【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】

【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【ｵﾓｼﾛ構成？】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/10 09:41 ID:4DGkOsAQ

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【印章BC:劣勢】印章BCを語るスレ 印章27個目【ENM:優勢】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111133994

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

401: 名も無き軍師：05/05/17 23:51 ID:1iu5dt1k

>>399
こうゆうのを世の中で　キチガイ　と言うんだよ
わかるか？

402: 名も無き軍師：05/05/17 23:54 ID:NYMdnhE6

いやあ、この流れは決着付くまで続けるべきだと思うよ？

403: 名も無き軍師：05/05/18 00:11 ID:Bx6f2N3w

>>401
結局このスレで応龍BCの話しをする事に反論出来ないって事なんでしょ？

こう　ゆ　うのとか言っちゃってるし仕方ないか

404: 名も無き軍師：05/05/18 00:59 ID:W8KEr87I

悩殺３姉妹ってサポ戦つけてれば前衛なんでもOK?

405: 名も無き軍師：05/05/18 01:02 ID:ETW/JklA

伸びてると思ったら喧嘩中の人がいるのかｗ
應龍BCのトリガーが邪魔なのに捨てれないでいる俺が
通報してきますた。

406: 名も無き軍師：05/05/18 01:03 ID:njzaa7Jc

情報も出せないでウザイ・キモイ言ってる奴らが一番イラネェナ
２度とこなくていいよ。

407: 名も無き軍師：05/05/18 01:03 ID:f.wWpW7w

個人的な意見だけど
今ヴァナで最もナウいENMのスレで話されるより
情報の出尽くしているBCスレでやっていてもらった方が助かるな

408: 名も無き軍師：05/05/18 01:04 ID:NhI4CId2

>>405
マジレスするなら祈雨石をHNMLSに売れ、もちろんBCも参加になるけど捨てるよりはいいぞ

409: 名も無き軍師：05/05/18 01:06 ID:CYT5O8XY

どっちにしろスレみるから有益な情報もたらしてくれた人だけに感謝してます♪

410: 名も無き軍師：05/05/18 01:12 ID:6umTbWFc

祈雨石は何と読むのだ
きうせき？

411: 名も無き軍師：05/05/18 01:16 ID:Bx6f2N3w

日本には祈雨遺跡とかいうところもあって
そこの呼び名は　きう　なので、きうせきでいいんじゃないだろうか

412: 236,300：05/05/18 01:19 ID:v.K9NUOI

>>377,378,393
ありがとうございます。
とりあえずこれまでの情報を総合して仲間内でもう一度練れる部分は練って挑戦してきます。

ちなみに、今話題のカテゴリ分けについてですが、
・ENMはクエストを受けてBFで戦闘する。５日縛りがある。
・BCは、トリガーアイテムを使用してBFで戦闘する。縛りはない。
というカテゴリと理解してこちらに質問した次第です。
エレメンのカテゴライズも参考にはしました。

どちらが正しいとかはないかもしれません。
ただ、話題を投げかければ、過半数がスレ違いと認識するような話題以外なら、
カテゴリはそこまで厳密でなくてもよいのかなと思います。

見ている人のカテゴリには大差ないですし、
情報を探す人にとっても、意見がわかれそうなケースは、
両方参照するのが通常ではないでしょうか。

413: 名も無き軍師：05/05/18 02:09 ID:Ufxh1Blw

どうせまた3龍の話とかも出てくるんだからＮＭスレのが便利だろうに。
ＮＭスレの方が3龍に詳しい人多いんだし、
同じスレの方が情報を得るにも提供するにもやりやすいだろうに。
名より実。

414: 名も無き軍師：05/05/18 04:23 ID:dDyB4Wlc

カテゴリー分けは難しいかと思う
トリガーを用いてHNMクラスとの戦いとだけ解釈すればNMスレだろうし
トリガーを用いてBFで戦うと解釈すればこちらが近い
良く出てくる3龍が〜だが神99はベヒなどの攻略法を多少なりとも参考に入れるはず
かと言って新規に【トリガーBF】としてもこれ以外当てはまるものがない

少なくとも、ENMは当てはまらないとは思う

私自身も祈雨石を偶然手に入れた為情報を見て回ってるんだけど、回りに沸くミミズとかが1分とかの即POPと言うは有益な情報なので感謝
黒辺りはオウリュウのみで雑魚はTPためをかねてって感じが良いのだろうか?

