PLD108
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- 1: 名も無き軍師@HOD★:05/05/18 13:29 ID:5ycM.xXo
- *.
│ _..__ *
│ (`・ω・) .< 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
ノ〜∪∪ゝ
前スレ PLD107
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114477353/l50
HPでみるナイトのテンプレ 畏怖の暗黒騎士(pnzIZyBw)に感謝しる!
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま。
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FF11武器・防具一覧 自分の装備は自分で決める!!
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- 2: 名も無き軍師:05/05/18 13:31 ID:GmuSTDRM
- ナイト取ってない俺が2げと
- 3: 名も無き軍師:05/05/18 14:14 ID:I1OOPuuQ
- もうだめぽな暗黒が3げとーー
- 4: 名も無き軍師:05/05/18 14:29 ID:hY7VuowU
- ナイト70でヤメて、今忍20のオレが4ゲッツーー
- 5: 名も無き軍師:05/05/18 14:34 ID:m.XNTvgI
- ナイトと固定組んでた狩人が5ゲッツ
かばうイイ(*´Д`*)
- 6: 名も無き軍師:05/05/18 14:55 ID:FZMaWPv6
- 装備も戦い方も臨機応変に。
物事は視点を変えるだけで全く違うように見える物。
表から見れば赤、だが裏から見れば竜かもしれない。
あれ最強これはダメ、じゃなくて状況に見合った装備行動を見付ける事が大事。
- 7: 名も無き軍師:05/05/18 16:28 ID:pxgBLCfg
- モンク75の俺がラッキー7をげっつ
- 8: 名も無き軍師:05/05/18 17:44 ID:rbUA1QFw
- ついに108かぁ〜。
- 9: 名も無き軍師:05/05/18 18:32 ID:EMAr6LwA
- クックックッ・・( ´,_ゝ`)
- 10: 名も無き軍師:05/05/18 18:54 ID:1sC/hlbE
- テンさんゴメン
- 11: 名も無き軍師:05/05/18 19:24 ID:Y0UDTZCI
- 詩人でオートリーダーしてると良く思うのだが、サチコにVITとか防御力
とか書くよりも赤なしの時にジュース飲むかと、ピンポイントバラに協力
出きるか書いて欲しいとは思った。
ナイト好きだから基本的に誘うんだけど、赤が捕まらない時に誘う時や
最初に誘う時とか書いてあると優先度はかなり高くなると思うんだけどな。
- 12: 名も無き軍師:05/05/18 20:26 ID:J6JETmL6
- >>11
赤無しでジュース飲まない香具師は蹴っていいよ。
- 13: 名も無き軍師:05/05/18 20:49 ID:1lvHxAPE
- 蹴るとか蹴らないとかじゃなく勿体無いとは思ったよ(´・ω・`)
忍のが誘われやすい上に、ナイト自身赤必須のつもりでLVあげするから
ね。リーダーする上で自給以上に、赤必須にこだわるナイトは誘いにくい
と思ったし、自分で誘われにくくしてる部分もあるんじゃないかとは
思った。
- 14: 名も無き軍師:05/05/18 20:51 ID:kJ9GvBb.
- 直ぐに蹴るとか言う奴ってスキル低そうだよなw
- 15: 名も無き軍師:05/05/19 00:00 ID:8/dglA/A
- ナイト上げてた時はアピールのつもりで「闇杖○」は必ず入れてたな
VITとか防御なんて書いた覚えはない・・(・w・)
- 16: 名も無き軍師:05/05/19 00:03 ID:jzAujHw2
- ジュースあるけど、メロンしかまだ搾れないから書いてないなー
40代でジュース:○って書いてて、PT入ってメロンがぶのみしてたら
ヤグドリじゃないんだ?^^;とか言われてから、もう書くの止めた
↑こんな事いう奴ばっかりだろwってか、言わないけど思ってるんじゃないのか?
