【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】

【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/10 09:41 ID:4DGkOsAQ

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【印章BC:劣勢】印章BCを語るスレ 印章27個目【ENM:優勢】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111133994

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

201: 名も無き軍師：05/05/15 11:38 ID:NUATb14I

>>199
ＬＳで行くがならない。

202: 名も無き軍師：05/05/15 12:03 ID:iiT1jKG.

リーダーやるやつはちゃんと下調べして欲しい。
サハギンＢＣ行くのに、「水の試練のとこだからランタンいらないよ。３回いったしｗ」
って言って到着したら、入れなくて解散。

203: 名も無き軍師：05/05/15 12:13 ID:JxLxifFY

リーダー以外もアホの集まりなら解散で正解。
そんなバカ共じゃ、サハギンＢＣでも勝てねーさｗｗ

204: 名も無き軍師：05/05/15 15:56 ID:/PBeLzHc

>>202
ﾜﾗﾀ

205: 名も無き軍師：05/05/15 16:00 ID:JV3sAEPo

ワロスｗ

206: 名も無き軍師：05/05/15 16:31 ID:4DkrtBlE

ちとカニBCの戦術についてアドバイスをお願いします
忍/戦　赤/忍×２　か、赤/忍×３で行こうと思うんですが、
どっちがいいですかね？

忍/戦　赤/忍×２の場合
忍がボスを挑発して、赤がすかさずボスにサイレスいれて、忍がマラソンして、
雑魚１匹抜いて赤二人で殴って倒したらもう１匹の雑魚を抜いて倒す。
雑魚終わったら全員でボスタコ殴り。

赤/忍×３の場合
ボスと雑魚Bに開幕バインドで魔法喰らわない位置に離れて雑魚Aを３人で瞬殺。で、ボスのバインド切れるのまってすかさずバインド
雑魚Bがバインド切れて向かってくるのをを３人で瞬殺。ボスにサイレス入れてタコ殴り。

207: ２０６：05/05/15 16:37 ID:4DkrtBlE

赤/忍×３の時バインドがレジられたりするのがちょっと怖いです。

忍/戦は、忍がマラソン下手だったりしたらちょっと怖い。

208: 名も無き軍師：05/05/15 16:44 ID:ytA2of0A

赤じゃ空蝉使えないよ
ブラポンマズーだろ
忍2赤1で薬いらずだ

209: ２０６：05/05/15 17:02 ID:4DkrtBlE

忍/戦×２　赤/忍の場合だと
忍Aがボス挑発してマラソン。赤がボスにサイレス。忍Bが雑魚Aを挑発で赤とタコ殴り
で、忍Bが雑魚Bを抜いてまたタコ殴り。倒したら３人で挑発回しながらタコ殴りかな

210: 名も無き軍師：05/05/15 18:14 ID:qjbdLqVE

挑発なんかしなくていいからまれつりか遠隔してすぐにげろ
挑発の射程距離しらないのか？　ボスにサイレスもしなくていい
魔法あるとマラソンしやすい。
忍Aが突っ込み反応したら即マラソン　
忍Bが一匹雑魚引き抜き空蝉の分身6枚までに赤と協力して1匹倒す
忍Bもう一匹の雑魚引き抜き同じ要領。ボスは挑発交互にして削り倒す
赤のエン二刀流が一番のダメージ源だ

211: 名も無き軍師：05/05/15 19:32 ID:NduPWp9w

情報がまだ少ないようなので一つ。

「應龍来来」行って来ました。
やってくる技などは、eLeMenなどで既出の通りで
後は、頻繁にインビンシブルを使用してくるのを確認。
repで後からダメージを確認すると、

召喚の履行(リヴァ)で平均380
黒の精霊で平均180
不意月光MAX900 平均580
ヘル銀スラッグ平均250
ウィズインはHP1900で400

オウリュウは、印スリプルで寝るので盾が逝った時などは立て直し可能。
歌(エレジー、スレ、フィナーレなど）は、レジ。
ストンガ3の詠唱が凄まじく早い。
範囲テラーの範囲が案外広い
雲消霧散石が効きます、落とした時にダメージは無しなので多めに持っていくと楽。
BFに入ると奥にオウリュウがいて、ミミズとエレは自由に移動してる感じ。
ミミズ、エレは余裕でサイレス・スリプル入ります。

結果は、フレイルで壊滅しないようにチマチマダメージを
与えてたのが失敗して、時間が足りなくなって退出になりました。

１時間の間にナが死んでタゲがぐだぐだになった時があったのですが
全然フレイルこなかったので、もしかしたら使ってこない？と思いました。
それとも、もともと使って来ないのかな？
使って来ないなら、ナ2名で挟んで侍多めに入れて不意月光で削りきるのが
良いのでは無いでしょうか。(麒麟をガチで倒すみたいに)

