【フフフ…】召喚獣の微笑part50【…∠∠∠】

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【フフフ…】召喚獣の微笑part50【…∠∠∠】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/16 17:24 ID:DdorMV3E
　　　 ,γ´⌒ヽ　　
　 　　1　ﾉ⊿））　 　／￣￣￣￣￣￣
　　 　ﾙ!! ﾟーﾟﾉ!　 ＜　フフフ・・・
　　 　<つ爻(つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　ノ　 |X| ヽ、
　　ん_._ノ凶ﾚ～'


■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは下弦の咆哮をかけて回避ヨロシク（新月限定）。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
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■前スレ
タイトル：【毛繕い】召喚獣の煽情part49【ｾｸｼｰﾎﾟｰｽﾞ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116578901/
■eへの意見、要望はこちらへ　まずはバグの解消願いからだ！ヽ(´Д｀；)ﾉ
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

301: 名も無き軍師：05/06/28 03:30 ID:JaRjjSQ2
おまいら　ファミ通がやってくれましたよｗｗｗｗｗ

ttp://www.famitsu.com/sp/br/blog/archives/2005/06/post_22.html


うはｗｗｗｗ有名人ばっかりｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

302: 名も無き軍師：05/06/28 03:43 ID:Z87Wj/Ro
６神獣と同時戦闘っておもしろそうだな(´∀｀)
でもそれだと多分楽すぎるのでやっぱフェンリルも入れて
７体と同時バトルがしたいな。
それでもタイマンできるやつ６人とフェンリルを倒せる１PTの１２人で勝てちゃうな・・・。

ここはやっぱ６神獣＆フェンリル＆バハムート＆ディアボロス＆フェニックスで。
めちゃ燃えそう！
ソロ強いジョブで６神獣をそれぞれタイマン、残り４体のうち３体マラソン。
１体を残りのメンツで総攻撃。順番に敵を撃破！
範囲やアスフロの被害をいかに少なくするかが勝負のポイント！

ごめ・・・一人で熱くなってた・・・。

303: 名も無き軍師：05/06/28 13:10 ID:r8Vb3k4M
>>301
うはあ　ほんとだ・・・　って思ったら　ここ鯖スレじゃなくて
召喚スレだよな　　ってことはどの鯖の代表も有名人なのか・・・

Uchino鯖からはレリック鎌のあのひとｗｗｗｗｗｗ

304: 名も無き軍師：05/06/28 13:16 ID:PLYdeC0U
ﾊﾞﾊ鯖は雑魚ばっかだなぁ…
ﾊﾞﾘｽﾀはうまいのかもしれんが
もっとﾊｼﾞｹﾃﾙやつらにでてほしかった

305: 名も無き軍師：05/06/28 13:47 ID:3pOadTuo
どうせ寝かせて一匹ずつになるんじゃねぇの
それか黒が一斉にガ

306: 名も無き軍師：05/06/28 13:52 ID:wLAVhZX2
>>289
FF3の魔法て微妙に反映されてるんだよな。
シヴァの○アイスン→スリプガとか、
リヴァの○リバイア→スロウガ（ブレクガと同じ土属性）で。
ラムウの○スパルクも全体麻痺か。サンダースパークの麻痺はここから来てるよな・・。
タイタンの大地の守りは、あれはFFVゴーレムのアースウォールのパクリと。

とりあえずブレクガは欲しかったなあ。スリプルの上位みたいな感じで。
敵にストンスキンと強力なスリップがかかり、PCの攻撃でストンスキンが消費されるか
スリップで消費されたら行動可になる感じの。
イメージ的には殴れば殴るほど効果時間が短くなるスリプル。

307: 名も無き軍師：05/06/28 15:23 ID:DbsFvTmk
ところで、メリポスレでこういう評価をもらっている。

164 ： 名も無き軍師 ：05/06/28 10:06 ID:wiiY1azA
メリポランク

ＳＳ　
詩人（メヌメヌ、バラード、釣りなどでメリポの効率大幅アップ）
Ｓ
狩人（能力はＳＳランクだが、詩人との人口の差でこの位置）
Ａ
モンク（墓だとＳ、これも人口多いのでこの位置。ただ墓じゃなくても普通に強い）
赤魔（ヒーラー、ＭＰヒーラー、コンバのタイミング上手い人がいいね）
忍者（狩がいっぱい集まらなかった場合はやはりいたほうがいい）
Ｂ
戦／忍（能力はＣくらいだが、日本人の前衛がほとんどいないときにＪマークならOKｗリディル持ちならＳランク）
白魔（ウルガランいくときは、いたほうがいいかも・・移動あるしね）
黒魔（帰るときに便利だし、後衛が不足のときはいても問題ない）
Ｃ
シーフ（身内でマターリ稼ぎでウルガランいく場合はアイテムウマー）
召喚（後衛がまったくいない場合）
ナイト（忍いなくて、さらに盾が必要な場合のみ）
Ｄ
暗黒
竜騎士
侍