と疑心暗鬼になって、もう書いてないな
@いくつ 闇土杖:○ このくらいだなバミはまだ装備できないから書いてないし
高いから考え中、戦闘の合間着替えれば10くらいは増えるからいいんだろうけどさ〜
メロンジュース:○とかあまり自慢できないしな・・・
ナイトと組んだ事ないのもあるが、他人が何も書いてなくてもヤグドリがぶのみなら
恥ずかしいことこの上ない
ってネガティブ思考なエル♀ナイト53歳のチラシの裏でした
ちなみに、シンプルなコメントだと、誘われたのは赤が居る状態だけだったかな
きっと忍いないけど、ナイトいる、お、赤いるからナイトでいっかwって感じだったんだろ〜
- 17: 名も無き軍師:05/05/19 00:46 ID:LAvFeJQI
- ヤグドリとメロン 時間あたりの回復量一緒じゃんって返せよw
- 18: 名も無き軍師:05/05/19 00:51 ID:9hFmndlw
- >>16
お前はまずヤグドリとメロンのMP回復量を調べることを勧める。
- 19: 名も無き軍師:05/05/19 01:01 ID:oPMhTvTI
- >>18
MP回復量は
メロン 2/3秒 135秒 90回復
ヤグード 2/3秒 180秒 120回復
だから、ミッションならヤグードだろうがね。
自分でしぼるなら、素材が水+メロン2種類のメロンジュースのほうが
持ち運びしやすいんじゃないかな。
- 20: 名も無き軍師:05/05/19 01:16 ID:E9MFZnTY
- レベル上げならメロンのがいいでしょ。
メロン2種各2Dに水クリ2Dで鞄6個消費。
対してヤグドリはヤグチェリ2Dにブブリム6Dに闇クリ2Dで鞄10個消費。
ヤグドリはかさばるわ。着替えとかもあるし鞄がキツイ。
2D分の材料で割れを考えても20本は作れる。
20本あれば3時間は余裕で狩り続けられるだろ。
- 21: 名も無き軍師:05/05/19 01:25 ID:82grkQi.
- 今買おうかどうか迷っているので皆さんの鯖の冥王のピアスの相場を教えてくださいちなみにうちは
デスピアス 10万
冥王 200万
冥王+1 500〜600万です
- 22: 名も無き軍師:05/05/19 02:03 ID:GnyApVh2
- やれやれ今時の後続ナイト共は・・・って書き込みよくあるが、
今日組んだナイト、砂の呪縛かわしてたぞwwwwww
後続も捨てたもんじゃないと思った。
パワーアタック、ヘッドバッド、急所突き、怒りの一撃、邪視、カオティクアイetc
おまいらかわせてますか?wwww
ぶっちゃけ俺はほとんど無理だぞwwwwww
>>21
デスピアス12万
冥王190万
+1 300万の履歴あるけど相当昔。まともに取引されてない。
- 23: 名も無き軍師:05/05/19 02:17 ID:rQZVSPbA
- 他はともかく急所と一撃は避けろよ・・・w
- 24: 名も無き軍師:05/05/19 02:20 ID:/eC.Ae4E
- >>22
邪視は俺には無理ぽ。
白無しでトカゲやった時は頑張ってみたけど、避けるってよりTP読んで後ろ向いてただけだし
反応して避けるのは俺には無理って諦めたw 白さん居れば、構えの段階で盾にストナする人
のが多かったしw
- 25: 名も無き軍師:05/05/19 02:21 ID:ZIXFX/Ng
- 後ろ向いたまま固まるのは無様だよな
- 26: 名も無き軍師:05/05/19 04:37 ID:TONXTAPQ
- 4神やるときの装備を載せてくれ
- 27: 名も無き軍師:05/05/19 08:51 ID:rOmXneiU
- >>22
急所突き、怒りの一撃以外にパワーアタックも避けられるぞ
邪視は…俺も無理だな orz
あとモータルレイ、メチャ簡単に避けられることを知らない人、
まだまだ多いんだよなー
ナイトは1年以上前にカンストしてて、最近は後衛ばっかり上げてるんだが
ウルガランに狩りに行く時に知らない人が多くて、毎回のように
「タゲロックは外しておいて、構えログが出たら云々」と説明してる
「後衛のくせにゴチャゴチャうるせーな」とか思われてるかもしれないけどさ
かといって「メインはナイトなので」なんてわざわざ言うのもイヤらしいしなー
- 28: 名も無き軍師:05/05/19 09:07 ID:8WBWcp9U
- うはw邪視回避キタ――――!