来週にも行く機会があるので、そこで↑を試してみようと思います。
長文失礼しました。

212: 名も無き軍師：05/05/15 20:04 ID:zl4SOEaA

>>211
石で落としたときにダメなしってほんと？
ミッションのとき石で落とすとダメくらうんだけど
こっちは試してないからなんともいえないけど
あと、TP300スピHP全快で100ダメ超えないとか、70履行が100ダメ超えないのが普通だった
スキン中ではなかったと思う。数回やって全部スキン中ってのも考えがたいし
精霊は風スレ入りで、8割くらいはフルで入ってた(エアロ4で340、エアロ3で200くらい)
雷・氷・炎は効かない
スパイクフレイルはミッションのときにあったので無いってのは考えにくいな
うちも食らってないので確実なことは言えないけど
範囲攻撃が思ったより痛くないので、地上に落とすよりずっと飛んでてもらった方が楽な感じだった
あと5500以上削れる人が6人いれば勝てます(HPは35000くらい)
うちは、黒6700くらい、狩6000くらい、侍5100くらいでした(取りこぼしが無ければ)

213: ２０６：05/05/15 20:29 ID:89Vur0Qs

カニBC赤/忍×２　忍/戦　でやって３戦３勝
作戦は２０６に書いてある通りにやって楽勝だった。雑魚すぐ死ぬし。
ただ時々雑魚吸いまくって時間かかるときがあったくらい。
ボスは最初に弱体いれて３人でタコ殴りで終了。たまにHP吸われるくらいでそのうちたおせる。

214: 名も無き軍師：05/05/15 21:02 ID:1S2calGk

カニＢＣでマラソン任せられない様な人と行くんなら、
ナ/戦 赤/忍 赤/忍
でボスに挑発＆インビン
オートアタックでボス＞右雑魚＞左雑魚
で勝てる。ハイポ２個あれば不安要素も無くなる。

ナと赤がjobと装備交換できなければ、２時間で１戦しかできないがｗｗ

215: 名も無き軍師：05/05/15 21:11 ID:89Vur0Qs

こんど悩殺３姉妹いこうと思うんですがお勧めの構成ありますか？
２０以上のジョブは白黒赤。サポは白黒赤忍可能です
報告とか見てるといろんな構成でやってる感じなんでよくわからないです。
とりあえず黒はあまり役に立たなそうですね。基本的に前衛主体のBCって感じがします

216: 名も無き軍師：05/05/15 21:27 ID:B1WRDANI

召喚*3でラムウぶつけてアスフロ*3で余裕

217: 211：05/05/15 21:38 ID:IOwWx4Wk

>>212
>石で落としたときにダメなしってほんと？

今回、石で7〜8回落としたのですが、着地時にダメージは一回も来ませんでした。

確かに飛んでる時の範囲攻撃(ダメージ＋スロウ)はそんなに痛くないので
飛びっぱなしでもいいかも知れませんね〜、参考にさせてもらいます。

218: 名も無き軍師：05/05/15 22:23 ID:UYmL0j1U

>>197 あの糞楽勝巨人で負けるなんておめでたいPTだなｗ
ドーフェ兄弟にはまず勝てない罠

219: 名も無き軍師：05/05/15 22:29 ID:89Vur0Qs

デーモンBCって儲かるの？ドロップアイテムの競売履歴みてみると
かなり安いのが多いんだが。２，３個高いのあったけど。

220: 名も無き軍師：05/05/15 22:51 ID:SmdTXBpg

どなたかトランプクラウン欲しいので会議は踊るについて少し情報をいただけないでしょうか？
また、クラウン装備時にカードの持ち数で増加量変化するのは本当なのでしょうか・・

221: 名も無き軍師：05/05/15 23:03 ID:1iu5dt1k

そういやミッションでOuryu最近行ったときも
落とした時範囲なかったけど石で落とすとなくなるのか？

222: 名も無き軍師：05/05/16 00:03 ID:8F8JayXI

マネキンクエ終わらせようとしていろいろバザーとかチェックしてるのですが
胴・脚・手は滅多に売ってないし１００万とかするので自分で取りに行こうと思うのですが
人印章の２０・３０枚のならどれでもマネキンパーツを落とすのでしょうか？
ドロップ率もおしえてください。

223: 名も無き軍師：05/05/16 00:06 ID:2WEoQnQQ

>>221
昔から石で落とすとタッチダウンはなかったよ
暗黒のアイテムを落とすだけに侍よりも削り要員になってるBCだね
うちら3回勝ってるが、黒狩で雑魚をいかに蹴散らして
暗シ侍で雑魚でTPためて放出するかが肝だ。
いまだにスパイクを確認したことないから、盾で挟んで後ろから思い切り不意玉wsやってるｙｐ

不意月光TP300で900ダメ
不意シャークは600ダメ
不意スピンはtp100でも900ダメ+JA暗黒で4桁

224: 名も無き軍師：05/05/16 00:44 ID:qCX/wuO.

