小学校のトイレが好き！

小学校のトイレが好き！

1: トイレの名無しさん：10/01/29 15:35 ID:Qc

汚い感じが薄くて
懐かしい小学校のトイレ。

下の隙間がばっちり開いてて、なんか気になった…
個室に入るの恥ずかしかった…

そんな小学校のトイレが大好きです。

701: トイレの名無しさん：16/09/29 19:39 ID:7ok

さて『学校トイレ進化論』の内容だけど要約するとこんな感じの内容だったりする。
学校のトイレに関して言うとまず重要なこととして決して児童生徒だけのトイレではないということ。いうまでもないけど災害時には避難所になるわけで。

その上で書くと今は和式を残すかどうかということが論じられる段階になっており、ほんの10年前にあった和洋比云々の話はほとんどなくなっているという点があげられる。
つまりオール洋式か洋式中心で和式1箇所のほぼ2択の状態になっていたり。
後はトイレの入口のドアはなくなりつつあったりする。

その一方でウォシュレット化に関しては児童生徒用トイレに関しては余り進んでいないのが現状だったりする。
理由は経費がかかる/いたずらされる/壊されるなどといったものがあげられていたり。たぶん一番の理由は経費なんだろうな。

702: イナクス：16/09/29 19:46 ID:pMg

パナソニックやLIXILの安い機種採用すれば安価なのに...

703: トイレの名無しさん：16/10/01 01:57 ID:ZtE

ちなみに学校のトイレ研究会でも古い例だと和洋比絡みの話も出てくる。
ttp://hospitality-toilet.jp/school_pdf/8_03.pdf
(2005年掲載の札幌市の小学校の例)
ttp://hospitality-toilet.jp/school_pdf/8_06.pdf
(同じく2005年掲載の宝塚市の小学校の例)

ちなみに90年代までだと逆に児童生徒用のトイレに洋式は必要か否かが論じられていたりする。
当時の不要論としては『洋式にするといたずらされる危険性がある。職員用トイレのみに洋式を設置すればいい。怪我した子には職員用トイレの使用許可を出せばいいから』といったものもあったようだ。

例証を挙げておくと18禁のSSになるけどmelty showerに『Another Eye』というのがある。
ttp://meltyshower.sakura.ne.jp/lolizero/sakura13.html
これを読むと分かるけど
桜ヶ丘中学のトイレは基本的に全て和式である。
ただ、校内に1箇所、本校舎1階隅の職員便所にだけは、1個だけ洋式の個室が用意されている。
と書いてある。
この舞台は2000年であるところからしてこの当時はこのようなトイレ構成をしていた学校もあったものかと…。

704: トイレの名無しさん：16/10/01 22:48 ID:ZtE

後一言にオール和式/オール洋式といっても実は完全型と不完全型がある。
完全型はいうまでもなく児童生徒がオールシーズンで使える大便器の形式が本当に片方しかない場合で(したがってプールのトイレは考慮しない)、不完全型は少なくとも一方の性別の児童生徒がオールシーズンで使える大便器は原則片方だが事情がある場合はもう片方の便器も使える場合が該当する。

不完全型の主な例を示すと
オール和式
・職員用トイレのみ洋式併設※1
・男女トイレはオール和式だが多目的トイレ併設※1
・女子トイレのみ和式中心の和洋併設※2
オール洋式
・女子トイレのみ洋式中心の和洋併設※2
こんなところだろうか。

※1:いずれも事情がある場合のみ児童生徒の使用可というパターンを想定。多目的トイレが自由に使える場合は和洋併設の和式中心に該当。
※2:オール和式の場合は主に怪我or帰国子女対策、オール洋式の場合は潔癖対策。いずれも小でも個室を使う女子特有の事情に対する配慮。

705: イナクス：16/10/02 21:24 ID:5FY

利用頻度の少ないトイレは和式オンリーで放置とかもあるよね？

706: トイレの名無しさん：16/10/08 19:08 ID:lmY

>>178
和式を体験させるため。

707: イナクス：16/10/09 14:02 ID:VT2

男子の場合は洋式が使用中で開きがない場合は仕方なく使うので偏った体感学習w

708: ゆうり：16/10/13 15:38 ID:2sg

名前もルックスも女子みたいだけど、今年18歳･高校3年生のれっきとした男子です。

物心付いた頃から、液状か泥状のうんこしか出たことがないうえ、お尻もユルユルで、余り我慢出来ずにお漏らしすることが多いため、生まれてから一度も、オムツが外れたこともありません。

しかも、中学生になるまで、独りでトイレが出来なかったうえ、おしっこと、洋式トイレでうんこをするのは、独りで出来るようになっても、和式トイレでうんこをするのは、相変わらず独りで出来ないため、
洋式トイレが無かったり、有っても使用中だったりすると、ほぼ例外なく、うんこを漏らしています。

中学生になるまで、誰かにトイレを手伝って貰っていたためか、今でも割と抵抗なく、しかも、学校や外出先のトイレでも、おしっこのときにおちんちんを押さえて貰ったり、うんこのあとにお尻を拭いて貰ったり、漏らしたときには、オムツを取り替えて貰ってもいます。

しかも、紙だけではどれだけ拭いても、綺麗に拭くことが出来ないうえ、自分でお尻を綺麗に拭くことも苦手で、１日に出る回数や、１回に出る量も凄いので、ウォシュレットは必須です。

709: ゆうり：16/10/13 16:30 ID:2sg

因みに、小学生のときは、男子トイレの個室が１ヶ所に１室ずつしかなく、しかも、下痢でも授業中や行事中などにトイレに行くことが禁止だったため、休み時間や行事終了後は、どこのトイレでも個室の奪い合いや、順番待ちの行列になって、個室の扉を挟んで、内側と外側の両方で、破裂音と異臭が発生することは、珍しくはありませんでした。

僕は、トイレに行く前の段階で、漏らしていることが多かったのですが、トイレでは扉の外側で、破裂することが多かったですね。

710: イナクス：16/10/13 19:40 ID:1F.