連邦の白いニュータイプかよwwwwwwwww
- 29: 名も無き軍師:05/05/19 09:43 ID:unkpWTkQ
- >>21
冥王 =110万
冥王+1=500万
+1は土台のピアスにHQ使うんでどこもこんなもんだと思われ。
- 30: 名も無き軍師:05/05/19 10:11 ID:NjpX152E
- 冥王のピアスとかっていつつかうの? メリットって敵対心+1だけっしょ?
HNM戦?
- 31: 名も無き軍師:05/05/19 10:15 ID:GocyIoQ6
- HNM戦と固定厨くらいしか使わんよ。
レベリングで必要以上に敵対心ブーストしても意味ねーし。
- 32: 名も無き軍師:05/05/19 10:21 ID:NjpX152E
- 廃人ナイトみてると、耳はHPピアス*2とか多いかねぇ
ケーニヒ着てる時点で敵対心は二の次だよなー
- 33: 名も無き軍師:05/05/19 10:31 ID:cDMXH.gA
- 赤魔人口が急激に増えたってのも一つの要因なんだろうな。
赤なら64でイレとディスペルの両方使えて神ジョブになるし。
しかしイレ以上に神魔法のディスベルが店売りでイレがBCっ
てのもなぁ、、、
逆の方が良かったんじゃねーか?と既に習得済みの俺が言ってみるテスツ
- 34: 名も無き軍師:05/05/19 10:56 ID:IcrBVwvw
- 敵対心上げてようが一回死ねばおじゃんだからね。
てか、邪視回避はすげーな。うちの回線じゃ_。
>>33
イレースはプロマエリアの敵行かなければ必須ではないが、ディスペルはどのエリアでも必須。
レベル上げで必須なんだからイレース以上に値段上がるだろ・・・。
BCでのドロップの位置づけがイレースの場所ならね。
- 35: 名も無き軍師:05/05/19 11:02 ID:D7n3bvmo
- プロMエリアって従来不要とされてたものに意味を持たせたって感じが強いな〜
遠隔攻撃(離れて攻撃するという意味での)とかイレースとか。
- 36: 名も無き軍師:05/05/19 11:16 ID:y4n6RodE
- じゃあなんでおいら達は必要とさr亜rjぎjまflgk、m・。、駄f・s
- 37: 名も無き軍師:05/05/19 11:22 ID:FhP11DWU
- >>32
むしろ逆、最近のHNMナイトの傾向はエーギス脱ぐ方向。
わかりやすく言うとフルケーニヒ着ても敵対落とさないで済む装備構成が可能
って事な。ウォーウルフ、ハルモニアトルク、冥王+1なんかで敵対上げてエー
ギスにさようならしてるやつがおれの周りには多いな。
- 38: 名も無き軍師:05/05/19 11:27 ID:D7n3bvmo
- プロMでナイトで参加できないミッションなんてプロミくらいじゃね?
- 39: 名も無き軍師:05/05/19 11:48 ID:kqMzNLmQ
- >>38
参加出来ないって事は無いし、参加してるけど忍なり他ジョブで参加してれば
他のPTメンもっと楽にクリアできるのになっては思ったw
その分薬品だけはケチらない様にして参加してるけど。
- 40: 名も無き軍師:05/05/19 11:51 ID:1vg/xzNY
- 最近は敵対心ブーストでサポ忍だけだな・・
それに慣れると楽なんだよなー。正直敵対心上げれるだけ
上げてサポ忍すればHNMはサポ忍がかなり有効。
レベルはサポ戦だけど、ケニヒ使えない装備になっちゃったな・・w
- 41: 名も無き軍師:05/05/19 11:53 ID:1vg/xzNY
- 冥王+1は2000万じゃないか?500って喜んで買ってしまうが。
- 42: 名も無き軍師:05/05/19 11:59 ID:FhP11DWU
- >>41
彫金師は割りと少ないんで鯖によってかなり値段違うかもな、
一桁台の初期鯖だけど在庫僅少で最近まで400で今500、おれ自身も一個使ってる
んで値段はそんなもん。
- 43: 名も無き軍師:05/05/19 12:11 ID:8c4s8wAo
- ディフェンダーいらないなら、サポ戦士のメリットは挑発だけです?
挑発無くてもタゲ取れる場合サポ忍者の方が良いと言うことになり
蝉があるなら攻撃受けにくいから 攻撃上げろということになるのかな?