>>222

>>1

225: 名も無き軍師：05/05/16 01:39 ID:r1GbdW0M

>>220
レベルにより性能が変化、Lv75で装備するとHP+27 MP+27

226: 名も無き軍師：05/05/16 01:44 ID:UMGEiB6Q

>>223
挟んでやってるとかほんとかよ？
うちじゃ普通にスパイクフレイルくらったぞ
真竜NMの特徴のスパイクフレイルないのはちょっと考えられないだろ

つか不意月光の不意スピン威力の差がありえないし素材欲しい暗黒の書き込みって
バレバレだぞｗ

確かに暗黒の削りは悪くないが侍の方が使い勝手いい
ちなみに突属性はやはり大幅カットで狩シは微妙
飛んでるときもサイドで削れるのは悪くないけど
通常攻撃されるとやはり今回もちょっときつい。
既出だが降りてるときは手数多いし範囲テラー等うざいし
落とさないほうがいいかもしれない
龍の通常攻撃・WS全てダメージは若干弱め

黒の精霊はAF2頭　イギラ胴　AF1手　ドルイド　メリポ+６　氷杖HQで
ブリザド系がよく通って削りではやはり黒が優秀かもしれない。
エアロが入りやすいわけでもなくやはり真龍はどの龍も弱点なしでFAみたいだ
他の龍と同じく同属性と相反する属性は弱体・精霊魔法まったく入らず

227: 226：05/05/16 01:49 ID:UMGEiB6Q

相反する属性ってちょっと言葉間違えたかもだがｗ
土と雷系の魔法はまったく入らないことを確認。
（スロウ・エレジー・スタン・サンダー等）
サイレスはちょっと試してないけどティアマト・ヴリトラどちらも入るので
入る可能性はあるかも　どちらもすぐに耐性つくが・・

228: 名も無き軍師：05/05/16 01:59 ID:dzCRRuhw

確かに應龍BCで暗黒ってのは地雷だなｗ。お勧めはしない。
納金アタッカーで役に立つのは、狩人と侍だけじゃないかな

229: 名も無き軍師：05/05/16 02:01 ID:5b.rUCWM

侍のＴＰが300って、破軍つかえよ。そうすれば1回の黙想+αのＴＰででほぼ毎回300のダメージ。

230: 名も無き軍師：05/05/16 03:47 ID:JTQ/z/Mc

応龍ＢＣで少し質問させてください。

Ziryu（ミミズ）とエレって、倒してもまたわいてくるんでしょうか？

あと、シと狩の立ち回りについて、特にOuryuは突耐性があるということで、
このようにしたらいいよとか、アドバイスありましたらお願いします（＞＜

231: 名も無き軍師：05/05/16 03:52 ID:7J3mibKU

わかんないです（＞＜）

232: 名も無き軍師：05/05/16 03:52 ID:dzCRRuhw

>>230
沸く。でもキープしようと思うとスリプル耐性がついちゃうから、倒した方がいい。
どっちも強さはおなつよ程度。ミミズは遠ければ放置でもいい。ただ潜って移動しないようにするためにも
敵対行動をとってキープ気味で放置がいい。

シーフはいらない。３龍やったことのないようならなおさらシーフが入るべき席はない。
アタッカーは黒と召喚で固めよう。狩はミミズ掃除様に席は１つあるかな

233: 名も無き軍師：05/05/16 03:57 ID:5b.rUCWM

履行糞ダメしかでない＆スキンのおかげで召喚なんてお荷物だぞ。

234: 名も無き軍師：05/05/16 04:09 ID:P3AezUDA

結局スパイクはあるのかないのか

235: 名も無き軍師：05/05/16 04:10 ID:dzCRRuhw

>>233
ストンスキンが應龍にかかっていて、糞ダメと勘違いしたんじゃないか？それかインビン中だったとか。
召喚のダメが悪くなったようには思えないな。

236: 名も無き軍師：05/05/16 04:18 ID:JTQ/z/Mc

>>232
ありがとうございます。
しつこく聞いて申し訳ないんですが、リポップは５分程度でしょうか？

シフについては、上のほうに、シャークでダメでるみたいなコメントがあったので、
石役かねて、入る余地あるのかなぁと思ってしまいました＾＾；

ナナナ白赤召
黒黒黒黒白赤
忍侍侍狩狩狩

ぐらいを目安に編成してみようと思っています。
（自分が忍シしかないので・・・）

237: 名も無き軍師：05/05/16 04:21 ID:DBxD3Ic.