415: 名も無き軍師：05/05/18 07:41 ID:zmPGXtR6

そう小難しく考えず、もっと単純に行こうぜ〜
オウリュウＢＣの特徴を考えてみればいいんでね？情報によれば、
・レベル無制限　・制限時間１時間　・独立限定したフィールドでの戦闘
・アイテムトリガー方式　・死亡時ロスト有り　・１８人までの人数制限有り
・ボーナスで得られる経験値はなし　

以上の事から考えるに、分類上最も近いのはやはりＢＣなんじゃないかね。
限定されたフィールド内で人数と時間に制約を受け、ＥＮＭのように時間縛りや
死亡ロスト０等の特性もなく、通常のＮＭとは明らかに戦闘する条件・状態が違う。
専用の新スレ立てろというが、現状オウリュウしかこの手のＢＣは存在しない。
まさか一個のＢＣの為にもう一つ専用のスレ立てる訳にもいかんだろ。新しい形の「ＢＣ」
として受け入れるべきでは。ミッションとも関係ない訳だし。

416: 名も無き軍師：05/05/18 09:43 ID:NhI4CId2

應龍BCだけど、Ouryu倒したらそのままエリアチェンジする(宝箱のPOPは無し）んですが、さてここで疑問
トレハンつくのかな？
昆吾石３個は必ずドロップしますが、それ以外はどうなのか検証待ち。
しかし、これ書くと必死なシーフがトレハン有効とか捏造して、自分の席を作りそうなので安易なトレハン
検証に騙されないようにしてください。

417: 名も無き軍師：05/05/18 10:14 ID:KCErlDhA

じゃあ書かなきゃいいのにと思う俺はシーフｗ

418: 名も無き軍師：05/05/18 10:38 ID:sM9zzPco

昆吾石1個手に入れたんだけど競売履歴なし、インゴにするのにいくつ必要かわからん、
出来上がった装備がいくらで売れるのかも不明。
売るにしても、いったいいくら位が妥当なのだかゼンゼンわかんね

419: 名も無き軍師：05/05/18 11:17 ID:jWi6G06E

昆吾石３つで昆吾鉄、それから板にして胴の場合は３種複合合成だから
暗黒胴は４０００万くらいではないか？売れるかどうかは知らないが
今の時点だと、ユニクロ大袖よりは高いだろうね。

420: 名も無き軍師：05/05/18 11:30 ID:sM9zzPco

サンクス。3つでインゴ１か。
胴4000万として、昆吾インゴ、昆吾板、オリハルコンか・・・
石1個300〜500万ってところかな。売れるかどうかは判らんが

421: 名も無き軍師：05/05/18 11:37 ID:jWi6G06E

性能的には地霊胴＞昆吾胴＞ホバーク＋１、バージョン＋１だから売れるとは思いますね。
売るためにネ実にスレ立ててくるか・・・【衝撃】プラストロンを持っていない暗黒がいた！【あり得ない】

422: 名も無き軍師：05/05/18 16:56 ID:zi7mcm4.

>>415
こじつけてるだけだろ。その中でなんとかBCに関連付けられるのは２・４・６だけ。
こじつけで良いんなら応龍はトリガーNM扱いだな。

だからさあ･･･根本的な問題で、３龍とやる事同じで同じ戦闘論書き続けられてもなあ。

NMスレで蓄積された３龍戦闘議論をまた１からここでやるのがその程度の理由？
結局NMスレ３龍論に辿り着くまで同じ内容を何百も消費するのか？

ていうか３龍っていうか応龍入れてもう４龍だな。

423: 名も無き軍師：05/05/18 16:58 ID:zi7mcm4.

ああ、それならネ実に「応龍を語るスレ」でも立ててこようか？

424: 名も無き軍師：05/05/18 16:59 ID:jWi6G06E

>>422
うぜー。お前の書き込みの方が無駄

425: 名も無き軍師：05/05/18 17:01 ID:C6APmVko

>>422
安心しろ。お前のような馬鹿がいようがガンガンここでオウリュウの話題提供してあげるから。
その脇で「マネキンパーツ欲しいんですけど、どうすればいいですか；；」と質問でもしておけｗ

426: 名も無き軍師：05/05/18 17:09 ID:hUWpHAXw

どっちのスレで語ったら便利かっての考えりゃわかるだろうに。
必死にカテゴリー分け考えちゃって能率の悪いこと悪いこと。
>>424-425みたいなのは無能の見本だな。

427: 名も無き軍師：05/05/18 17:11 ID:g9vccV6w

３龍と結びつけるほうがこじつけだと思うのは漏れだけだろうか。

428: 名も無き軍師：05/05/18 17:13 ID:BqRyfkRk

オウリュウの構成について教えてください。
どういうのが一番いいのでしょうか？

429: 名も無き軍師：05/05/18 17:16 ID:0WIf62IA

ってか、だったら99BCの話題もNMスレって流れになってもおかしくないわけで、
>>422は消えたら？

430: 名も無き軍師：05/05/18 17:22 ID:C6APmVko

>>428
盾PT　ナナナ白詩赤（※ナと白はサポ忍)
矛PT　白詩赤黒黒召（※黒と召の人数比はお任せ)
矛PT　白詩侍狩召黒（※侍いなくて狩２でも可）

ミミズは侍狩で対処。近くのミミズだけを倒していき遠くに沸いたらタゲ維持するだけで放置
エレは赤と黒がアスピルしつつ倒す
ナイトは慣れたら２人でいける。
こんな感じか？