こんな感じでいいのでしょうか 教えてください。
- 44: 名も無き軍師:05/05/19 12:18 ID:FhP11DWU
- >>43
まずsageる事を薦めるが、サポ忍のメリットというよりサポ戦のデメリットから
>>40はサポ忍使ってるって言ってると思う、実例だと上位3竜クラスだと物理の他
に追加でくそいたいダメ付く、KBなら殴られ>スタン>メテオのコンボで自分だけ
じゃなく周りも巻き込む、みたいなね。ファヴ、ニーズクラスまでならサポ戦の方
が全然いいから上げも含めてお前さんが気にしてる事と>>40が言いたい事は違うと
思われる。
- 45: 名も無き軍師:05/05/19 12:53 ID:RURpilWs
- >>43
忍者盾は蝉だけで回せるけど、ナイトは回避無いから蝉だけじゃ回せない。
だから必然的に防御無視は出来ない。さぽ戦士の良さはバーサクやダブルアタックもある。HPも多い。
ナイトのヘイト自体もケアル自己回復に依存されている。そこが売りであるので
ヘイトが特別必要な場面では蝉とナイトの相性自体が良くない事もある。じゃあ何で被物理−装備や
ファランクスがあり、ケアルも出来る赤が盾しないのかって??それはナイトとの違いは二つある。
ナイトの方が敵対心装備が多く敵対心を上げやすい。ナイトの方がHPブースト装備が多く、HPも多い。
この2個のみ。
それでもナイトさぽ忍は場面により超有効。蝉で避けるって事が色々な+要素をもたらすからな。
- 46: 名も無き軍師:05/05/19 12:55 ID:YtR8djPA
- 4神やるときの装備を載せてくれ
- 47: 名も無き軍師:05/05/19 13:28 ID:g96Milmw
- >>46
好きに汁。
- 48: 名も無き軍師:05/05/19 14:34 ID:hf829wkE
- 邪視とか、視覚関係のWSは、殴れるくらいのギリギリ斜めを向いておいて、
ログ見て横を向けば回避出来たような記憶がある。
記憶違いだったらスマン。
- 49: 名も無き軍師:05/05/19 14:44 ID:dUkjm3WQ
- 邪視は素直に白に直してもらうのが一番じゃないかな。
へたに邪視を避けて白の仕事をなくしたら
白の機嫌が悪くなってしまう可能性が高いと思う。
まぁ、俺は避けろと言われても多分無理。
- 50: 名も無き軍師:05/05/19 14:56 ID:1vg/xzNY
- 邪視避けれたのってカナリ昔じゃ
ちょっと前まで間隔覚えて攻撃時以外後ろ向いておく戦法あったけど
盾回避追加でそれやるともったいなくなってるね
白に治してもらうのが一番ですね
- 51: 名も無き軍師:05/05/19 15:41 ID:lCBkrmAc
- 邪視避け出来るってヤツはどの程度の確率で「避けれる」とか抜かしてんだ?
少なくとも「避けられる回数>避けられない回数」なんだろうな?
車輪眼使いもまっつ青な動体視力だなw
- 52: 名も無き軍師:05/05/19 15:56 ID:FLwrhVac
- サポ忍が有効なのはHNM全般・空のDポンメリポとかだな
HNMだと複数盾いるし空蝉回らないって事もないし そもそも忍者でも回避期待できないしね
空のDポンならアタッカーと丁度いい感じで空蝉回る
HNMで敵対ブーストしてサポ忍はかなり優秀
ケーニヒはがんばって集めたが短時間に高ヘイト(挑発)が必要な99BCぐらいしか
使わなくなったな・・・
- 53: 名も無き軍師名も無き軍師:05/05/19 17:05 ID:tGWWUhRw
- 最近忍者が75になったんだが・・・
今までナイトでいっていたBCを忍者でいってみた・・
俺は今まで、敵が複数いるBCならナイトのほうが有利だと
思い込んでいた・前スレにもそれっぽいこと書き込んだ。
訂正させてくれ・・・・
ナイトは忍者の足元にも及ばない・・・・
優れているのは裏とHNMでのマラソンくらいだ・・
ああ、あと辻ケアルかな・・
- 54: 名も無き軍師:05/05/19 17:14 ID:7ipxRJmg
- >>53
馬鹿丸出しですね。
そのまま忍者から帰って来なくていいよ。
BCなんざナ向きのも忍向きのも両方あるわ!