>>226
不意月光と不意スピンってもともとTP300とTP100の差あるのはさんざん侍スレでも言われてるだろうにｗ
他ジョブだとまだ月光に防御カットあるとか思われてるのだろうなｗ
雑魚でTPためれる分暗黒のが削りとして有効に使えるが
使い勝手が良いというのは侍だな。
まぁ侍黒で削ってるってところはまだ50分台が多いんじゃないかな


>>229
破軍のTP300相当だから逆に弱く感じると思うよ
OuryuBCは1分にポンポン不意WS決めれる状況ではないから
破軍だと無駄にTPたまりかねないのよ
まぁ使い勝手は良いがな

>>232
シはいらないのは同意だが
黒はエレ掃除や印スリプル要員くらいで削りには向いてない
召還は削ってる暇あるならタイタンの守りでもしてろｗｗ

238: 名も無き軍師：05/05/16 04:24 ID:dzCRRuhw

>>236
リポップはどうだったかなぁ・・・次は時間を計ってみます。時間的に言えば狩人２人いればミミズは処理できる。
後、石は使わない方がいいですね。空中の方が遙かに楽なので、わざわざ地上に落とす必要はありません。
その編成だと詩人がいないですね・・・侍２人、狩人１人と交代ですね。
で忍シしか用意できないのならナナ忍の３人盾の方がよいかと思います。ナを１人抜いて他の人（さっき首になった侍か狩でも）
入れてみてください。

239: 名も無き軍師：05/05/16 04:33 ID:dzCRRuhw

>>237
Rep取ってないんじゃないかな。應龍はレジ率低めなんで、精霊は良くとおる。
印スリプル要員と言ってるあたり戦術が、めちゃくちゃな気がしますね。寝かす必要はないですよ。

240: 名も無き軍師：05/05/16 05:04 ID:DBxD3Ic.

>>239
レジがどうよりもカットがすごいでしょｗ
カットがあってレジがないのを良くとおるなんて表現せんよ＾＾；
下記の構成で40分ほどで倒してるよ
印スリプルが大事なのではなくそれだけ精霊がいらんということよ
大事なことは雑魚を殲滅させてOuryuに集中できる環境を作るかどうかよ

ナナ白赤詩召
暗暗侍白詩召
狩狩黒黒白詩

241: 名も無き軍師：05/05/16 08:11 ID:veau96dc

どうしても石取りたい暗黒が沸いてますね

242: 名も無き軍師：05/05/16 09:13 ID:P3AezUDA

ｒｅｐ見せてくれ
どんな構成でもいいし

243: 名も無き軍師：05/05/16 09:25 ID:dzCRRuhw

なんだか必死なうんこくｗがいるな。こいつのは脳内戦法なので参考にしたらダメですよ。
暗黒のTP100不意玉スピンは400-500くらいがいいとこ。

244: 名も無き軍師：05/05/16 09:36 ID:c/sPaZ2Y

>>240
40分が本当かどうか鯖名希望。脳内鯖でないことを祈る

245: 名も無き軍師：05/05/16 09:50 ID:dh7FH6O.

黒だけで99BC行ってみたいんだが、どうだろう？　いけるかな？

>>185　忍忍狩黒赤赤で楽勝だたよ。

246: 名も無き軍師：05/05/16 09:59 ID:P3AezUDA

擁護するつもりじゃないが

☆常に標的に攻撃が可能な敵の場合
任意のタイミングでWSが撃てるため、TP速度の関係で侍/シが非常に有利

☆一定のタイミングで攻撃可能状態/不可状態を繰り返す敵の場合
一定のタイミングによるが、このスパンが長いと侍のアドヴァンテージであるTP速度が
つぶされてしまう。どんなに早くためても300%で打ち止めな為だ。
よって総合ダメージは300%WSの最大威力に依る所が大きくなる。

300%不意WSの威力は
全員廃装備とすると、敵にもよるが
スパヘル＞スチサイ＞月光＞シャークぐらい
暗戦はヘカトン系免罪＋巨人腕輪、シフはドラゴン、侍は大袖＋ワイバン＋巨人腕輪ぐらいか


よって降りてくる頻度によっては暗黒最強も十分考えられるのではないだろうか。

ちなみにオウリュウは行った事無い脳内シミュレーションなので実際の頻度はわからない

247: 名も無き軍師：05/05/16 10:01 ID:T6GqBdho

>>246
月光は防御無視があるからのう

248: 名も無き軍師：05/05/16 10:07 ID:fXmXj/I6

スピンは300でもあんまりのびないから

スパヘル＞スチサイ＞月光≧スピン＞シャークぐらいか

TP100だと（マーシャル武器じゃない武器として）
スピン＞月光≧スチサイ＞スパヘル＞シャークってかんじかねえ

だいたい体感とゴブリの電卓でこんなかんじかと思われる
月光はゴブリだとスチサイより弱いんだけど、実際は攻防ボーナスがでかいみたいだね

249: 名も無き軍師：05/05/16 10:18 ID:sanmh/iA

TP300スパヘルに不意乗っければ2000近く出るからな
装備整えないと1500止まりだがな

250: 名も無き軍師：05/05/16 10:25 ID:sanmh/iA

敵ドロップが　シーフ胴素材　暗黒装備素材
シーフが必死になるのも分からなくは無いが、このBCにおいては暗黒のが１歩前だぞ
いかに手数少なく、早くTP貯め、高威力不意WSを撃てるかがポイント