男子の個室が1個..　大便器も小便器と同数（もちろんオール洋式でウォシュレット）にしてほしいよね... 　
過敏性腸症候群などで慢性的な下痢の人や体調不良などは行事中だろうが授業中だろうがこっそりトイレにいける世の中にならないといけないね

711: ゆうり：16/10/15 06:12 ID:VB.

中学から、私立の男子校に通っていますが、トイレは校舎ごとに大３・小６か、大４・小８になっているのですが、大３のほうには和式トイレしかなく、大４のほうにも洋式トイレは１室しかありません。

そして、授業中や試験中、行事中などにトイレに行くことは勿論、禁止で、休み時間や行事の終了後は、トイレは大も小も行列になり、途中で漏らす人も少数ではありますが、発生しています。

あと、これは男子校あるあるかも知れないのですが、昼休みや放課後に、カップルが校内の各所で愛し合っていることがあるのですが、トイレの個室からも声が聞こえることがあります。

712: ゆうり：16/10/15 06:26 ID:VB.

僕も男の子が好きで、独りでトイレに行くことが出来るようになるより早く、男の子とＨをしていたのですが、男子校に入学してからは、毎日のようにしているうえ、場所もトイレの個室内だけでなく、中１の時から所属し、最後は会長までしていた生徒会の本部でも、ほかのメンバーに順番に鳴かされていました。

713: イナクス：16/10/15 21:32 ID:1bE

男子校のトイレって連立洗浄でまともに掃除されてなくてヤバそう

714: ゆうり：16/11/08 07:40 ID:E.Q

今、通学途中ですが、最初の電車と、乗り換えた電車のそれぞれの途中の停車駅で、トイレに駆け込んだものの、洋式か身障者用が空くのを待っていた途中で漏らしたうえ、
乗り換える駅と、学校の最寄りの駅までは、車内で我慢出来なくなって、漏らしました。

そして、駅から学校までの間でも漏らしたので、これから、保健室に向かいます。

715: トイレの名無しさん：16/11/08 21:26 ID:7Bg

最後の丸金和式のC103が来春の4月3日を以って廃番になるのが確定したね。
これでTOTO創業以来の丸金が全てアボーンすることになる。

716: トイレの名無しさん：16/11/08 22:46 ID:rkM

そしてこのことは同時に幼児用和式便器の全廃をも意味することになる。
まあ今時幼児用和式便器なんかほとんど需要がないからある意味当然の結果といえば結果かと…。

717: トイレの名無しさん：16/11/09 07:47 ID:g8w

後TOTOはゆくゆくは和式便器からは撤退するつもりなのではという気がする。
前もいったけど家庭用のカタログからはTOTOはすでに和式便器は消しているんだよな。LIXILはまだ1ページ割いているけど。

で今回のC103の打ちきりで伝統的な丸金は消え、評判が微妙な角金ことC750系列(FV/ロータンク兼用のあれ)しか残らなくなるからねえ…。

718: イナクス：16/11/09 09:53 ID:VT2

TOTOもパナソニックの簡水和式みたいに撤退するのかな？

719: トイレの名無しさん：16/11/10 22:10 ID:VHA

時事通信の記事だけど学校トイレの現状について書いてあったのがこれ。
ttp://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-161110x594?fm=ranking

一番ショックなのは今後のトイレ改修に関する自治体の態度で未だに15%近くの自治体が改修後も和式を半数以上残したいといっていたりする。
正直学校関係者の認識は10年以上遅れているとしかいいようがない。

720: イナクス：16/11/11 06:05 ID:Bt6

一般家庭から和式が消えて20年以上経ってるのに...

721: トイレの名無しさん：16/11/11 12:31 ID:S06

ちなみの>>719の記事をより詳しく示していたのがここのサイト。
ttp://uub.jp/pdr/e/toilet.html

東北だと全国平均以上なのは秋田県だけだね。しかし都会だからって高いとも限らず東京が洋式率高い一方で大阪は低かったりする。

722: トイレの名無しさん：16/11/12 09:11 ID:8FI

補足：
この記事における洋式化率は学校にあるすべてのトイレの洋式化率を指しております。
したがって主要施設(校舎＋体育館)に限定すればもう少し洋式化率は上がるはずです。

723: トイレの名無しさん：16/11/14 10:04 ID:29E

C103は新規では一部の排便教育用途以外殆ど無く既設の補修と
最近ではマニアによる丸金保存での発注が主らしい。
2017年4月3日以降は廃番になるがC103Qとして補修用限定で10年間
型を温存。
ただし現在オプション対応のセフィオンテクトは受付終了
補修品のC103Qでは値段も大幅にUPする。

724: トイレの名無しさん：16/11/14 14:38 ID:29E

TOTO C103には幼児教育用で排便位置の的模様付きの
C103T7という特殊品が存在していた。

725: トイレの名無しさん：16/11/14 14:54 ID:29E

TOTO C103には幼児教育用で便鉢部（浅い水溜り部）に排便位置の的模様付きの
C103T7という特殊品が存在していた。

726: イナクス：16/11/15 06:57 ID:1bE

値上がりすれば新設や改修で安価な洋式を採用するようになって自然と和式撲滅の方向へ？

727: トイレの名無しさん：16/11/15 10:54 ID:JjI

それ以前にC103を使う現場がニッチだからなあ…。
実は和式教育の観点でも微妙だったりする。
それならば年長時に大人用のC755を使わせるようにしたほうがマシといえばマシ。