つか、裏での盾なんて2時間に1度のインビン時以外は忍戦以下だぞ?
HNMのマラソンなんて中の人次第じゃん('A`)狩人で充分こなせますよ?
- 55: 名も無き軍師:05/05/19 17:14 ID:vhNUZ3Jk
- >>46
グラd チャージシールド ハッピーエッグ
フルAF 約束バッジ バットピアス フィジカルピアス
ファランクスリングx2 王国マント パワフルロープ
これでタコス食ってディフェすれば十分盾できる
- 56: 名も無き軍師:05/05/19 17:14 ID:MNqt08Tk
- 53、はいお疲れ様
もうこなくていいよ
以後忍者スレに出入りしてあげねミ☆
- 57: 名も無き軍師名も無き軍師:05/05/19 17:55 ID:tGWWUhRw
- >>53
お前の行ってる裏ではナイトは敵に張り付いて盾やるんだな。
うちとは戦法が違うようだ。
うちではナイトは基本的に抜刀しない。
石像と寝てる獣人にフラッシュと挑発ばらまいて黒や詩人にタゲ行かないように
してるんだ。
HNMの話もよく読もうな。
俺は忍者より優れてる点を挙げてるんだよ。
マラソンするなら、フラッシュとかヘイト調節アビの多いナイトのほうが
忍者より有利だってことな。
- 58: 名も無き軍師名も無き軍師:05/05/19 17:57 ID:tGWWUhRw
- んでなあ、
勘違いしないで欲しいんだが、俺はナイトをバカにしてるんじゃないんだよ。
忍者でBCいったらナイトよりはるかに楽だったってそれだけ。
まあ、気に障ったんなら謝るよ。
- 59: 名も無き軍師名も無き軍師:05/05/19 17:59 ID:tGWWUhRw
- うえのアンカーミスってる^^;
>>53じゃなくて54な^^;
- 60: 名も無き軍師:05/05/19 18:06 ID:MNqt08Tk
- 53の人は真性?
ここが何のスレか理解できてないのかな
BCで他JOBスゲ―
ナイトだめー
なんてここで言って何の意味があるの?
まだBCスレとかにでも書き込んだ方がマシだね
- 61: 名も無き軍師:05/05/19 18:12 ID:lq8c2bNM
- 忍者75からナあげた者だけど
どっちも違うタイプの盾だからおもしろいね
忍者でアタッカーひゃっほいで瀕死って時はスタンかDAでろ〜って必死に念じるしかできないけど
ナだとケアル4で回復〜ってできて ナさんハァハァって言われるのが好きw
BCの話でてるけどたしかに今セミ盾有利なBC多いけどナ盾は絶対無理ってわけではないしね
- 62: 名も無き軍師:05/05/19 18:13 ID:lq8c2bNM
- うっはー60の人IDMN 俺NMだww
いやただそれだけwww
- 63: 名も無き軍師:05/05/19 18:18 ID:7ipxRJmg
- え、なにこれ?今漏れは壮大に釣られてるんか?('A`)
- 64: 名も無き軍師:05/05/19 18:53 ID:cUHdekEU
- ヴァラーサーコートをきてる人がいた
漏れのケーニヒキュイラスがかっこわるくみえた
- 65: 名も無き軍師:05/05/19 19:06 ID:WQtyY07.
- ナ盾は絶対無理ってわけではないしね
人はベストな方を選ぶ。BCなら尚更勝ちやすい方を選ぶ。
レベル上げなら効率の良い方を選ぶ。長時間やるわけだからな。
- 66: 名も無き軍師:05/05/19 20:47 ID:TaN6daK6
- 今日Lv上げPTに誘われて、PT入った途端
PT会話が流れてきた↓
シーフ 盾ナイトか・・・カックシ;;
リーダ わわわw
希望も出してないのに誘われたからナイトまだいけるか!?
と思った矢先の出来事でかなり落胆デカかった・・・
その後は、しばし静寂・・・空気読んだリーダが狩場行く前に解散した。
解散した後そのシフからTellきたが怒る気にもなれなかったよ。
■eさん〜〜このままじゃホントにナイトやばいよ!!何回言わせるのさ!