弱体アイテム1人1個は忘れるな

251: 名も無き軍師：05/05/16 10:43 ID:wNYfcwSE

ハンズほしいんで悩殺3姉妹行こうと思うんですがアドバイスをお願いします
自分は黒白赤のみ可能です。自分なりに作戦考えたんですがどうでしょうか？
とりあえず構成は忍/戦　白/黒（自分）　挑発もちの前衛アタッカーを考えてます
作戦ですが、Prune>Pepper>Phoedmeの順で倒すとして、
まず忍が絡まれ釣り。すかさず前衛がPruneに挑発して前衛二人でPruneを集中攻撃
忍はPepper、Phoedmeに攻撃されるので、前衛アタッカーが挑発でPruneのタゲ保持し、
白は忍にPruneのタゲ取らない程度にケアルシャワー。他の雑魚2匹は絡まれ釣りなのでケアルしても
白にタゲはこないと思います。
忍が少しハイポ多めに用意しなくてはなりませんが。

252: 名も無き軍師：05/05/16 10:45 ID:C6APmVko

>>250
脳内戦術はもういいですって＾＾；
＞弱体アイテム1人1個は忘れるな
空中の方が攻撃楽なのに、わざわざ落としてどうする？ｗ
タッチダウンのダメージ？たがたが１００ちょっとだぞ

暗黒が１歩前と言ってもそれはシーフより１歩前な。全体から見れば
足を引っ張るメンバー

253: 名も無き軍師：05/05/16 11:00 ID:YkzAEeEI

竜99BCに半年ぶりぐらいに行ったんだが
空中時のブラスト・ハリケンの発射速度早くなってない？
昔は発動ログ見てからでもスタンまわしでほぼ完封してたんだが
ほとんど間に合わず喰らう方が多かった。
インビン連続魔スタンのごり押しでギリギリ乗り切ったが
ティアマトやらの空中技止めるよりキツく感じた。
なんか修正ってされた？

254: 名も無き軍師：05/05/16 11:06 ID:sanmh/iA

>>252
狩人最強と思ってるんですか？サポ侍でサイスラだけ打ってればそうかもね
盾が必要なBC　尚且つ敵スキルヤバイ
これを頭に置くと、敵TPばかり貯める狩人なんて邪魔なだけですが
それこそ脳内戦術乙としか

HNM手出した事の無い最強厨ばかりですね

255: 名も無き軍師：05/05/16 11:16 ID:FLJsdzL6

いつから狩人最強になったんだ・・・ミミズ掃除に狩人がいいという話は出てきても
Ouryuに狩人最強などまったく話題にもでていないが？さすがうんこくｗクオリティ
>>254は文盲

256: 名も無き軍師：05/05/16 11:17 ID:xGpuW3zo

>>254
あんこくｗって･･･おもしろ！

257: 名も無き軍師：05/05/16 11:20 ID:R.FmAonQ

>>253
寿司実装前だったとかジャネーノ？
寿司は相手の与TP上昇速度にもかなり影響してるよ。

マンティコアBCも強化された（空蝉がリキャストまで持たない）とか言われてるんだけど、
実際はWS頻度が上がって空蝉が消える頻度も増えてるからなんだよなー。

マンティコアBCで1枚盾で行ったら全然持たなくて、こんなだったっけ…？って思ったんだけど、
はっと気付いて、前衛に肉を食わせたら嘘のように回るようになったので自分でも驚いた。

258: 名も無き軍師：05/05/16 11:21 ID:FLwrhVac

>>246
オウリュウBCに関しては体感だけど空飛ぶ頻度・時間はだいたいティアマットと同じ

たしかに瞬間的な削りなら暗黒＞侍だけど
雑魚はやはり倒さずにキープするのが一番安定　今回は寝かせオンリーじゃきついけど
となるとやはり簡単にTP貯めれる侍が大きい　心眼もあるしスタンきかないし
オウリュウじゃ侍の方がいいのは明らかだね

そして弱体アイテムで落ちるらしいけどオウリュウは落ちてる時のほうがきつい
不意アタッカーしか集めれないようなら落としたほうがいいが
基本は落とさないほうが無難だと思われ。スパイクも当然あるし