別枠
獣（ウルガラン限定、３連コウモリのジェット発動率による。あれにはびびったｗ）



召喚は釣りは期待されてないのだろうか。
メヌ・バラまでの効果は期待できないが、間接的なPT支援は得意なほうだろう。
こと釣りに関しては詩人越える性能があり、
70履行さえ打たなければ10チェーン以下でMP切れることもないと思うのだが。

まあほとんど召喚PTだから関係ないけど。

308: 名も無き軍師：05/06/28 16:57 ID:r8Vb3k4M
エスケプは？

309: 名も無き軍師：05/06/28 17:31 ID:B2/BDqoo
めりぽなんか後衛ヒマだから
ぶっちゃけ赤黒でも釣りぐらいできる…
キープ手段のない白は無理かもしらんが。

310: 名も無き軍師：05/06/28 19:17 ID:QiuV7S1E
なぁ、初めて裏に行くことになりそうなんだが
動き的にはどんな風にすればいいの？
レベルはまだ72なんだけど…
ケアル？70履行？

311: 名も無き軍師：05/06/28 19:20 ID:qhVfBCi2
別ジョブにチェンジ

312: 名も無き軍師：05/06/28 19:41 ID:iydgkImY
>>307
詩人が釣り能力を高く評価されるのは、
基本的に立ちっぱなしでおｋ（ヒーリング要らず）だとか
他にも様々な理由があると思うが
釣ってきてそのまま寝かせておける、っていう点も大きいと思う。

他のメンバーには戦闘中の敵のみに集中してもらって
釣りから寝かせまで、自分一人でできるって点がね。


313: 名も無き軍師：05/06/28 20:13 ID:Xk5KLza2
あ、バージョンアップの情報きてたね
全然関係ないけどさ
ほんとに関係ないのがむかつくけどさ
>>311
了解、裏に召喚で行くやつは居ないのね

314: 名も無き軍師：05/06/28 20:25 ID:ID.B6xxI
>>302
６体同時が楽すぎるって・・・・
普通の試練レベルじゃなくて、レベルを上げれば激強になるし、
少し調整をして、BCエリア全域に範囲履行が届くほど広ければ・・・
考えてみ、湧水、大地、真空の鎧、雷電の鎧、凍てつく鎧、紅蓮の咆哮、スリプガ・・・
そんな６体と同時に戦闘。
楽しそうじゃんｗ

315: 名も無き軍師：05/06/28 20:47 ID:NsuON02c
>>313
最近は黒でいってるから、あれだけど。。。そこそこ７０履行は通るよ。

どのアラに入るかで違うけど大地もそこそこ意味あるかも。

おいらが黒で裏行くようになって、うちのLSでは召喚で裏突入０になりますた。

316: 名も無き軍師：05/06/28 20:50 ID:NsuON02c
関係ないが、もう一人はシですだ。。。。案外、シと召喚が高レベルなやつ多いな。

まあ、黒のが多いとは思うが。でも召喚AF2希望だから、メイン召喚じゃ。

317: 名も無き軍師：05/06/28 20:57 ID:jMRvb5FM
ちょっとみなさま教えてください。
飛竜の眷属って召喚ＰＴでいけるのかな？

318: 名も無き軍師：05/06/29 00:42 ID:r79gXBUc
いったことはない。
とりあえずeLeMeN見ていけそうか無理そうか
脳内戦略たててみて聞いたほうがいい。

319: 名も無き軍師：05/06/29 01:08 ID:NPWTCarc
敵が４体だよな・・・
アストラルフロウ６発で沈まないなら無理ぢゃろな

320: 名も無き軍師：05/06/29 01:30 ID:IM5zsRbs
>>310
特に何も言われなければ70履行と大地、たまに鎧使うくらいでいいと思う
オレは70履行はほとんどカオスストライクしか使っていないけど

カオスだと獣人相手で700ダメージくらい、たまに1000ダメージ超えることもある
石像にも700ダメージくらい通ることがあるけど、平均で400ダメージくらいかな
ただ、一度だけジュノの石像に1900ダメージと壊れたダメージが出たことがあった

あと、カオスの利点はカスダメージが出ても追加効果のスタンは発動するということ
魔法のスタンより長持ちすることがあるし、敵が2時間アビを使う直前くらいにカオスを叩きこむと敵をスタンさせたまま一気に沈められることが多い
忍者、モンクを相手にする時には有効