どのみち小学校以上では幼児用便器は使わないわけだから。

728: トイレの名無しさん：16/11/15 13:09 ID:0Uk

この前模擬テストの会場が女子高だったんだけど
その女子高がC103で驚いた。
高校生の体の大きさてC103なのだから虐めのようなもの。
後日気になって電話で問い合わせたら的を絞って用足しさせるためにわざと小型の和式で施工したそう。

729: トイレの名無しさん：16/11/15 18:37 ID:u/A

さらに分からないのが模擬テスト業者。
もしオール和式だとしたらそもそも男子トイレとして開放すること自体に無理があるかと。
そういう意味では一昔前のままの女子校をテスト会場に使うことは無理があるといえるかと。

逆は簡単に可能。男子トイレを女子トイレに開放するのは小便ブースを使用禁止にすればいいだけの話だから。
加えて言えばこの場合はオール和式だとしても一応問題ない。

730: トイレの名無しさん：16/11/15 20:53 ID:JjI

>>728
ちなみにどうやって用を足したの？やはりしゃがみション？

731: トイレの名無しさん：16/11/16 04:54 ID:iTk

周りの人は立ションでC103のトラップに向けてジョボジョボと音をたてて用足ししていたけど自分はしゃがんで用足しした。
それにしても小さすぎてやりにくかった。

732: トイレの名無しさん：16/11/16 07:40 ID:jIo

周りの人は立ちションって…。家の和式じゃあるまいし段差ないだろうに。絶対洋式の立ちションよりもはるかに汚れるはず。

ちなみにやりにくいとはいうものの男性の場合はナニを操作できる分それでも女性よりはマシといえばマシ。

733: トイレの名無しさん：16/11/16 13:08 ID:zSg

洋式だったら座って小便する奴でも和式だったら立ちションする奴が多いと思う。
洋式＝座れて快適
和式＝しゃがむのが不安定な体位でわざわざ小便だけのためにしゃがむのが邪魔くさい。
小型和式C103の周りは小便が飛び散っていたのはいうまでもない。
あと女子高だったのでトイレ個室内が生理臭がひどく臭かった

734: トイレの名無しさん：16/11/16 19:33 ID:jIo

まあ女子トイレの場合は生理臭はどうしても多少はするものだけどその中でも以下の場合が酷くなりやすいとはいえる。
1.和式中心
2.湿式
3.女子高など女性だけの環境の女子トイレ

1と2はここに来る人間ならば大体わかると思う。和式は経血が飛びやすいし、湿式だと経血が染み込みやすいからね。
3は本当のお嬢様学校ならばそうなりにくいけど中堅以下の女子校だと男性の視線がないせいか割とゆるみがちになりやすいんだよね。
その結果トイレ掃除が雑になったりトイレの使い方が雑になりがちなわけで…。

735: トイレの名無しさん：16/11/16 19:36 ID:jIo

ちなみに3に関しては男子トイレも同じでお坊ちゃま校でない中堅以下の男子校の男子トイレが一番汚くなりやすいんだよねえ…。
こちらはいうまでもなく女性の視線がないからだけど。

736: トイレの名無しさん：16/11/17 04:48 ID:e7w

1〜3のいずれのトイレでもカルミックさえ付いていれば解決される話だか・・・

737: イナクス：16/11/17 05:52 ID:51g

カルミックがあれば多少手入れが悪くても便器はきれい。とはいえ幼児用は小さすぎるからレギュラーサイズの洋式メインに改造すべきなのに....

738: イナクス：16/11/17 06:01 ID:51g

その業者も会場を男子トイレのある文化会館や公民館にしたり、女子校でも仮設トイレをレンタルかもっと簡易にスカイトイレを既存トイレに置いてもいいのに...

739: トイレの名無しさん：16/11/17 13:03 ID:1ZU

そういえば模擬テスト会場の女子高のトイレの小型和式C103にカルミック付いていたわ。

740: トイレの名無しさん：16/11/17 21:49 ID:bKE

>>736-737
ただ飛び散りが惨い場合はまた別でカルミックの香りと尿臭等がバットコラボになりがちなんだよな。
そういう意味ではメンテする側とすればむしろ女子トイレこそオール洋式でないと困ったりするらしい。
実際自分のtwitter仲間にビルのトイレ掃除を仕事にしている人がいるんだが、その人いわく『女子トイレこそ和式はいらない』だそうだ。

741: トイレの名無しさん：16/11/18 07:03 ID:mEk

カルミックが付いている和式便器は便器の水の流れる部分は薬剤で洗浄されるからキレイだが便器のリムや便器の外のタイルやタイルの目地に付着した小便や汚れから臭気が発生する。
C103にカルミックが付いていても便器が小さいから便器のリムや便器の外に付着した汚物での臭気というリスクがあるのでは。

742: トイレの名無しさん：16/11/19 00:37 ID:eW.

幼児用和式のC103のカルミック薬剤洗浄はレアと言えばレアかも

743: トイレの名無しさん：16/11/19 08:52 ID:eW.