259: 名も無き軍師：05/05/16 11:28 ID:sanmh/iA

暗黒を持ち上げただけで暗黒扱い
暗黒と妄想して勝手に煽る

案を出さずに暗を煽るしか脳が無いなら、レスしなければいいじゃない

260: 名も無き軍師：05/05/16 11:33 ID:FLwrhVac

まあ今回のは不意アタッカーは１〜２人は欲しいが
やはり精霊削り中心が優秀だな

麒麟・３龍と最近狩人・召喚に押され気味だったし丁度いいんじゃない？

261: 名も無き軍師：05/05/16 11:36 ID:C6APmVko

>>259
石を持ってOuryuを落とせという脳内戦術よりかは随分まともな意見を言ってるぞ
お前Ouryuやったことないだろｗ

262: 名も無き軍師：05/05/16 11:37 ID:sanmh/iA

ごめ、キミのID抽出しても煽りしか見つからなかったｗｗｗｗｗ

263: 名も無き軍師：05/05/16 11:40 ID:C6APmVko

ミミズであんこくｗのTPが貯められるからあんこくｗ最強とか言ってるが
おなつよ相当のミミズに暗/シがどれだけダメくらうのかわかってるのかな？TP貯まるころには
あんこくｗさんのHPも真っ赤ですよ。狩/忍がほぼノーダメでミミズを掃除しつつTP貯めるのとは
わけが違う
侍なら使えるけど、あんこくｗはどうかなー。UchinoLSでは入れないね

264: 名も無き軍師：05/05/16 11:43 ID:C6APmVko

「sanmh/iA」を暗黒スレで検索してみてくださいｗ
＞暗黒を持ち上げただけで暗黒扱い
＞暗黒と妄想して勝手に煽る

お　ま　え　あ　ん　こ　く　ｗ　だ　ろ　！　！　

265: 名も無き軍師：05/05/16 11:47 ID:C6APmVko

C6APmVkoの意見
石は使うな←まともな意見
タッチダウンは１００ちょっとのダメ←ためになる意見

sanmh/iAの意見
石は１人一個はもってけ←ハァ、わざわざ落としてどうするの？
暗黒はいいぞ←寝言は寝て言え
狩人最強っ(ry←誰もそんなことは言ってないぞ文盲？

sanmh/iAは暗黒スレで多数の書き込みがあるから暗黒でほぼ間違いなしｗ
さすがうんこくｗクオリティ

266: 名も無き軍師：05/05/16 11:53 ID:sanmh/iA

暗黒最強なんていつ言いましたか？
構成の中に暗黒も組み込めるとして言ってるのに、何妄想してるの？
そもそも、自分の意見がまともとか言ってる時点で痛くない？

ちょっと自己陶酔しすぎじゃないの？真昼間から（笑）
あと、連投煽りやめたほうがいいよ。バカっぽいから。

267: 名も無き軍師：05/05/16 11:55 ID:3MPn/h3Q

あんこくｗ ＾＾；
氏ね

268: 名も無き軍師：05/05/16 11:56 ID:PuYukNM.

>>266
だれも暗黒最強とは言ってないのだが、文盲なのはうんこくｗクオリティなのか？
うんこくｗおもしろい・・・

269: 名も無き軍師：05/05/16 11:56 ID:9YHYK.pM

地上メインで削ってるのか空中メインで削ってるのかまず書かないと
石うんぬんは紛らわしいだろ。情報少ないんだからどっちが効率いいか
なんてまだわからない段階なんだしさ。多分その辺が混乱の元だと思うぞ。

270: 名も無き軍師：05/05/16 11:59 ID:wNYfcwSE

うんこくはもうどうでもいいんで251に対するアドバイスお願いします

271: 名も無き軍師：05/05/16 12:00 ID:r8Vb3k4M

ここでは勝つための意見交流の場だから、人にアドバイスするなら應龍BCに暗黒の席は無い（当然シーフも）
倒せる目安は18人でティアマットを2時間で倒せるのが基準かな。(もちろん雑魚処理も含む）
結構難易度は高めなBCだと思う。
HNMLSなんかは余裕だろうけど、フレ集まりの合同LSでは暗黒なんか入る余裕はない。召喚か黒を１人でも多く
入れて削るスピードを早くしたほうがいい。

272: 名も無き軍師：05/05/16 12:11 ID:4tL5XpCs

戦い方の違いもあるのかもしれん、だから俺は頭っから否定するつもりはない。
だが、暗/シでおなつよ相当のミミズと戦ったらＨＰがえらい事になるのは
容易に想定出来るわな。地上だと手数が多く一発一発の威力が低くても頻度が高く
なるとすれば、ヒーラーの負担を増やす可能性はとても大きい。これはデメリットとしては
バカにならない。かといって、雑魚ＴＰ貯め用に忍者を入れるとなると、暗黒１枠の為に２枠
使ってしまう事になる。一撃が大きいのは分かるが、メリットとデメリットが本当に釣りあってる
のだろうかと疑問を抱かざるを得ない。