四国のボスは範囲ダメージ＋スタンとか使ってくるのでタイタンを使うことが多い
タイタンだとほとんどスタンしないので、きっちりダメージを与えることができる
ボスは物理耐性が高いので与えるダメージ自体は少ないけどね
氷河以降はまだ経験が少ないので、ボス戦は何が有効かちょっとわからない

まぁ、黒ほどリスク背負うこともなく70履行使いまくれるのでそれなりに楽しいよ

321: 名も無き軍師：05/06/29 01:31 ID:k.v/qqok
３人がカー君マラソンで３匹キープ。

３人が１匹を70履行で撃破。フルヒーリング。(戦闘２分ヒーリング５分）

４人が・・・以下略

７０履行×３回×３人で沈まないHPなら㍉。

２０分くらいでいけるんでない？・・・６連戦したくないけど



322: 名も無き軍師：05/06/29 01:48 ID:i5bzP5CU
>>320
スタン狙いということなら、
ジュノのゴブやウィンのヤグも全般的に痛い範囲があるから
ガンガン履行してスタンさせまくると良さげだね

323: 321：05/06/29 01:49 ID:k.v/qqok
試したくなってきた。。

【実験企画：召喚PTで飛竜の眷属】
オーブは私が提供し、勝った場合の戦利品は完全フリーとします。
我こそはという勇者を募集中！！

↑というシャウトで５人集まると思う？きついよな。。きっと。。

↓これは、同じようなシャウトで３人あつまったが。。暇な奴って２人くらいが限界かな？（ちなみに負けたけどナ）

【実験企画：カー君プチメテオで美髯公】


324: 名も無き軍師：05/06/29 01:56 ID:3nj7Tn3c
美髯公はタイタンでいけたって噂なのにあえてカー君で行ったのか
６０だと普通にシヴァでダブルスラップが物理効く敵なら一番強く思えるんだが…

325: 321：05/06/29 02:02 ID:k.v/qqok
そだよ、召喚PTでタイタンIVで倒した後にこの企画立てた。

薬かなりつかうからさ～

326: 名も無き軍師：05/06/29 02:03 ID:q5MNY5Xo
昔召喚入りの通常構成でいったrepがあったので見てみた（負けたときのRepだけど）
ワイバーン1匹のHP約18000
召喚75のプレデタークロー　平均650くらい（あたったときの平均）
ウィンドウォール（回避アップWS)が来たらプレデタークロー全段ミスもあり。

仮に単発技の履行が安定して1000でるとしても召喚６じゃ無理だろｗｗｗｗ

327: 326：05/06/29 02:06 ID:q5MNY5Xo
ごめHP18000なんかおかしいと思ったら2戦やったんだったｗ
HP1匹あたり約9000だな、微妙な線か・・・

328: 326：05/06/29 02:15 ID:q5MNY5Xo
眠くてグダグダだ、、、3戦やってたわ・・・
スレ汚しすまそ・・消えます

329: 名も無き軍師：05/06/29 02:25 ID:r79gXBUc
まてまてｗ結論だしてけｗｗ
18000/3で6000。650ならば5人で2履行で届くか。
3人マラソンで使うとして3人x4履行（３分）で6000。
かなりつらいな。

召4赤2とかなら楽にいけそうだが。
つーかここで仲間呼び合ってBFいくのも楽しそうだが、
連盟掲示板にそういう企画立ってないのか？

330: 326：05/06/29 02:27 ID:q5MNY5Xo
消えますといいつつ、ログきちんと見たので最後まとめ(´・ω・｀)
1匹のHP約6000が4匹
プレデタークロー、マウンテンバスター両方とも平均600台
やるならがんばってくだせぇ、おやすみなさい

331: 名も無き軍師：05/06/29 02:39 ID:r79gXBUc
ところで28日のVUPの内容で

> ●装備品の保管
> 特定の装備品をまとめて「だいじなもの」として保管してくれるNPCに、
> 新たに保管できる装備品として「ミスリルプレートアーマー」が追加されます。

これ実は、俺もかなりしつこく要望した（前々スレくらい参照）
そのときに召喚関係のバグも漏れなく詳細にわたり報告しておいたから、
ひょっとすればひょっとするかもしれんぞ兄弟たち。


というか久しぶりに寝苦しい夜だな(´・ω・｀)
今からシャワー入ったら近所迷惑だろうなー。

332: 名も無き軍師：05/06/29 09:46 ID:pQekfATg
>>310
まずは組み込まれるアラ/それぞれのLSの戦術次第。
まぁ全体的に言える事は、大地の守りをあまり切らさないようにすること。
（召喚士自身にとっても生命線です）
ターゲッターの行動に即反応して出来る限り敵のHPが多いうちに70履行を入れる事。
ケアル等の回復行動を行うとき召喚獣を出しているときは、その動きに注意する事。
氷河のハイドラ戦では、召喚獣を利用してマラソン役になるかな？？