大便器にカルミックが付いたトイレは男子トイレは珍しいけど
女子トイレでは珍しくないらいい。
男子トイレの小便器にカルミックが付いているトイレの
同じ場所の女子トイレにはカルミックが付いているらしい。

744: ゆうり：16/11/20 03:57 ID:3rk

>>11のように、使用中な個室があると大騒ぎになったとか、>>15のように、手すり付きの和式にするなら、洋式にして欲しかったとかあるけど、
僕にとっては、１ヶ所に個室が複数有ることのほうが、極めて重要だったと思います。

大騒ぎになったとか有るのは、僕みたいに毎日、何度もうんこをしている人が居れば、その度に大騒ぎするほど、皆も暇じゃないと思うし、
僕はうんこが出るとき、激烈な悪臭と破裂音とを伴い、特に悪臭のほうは、人によっては、嘔吐するくらいのレベルなので、好き好んで大騒ぎしようという人は居ないでしょう。

和式しか無いのも、誰かに手伝って貰えれば、うんこをすることも可能で、特に僕は、中学生になるまで、おしっこや、洋式でうんこをすることも含めて、一人では出来なかったので、かえって問題になりませんでした。

745: ゆうり：16/11/20 04:25 ID:3rk

取り敢えず、僕が学校のトイレに求めるのは、男子トイレと言えど、個室は１ヶ所に３つ以上あり、且つ、全てウォシュレット付きの洋式であること、
そのうち、１つはバリアフリータイプではないが、通常よりも広めで、お漏らししたときに、タオルを濡らして、お尻や足を拭くことが出来るよう、水道も有ること、
また、オムツや、お尻や足を拭いたウェットティッシュなどを捨てられるゴミ箱を置いて欲しいと思います。

746: ゆうり：16/11/20 04:31 ID:3rk

そして、男子トイレも全てウォシュレット付き洋式の個室にする案は、かえって混雑するのではないかと思うので、僕は反対です。

とはいえ、僕は小便器の前でズボンを膝まで下ろして、テープ止めタイプのオムツを外して、(場合によっては、誰かにちんちんを押さえて貰いながら)おしっこをすることにも慣れているけど、
普通におしっこをするのでも、周りの目線が気になる人も居ると思うので、コンビニや、仮設トイレのように、小便器を半個室タイプにするのは賛成です。

僕にとっては、普通のことでも、高校生の僕が、上記のようにおしっこをするのを見て、周りの人がビックリするかも知れないので、そこに配慮は必要だと思うので。

747: ゆうり：16/11/21 05:42 ID:E1g

http://m.youtube.com/watch?v=0KiO15AIlZY&guid=ON

因みに、個室が少ないと、これが日常の光景になります。

748: トイレの名無しさん：16/11/21 07:17 ID:41U

小便器でのたちションを嫌がる子供が増えたのと、学校で大便をすると恥ずかしいと思う子供が居るために
一部の小学校で小便器を廃して女子トイレと同じように大個室のみにする実験がされるらしい。
これで学校で大便をするのを恥ずかしくて躊躇する子供は無くなり、床を汚すことも無くなり一石二鳥にするのが狙いらしい。
もちろん大便器は全て洋式で施工。

749: イナクス：16/11/21 20:47 ID:4iM

もちろん全部洋式の個室だから立ちション禁止にして清潔に保つよね？　　もしくはショッピングモールなどでは小便器の仕切りを復活させてたり、半個室にしてる例もあったりするのでお手本にして欲しいよね

750: ゆうり：16/11/22 12:04 ID:pLA

小便器の仕切りを設けたり、半個室にしたりするのは賛成です。

僕はテープ止めタイプのオムツに、軟便対応のパットを併用しているため、パンツタイプのオムツを穿いている人のように、
ズボンのホックとジッパーを外して、オムツの前の部分を少しだけ下げて、おしっこをすることが出来ないうえ、
誰かに手伝って貰いながら(ちんちんを押さえて貰いながら)、おしっこをすることもあるので、半個室だと人目を気にしなくて良いと思います。

751: イナクス：16/11/24 19:48 ID:xZ2

半個室にすれば隣に人来るとなかなか出ない問題も解決できるしみんなにいいかもね

752: トイレの名無しさん：16/12/09 20:08 ID:g8w

久しぶりにCOM-ETの学校トイレ紹介だけどこれは千葉県東金市の中学の例だけど結構微妙な例だと思う。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/131941/

まず分からないのが中学校のトイレにも関わらずアイランド式を採用しているという点。小学校(特に低中学年用)ならば分かるけど中学校のトイレでこれは…。
それと壁掛式を採用したのはいいんだけど何故かオール普通便座※という仕様。
これだと冷え性の子にとっては和洋併設よりも冬場辛い仕様のトイレになるかと…。

※:多目的トイレを除く。多目的トイレはウォシュレット。

753: イナクス：16/12/10 06:28 ID:gkQ

オール洋式なのは嬉しいが便座は袖付きウォシュレットにすれば合格。　
アイランド式じゃなくて普通に設置して仕切りありにするかアーチ状かになってれよかった？

754: トイレの名無しさん：17/01/07 21:01 ID:ilI

今日はCOM-ETには掲載されていない小学校の洋式化の例を1つ
ttp://cms.edu.city.kyoto.jp/weblog/index.php?id=114202

これは京都市の例なんだけどこの洋式化の例はどうなんだろう…。
床は湿式のままだし便座は普通便座だしねえ…。

755: イナクス：17/01/08 14:43 ID:Vi.

せっかく洋式化したなら床も乾式クッションフロアにすればよかったのに... あとはウォシュレット設置しとけば...