431: 名も無き軍師：05/05/18 17:25 ID:C6APmVko

しかし前衛アタッカーは侍と狩しか席がないな。暗黒とか戦士の席などはまったく存在しないｗ
シーフに関してはおなつよエレ４匹をシーフ１人でマラソンできるなら席はあるかも

432: 名も無き軍師：05/05/18 17:29 ID:JkogC8uA

>>431
勝てればなんでもいい

433: 名も無き軍師：05/05/18 17:34 ID:dOZ3J71g

んなこと言ったらモンクだって竜さんだってそうだろ。

純アタッカーでもないのにアタッカー枠での席が無いと嘆く戦士と
vs竜なのに名前すらあがってこない純アタッカーの竜騎士。
どっちが酷い扱いか。

434: 名も無き軍師：05/05/18 17:34 ID:FLJsdzL6

せっかくなのでエレメンのオウリュウＢＣの報告をこっちで勝手に批評

＞40制限エリアを抜けると無制限エリア。
＞ナナナ暗戦侍狩狩　白白黒黒黒黒赤赤詩詩
＞フレや知り合いをかき集めて行った為、
＞編成はこれ以上いじりようが無かった。
＞・WSや魔法がきたら前衛は散開して喰らう人を減らす
＞・ミミズとエレは3分ほど寝かせた後に倒す
＞・応竜が飛んでる間はマラソン。降りたらガチ
＞・前衛は基本的にアイテムを使ってリレイズする
＞突入前の打ち合わせはこんな感じでした。
＞結果は全滅こそしなかったものの、時間切れ敗退。
＞残り時間5分くらいの段階でまだ4割くらい残ってたので
＞ウチの所じゃ倒すの無理っぽいですorz
＞なんていうか攻撃は凄いって程凄くは無いんですが
＞削れない・・・・
＞飛んでると前衛が無力化され、黒も雑魚の相手に手一杯で
＞本丸の応竜を削る余裕がなかったです。

これなら戦/忍でエレ２匹をマラソン、暗でエレ２匹をマラソン、狩と侍でミミズでTPためつつ
WSをオウリュウの方が良かったかも。
黒が雑魚の相手って・・・暗と戦士が何をしていたのか興味があります。
空を飛んでるときにマラソンというのも愚か。空飛んでいるときは攻撃が弱いので、わざわざ
マラソンする必要が無い（後衛はその場でヒーリングさえできる）。またマラソンだから精霊も
あんまり撃てなくて削れなかったと推測する。

435: 名も無き軍師：05/05/18 19:42 ID:3wDVbq7k

池沼がスレ立てたみたいだぞｗ
おまえらも移動しる

応龍を語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l100

ここからまたーり進行↓

436: 名も無き軍師：05/05/18 21:01 ID:1iu5dt1k

暗黒６７で行ける神BCってあるだろうか？

437: 名も無き軍師：05/05/18 21:17 ID:RUkCUi9w

あと5人がちゃんとしてれば勝てるだろうが、前衛ジョブで70以下は、明らかにお荷物。

438: 名も無き軍師：05/05/18 21:36 ID:qd.e.IG2

暗６７で神30いって何をするつもりなのか気になる

439: 名も無き軍師：05/05/18 21:54 ID:p8ScyoBA

フリーロットルールで印章提供役としてなら引く手あまた。
99ベヒだって行けるさ。

440: 名も無き軍師：05/05/18 23:35 ID:e3ZlirbI

>>436
フリーロットなら乞食いっぱいついてくるだろ。
そうじゃなきゃ最低Lv70は必須だ。それでもお荷物感は否めないが。
負い目を感じるなら、Lvあげを頑張って75にしてからBCでもなんでも
やればいいと思うぞ。

441: 名も無き軍師：05/05/19 01:39 ID:2c.w8ZF2

上のほうに暗黒多めの構成で30分ってやつに近いのを今しがたやってきたyp

ナナ白詩赤召
暗暗暗白赤詩
暗黒黒白赤詩

どんなに雑魚が涌いてもミミズは4匹、エレは各1匹ずつの計2匹なので
暗黒が1人1匹ミミズをスリプル管理する（アスピルでMPドレインも
黒2人でエレをスリプル管理し眠らなくなったら精霊で処理する。