まぁ結局はそれぞれのLS次第なので、LSの先輩召喚士さんもしくはLSリーダーの意見を聞く事が重要。
うちのLSだとカオスストライクの追加スタンなんて…殆どアテにされてないしね。

>>331
□e< 【召喚士】【何ですか？】【知りません。】
ところで、オステアローブ一式を預ける事が出来る召喚士って全鯖で何人いるんだろうね。

333: 名も無き軍師：05/06/29 10:00 ID:J8nuArds
オステアは頭と胴しかもってまへん

334: 名も無き軍師：05/06/29 10:13 ID:PLYdeC0U
必須装備だから預けられない(´`)

335: 名も無き軍師：05/06/29 10:51 ID:T1K0uc4I
>>334
そう？
別ジョブあげるときとかには預けてるけど？

336: 名も無き軍師：05/06/29 11:12 ID:PLYdeC0U
召喚しか70オーバーないし

337: 名も無き軍師：05/06/29 12:07 ID:bI2Zaz4s
>>317
飛竜のブレスで召喚獣があっさり死んだ、オススメできない。

338: 名も無き軍師：05/06/29 12:16 ID:bI2Zaz4s
追記：
TPリジェネのせいでブレス多め、足が速くて攻撃力も高いので召喚士1人に竜1匹ですらマラソンが困難。
ブレス食らったらで700オーバーでその後数回の攻撃でしぼんするため、再召喚する距離すら取りづらかった。

339: 名も無き軍師：05/06/29 12:46 ID:BvmIYiPk
>>320
タイタンだってスタンする時はするYO！
一番スタンしにくいのはラムウ。こいつだけはまだスタンしたのを見たこと無い。
漏れは基本ラムウで、回避の高いジョブの奴には単発系を。
後、気まぐれでイフリートｗ

340: 名も無き軍師：05/06/29 12:56 ID:QiuV7S1E
俺は…タイタン派
ラムちゃん倒すときに忍者の刀でビシビシスタンしてるの見てるから
信用できないっちゃ

341: 名も無き軍師：05/06/29 13:46 ID:bP0TL4S2
>>340は田尻

342: 名も無き軍師：05/06/29 14:36 ID:3Tumyx96
スタン狙いで俺もラムウ
４国は７０履行しても、補助履行してもどっちでも
いいかなって感じだけど氷河は、、、タイタンですら
命中しなくなってきて犬つかったり、、
でも、ザルカはいい感じ。
メダマやデーモンに400～600で他ジョブよりでたりする
陰陽と闇王も700台クラスでるけど
近接前衛でふつーに削れるからなんとも
ただ、範囲は死ねるから近づきにくいが。

他ジョブのがいい気がしてきたってなら好きに汁

343: 名も無き軍師：05/06/29 14:43 ID:3PDFy7sw
召喚は弱体弱体でどこでも活躍できなくなってきたな (･ω･`)

344: 名も無き軍師：05/06/29 16:08 ID:QiuV7S1E
俺は裏はザルカ以外前衛で出てるなぁ
ザルカはNMデーモンクラスだと近接前衛が無力に近くなるんで召喚で行ってるかなぁ
いや、黒や狩を育ててたらそっちの方がいいんだけど…
75の人はNMデーモンにどの位履行でダメでてる？
俺、まだ75になれてないんだよね…
がんばってイフでボム割りしてるが、まだまだかかりそうだ…

345: 名も無き軍師：05/06/29 21:10 ID:c96bjnHg
75で希望出してるモンクさんを３人と、赤さん詩さんでお墓にいきなはれ。
忍狩さん達に比べて、モンクさん達は断ったりしないことが多かったぞ。

346: 名も無き軍師：05/06/29 23:46 ID:VKll1U6g
裏は純粋にダメージ見るなら黒狩前衛なんだろうけど、
ダメージソースならいくらでも代わりいるからな。

ラムウ使うのはあくまでスタン目当てなわけで、すこしでも微塵や百烈のリスクを
減らせるのはでかい。

大地は狩人入ってたり前衛分散してたりするんで効果薄くてあまりやる気せんな。
あれは焼け石に水というやつではないか？

347: 名も無き軍師：05/06/29 23:55 ID:p4u3Ogw2
自分は白なんだが、召喚は裏だと1分毎に70履行でいいと思うよ
アラに召喚が2人いると殲滅が他のアラより早い気がする
あとは合間を縫って大地をかけることかな
上でも言ってるけどLSによって戦術が違うから履行うつタイミングを間違えない事。
モンクを寝かせてる間に他のを攻撃するような所だと、一瞬のだしっぱで百烈で盾が沈みます。
特にNMは注意。名前が違うし武器持ったモンクNMもいるから。
黒狩が10人ずつ以上いるようなLS以外なら召喚も悪くないですよ