- 67: 名も無き軍師:05/05/19 23:19 ID:HxBAuovM
- 気にすんな、オレが他のPTメンならシーフがいるって時点でガックリしている
- 68: 名も無き軍師:05/05/19 23:34 ID:K4Su9eEI
- >>64
隣の芝生は青く見えるのよ
AF2胴は有るけどケーニヒ胴無いオレからすればケーニヒ羨ましい
最近AF2かなり出回ってきて珍しくも何ともなくなっちゃたよ・・・
- 69: 名も無き軍師:05/05/19 23:38 ID:uLDf0vxw
- リーダーもやらないシーフにゃ言われたくねぇなw
忍者はやっと先日75になったけど、忍者やってるとナのいい所が(ちょっとだけw)見えてくるね。
なんたって瞬間的なタゲ取り能力じゃやっぱナイトにゃ勝てんわ。
ナイトやってた時はタゲ取りにしか使えねぇ糞アビばかりと思ってたが、
忍者は挑発・クライでこっち向かなかったらお手上げだしなぁ。TPありゃ迅撃てるけどさ。
2hアビに至ってはむしろ誤爆(したことあるw)に注意しなきゃならんっつーシロモノだし。
ま、それはともかく
ナイト的にはシフ居る時点でガックシ;;なわけで、そこはお互い様ってもんだろ。
忍者的にもやっぱりガックシ;;だけどなw
- 70: 名も無き軍師:05/05/19 23:41 ID:UlikKueY
- 正直ケーニヒ使い辛い…
マイナス要素がないヴァラーがうらやましい
- 71: 名も無き軍師:05/05/20 00:23 ID:TONXTAPQ
- 今日初めてロメのウェポンと戦ったのですよ
赤なし詩人PTで赤ウェポンにフィナーレを何度かするのですが
なかなかヘイストが消えてくれない
詩人のレベルが低いせいかエレジーがなかなか入らない
俺のケアルも何度も中断される
しかたなくフラッシュしてケアルするけど
もっと楽にケアルできる方法ありますか?
- 72: 名も無き軍師:05/05/20 00:33 ID:c9qZ68fo
- 敵のヘイスト中の攻撃タイミングを覚え、
攻撃してくる1,8秒前に詠唱開始(´―`)
- 73: 名も無き軍師:05/05/20 00:41 ID:KXFIzg.I
- 俺もだ
- 74: 73:05/05/20 00:43 ID:KXFIzg.I
- うっかり開いたまま放置した後に書き込んでしまった。
>>73は>>67
- 75: 名も無き軍師:05/05/20 00:52 ID:rkazOTuk
- ジョブ批判はイクナイけど
実際60超えるとシーフいたらガックシなんだよね 忍者の立場からしても
後衛リーダーの人はシいないと固定きついとか思って誘ってる人いるけど
せっかくアサシンあるのにわざわざ不意ダマしたがるし 逆にガッチリ固定できなくて邪魔なんだよな〜
- 76: 名も無き軍師:05/05/20 01:15 ID:Usf4gjB.
- シーフは中の人次第だよ。
昔の横騙で頭が止まってる人はダメだけどさ。
- 77: 名も無き軍師:05/05/20 01:36 ID:P8g2iaK2
- ていうかヴァラーサーコートゲットするとかばうが一気に鬼になるからなあ。
一回かばうと約80MP回復できるし
- 78: 名も無き軍師:05/05/20 02:08 ID:JgN3GLiE
- >>71
リキャスト長いフィナーレだけじゃ到底間に合わないので、赤なしなら
白か黒がサポ赤付けるのが常道なんだけど・・・まぁ無かったのなら仕方ないとは言え、
無いなら無いで回避すべき狩場だと思うけどね。
ヘイストのまま殴られたらそのまま12%(だっけ?)被ダメ増なんだからさ。
ま、とりあえず敵の攻撃間隔覚えて攻撃モーションが出る直前にケアル詠唱開始かな。
つか流砂洞で黒蟻やらなかったか? あれと同じだろ。
- 79: 名も無き軍師:05/05/20 02:32 ID:ejRVpv.s
- ウェポンなんて最初30分くらいだけじゃん
あとは普通の構成ならわいて1,2つくらいの強化くらいしか入ってない気がする
黒は前半座ってるからサポ赤なんて、ケアルガ嫌いな墨くらいしか選ばんしな
- 80: 名も無き軍師:05/05/20 03:33 ID:en85r9Yk
- >>53が言ってる事が正しいと思う。
ナイトと忍者の両方をやってるだけあって現状をよく見れていると言える。
むしろナイトしか出来ないであろう>>54とかが必死なのが笑える。
とりあえずナイト向きなBCの具体例だけでも出せば良いのにそれすら出てこない始末だしなw
いろんなジョブできる奴なら少々弱体されようが強化されようがたいして影響しないしな。
>>54みたいにナイトしか出来ないだろう奴って必死すぎだなw
言ってる事むちゃくちゃだし。
>つか、裏での盾なんて2時間に1度のインビン時以外は忍戦以下だぞ?