756: ゆうり：17/01/13 04:18 ID:2sg

お腹の痛みで目を覚ましたら、泥水みたいなうんこを大量に漏らしていたうえ(おねしょと一緒に)、まだまだ出そうだったので、トイレに行って、既に20分近く、うんこと格闘しています。

週末はセンター試験ですが、無事に乗り越えられるか、不安です。

オムツとパットと、ズボンの替えは普段よりも多く用意して、また、別室で受験するうえ、座席に防汚シートを敷くことも認められましたが、当日は漏らしてばかりだと思います。

757: イナクス：17/01/13 05:47 ID:tXc

緊張と寒さでコンディションが最悪だけど頑張ってね！

758: ゆうり：17/02/27 03:16 ID:QG.

最悪のコンディションで、30分に１回はうんこを漏らしている状況だったけど、何とか入試を乗り越えて、第２志望の地元の大学に合格しました。

高校までと違い、大学は少しはトイレ環境が良くなると聞いているので、オムツを穿いて、着替えも用意するのは変わらないとしても、少しでも他の人に迷惑を掛けないようにしたいと思います。

759: ゆうり：17/02/27 03:30 ID:QG.

因みに、今夜もお腹の痛みで目が覚めたら、泥水みたいなうんこを漏らしていたうえ、まだまだ出そうで、トイレに行って、既に15分が経過しています。

今日は卒業式のリハーサル、明日は卒業式で、どちらも途中で漏らすと思いますし、卒業式は最初から最後までは出席出来ないと思いますが、
小学校の卒業式で、一人ずつ卒業証書を受け取るため、壇に上がる段階で大量に漏らしていたうえ、実際に校長先生から受け取る段階で、まだお腹の中に大量に残っていたうんこを全部漏らして、
壇の上が泥水みたいなうんこで、足の踏み場も無くなってしまったことを思えば、まだマシかなと考えてもいます。

760: イナクス：17/03/05 20:50 ID:L.M

大変だったね。卒業式は大丈夫でした？　（緊張でますます最悪なコンディションかな）

761: イナクス：17/03/05 20:55 ID:L.M

母校の小学校が一部残して大規模改築されたらしいが、ついに合併浄化槽と本水洗トイレ、多目的トイレもついたらしい..

762: トイレの名無しさん：17/03/27 21:59 ID:3s.

COM-ETに久しぶりに小学校のトイレ改修例が載った。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/132129/

で古い学校だけあってトイレの壁が白タイル張りだったりする。
一方で便器の方はオール洋式化を達成していたり。
なおスペースを変えず洋式化したために扉はR型を、便器はネオレストを採用する形に。
しかし結果的に公立小学校のトイレでネオレストになるとはねえ…。
ただ外のトイレの改修に関しては疑問符が付く。余り使われないからウォシュレット未採用にしたのはいいとしても暖房便座ぐらいは欲しいかと…(普通便座の外トイレだと冬場きつい)。

後改修前のトイレを見ると角金になっており、その当時から和洋併設というところからしておそらく90年代に一度トイレ改修していたものと思われる…。
(90年代当時だとしても改修対象外になっているトイレの外観が古い。これは80年代前半か70年代レベルの代物だったり)

763: トイレの名無しさん：17/03/27 22:00 ID:3s.

もちろん重要なのはトイレの中身の改修であってトイレの外観はある意味どうでもいいといえばそうなるけどね…。
ただこれはいくらなんでもという感じがしたので…。

764: トイレの名無しさん：17/05/02 17:42 ID:tCE

佐賀新聞の記事に鳥栖市が小中学校の男子トイレをすべて洋式個室にするという記事があった。
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/426267

で男子トイレのオール個室化なんだけど個人的には微妙な感じがする。
いい点としては
1.性同一性障害への配慮になる
2.往年の学校うんこ問題への切り札になる
問題点としては
1.節水に対して逆効果になる(小便器は2L以下だが洋便器は5Lは必要)
2.回転効率が落ちる(女子トイレが混雑する原因の1つを男子トイレも抱える形になる)

正直自分はこれに対しては素直に賛成はできないなあ…(反対もしないけど)。

765: トイレの名無しさん：17/05/02 17:43 ID:tCE

加えて言えば一昔前ならばオール洋式化の方便として使えたんだけど、今となってはオール洋式が当たり前だからその意味でのメリットはなくなっているからねえ…。

766: トイレの名無しさん：17/05/28 22:13 ID:Wfk

今日地域の運動会にいって会場に当たる小学校のトイレを借りたんだけどそれがかなりひどい仕様だったので語ってみる。
流石にオール和式でこそなかったが連立洗浄/朝顔/湿式床という役満状態。おかげでトイレの臭いが入った瞬間はっきりとするほど。

しかし自分はあくまでも運動会中に使っただけではあるけど、毎日使う小学生はこれでは我慢してしまうだろうなあと思ったり。

767: ゆうり：17/05/30 14:48 ID:3Hw

小学校で、男子トイレの個室がフル稼働する時間帯は、登校時間帯、昼休み、そして、５限目終了後の休み時間だと思います。

登校時間帯は、登校途中に激しい便意を催した男子が、教室に行くより先にトイレに飛び込み、
昼休みは、昼食後にトコロテン式に激しい便意を催した男子が、全員が食べ終わって、後片付けが終わるのと同時にトイレに飛び込み、
５限目終了後の休み時間は、５限目の途中に激しい便意を催した男子が、先生の話もロクに耳に入らない状況で、必死に便意と格闘し、終了と同時にトイレに飛び込むからです。