すると他12人は龍だけに集中できる環境がこれで整ったわけだ
龍の削りメインは不意スピン。補助で精霊
暗黒は常時昏睡で2分でTPたまるので地上にいれば不意スピンで700〜800（暗黒で1000越え
空中にいればその分TPもたまり最大で1400まで確認
※スパイクは一度も見たこと無いためないと断定できる
後は弱体石を使って落とし、不意WSをどんどん決めることでなんとか30分台にいけたｙｐ
まぁ役に立たないジョブはお金捨ててでも貢献しろっていうありがたい話よ
暗黒は1人昏睡を10D用意してたよｗ

442: 名も無き軍師：05/05/19 02:00 ID:Q9Zodyt2

>暗黒が1人1匹ミミズをスリプル管理する（アスピルでMPドレインも
>暗黒は常時昏睡で2分でTPたまるので地上にいれば不意スピンで700〜800（暗黒で1000越え
>すると他12人は龍だけに集中できる環境がこれで整ったわけだ


【参考データ】
昏睡薬１個の継続時間＝30秒(FFrecipより)
10D=120個
120×30秒=60分


任意のタイミングで昏睡薬の効果を切ってスリプル可能な出来るスーパー暗黒でおｋ？

443: 名も無き軍師：05/05/19 02:11 ID:2c.w8ZF2

>>442
何に噛み付いてるのかわからないがスリプル切れたからといってすぐ入れ直す必要も無いよｗ
黒がサイレス補助にもまわるからね
後用意したのは10Dで誰もそこまで使い切れちゃいないよ＾＾
すべてを完璧にこなす必要はないの役割をはっきり分担させることが団体戦において重要ぞ

444: 名も無き軍師：05/05/19 02:16 ID:2c.w8ZF2

参考までにだいたい昏睡4〜5D消費したそうな
WS回数はだいたい8〜10回ほど

暗黒1人あたりな

445: 名も無き軍師：05/05/19 03:39 ID:abLN6Yw2

>>442
そんなところに噛み付くな
スパイクないとか脳内もいいとこ
しっかり発動確認済みです

446: 名も無き軍師：05/05/19 03:46 ID:UbBiI4UE

結局スパイクはどっちなんだｙｐ

447: 名も無き軍師：05/05/19 03:48 ID:/SoE9s3o

【ブレイズスパイク】

448: 名も無き軍師：05/05/19 05:37 ID:VNAmCWXE

そもそも弱体スキル上げている暗黒なんて居ない。

449: 名も無き軍師：05/05/19 06:33 ID:p7axrFw2

>>445
スパイクあるとかいってるあたりがいまだ未経験まるだしだがなｗ

>>448
そもそもあのミミズはおなつよくらいで普通に寝ちゃう罠

450: 名も無き軍師：05/05/19 06:47 ID:cCFh/FCM

暗のmaat戦は、スリプルバインドが重要なので、弱体青文字は普通に居る。

451: 名も無き軍師：05/05/19 07:35 ID:2o/Nr4xk

>>441
暗黒必死すぎだな
別にそのままでも悪くない削りだがそこまで必死にならなくていいと思うが・・

暗黒いてもいなくてもどっちもいいが今時4人見つけるほうが苦労するしなｗ
つうかFFの真龍の最大の特徴であるあの尾　そして後ろからの攻撃に弱いという設定
ここまでしてスパイクがなくなる理由がわからん

暗黒入れる枠はあっても１〜２枠　そこにどうにか入りたいなら他ジョブおとなしくあげろｗ
トリガーレアだし　暗黒4人とかバクチ構成しないよ
おとなしく不意WSだけうっときゃいいのにそのまま暗黒使って殴りつづける奴もいるしなあ

452: 名も無き軍師：05/05/19 07:44 ID:ClwW5BMQ

おなつよでスリプル耐性のつくミミズを昏睡使いながらキープしつつ、
不意WSを決めちゃうスーパージョブだったんですね。
すごすぎｗ

453: 名も無き軍師：05/05/19 07:45 ID:4hq3C3Ps

暗黒煽りの特徴：悪い暗黒を例に挙げる

何が何でも暗黒を活躍させたくない、某脳筋アタッカー様が沸いてるようです。

454: 名も無き軍師：05/05/19 07:48 ID:c/sPaZ2Y

２分で１０００の与ダメだと、３０分で１５０００与えることになる。
不意WSでよく暗黒にタゲがいかないもんだね。
暗黒のスリプルは耐性無しで、不意スピンはだまし効果でもあるのかな？

455: 名も無き軍師：05/05/19 07:52 ID:ahLY16Y.