と、オウリュウ行った事ない俺が言ってみる。石出ないよママン(´・ω・｀)

273: 名も無き軍師：05/05/16 12:28 ID:gFS0plLs

>>185
昨日8連戦いってきたよ。
構成忍忍モ白黒赤　レベルは左から75、72、73、70、70，75
最初の2戦は最初に黒を倒して狩を倒す戦法だったんだけど
どうにも黒を倒した後の狩が強くてゾンビ作戦みたいになって
一勝一敗だったので、最初に狩を倒す作戦にしてみたら残りは全勝。
狩のイーグルだけを蝉で乗り切れたら楽勝なので頑張ってみて。
苦しそうなときは通路に引っ張ってから死ねば体制を整えられるので
そんなに難しくは無いと思うよ。

274: 名も無き軍師：05/05/16 12:54 ID:WxWfbAOk

ミミズなんだから射撃でＴＰ溜めればいいかもな
あとタクティクスリング使えば
１０回無条件でＷＳ出せるんじゃないの？

275: 名も無き軍師：05/05/16 13:03 ID:h.AtS2kk

>>273
ドーフェ兄弟って60制限じゃないっけ？

276: 名も無き軍師：05/05/16 13:27 ID:46g20DjU

スルーされている251を見てちょっとかわいそう＾＾ｗ　って思ったけど
270見て萎えた(´Д｀)
印章20枚程度なんだから行って試してこいｗ
あと忍者に関してもう少し考えてみることをお勧めするｗ

277: 名も無き軍師：05/05/16 13:54 ID:tVLgJzfo

マネキンパーツ欲しいなら「剣闘士の得物」行ってこい
ＢＣまでの道中のほうが面倒なくらい、楽だぞ
マネキンパーツ３つ同時ドロップもあるしな

パーツひとつも出ないこともあるが(´･ω･`)

278: 名も無き軍師：05/05/16 14:42 ID:FZMaWPv6

>>251
20マネキンシリーズの中で１番楽だと思った。
編成は忍３、
一人１体のタゲを保持する形で開幕闇術で戦闘開始。
担当のタゲを保持しつつ251に書いてある順番で敵を倒していく。
うちの時は薬無しで行けた、一応オレは飲んだ。

279: 名も無き軍師：05/05/16 15:00 ID:wNYfcwSE

>>278
いや、できれば赤白黒の何れかを含む構成でアドバイスお願いします

280: 名も無き軍師：05/05/16 15:01 ID:mcTG05yA

ふてぶてしいやつだな

281: 名も無き軍師：05/05/16 15:12 ID:WS2YJRH2

>>279
召召赤で2h全開でもしてろ

282: 名も無き軍師：05/05/16 15:14 ID:bRpeya62

>>279
ここにカキコしてるあいだに忍か召20まであげろ

283: 名も無き軍師：05/05/16 15:22 ID:wNYfcwSE

>>280
最初に赤黒白のみ可能と書いてあります。赤黒白を含まない報告はいらないです。
ふてぶてしいといわれても困ります
>>281
3連戦前提なんで2hアビは不可です。
>>282
今会社なんで無理です。ちなみに戦が7なので戦あげるのもめんどくさいし
忍は今１０ですが空蝉１が高いので上げる気はないです

284: 名も無き軍師：05/05/16 15:23 ID:7jcBnfLQ

>>271
召喚はあんまり役にたたないらしいぞ

しかし精霊カット・遠隔カット・履行カットを付けても暗黒や戦士やシーフはイラネ、かろうじて侍が
いけるかどうか、で結局狩黒なんだな
離れても攻撃できるってホント偉大だ

285: 名も無き軍師：05/05/16 15:24 ID:JV3sAEPo

なんだこいつ＾＾；

286: 名も無き軍師：05/05/16 15:25 ID:7jcBnfLQ

>>283
消えろ、20枚ぐらいでガタガタいうな
自分の作戦で突っ込んで来い

5月か・・・春はまだ終わってないということか
お前の会社の人間に同情するぜ

287: 名も無き軍師：05/05/16 15:45 ID:YltQ7CjY

>>283はこれで30代だから困る
いまどきの小学生でもここまで酷くは無いぞ

288: 名も無き軍師：05/05/16 15:51 ID:KCErlDhA

>>251
>最初に赤黒白のみ可能と書いてあります。赤黒白を含まない報告はいらないです。
いらないですとか言われても、このスレはあなたのためにある訳じゃないですし＾＾；；；；；；；；

289: 名も無き軍師：05/05/16 16:02 ID:wNYfcwSE

>>288
278さんは251の書き込みに対してレスをしているのはあなたでもわかりますよね？
251では赤白黒を含む構成と明記しているわけです。
278さんには悪いですが忍のみの報告してもらって私には何の役にも立たないのです

251に対してレスをしてないだったら別にあの報告でも構わないですけどね

290: 名も無き軍師：05/05/16 16:02 ID:9w788jXw

なんかキチガイ君がPOPしてるな…
これで社会人とかいってるんだから呆れる
まだ漏れ学生なのに、日本の将来が心配になってくるよ

291: 名も無き軍師：05/05/16 16:05 ID:KCErlDhA

しまった！
俺様としたことがあまりにも見事に釣られてしまったクマー。
出直してきます…。

λ.........