ガチってるのかよwもしかして敵を殴ってるのか?ww
しかも戦士や忍者じゃ黒からタゲ取れないぞwww
>HNMのマラソンなんて中の人次第じゃん('A`)狩人で充分こなせますよ?
狩人でマラソンができるならHNMLSに盾ジョブ要らんわなw
オマイさんとこは盾ジョブ無しでHNMやってるのかね?w
狩人がタゲ取るような状態だと忍者じゃまず剥がせないしなw
- 81: 名も無き軍師:05/05/20 04:07 ID:pYY8WQLk
- >>80
言ってることが正しいかどうかはいいとして
煽りすぎだ 消えろ
- 82: 名も無き軍師:05/05/20 05:28 ID:2Iq4RVU2
- 頭の悪さがにじみ出てる文章だよな
同じ事二回言ってるし
- 83: 名も無き軍師:05/05/20 06:18 ID:j/dvdt46
- >>80
BCに関してはほぼ>>53の言うとおりだろうな
でもHNMのマラソンに関しては>>54の言うとおりだな
キングや麒麟なら狩マラソンで余裕
てかHNMに関しては妄想で書いてるのバレバレ
HNMにおいて忍の出る幕ねーよ
3龍にしてもナ/忍が有効だからな
まぁ四神や地上雑魚HNM程度の事言ってるならその通りだw
- 84: 名も無き軍師:05/05/20 07:08 ID:mv3GiX3o
- ニーズ、アスピはナ盾
KBは忍者で盾してるなあ。
でもぶっちゃけナでも忍でもいけるんだよね・・・w
3竜はナでサポ忍がいいねw
- 85: 名も無き軍師:05/05/20 09:25 ID:8h2hXxvE
- 金くれよ
- 86: 名も無き軍師:05/05/20 10:11 ID:UxAeAJQc
- そもそもAF2みたいな廃装備に付いてる能力こそ素でナイトに
必要な能力(アビ)だと思うんだけどなぁ・・・
かばうなんて使い所限定されすぎ('A`)
- 87: 名も無き軍師:05/05/20 11:15 ID:ptaX8Vko
- a
- 88: 名も無き軍師:05/05/20 11:32 ID:ptaX8Vko
- ミスった・・・ ところで>>53が言ってるBCって何のことだろうね?