348: 名も無き軍師：05/06/30 00:13 ID:N9oY5766
モンクタイプの奴にはサンダースパークも良い感じ。
麻痺のログがずらっと並んでニヤニヤできる。
でも、先にパライズが入ってたら意味無し。

349: 名も無き軍師：05/06/30 00:27 ID:S3hMjwmo
>>347
だしっぱで通常攻撃させるのは論外
うちはLS単位で指示出るから、忍モやるときはHPの減り見ながら待機、
半分近くなったら誘導しつつぶつける、って感じでやってる。

オートアタックさせとくと動いてかわされるんだよなぁ。

350: 名も無き軍師：05/06/30 03:42 ID:2DLDRdxQ
現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっております。

バージョンアップにより「召喚士」はいよいよクライマックスを迎えます。

351: 名も無き軍師：05/06/30 03:46 ID:N2CsstPo
>>350
召喚がなくなって青魔道士が追加されるわけですね！

352: 名も無き軍師：05/06/30 06:56 ID:7IjbEzIU
いや、最終回に向けて一匹ずつ滅びていくわけですよ！

353: 名も無き軍師：05/06/30 08:07 ID:H1irot0.
お前ら！俺は田中様にありがとうと言いたい！

メガリススローのダメージダウンはカモフラージュだったんですｙｐ！
間隔240の敵にメガリススローを撃つと敵とタイタンの攻撃タイミングが一緒になります。
つまり！間隔240→320に延長、遅延率33%前後と思われます(1分近く戦ってもタイミングずれません)
ちなみに魔法のスロウはMND×5=遅延率1%(下限15%)で150まで上げると限界値の30%になるそうです。
なお検証した召喚士のLvは62なのと、半端な遅延率を考えるとまだ遅延率上がる可能性ありかも？

33%間隔が伸びるということは、通常攻撃ダメ33%カットよ？最高じゃない？

354: 名も無き軍師：05/06/30 08:19 ID:H1irot0.
メガリスのダメが落ちる前にも検証したけど
そのときは遅くなってる・・・？程度のスロウでした。
同じくLv62前後の赤のスロウだと遅延率15～17%程度。
忍者さんいわく「ヘイストなくても普通に蝉回るｗ」とのこと。
戦闘の序盤に硬化トス兼ねてメガリス撃つのマジでお勧め。

ロックスローの方が適当に試しただけだけど、やはり体感出来る程度に遅延がある。
今日の夜に詳しく検証する予定だけど、暇な人いたら検証よろしくｗ
それとポイズンネイルの毒のスリップ量が何かおかしい気がする。
雑魚相手に体感だから何とも言えないけどポイズンII越えてる余寒。
ちなみにポイズンIIは1発で300-400ダメ前後の総スリップ。
感覚的にはこの1.5倍位はある気がする。

何かと地味に告知なしで強化されてる気がするので
履行等含め色々と再検証してみるといいかも。

355: 名も無き軍師：05/06/30 08:28 ID:h4aIC.vE
うひょーマジか！！！！





ネタご苦労ｗ

どのみちサポ白のスロウ＞メガリススローだ。
上書き関係をチェックしておいたので、どれくらい使えないか確かめてくれ。
SMN75/SMN37　ラバオ近辺の蜘蛛で実験
・スロウ（効果ログ確認）＞スロウ（効果なし）
・メガリススロー（ヒット）＞スロウ（効果ログ確認）
・スロウ（効果ログ確認）＞メガリススロー（ヒット）＞スロウ（効果なし）

以上より、白魔法スロウがどんな状況でも優先され、
メガリススローが通常スロウを上書きすることはない。

効果の真偽は定かではないが、
現状においての運用は難しいことはわかるな？

356: 名も無き軍師：05/06/30 08:36 ID:h4aIC.vE
とりあえず、355の確認は今行ったもの。
遅延率に関しては調査する方法が思いつかないので保留。
まさにナ盾でケアルの唱えやすさやら、
蝉の張替えの「感覚」を測るしかないと思うのだが。

一応通常の魔法効果「スロウ」とメガリススローが別枠になってる可能性も考慮したが、
通常やPrime戦において、そうしたものを示唆するものが思いつかない。

ポイズンネイルについては箱庭で測るしかないだろうな。
同様に箱庭でメガリススローも計測できるか？

357: 名も無き軍師：05/06/30 08:40 ID:h4aIC.vE
SMN75/WHM37な(´・ω・｀)