292: 名も無き軍師：05/05/16 16:17 ID:5eTDDC6s

wNYfcwSEは小学生だろｗｗｗｗ

293: 名も無き軍師：05/05/16 16:26 ID:GWouhtCs

キチガイ降臨記念カキコ

294: 名も無き軍師：05/05/16 16:27 ID:7jcBnfLQ

>>289
お前の役に立つかどうかなんぞしったこっちゃねー

かまわないですけどね、ってアンタ管理人ですか

釣りにしてもイラツク奴だ

295: 名も無き軍師：05/05/16 16:27 ID:JV3sAEPo

とっとと消えろやクズ

296: 名も無き軍師：05/05/16 17:04 ID:hANxtHa2

ヌルーしろよ・・・

297: 名も無き軍師：05/05/16 17:11 ID:CjxKUltc

>>272

行った事ないんでオウリュウの飛行時間がどんだけだか知らんけど
ヨルムティアなら暗黒は充分な削りになる
まぁヒーラー必要なのは間違いないけど
範囲攻撃マンセーで雑魚処理必須な現状の上位HNMの仕様じゃ
それはどのジョブでも変わらん

問題はそのバランスでしょ
回復必要でもそれで結果的に短時間でクリアできるなら良いんじゃないかね
ヒーラーだけでクリアできるわけじゃないんだし
結果的に狩人より総ダメ高いならの話だけど。
DBxD3Icを擁護するわけじゃないけどな

ちなみにおれは暗黒
まぁこんだけ言ってもスタンきかないんじゃ意味ないかもね
ちなみに不意スピンは3龍相手でもなんら変わらないダメ出るよ
スパイク来るから普通やらないけどな
3龍の防御カットの仕様知らないならお話にならないか

298: 名も無き軍師：05/05/16 17:23 ID:K/qbQ6Fg

オウリュウなんて石使えば即落ちるんだから回転速い侍が一番いい。暗黒はまぁ悪くはないんじゃねーの程度。
範囲も全然強くないから納金でも普通に戦える。まさに救斉ＢＣ。

299: 名も無き軍師：05/05/16 17:27 ID:BWJwEHc2

範囲が全然強くないとしてもやっぱり無駄なダメージは勘弁して欲しい。
ただ雑魚を掃除した方がいい環境の為TPは戦術上貯めれる。
狩侍シは遠隔で被ダメは増やさないが問題は戦暗だな・・・
聞くところによるとミミズはおなつよぐらいなんで飛命ブーストすれば戦暗でも当たるか
まあ、不意玉アタッカー救済にはある程度なってるわな。

300: 236：05/05/16 17:30 ID:NvmvNKbM

240さんの編成と、その他の貴重な意見を参考に、編成目標を、以下の指針を元に少し変えてみました。
・暗黒の知り合いがいないので、他ジョブ（黒と侍）をあてこみ。
・アタッカーの数を召喚込みで９名を保持。
・ナイトを３名から２名に。

�@ナナ白赤召詩
�A黒黒黒詩白召
�B忍侍侍狩狩赤

これをふまえて戦術についてですが、違っている点があれば指摘ください。
・狩人は、遠隔でミミズ処理にあたりつつ、ｗｓは応竜にうつ（ｗｓもミミズに対して撃って殲滅しつづけるのがよい？）。
　手があけば応竜への遠隔も。
・侍は、インビンに注意しつつ、不意だま月光、飛んでいるときは遠隔（しないほうがよいかも？）またはミミズ処理に加わる
・ナナでタゲまわしつつ、忍は遁術（殴ったほうがマシ？）＋飛んでいるときに遠隔（青龍＋投擲青）＋盾の保険。
・�@の盾Ptの詩人は、盾に対してバラ２＋ミンネ。後衛へはもちろんバラバラ。
・召喚は、インビンに気をつけつつ、７０履行で応竜へ。回復の補助もやる。
・�APtの黒詩で、エレ処理＋処理の合間に応竜への攻撃。
　ヘイトためすぎないために、応竜担当とエレ担当を適当に入れ替わるのもアリ？
・�BPtの赤は、サポ黒でターゲット外のミミズキープ＋弱体担当。
・�@Ptの赤は、リフレ＋回復補助＋応竜への弱体（グラビデ以外入らない？）担当。

ちなみに、スタンは入らないですよね？