忍者75になってと言ってるから 神30BCの事かな、たしか忍者優勢なBCばかりだね
でも基本的に敵が複数いても他寝かして1匹ずつが基本だから空蝉が有効なのは仕方が無い
アリマンとかはナイトの方がやりやすいけどね。
獣人印章BCに関してはナ盾の方が野良なんかでも安定してることが多いね。
どのBCも基本は寝かせ役が重要だから下手な後衛と組むとナ盾の方が安心できる
まあ神BCなんてほとんど盾ジョブ云々より黒団体の方が猛威を振るってるけどね・・・
3人の獣人60BCとかだとナイトのサポ忍はかなり優秀な場面多いね
- 89: 53:05/05/20 11:40 ID:tGWWUhRw
- >>83
やれやれ、だからHNMでのマラソンではナイトのほうがいいっていってるじゃねえかw
HNMとか裏でのマラソンならナイトが優れているが、
LV上げ、BCにおいては忍者の足元にも及ばないつってんだよ。
ずっとナイトをやってきたが、最近忍者を75まであげたんで今までナイトで
行っていたBCを忍者でいったら、そのあまりの難易度の違いに気づいたわけだ。
んで、
俺は前スレあたりで、複数敵のBCならナイトのほうが有利だって書いちゃったから
訂正のつもりで書き込んだ。
- 90: 53:05/05/20 11:43 ID:tGWWUhRw
- そんで54のわけのわからんレスがついたわけだ。
こっちは忍者とナイトの性能差の話してるのに
狩人でもできるだろとか意味わかんね。
- 91: 名も無き軍師:05/05/20 11:59 ID:68HAPXd2
- あんたの意見は>>57-58で完結してるんだから、わざわざ再降臨せんでもよかろう。
傍目にますます訳わからん。
- 92: 83:05/05/20 12:08 ID:dkoAJAgU
- >>53
おまいさん人の文章よく読めってw
BCはおまいさんの言うとおりだつってんだろw
>>83で書いたのは>>80がHNMに関して妄想で書いてるからレスしたまでだ
もうちょっと落ち着いてレスを見る事をお勧めするw
- 93: 名も無き軍師:05/05/20 12:30 ID:/24hkmio
- >>53
HNMでマラソンって何狩るの?
そもそもマラソンしてる時点で盾の意味ないじゃん
ナなんか入れるより狩なりのアタッカー一枚加えた方がマシ
ついでに書いておくけどさ、忍のがマラソン時ならタゲ取れるぞ(麒麟、キング戦)
手裏剣とかって知らない下忍の方でしたか?
下忍さんは忍者やらないでくださいね^^^^;;;;
- 94: 名も無き軍師:05/05/20 12:50 ID:FhP11DWU
- >>93
手裏剣実際使ってるやつなんて見たことないな、羅漢着て挑発、弱体トン乱射
してればタゲはとれる、それやってたげ取れない状態だとナでもマラソンだと
たげとれないわけで、忍が優勢なのは夜間圧倒的に有利なのと麒麟にきっつい
単体魔法、KB通常にスタンの追加効果があるからだしな。
KB麒麟に関しては実際盾いらね、移動速度アップ装備そろえて手馴れた狩なら
サポ戦でも盾勤まるからな。
- 95: 名も無き軍師:05/05/20 12:53 ID:FhP11DWU
- ジョブに向き不向きがあるのは当然で煽ってもしょうがないべ。
ナ狩忍シやってるけどHNMだとジョブのつぶしが利かないやつが一番いらね
が本音だしな、忍高レベルまでやったことあるやつなら格上相手だと忍が以
下に他ジョブからのサポート受けて盾してるか痛いほど知ってるわけでこん
な煽りしないだろ。
- 96: 名も無き軍師:05/05/20 13:01 ID:Vfyl4qfY
- 4神やるときの装備を載せてくれ
- 97: 名も無き軍師:05/05/20 13:15 ID:lq8c2bNM
- >>96
フルAF1にオナーソード
スピうてたらなんでもいいよ 忍者がメイン盾だし
- 98: 53:05/05/20 13:33 ID:tGWWUhRw
- そうか、すまんかったw
んで、話はもどるが、
現状忍者でないと不可能なBCがいくつかある。(マンティとか龍円舞とか)
ナイトでもいけるかもしれないが、かなりシビアな戦闘になるだろう。
全員オーブ持ち寄りで総取り6連戦が主流の今、ナで6戦全勝するのが
困難なBCのことだ。
ここで一昔前のBC実装初期時代を思い出して欲しい。
ぶっちゃけ詩人いないとどうにもならんかった。
そこでスリプガが実装され、詩人無しでも黒がいれば何とかなるようになった。
- 99: 53:05/05/20 13:39 ID:tGWWUhRw
- ナイトは強化される予定だそうだが、
詩人の代わりに黒をいれてもいけるようになったように、
忍者の代わりにナイトをいれてマンティBC6戦全勝できるくらいの
神強化をすべきだ。
と、忍者でBCやってみて思いましたとさ。
はい、チラシの裏ですよ、すみませんね。
- 100: 名も無き軍師:05/05/20 15:12 ID:pr33iULo
- 忍者がいなくても狩人とか黒が沢山いれば勝てるからその必要は無いな。
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