実際メガリスローの弱体が叫ばれたときに、サルタ付近で追加検証して
ここに報告した経緯が俺にはある。
検証方法について、面倒じゃないものが提案されれば、
昼に帰ってきてから確かめないこともないが・・あるか？

358: 名も無き軍師：05/06/30 08:42 ID:H1irot0.
>>355
効果の話をしてるのに、上書き関係を書かれても困るし
召喚のサポに召喚なんて出来ないし、出来たとしてもスロウ撃てないし
自分のFFにはソロもあれば、他にスロウを入れて貰わないという選択肢もあります。
仮にお前が"レス読む→ログイン→検証→レス書き"を9分で終えたとしても
効果を調べてこなければどうしようもないだろうに・・・

359: 名も無き軍師：05/06/30 08:42 ID:7IjbEzIU
「スロウ」とメガリス「スロー」をかけたネタだと思っていたが。

360: 名も無き軍師：05/06/30 08:45 ID:fODF7sRY
　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿



361: 名も無き軍師：05/06/30 08:57 ID:3zyljPmU
>>359
召喚なら、履行の追加効果をマスターしとけ。

362: 名も無き軍師：05/06/30 09:02 ID:lJOblBiw
353からのカキコ見て思ったんだが、追加効果ありのLv50以下の履行は
この追加効果がメインでダメは二の次なんじゃない？
…となると、テールウィップ？の追加グラビデも気になるな。こちらは
命中だから装備付け換えですぐ分かりそう。
あとこのあたりの検証ってバリスタじゃできないんかな？PCに履行して
魔法リキャスト見るのが一番早いと思うんだが。それともこれが出来ない
なんかがあるのかな？バリスタ行ったことないから詳しくはわからんが。

363: 名も無き軍師：05/06/30 09:44 ID:t.qxruwk
実は履行の追加効果はある装備をしたまま履行発動さｓ

364: 名も無き軍師：05/06/30 10:38 ID:10j3wQPY
>>362
カオスストライクじゃなくてショックストライクのスタン時間も長いしね。
ショックストライク→ラムウ殴り→ラムウ殴り→ラムウ殴り→敵殴り位。
早い話がレジなし時のスタン時間は10秒越えてる。
スパークの麻痺率がパライズの比じゃないってのもあるし
召喚獣の追加効果はどれも効果が高めになってる余寒。

365: 名も無き軍師：05/06/30 14:29 ID:mg7IWn0.
>>363
エ、エボカーブーツのことか！？
召喚獣:履行の追加効果アップ
…とかか？わざわざエクレアにする意味ないし違うか(>_<;)


366: 名も無き軍師：05/06/30 14:35 ID:QiuV7S1E
の割にはボロカやったときにスパーク当てたけど麻痺が一度も出なかったなぁ…
上書きされたのかしら？
でも、麻痺率がパライズの比じゃない片手刀WSの烈は麻痺じゃ上書きできないけどねぇ…

367: 名も無き軍師：05/06/30 14:36 ID:QiuV7S1E
麻痺じゃ→パライズじゃ

368: 名も無き軍師：05/06/30 16:55 ID:BvmIYiPk
>>366
効果云々ではなく、先出ししたのが切れるまで次のが入らないだけかも？

369: 名も無き軍師：05/06/30 18:40 ID:GQ1dDkGY
60代なんだけどナ盾だけはマジで何していいか分からずあたふたするだけだな
履行一切なしでケアルしているのが一番正解なのかな？

370: 名も無き軍師：05/06/30 19:23 ID:10j3wQPY
>>369
・ケアルしかしない召喚
・固定盾でのブリンク＆スキン連発

これほど要らない召喚はない。
1.ナ盾含め、接近する人が3人以上ならスキン→3人とも切れたら賭け直し(間違っても連発するなよ？ｗ)
2.足りない弱体や強化あれば埋める(主に赤が居ないときのテールウィップ、ディスペル、白赤がいないときのヘイスガ等)
3.敵弱点連携が出来てる様ならMB、出来てないなら履行を絡めて弱点属性に
4.敵が雷弱点でPTメンの攻撃回数が多い場合は雷鼓
5.連携する気0PTの場合はショックストライクでスタンさせるなりスラップや精霊で削るなり

続きは時間ないのでまたあとで書くｗ

371: 名も無き軍師：05/06/30 19:50 ID:vuj.Eywg
もまえらマーシャルスタッフどこにも売って無いじゃないか・・・orz
履歴５件で二ヶ月くらい取引なし
いくらで叫んだら売ってくれる？