768: イナクス：17/05/31 20:36 ID:68U

オール個室にすれば回転率は落ちるが休み時間の満室問題は解決？　

769: ゆうり：17/06/01 20:59 ID:IQw

回転率も、満室状態の解消も、同じくらい重要だと思うので、個室６、小８くらいが良いと思います。

770: トイレの名無しさん：17/06/01 23:47 ID:3aA

個人的にはこのパターンはあまり賛同できないな。
というのも小便器って大量にあったところで飛ばし使いされるから多ければ多いほど効率が比例的に上がるものでもないのよ。

やるのならば個室8で小4だろうな。

771: ゆうり：17/06/11 11:31 ID:BXY

大学生になって、３ヶ月が過ぎようとしています。

相変わらず、通学途中に電車内で我慢出来なくなったり、駅のトイレで洋式や多目的用が空くまで我慢出来なかったりして、毎日、2〜3回はお漏らしして、オムツを交換しています。

大学のトイレは、小学校はおろか、中高と較べても、かなり環境が良く、メインは個室が２室で、２室とも洋式、若しくは３室で、洋式２、和式１です。
一部は、個室が１室や４室になっていて、１室の場合は洋式、４室の場合は洋式３、和式１になっています。

また、洋式には必ず、ウォシュレットが備わっているうえ、一部を除いては、お湯が使える多目的用も有るので、
催して、直ぐにトイレに駆け込んだとしても、必ず少しお漏らししているうえ、完全に間に合わないことも多い僕は、後処理をするときに、非常に助かっています。

772: ゆうり：17/06/11 11:44 ID:BXY

さらに、小学校や中高は、授業中にトイレに行くことが禁止だったため、休み時間まで我慢出来ずにお漏らししたり、
休み時間まで我慢出来ても、トイレが大混雑していて、順番待ち中にお漏らしすることが多かったのですが、
大学は、教官の判断で禁止されている場合を除いては、講義中でもトイレに行くことが出来るうえ、
僕は学生課に、慢性の下痢、頻尿とお漏らしについて、診断書と手帳の写しを提出しているので、禁止されている場合であっても、特別に行かせて貰っています。

流石に、休み時間は混雑するうえ、洋式や多目的用から埋まることが多く、洋式や多目的用が空くのを待っている途中で、お漏らしすることは有るけど、
小学校や中高のときのように、小便器も順番待ちの列が出来ていて、並んでいる途中でおしっこをお漏らししたというのは、今のところ、有りません。

773: ゆうり：17/06/11 11:48 ID:BXY

そして、僕は中学生になるまで、一人でトイレに行くことが出来なかったうえ、おしっこと、洋式でうんこをするのは、一人で出来るようになっても、和式でうんこをするのは、一人では出来ないままで、
おしっこと、洋式でうんこをするときでも、今でも誰かに手伝って貰ったりもしていますが、多目的がそれなりに有るので、これも助かっています。

774: トイレの名無しさん：17/06/11 14:05 ID:4vo

NEOREST NX登場
今回は日本でも発売になる模様。
タマゴ型の包みこまれるようなボディラインは素敵です。

775: トイレの名無しさん：17/06/11 14:05 ID:4vo

春の忘れた

776: トイレの名無しさん：17/06/13 21:02 ID:TTE

COM-ETに奈良県の小中学校のトイレの改修例が載っていた。
ttp://www.com-et.com/jp/jirei_view/1757/

でこの改修例なんだけど改修後のトイレに関しては今時のトイレ改修のデフォともいうべきオール洋式ウォシュレットなんだけど、問題は改修前のトイレ。
この改修工夫して便器数を変えずに洋式化しているらしいんだけど、そうなると洋式化前のトイレはどうだったかが気になる。

で調べると中学校は開校が1987年で小学校※が2002年らしい。
ここから推測されるにこのようなトイレではなかったかと思われる。
小学校:和洋半々(便座は普通便座or暖房便座)
中学校:和式中心で洋式1ブースまたは男子トイレはオール和式の可能性もあり(便座は普通便座(加えて多分U型))

※:小学校の開校時期に関しては以下を参照
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%B7%BB%E6%9D%91%E7%AB%8B%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%9E%E3%81%88%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1

777: トイレの名無しさん：17/06/13 21:04 ID:TTE

でこの改修なんだけど多分中学校のトイレが老朽化したので最初中学校のみトイレ改修をする流れだったのが、和式が苦手なお子様も増えているということで和式トイレが問題になりがちな小学校もセットで改修した案件のように思える。

778: トイレの名無しさん：17/06/15 23:13 ID:JjI

今日は学校トイレネタを2つ。まずは1つ目。
COM-ETで大阪の私立高校のトイレ改修例が載っていた。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/132995/

でこの改修例で驚いたのは2016年改修であるにも関わらず和式トイレを残しているという点。
近年はどこでも改修後はオール洋式が当たり前なだけに少し驚いてしまった。
加えて男子トイレの小便器も21世紀になってからは少なくなった両面配置だったり。
正直このトイレを設計した人の時代感覚を少し疑ってしまうね。

779: トイレの名無しさん：17/06/15 23:31 ID:JjI

で2つ目は学校のトイレ研究会の研究誌の2017年版がUPされたのでそれについて。
ttp://www.school-toilet.jp/book/vol20.html

で今年の記事はトイレ改修例が主体になっていたりする。
ちなみに今年の改修例も去年同様オール洋式のみになっているけど、今回驚いたのは改修前の例。
>>776で紹介した奈良県の小学校の例が載っていたんだけど、この学校のトイレは改修前の時点で和洋半々だったりする。

今までの改修例のほとんどがオール和式か和式中心だったのに対し、今回の紹介例では和洋半々の場合がきちんと取り上げられていたり。つまり今後は和洋半々やともすれば洋式中心も改修対象になっていくということを示しているともいえるかと。