>>448
99神BCに"誘われる"暗黒なら弱体スキルなんぞ普通に青だろ

456: 名も無き軍師：05/05/19 08:00 ID:p7axrFw2

>>454
挟んで不意玉wsと書いてあるだろうにｗスパイクはないよ
あとミミズに耐性つかないっぽいね
お前ら頼むから情報提供してるのにやったことない奴が煽るなｗ
そこまで必死にならなくてもって暗黒多めで30分台出ないって言い張ってた奴にいってくれよ＾＾；
こっちは出るか出ないか挑戦してみただけでしょ

>>453
ﾜﾛｽｗｗ中身の問題だろってのしか例に挙がらんからなｗ

457: 名も無き軍師：05/05/19 09:34 ID:78X1BEHY

ミミズは耐性が付くが多数意見だと思うけど
スパイクフレイルはなんとも情報少ないね、あると考えるが自然だけど

後続ウィルム系には不意だまアタッカと召還がメインソースでいいのかな？
知り合いは黒１５でいくって息巻いてたけど・・・

祈雨石が全員所持でないといけないって聞いたけどこれほんと？

458: 名も無き軍師：05/05/19 09:47 ID:IYW7KeEo

そんなBC聞いた事もねぇ。
あ、ENMはそうだな。
あれもアイテム1人だけあれば突入可能にしてくれんかの〜
アイテム集めからだと参加者すくね〜

459: 名も無き軍師：05/05/19 09:48 ID:p7axrFw2

いや耐性つくのはエレだけだから
フレイルもあると考えて普通だけど無いのよ。不具合なのかもだがな
召還は正直いらんよ削りとしては単品精霊4並みで1分縛り

>>祈雨石が全員所持でないといけないって聞いたけどこれほんと？
アホか…

460: 名も無き軍師：05/05/19 09:49 ID:78X1BEHY

てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０−８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！

461: 名も無き軍師：05/05/19 09:55 ID:p7axrFw2

>>460
こういう奴がいるから叩かれるんだろうなｗ

462: 名も無き軍師：05/05/19 10:10 ID:f4hrrssk

んじゃやっぱし　黒がメインダメージソースでいいのかな　半分は空いるって話だし
ミミズとかでＴＰ２００にしたマーシャルヘルも石いっぱい用意して任意に落とせば
いい感じのダメージソースにはなりそうだね　底まで無理して暗黒いれんでもいいと
言われればそれまでだが

ＨＮＭには闇杖背負ってアブゾ屋＋遠隔削りのジョブになってみたい　キリンさんで
ＶＩＴ１００らしいから４０吸えばスプリンクラークラスまで落ちる＞＜
ずっと暗黒はベルセルクっていうマンガのガッツがモデルと思ってたんだが違うのか？？

463: 名も無き軍師：05/05/19 10:35 ID:nt7/EqqY

>>436
壺BC。いや、まぢで。
1戦するたびに死んでいると思うけど。

464: 名も無き軍師：05/05/19 10:44 ID:LB.sX42c

>>462
よりによってマーシャルヘルかよ＾＾；
ミミズは近接してるとバインドした敵と同様にタゲ持ちが離れてようが近接攻撃されるから
ミミズでTPってのはちょっときついよ。離れてドレインアスピルスリプルは○
後マーシャルヘルを狙うくらいなら100スピンのが回転よくて強いよ
暗黒をわざわざ連れていくなら昏睡くらい用意させろって話だろｗ

>>ずっと暗黒はベルセルクっていうマンガのガッツがモデルと思ってたんだが違うのか？？
意味わがんねｗガッツだって射撃するが…
状況によって最善の一手を打てば良いでしょう

465: 名も無き軍師：05/05/19 10:48 ID:H.dGQnHM

>>464
□eのＦＦ１１チームはベルセルクファンが多く、暗黒のイメージを
ガッツから持ってきてるのは結構有名な話だぞ。

466: 名も無き軍師：05/05/19 10:51 ID:D7n3bvmo

ソースは？
FF7のクラウドの両手剣とかじゃあるまいなｗ

467: 名も無き軍師：05/05/19 10:53 ID:D7n3bvmo

つーかベルセルクイメージしてるなら両手鎌なんぞ作らんで最初から両手剣
専用武器にしてるよな〜バーサクも暗黒のアビになってただろうし。
過去作の暗黒騎士は日本刀とかが魔剣扱いだったが。

468: 名も無き軍師：05/05/19 10:55 ID:2I17YXgE

逆に言えば昏睡４〜５Ｄ使って石一杯用意してようやくまともに戦力として
期待出来る程度って事だな。結局フツーに侍のが使い勝手が良さそう、と
使い勝手って点じゃ、遠隔使える分まだシーフのが分があるんじゃね？

とりあえずこのスレには、遠隔スキル最低Ｂやら近接攻防比0.7保証やらデストモンクやら
あらゆるシーンで活躍出来ないと我慢出来ない夢見がちな暗黒様が多いのは分かった