372: 名も無き軍師：05/06/30 20:20 ID:Xk5KLza2
ヘイスガは割りにあわないからなぁ…

373: 名も無き軍師：05/06/30 20:26 ID:SjWmlEj6
割に合わないとか言ってたらケアルしかできない。
ケアルしかしてないと召喚だけ無駄にMPが余る。
そういう訳で、もうコストの悪さとかは目をつぶって
割り切ってMP湯水のように使うしかないなと思う今日このごろだよ。

374: 名も無き軍師：05/06/30 20:36 ID:LoammRM2
狩だらけの今なら月齢問わず上限がいいかもね
とりあえずMP無駄に使っとかないとPTメンからサボってると
思われる仕様をどうにかしては欲しいな

375: 名も無き軍師：05/06/30 20:37 ID:P1Vjg8a6
>>371
もともと雪こんこんのＥＮＭ行く人が少なくてマーシャルが出ないのが大きい
ウルガランＥＮＭは牛が圧倒的に多い
履歴にないのならマーシャルのドロップがないのかもね　欲しがるのって召喚以外は
ほとんどないでしょう

メンバー集めて地道に雪こんこんに通うしかないでしょう　下手に叫ぶと値段高くなるだけだよ


376: 名も無き軍師：05/06/30 20:51 ID:Dqd3rRt.
・ケアルしかしない召喚
・固定盾でのブリンク＆スキン連発
これほど要らない召喚はない。

そんなこともないだろ。
召喚がPTで求められていることは、まさに「それ」なんだからな。
ま、俺なら２連の連携に履行をまぜて３連にするとかの提案するが…。

「ケアル」に代表されるサポ白での状態回復も敵によっては大事だしな。

377: 名も無き軍師：05/06/30 21:10 ID:kt4w3S6Y
>>373
俺は釣りに行ってたなぁ
敵のHP半分程の時に次の獲物にカー君ぶつけておいて戻ってくる
獲物が死んで、盾や他のメンバーが次の獲物にかかる用意が出来たら退避もしくは帰還を使って
チェーン調節してた
MP余るからさ
座らずに戦闘に参加する方法がこの位しか思い浮かばなかったよ…
利点は、足の速いラプトル等の敵も安全に釣れる
欠点は、敵を殺すタイミングを見誤って離れすぎて経験値が入らなかったり、
リンクするタイプの敵をキープするのは難しかったり
カー君でTPたまっちゃってるから戦闘開始直後のWS来たりと…

378: 名も無き軍師：05/06/30 23:20 ID:kDhJM6iM
アップ情報ではじめてるが今回も蚊帳の外か？

379: 名も無き軍師：05/06/30 23:21 ID:j.g47Z1c
期待しないほうが世のため、身のため、人のため

380: 名も無き軍師：05/07/01 00:01 ID:guQfF9UY
毎度のことだけど、うそ情報ですらここに載るたびに
公式をみにいっちまうけどな

381: 名も無き軍師：05/07/01 00:53 ID:zLA54gnI
２連に履行付けて３連って提案しても殆どスルーされるがな。
後衛は黙ってケアルしてろって言うよりも、「召喚は黙って～」って暗黙の圧力を感じるｗ

382: 名も無き軍師：05/07/01 02:05 ID:i5bzP5CU
詠唱長いから連携が遅れる、
早めに報告をもらおうとすると前衛の手間が増える（マクロ押す回数が増えるだけだが）
そんなわけで履行3連っていやがられそうだね…
MBですら、詠唱あるから早めにTP教えと言うと時々めんどくさそうな顔される。
おかげでどのジョブがどのぐらいのスピードでTPたまるか
勘で分かるようになってきたけども…

383: 名も無き軍師：05/07/01 02:15 ID:q5MNY5Xo
マーシャルスタッフ値段つけるなら
ギガントマントとかセリーヌリングあたりと同等の値段じゃないと取りに行く人がそもそもいないよな。
それらにくらべてドロップ率いいんならもっと安くてもいいかもしれないけど
武器が出やすいってのはあまり聞かないしなぁ

384: 名も無き軍師：05/07/01 03:02 ID:N9oY5766
バリスタで適当に実験してきた。
メガリスローのスロウは>>353の通り。ただし魔法のスロウに上書きされる。
>>354の期待するポイズンネイル、ＬＶ７５で撃ってもスリップ１。
サンダースパークの麻痺はパライズでは上書きできない、が逆は謎。
テールのヘヴィは神秘の光には遠く及ばないｗ