あと岡山の中学校のトイレの改修前の例は女子トイレのみ洋式併設で男子トイレはオール和式というパターン。実は四半世紀前はこのようなトイレも一定数作られていたけどこれはその証拠というやつだね。

780: トイレの名無しさん：17/06/15 23:32 ID:JjI

続き
他には山梨県の小学校の例でこちらは男子トイレが工夫されており、小便器がR状に配置されていたり。

で最後に愛知県の小学校の改修前の例がすごくて、男子トイレは改修前からオール洋式なのに女子トイレはオール和式というパターンだったり。しかし男女のトイレで性別の違いでオール和式とオール洋式が共存している例は初めて見た。

781: イナクス：17/06/17 06:50 ID:bgQ

和洋半々の場合は既存洋式が古くない場合は再利用しそうw デカタンクや隅付けタンクなら節水のために交換

782: ゆうり：17/06/20 05:24 ID:3rk

ここ数年で、急激に学校のトイレ環境が改善されたみたいですね。

地元の広報紙に、僕が通っていた小学校のトイレが、僕が卒業した翌年に改修されたと書いてあったのですが、それまでは、最悪の環境でした。

まず、各校舎に１ヶ所ずつ、男女兼用の多目的タイプが有った以外、個室は全て和式だったうえ、男子用の個室は、１ヶ所に１室ずつだけでした。

しかも、僕が通っていた頃は、下痢でも授業中にトイレに行くことが禁止されていたため、
慢性の下痢と頻尿で、当時は勿論、大学生になった現在でも、オムツが取れていない僕は、授業中に我慢出来なくなって、お漏らしすることが多く、
仮に休み時間まで我慢出来ても、何処のトイレも１室ずつしかない個室が使用中のうえ、順番待ちの行列が出来ていることも当たり前で、その行列の途中で、お漏らしするのも日常茶飯事でした。

783: ゆうり：17/06/20 05:38 ID:3rk

また、僕以外にも、お腹を下しやすく、お漏らしすることが多いなどの理由で、オムツが取れていなかったり、
自分でズボンとパンツの着替えを用意していた男子が、各学年に何人かは居たのですが(女子では居なかったと思う)
その人たちも、僕みたいに毎日、何度もというレベルではなかったけど、お漏らしはしょっちゅうでした。

そして、僕たち以外でも、その日、たまたまお腹を下したりしていて、授業中や順番待ち中にお漏らしした人も少なくなく、
そんな人のために、保健室に用意されていたズボンとパンツの着替えは、悲しい意味で活用されていました。

784: ゆうり：17/06/20 05:49 ID:3rk

因みに、改修されたトイレは、個室は全て洋式化＆ウォシュレット装備になり、また、男子用は１ヶ所に３室ずつになりました。

そして、何よりも僕が卒業した2011年３月当時は残っていた、授業中にトイレに行くことを禁止していたルールが、
改修に先立って廃止され、お腹を下しやすい人でも安心出来るようになったようです。

勿論、僕みたいに慢性の下痢と頻尿で、括約筋も弱いため、あまり我慢出来ずにお漏らしするうえ、小学生になっても、１人でトイレに行けない、
また、どんなに我慢出来なくても、自分からトイレに行きたいと言えない人がお漏らしするのは、避けられないとは思うけど、
少なくとも、トイレの設備や、学校のルールのせいでお漏らしする人は、少なくなったと思います！

785: トイレの名無しさん：17/06/29 17:46 ID:8u.

COM-ETで中学校のトイレ改修例が載ったけどこれがまた微妙な例だったりする。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/133047/

オール洋式にしたのはいいのだけど女子トイレがオールウォシュレットなのに男子トイレがウォシュレット普通便座混在型(普通便座中心)というのは男子に対してかわいそうなのではないかと思う。
一体何故このようなトイレにしたのだろうか…。

786: トイレの名無しさん：17/07/04 00:26 ID:C7U

これまた気になる改修例がCOM-ETに載っていた。近江八幡市の小学校の例です。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/133059/

分からないのが今時和式を残しているという点。それも低学年用のトイレに。正直今更和式トイレが必要だとはあまり思えなかったり。一方で評価できるのは階層ごとにトイレのデザインが違う点だけど…。

787: イナクス：17/07/05 20:40 ID:ais

今どき和式残しや洋式普通便座はないよな....

788: ゆうり：17/07/11 10:13 ID:BXY

男子トイレの個室は、只でさえ数が足りないのに、そこに和式を設定するなど、アホだろとしか言い様が無いですね！

あと、多目的個室と普通個室以外に、大型個室も設定してあると、僕みたいに車椅子は利用していないけど、毎日、何度もオムツを交換したり、誰かに補助して貰うこともある人間には、大助かりですね！

789: トイレの名無しさん：17/07/12 14:55 ID:8FI

今回紹介する小学校のトイレは全体的にはいいのだけどある一点がダメなパターン。山梨県の改修例です。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/133087/

見ると分かるけど
1.良い点は小便器をR型に設置して男子児童のストレスを減らす工夫が見られるのと保健室内にもシャワーユニットというなのシャワー付のトイレブースを設置しているという点。
2.一方で問題なのは多目的トイレや保健室トイレを除いて暖房便座どまりという点。

まあ公立小学校ということを差し引けば十分合格ラインだけど。

790: ゆうり：17/07/16 02:24 ID:706

保健室内に、シャワーとトイレが有るのは、僕みたいな子供にとって、心強いことです。

お漏らししたときに、シャワーで洗い流せるか、ウォシュレットが使えるか、或いは、紙やタオルで拭くかだけでは、身体への負担が大きく違うし、
保健室内にトイレが有るのも、お漏らしして、オムツを交換して貰っているときにも、激しい下痢が繰り返し来る状況では、心強いことです。