いいから狩人上げてこいボケナス

469: 名も無き軍師：05/05/19 10:55 ID:LB.sX42c

>>465
いやそこに突っ込んでるんじゃないよｗ
ガッツがモデルだとしても>>462は何を言いたいのかわからないのよ

>>ＨＮＭには闇杖背負ってアブゾ屋＋遠隔削りのジョブになってみたい　キリンさんで
>>ＶＩＴ１００らしいから４０吸えばスプリンクラークラスまで落ちる＞＜
これからガッツなイメージと違うってか？ｗｗそんなもの操作してる奴にいえよｗ
戦い方でどうにでもなるだろうしガッツみたいにぶっ壊れてたら勇者ジョブになっちゃうでしょ^^;

470: 名も無き軍師：05/05/19 10:57 ID:D7n3bvmo

>>469
あいつHP無限だしなぁ…
遠隔もAは余裕だろ。
ﾎﾞｳｶﾞﾝとｶﾙﾊﾞﾘﾝ二刀流だし。

471: 名も無き軍師：05/05/19 10:57 ID:uvmM5WG2

ファフニール　ニーズヘッグ　ウィルム　ヨルムンガルド　ティアマット　ヴリトラ　オウリュウ
プロMで８匹ほど真龍でてきたけど＠１は何だろう。

472: 名も無き軍師：05/05/19 11:01 ID:LB.sX42c

>>468
昏睡４〜５Ｄ使って石一杯用意してようやくまともに戦力として期待出来る

まさにその通り。やっと言ってる事わかってくれたか＾＾；
誰も暗黒最強なんて言ってないのよ。ここまでやれば人並みな働きが出来るぞってことだったのになｗ
結局昏睡を用意する経費や手間など考えると使い勝手の良い侍が楽なんだよな
ただ暗黒だとミミズをキープしながら不意WSできるのも他ジョブでは出来ない動きなんだな

Ouryuなら狩人ｲﾗﾈから侍上げて来いｗｗ

473: 名も無き軍師：05/05/19 11:04 ID:LB.sX42c

>>471
普通にバハニートじゃね？

474: 名も無き軍師：05/05/19 11:16 ID:oLJhY.no

バハムートとは別に8匹の真竜がついて従って飛んでる。
ファフ、ニーズ、ヨルムン、ティア、ヴリ、応の6匹はなんとなくわかるが
あとに二匹は謎。

475: 名も無き軍師：05/05/19 11:18 ID:Gxg7elGU

ハァ？ガッツは戦士だっつの
戦士は戦士でも狂戦士だけどな、原作中でもなんどもでてるだろ
狂戦士の鎧とかあるし、ベルセルクってのはBerserkだ
バーサクと同じ意味な

暗黒騎士とかいう意味わからん存在じゃありませんよ＾＾；；；；；；
だいたいアイツ騎士じゃないし＾＾＾；；；；；
あの世界には魔法もあるけど、ガッツは一切使えないしね＾＾＾；；；

一番暗黒騎士にちかいのは転生後のグリフィス＝フェムトじゃないかな


>>466
両手剣使ってるから、っていう理由だけに決まってるじゃないですか＾＾
あんこくｗの頭のなかなんてそんなもんです
ガッツは確かにかっこいいけど自分達のモデルだと断定するなんておこがましいですね

476: 名も無き軍師：05/05/19 11:18 ID:D7n3bvmo

じゃあこれから出てくるんじゃね
まだ怪獣大決戦してないし。

477: 名も無き軍師：05/05/19 11:21 ID:OUnun55M

テミスオーブのやつと４０対応オウリュウ、無制限対応オウリュウで

478: 名も無き軍師：05/05/19 11:21 ID:BkAkGUpI

前どっかのスレで暗黒騎士のイメージが浅野忠信だとかいうの思い出したｗ

479: 名も無き軍師：05/05/19 11:24 ID:LB.sX42c

>>474
なるほど。デミスのウィルムは入ってそうだね

>>477
ｿﾚﾀﾞ!!!