385: 名も無き軍師：05/07/01 03:02 ID:N9oY5766
メガリススローだろ。しっかりしろ！

386: 名も無き軍師：05/07/01 03:30 ID:5HQqxOGs
>>356
検証お疲れ。
遅延率の検証なんて実に簡単だと思うのだが。
たとえば、履行する前後で敵が10回攻撃する時間をストップウォッチなどで
測り比較すれば容易に違いが分かる。


387: 名も無き軍師：05/07/01 04:19 ID:xwfkBiwA
暇だったからソロムグで>>386のやり方でメガリススロー測ってきた
召喚６９　MND８０
ストップウォッチだから誤差があるかもしれんが、
メガリスは４０回平均で３２±３％ほど
数回４０％越えを記録しますた。

比較としてスロウは１８～２０％の遅延だった。
追加効果も１００％発動するわけじゃないみたい、コカとかにたまにレジられてました。

上書きもスロウが上だし、実戦で使い道はないのだろうなぁ･･･


388: 名も無き軍師：05/07/01 07:51 ID:WWOzeZFI
雪こんこん、半固定メンツで行ってみます

・・・・・・狙って取れた試しが無いorz



389: 名も無き軍師：05/07/01 08:47 ID:hgCUss4I
>>384,387　検証喪疲れ～
確かに、履行で外すと辛いんだけどね(^^;)
スロウレジられても、リキャスト短いから、掛けなおしできるが。

あと、レベルによって変化はないのかな？
レベル制限のエリア行って、試してみるか。

それはさておき、
■＜誰も召喚なんてプライベートでもやってないので気がつきませんでした。
■＜修正しますね^^^^
○＜またかよ!!

ってことになるような悪寒。

390: 名も無き軍師：05/07/01 09:20 ID:ONqOq.Ao
魔法スロウより効果高いとして問題は効果時間だなー。
フルで何分、半レジでも何分とか分かればちゃんと管理出来て
今度不遇になっちゃう忍者と組む上でも有効かもしれない。
何せ召喚はシ竜と同じくヘイトレスアタッカーの動きが出来るし。

391: 名も無き軍師：05/07/01 09:20 ID:nBBjzYU2
>>387
コカは土耐性あるし仕方ないと思われ。
メガリス使うなら撃ってスロウがレジられたら他に入れて貰えばいいのでは？
上書きされるから使えないってのは・・・ちゃんとPTメンと話しようよｗ

392: 名も無き軍師：05/07/01 10:20 ID:RsRXRscU
空蝉弱体パッチだってよ～

フレとかLSの少人数で召喚盾やってて、盾に目覚め忍者を始めたおいらがきましたよ。

70履行の相対的強化パッチになるか？？？

まあ、ないだろな。それにレベリングいかないし関係ないか

393: 名も無き軍師：05/07/01 10:55 ID:DWyL1R8Y
>>376
ペットを召喚するタイミングとかあって３連の提案面倒がられるのが多いね。
それならＭＢ打ったほうがいいと思う。まあ、レベルにもよるだろうけど。

黒がいて狩人のTPが余ってる時とかｌ
66位のナモモで骨のときにナイトのレタと交互に溶解いれるとか
裏連携の提案などは受け入れやすいかな。

召喚は前衛と後衛両方の経験がないと、普通のPTでうまくやれないと思うな。
白上がりの召喚とか、劣化白な動きしかできないひといるよね；

394: 名も無き軍師：05/07/01 11:23 ID:56SSKYys
>>363
シグナね～。正解♪

395: 名も無き軍師：05/07/01 12:10 ID:waVIkvWw
>>>392
蝉が弱体とは言い切れないでしょう。　忍者が一人でで楯やるには、難易度上がるだろうが、
赤／忍　シ／忍などサポ忍者の場合はヘイト下がって便利になるケースもある。


396: 名も無き軍師：05/07/01 12:11 ID:WdfeWXJc
フェンリル　　ルナーロア - 範囲内の敵の魔法効果を二つ消し去る

↑って、芋のコクーンとかカブトのライノガード、カニのカーテン&ガード
なども消せるのでしょうか？ プロシェル等の魔法効果のみでしょうか？

397: 名も無き軍師：05/07/01 12:30 ID:bI2Zaz4s
>>396
消す効果はあるけど、大抵はレジられる事が多いヨ

398: 名も無き軍師：05/07/01 12:31 ID:VNr.l0PU
消せるよ。
ただログは出ないからPTでやっても気づかれないかもｗ

呼ぶのに時間かかるのとアシッドでコクーン消せるのであまり必要ないかな。
ライノガードはルナークライのが良いね。

399: 名も無き軍師：05/07/01 12:47 ID:RhdU1aWg
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　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
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400: 名も無き軍師：05/07/01 13:04 ID:RgqoQBcM
>>399
やってあげるから二度とくだらないもの貼らないように



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