791: トイレの名無しさん：17/07/28 21:30 ID:7JI

札幌市厚別区の上野幌小学校校舎4Fにつくられた、厚別南地区センター(小学校の空き教室を公民館に転用)。

男性用は和式×2・洋式×1、小便器は連立洗浄(TOTO)……1980年代当時、それも小学校時代のまま。
上野幌小学校本体(1F〜3F)はどうだろう？ 小学校側は改装していると信じたいけど。

数年後、近くの青葉小学校と統合し、統合後は上野幌小学校校舎が使われると確定。
なるべく早く、隣の青葉中学校と同時に改築・小中一貫校化または複合校舎にしてほしいところ(これは、地域住民からも要望がある)。

余談。公民館にしても、非冷房のまま。建て替え確定、ということか？

792: トイレの名無しさん：17/08/27 17:00 ID:3s.

今日泉区にあるとある公立高校の文化祭に行ってきた。ちなみにここはいったのは今回が初めて。

でその高校のトイレがどうしてこうなっただったりする。
1.表記は手洗所
2.床は乾式
3.小便器はTOTO版逝ってよしにあたるU408
4.大便器は一部を除きオール和式
5.便器の色は青

どうしてこうなったなのは2と4の件でつまり乾式のオール和式という最悪の物件だったりする。これならば伝統的な湿式の方がマシなくらいだったり。

793: トイレの名無しさん：17/08/27 17:06 ID:3s.

しかし返す返すもこのトイレ何故乾式床なんかを採用したのだろうか。この高校は1983年設立だから改修していない可能性もなくはないけど、だとすると何故83年当時に乾式床なんかを採用したのかという疑問が残る。
(学校トイレだと10年ぐらい前までは湿式が普通だった)

逆に途中改修したというのならば何故大便器の洋式化を行わなかったという話になるし…。

794: トイレの名無しさん：17/09/02 18:19 ID:MKs

札幌市白石区の某道立高校。

1977年当時のトイレは連立洗浄の小便器＋大部分が和式だったけど
（それでも浄化槽水洗だから、当時は立派なトイレ。現在は下水道がある）、


現在は〜オール洋式化で明るいトイレに。学校のトイレとは思えないほど立派に。

795: トイレの名無しさん：17/09/03 22:25 ID:EDA

今日も某私立高校の文化祭にいってきた。その高校は小中高一貫校でトイレの構造は基本同じであったりする。だから今回のトイレ紹介は間接的に小学校のトイレ紹介にもなる。

で肝心のトイレだけど乾式/自動小便器/オール洋式まではいいんだけど何故か一部を除いて基本普通便座だった。
公立ならばこれでも合格ラインだけど私立としては物足りないトイレだったと思う。

796: トイレの名無しさん：17/10/08 21:48 ID:rkM

今日は某大学の学園祭に行ってきたんだけど、その改修例が応急改修の見本になるので紹介。
実はこの大学近い将来キャンパス統合をするらしく、今回行ってきたキャンパスは統合される側だったりする(つまり将来的には使われなくなるということ)。

一方でこのキャンパスのトイレは去年まで作られた89年当時のトイレのままで今時和式中心＋湿式＋連立洗浄+L5洗面台という大学のトイレとしては正直ありえないレベルの代物だったりする。

で今年行ってきたら改修されており、ずばり和式中心がオール洋式に改められていた。実は床や小便器等はまったくの手付かずだったりする。

応急改修の場合は余計なところはいじれないから一番重要なところとなるけどその場合当然大便器の洋式化が最優先事項となるわけで…。その意味ではこの改修はある意味ではいい見本かと。

797: トイレの名無しさん：17/10/08 21:50 ID:rkM

しかし、洋式化後の便器はリモコン式のウォシュレットだった。流石にこれは応急とはいえ大学の改修例と言えそう。

798: トイレの名無しさん：17/10/20 13:43 ID:6eU

岐阜県の中学校のトイレの改修例になるけどこれまた疑問符が付く改修例だったりする。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/133523/

何が問題かというと職員用トイレがウォシュレットなのに生徒用トイレは暖房便座という先生だけずるい系の改修例だったりする。
まあ前のトイレはオール和式だったようだからそれに比べれば格段に改善はされているけどね。

799: トイレの名無しさん：17/10/22 22:09 ID:RPw

今日選挙で地元の小学校の体育館に入ったけど、体育館のトイレが改修中で新設された多目的トイレのみが開放されていた。ちなみに多目的トイレはLIXILのシャワートイレだった。
しかしこの小学校の場合後者のトイレは古いのが半ば放置状態なんだよね。5月に地域の運動会に参加したから分かるんだけど。

まあ災害対策ということで体育館のトイレの改修を優先させるのは分からなくはないけどこともたちのことを考えたらやはり校舎トイレの改修の方が先なように思える…。

800: トイレの名無しさん：17/10/28 01:00 ID:Wfk

COM-ETで静岡県の小学校の改修例が挙がっていたけど、今回の改修例は応急改修例としては参考になりそう。
ttp://www.com-et.com/jp/file/fetch/133541/

見ると分かるけど小便器の交換は行っていなかったりする。
実はこれ応急改修例としてはありだったりする。
連立洗浄の場合は悪臭問題からNGだけど、手動洗浄の場合は特に問題が発生していないようならばそのまま残すのは当然ありだとは思う。

ただそれゆえに小便器と大便器の色が一致しないことに…。