480: 名も無き軍師：05/05/19 11:34 ID:Um39K02g

いい加減、暗黒がどうなのジョブ叩き止めろよ
やってる事が過去のNMスレ３竜と同じだぞ

そんな事続けてるとまたOuryuスレ違い厨が沸くだろｗ

481: 名も無き軍師：05/05/19 11:34 ID:HJFTEmcw

祈雨石っていくらぐらいで売れる？

HNMとかに縁が全く無いので挑戦権を売りたいのだが...
戦士７５と黒７０が用意できるのだが。
６０万ぐらいで売れないかな？

用意できるジョブが微妙か？

482: 名も無き軍師：05/05/19 11:38 ID:D7n3bvmo

黒７５まで上げたほうが高く売れるだろうな

483: 名も無き軍師：05/05/19 11:38 ID:LB.sX42c

>>481
俺らのところはまだ身内のごく一部からしか買い取ってないが（戦術が広まらないよう
100万で買い取ってるよ。慣れると17人+ゴミでもどうにでもなるから
黒70あるのならかなり助かるね

484: 名も無き軍師：05/05/19 11:39 ID:UNOIAqrE

>>481
あんなもんボロボロ出るし
だいたい18人の誰かが持ってればいいんだから売れるわけがないだろ

485: 481：05/05/19 11:47 ID:HJFTEmcw

>>482 483 484
即レス感謝。
ENM５日毎に行ってるのだが初めてドロップしたので、ドロップ率は悪いのか
と勝手に勘違いしてた。　
ボロボロと出るのだったら売れずに困ってる奴多そうな予感。

倉庫の邪魔になるし捨てるか...

486: 名も無き軍師：05/05/19 12:07 ID:aaY8I/Ms

祈雨石が出るＥＮＭで５回行って１個出たなー
２０人ほどのうちのｌｓでは今２つある。
コレどうしよっか？って、状態。

487: 名も無き軍師：05/05/19 12:22 ID:LB.sX42c

>>486
LS企画で挑戦すればいいんじゃないの？

488: 名も無き軍師：05/05/19 12:33 ID:kATfI7Gc

真竜ＨＮＭと戦えるんだから十分なｌｓイベントになるのでは

489: 名も無き軍師：05/05/19 14:16 ID:BSug9YrY

>>488
なんつーか、経験値10000くらいロストして勝利してる報告だから
LS内でイベントでワイワイ騒ぎたいって奴と、そんなにロストしてまで
ｺﾞﾐ片手剣やｶｽ片手刀そしてアンコックのための昆吾石とりに行きたいくない奴
で分かれると思うんだよな。オウリュウBCは。
昆吾石が１つ1000万クラスで売れるなら金稼ぎでいく奴もいるだろう。
人を集めるってのは労力もかかるし、リーダーの負担が大きいからな。

てか雲消霧散石、何個あれば30分で勝てるんだ？
勝利報告のは時間ギリギリだったような気がするんだが？

490: 名も無き軍師：05/05/19 14:34 ID:HbDSrSMk

>>489
石は勝つのにはあまり関係ないよ
ただ単にタイムを縮めるのに必要なだけで（落としてどんどん不意wsしてたため
上記の暗黒大目の構成でも昏睡だけ用意しても45分は切れそうだった

いままでの勝利報告はまだ安定した戦術が出てなかっただけに非効率に戦っていたにすぎないからでしょ

491: 名も無き軍師：05/05/19 15:03 ID:4Njrc6oE

うほ、すごいうんこくｗ報告があるな。こういう嘘まみれの報告してうんこくｗを持ち上げても
かえって逆効果なのに・・・ｗ。まさにうんこくｗクオリティ
>>441のおかしい点を指摘
・スリプル耐性の無いミミズ（スリプルでキープできるようならどこも雑魚処理に苦労しない
＆ミミズにスリプル耐性があるのは多数の報告がある）
・不意スピンのダメが1000として2分ごとにWS撃つのなら与ダメはうんこくｗ１人あたり15000で
ある。これは３龍で召喚が１時間に与える与ダメに相当する（黒だと12000/h)。召や黒の以上の
ダメージソースでタゲをもらわない、もしくは死ぬことは容易に予想されるのにその当たり前の
ことが書かれていない。
・應龍のHPの不自然さ。過去の報告では應龍のHPは３万との報告がある。UchinoLSでやった手応
えとしてもHPは３万ー４万というのが妥当だと思う。しかし30分で15000与える暗黒が４人いると
なると総与ダメは６万となり２万以上計算が合わない。
・應龍で地上が厳しいとされるのは、地上での範囲テラーやブレクガで盾や白が死ぬから。しか
しこのことも書かれていない。構成的にも印サイレス回しなどできないのにどうやって対策した
のだろうか？
・うんこくｗが役に立たないというスレの流れなのに、うんこくｗを何故か重用している編成の
不自然さ。どのLSでもそうだろうがいきなり暗黒４人をPT編成に入れるような無謀なことはある
のだろうか？
・回復要員の足り無さ>>441だとうんこくｗの回復など白の負担が大きすぎる。
色々あるけど、>>441の報告みた人が無駄にトリガーを失わないように願います。
うんこくｗに気をつけて！！

492: 名も無き軍師：05/05/19 15:22 ID:4Njrc6oE

ただ１つ未確認なのはスパイクフレイル。
プロミBC「猛き者たちよ」で応竜は使ってくる。他の真龍も当然使ってくるので
無制限應龍BCでも使ってくるのが妥当だが、未確認。使ってくるという証明は簡単だが
使ってこないという証明は難しい。
前衛アタッカー救済で使わなくしたとは思えないんだけどね。

493: 名も無き軍師：05/05/19 15:46 ID:eSdeq82g

お前さんもほんとにやったことあるのかわからないが
試みてないものをおかしいと決め付けないでねｗ

・スリプル耐性の無いミミズ
これはもともとエレに耐性がある話でミミズはTPため兼ねて狩人が処理してたね
耐性があるという話はあまり出てこなかったかと。
実際にはキープを最後まで試みる団体がいないため狩るのが当たり前の風潮になってるのな

・不意スピンのダメが1000として2分ごと
机上の空論では2分でTP100だが実際にはスリプルやたまってからの移動
地上にいないもろもろで3分に1回撃てれば良いほうだよ

>>30分で15000与える暗黒が４人
回数もちゃんと書いてあるだろうにだいたいで8〜10回ほどなのだよ
あとTP100なら700ダメージてあるでしょ。まぁ実際には4人がみんなうまく打ててたわけじゃないから
30回ほどもWS撃ってないと思うよ

>>もしくは死ぬことは容易に予想される
どうして不意玉でタゲをもらうのだろうか…ｗ
ダメージの話で不意wsとあるだけで普通不意玉のことでしょｗフレイルもないと言ってるのにｗ

>>應龍で地上が厳しいとされるのは、地上での範囲テラーやブレクガ
そうでもない逆に空中だと精霊が通りづらい範囲が痛いなど上げられるが
地上は行動抑止するWSや魔法で間接的に痛いだけなの
印サイレスは5分でやってたがブレクガ対策としてはアタッカーPTの白は基本的に外野（範囲すら届かない
盾PTの白は3人でローテーションしてたよ。テラーは普通に対策練れるでしょ＾＾；

>>うんこくｗが役に立たないというスレの流れ
上で誰か言ってたでしょ＾＾；暗黒多めで30分でるわけないって
俺らはそれに挑戦しただけで別に暗黒ありきでやってないからｗｗ

>>回復要員の足り無さ>>441だとうんこくｗの回復など白の負担
暗黒は基本外野で範囲すら入らないでしょ…ｗミミズスリプルキープしつつドレインアスピルなどで
狩人でミミズ処理してる方が負担あるからな。wsは順番にとんずらして離れるくらい当たり前だよね＾＾；

ここまでモンモウも見たこと無いけど実際やってきなってｗ

494: 名も無き軍師：05/05/19 15:50 ID:eSdeq82g

要はPスキルの高さとは>>441の内容みて
>>491とまでしか読めないか>>493とまで読むことが出来るかの違いなんだよな

495: 名も無き軍師：05/05/19 15:56 ID:SNGS.ekE

よくわからんが真龍のウィング系はPT関係なく範囲内全員くらうぞ
外野とか抜けるとか意味ない

ブレクガは多分PT範囲だろうからそこは対策になると思うけど

496: 名も無き軍師：05/05/19 15:59 ID:eSdeq82g

>>495
いや外野ってアラ抜けることじゃなくて＾＾；
範囲だからって部屋全体にくるわけじゃないの
うんこくｗはミミズを1匹管理しながら端で昏睡してるだけよ

497: 名も無き軍師：05/05/19 16:03 ID:SNGS.ekE

なるほどな
オウリュウBFの地形がわからんかった

わりと具体的な話でてるしマジかもね

スパイクは「TPあるときに不意スピンでタゲ動いた直後」でもこないでテラーとかウィングが
きたのかな？

たまたまTPないときに不意スピンやってただけという線も考えられるしね

498: 名も無き軍師：05/05/19 16:06 ID:eSdeq82g

>>497
上にも誰か言ってたように絶対しないって確証はないが
いままであれだけ不意玉で振り向きを何度もさせてまったくなかったから
俺らの中では無いとして戦術組んでるよ

むしろフレイルあるって言って既出の戦術（狩人がみみずでTPためながら龍に放出
など曖昧な戦術をレスして煽ってくるほうが信憑性ないでしょ＾＾；

499: 名も無き軍師：05/05/19 16:12 ID:bCvi3y/o

モ７５と狩７５の2人で壷BC勝てませんか？
壷2人くらいでやったつわものいないかなー

500: 名も無き軍師：05/05/19 16:14 ID:eSdeq82g

>>499
普通にアビつかって勝てるでしょ＾＾；
開幕昏睡連携の後影縫いで連続を縛って切れたら百烈乱れイーグルでもなんでも考えれるかと…ｗ