RDM Lv170

RDM Lv170

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/21 22:32 ID:hlZiMXcE

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
Lv169
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018877/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

301: 名も無き軍師：05/06/25 18:46 ID:4ijyAYfM

お前ら竜スレいって喋れ
まずはそれからだ(´д`)

302: 名も無き軍師：05/06/25 19:08 ID:.bV2qaUE

[cIWqx2gg]の話の方がよほどバカバカしいと思う人は多い。

303: 名も無き軍師：05/06/25 21:16 ID:9SGHPskA

ダルマとクリム脚どちらか一つ貰えるとしたらどっちが欲しい？

漏れはダルマかな。ジュエルシャポー手に入りそうにないし(´・ω・｀)

304: 名も無き軍師：05/06/25 21:51 ID:IeB6rXlA

クリム脚＞（ウルガラン山脈）＞ダルマ

305: 名も無き軍師：05/06/26 01:03 ID:ANjVDFWw

もう長時間拘束必須のアイテム集めしか
やる事残ってない

けどリアル大事だから無理と判断して
アイテム集め途中でリタイヤした

もうする事ない・・・(´･ω･`)

306: 名も無き軍師：05/06/26 01:10 ID:ortosZtU

金で解決ヴァイヤイヤイ

307: 名も無き軍師：05/06/26 01:12 ID:beXXhlYE

ＦＦにはアイテムとＬｖ上げしかないのか
クエスト・ミッションでもコンプしてくれば

ソロもやり込めばおもしろいぞっと

まぁ引退するのが吉ダナ

308: 名も無き軍師：05/06/26 01:39 ID:I7HRrUkY

ミッションは長時間拘束だからな。

309: 名も無き軍師：05/06/26 01:59 ID:NghUydkg

エクスパンジャー
潜在外すと隠し効果＋ヘイストらしいが
これが本当だとすると・・・

310: 名も無き軍師：05/06/26 02:39 ID:/EFswVeE

>>303
ダルマだろうなあ
ある意味デュエルシャポーより取りにくいし。
真龍脚もまだ現実味がある

311: 名も無き軍師：05/06/26 02:39 ID:vOOwJGyY

>>309
潜在発動しているからさっと試してみたが、まあ、あからさまネタ。
通常時D39、潜在発動でD52だったらこのWS500回打った背徳感も薄れただろうな・・・

312: 名も無き軍師：05/06/26 02:52 ID:q0RR3qKU

デュエルシャポーいらねーから玄武盾ほしい；；

313: 名も無き軍師：05/06/26 03:04 ID:iPQCsElc

その装備１つの有無だけでプレイスタイルが左右する度合いなら

ジュワ＞クリム脚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デュエルシャポー＞ダルマ
だな

314: 名も無き軍師：05/06/26 03:13 ID:gXgbOZlQ

プレースタイルによっては１番目と２番目が逆転することもある。

315: 名も無き軍師：05/06/26 03:50 ID:nsSCQZJA

最近ワイズ装備が多くなってきてるんだけど
afで弱体いれるよりいいとかなのかな　

316: 名も無き軍師：05/06/26 03:53 ID:iPQCsElc

・AFに見飽きた
・点滅着替えマクロうざい
・高い＝性能がいいと信じ込んでいる

などなど

317: 名も無き軍師：05/06/26 04:06 ID:q0RR3qKU

・エラントに飽きた

318: ＃６９８６：05/06/26 04:18 ID:GhiDDt6M

ワイズなんていらないから
マハトマ胴欲しいorz
1000万とか�_

319: 282：05/06/26 04:19 ID:Ayb7RmQ2

>>293
＞おっぱいを舌先で転がすぞこのやろう
おいおい、それじゃ罰になってないじゃねーかｗ

320: ◆TPa4RK1Y：05/06/26 04:20 ID:q0RR3qKU

乳首をチロチロと

321: 318：05/06/26 04:27 ID:GhiDDt6M

トリップみすたスマソ

322: 名も無き軍師：05/06/26 04:30 ID:HoHx0Bgw

>>305
解約が残ってるぜlol

323: 名も無き軍師：05/06/26 04:35 ID:1T1azQ4M

>>319
野郎→野郎なら十分罰じゃないか

324: 名も無き軍師：05/06/26 05:22 ID:SxBBsOAA

293はウホッの人だったんだよ！（AA略

325: 名も無き軍師：05/06/26 05:36 ID:N2P81AZM

最近ハードゲイブームだしな。フゥ〜！

326: 名も無き軍師：05/06/26 07:59 ID:zEBfP8Oo

できたばっか(創設2〜3月)のポイント制の空LSで誰も希望者いなかったからクリム脚
まわってきたんだが(できて間もないのでみんな他四神装備でポイント使っちゃってた)
一番欲しい玄武盾ぜんぜんがでねぇorz赤的に希望してる装備はぜんぜんドロップしないから
3か月やってなんとなくゲットしちゃったクリム手脚と流れてきたインドラや牛切りくらいしかneeee
はいだてやら篭手なんかは結構ドロップいいけど玄武装備マジでない・・・

327: 名も無き軍師：05/06/26 09:32 ID:N2P81AZM

玄武は戦う機会多いから、欲しいもの持ってないくらいで丁度いいんだよ。
盾でろー！とか、でNeeeeeee！とか騒いでるうちが絶対に一番楽しい。

その点クリム脚を早々に取れたのはラッキーだったな。
麒麟は四神より戦う機会多くないし全然でない上に誰もが欲しがる空の最激戦区免罪だから。

AF2も免罪も所詮は運だから、肩の力抜いて楽しんだ方がいいぞ。
ﾊｲﾀﾞﾃ出るのに玄武盾出ないなんて愚痴は全ての人が眉顰めるだろうし。

328: 名も無き軍師：05/06/26 09:52 ID:V0bk/fA6

クリム脚、週3〜4回きりんやって、半年で2個ｗ

329: 名も無き軍師：05/06/26 09:53 ID:V0bk/fA6

週じゃねえええええ。すげーLSだ・・。

330: 名も無き軍師：05/06/26 10:11 ID:zL6bHWD2

週３〜４回やってる廃LSのわりには出なさ杉だとおもった。
月３〜４回でも運が悪い方ジャマイカ？
20回で2回って・・・

331: 名も無き軍師：05/06/26 10:12 ID:/6Y6q2I.

>>328
月3〜4かな、麒麟。最近秋石の数＝麒麟戦回数になってきた
あんましアイテム厨いなくてシュールなLSなのか自ジョブで必要の無い装備にはみんな
見向きもしなから、既に大袖も売って分配しようぜってことになってる

332: 名も無き軍師：05/06/26 10:12 ID:2YPKtt3E

今の空の混みっぷり見ると週3〜4回やってるLSもマジでありそうな希ガス。

久しぶりに空のヘルプに行ったら
Motherに100人以上集まってSlave召喚されても表示されなくてあぼーんとか
BBに5LSでトレード合戦とかわけわからん世界になってた。

333: 名も無き軍師：05/06/26 11:32 ID:modxc05g

空に全く縁が無い自分がハクタク戦のサイレスの通りなんざをぼやいてみる。

サイレス時の装備（メイン、サブ、手はそのときによって変えた）
モリオン、AF頭、弱体トルク、モルダバイトピアス、モリオンピアス、
AF胴、サファイア×2、レインボーケープ、王国ベルト、エラント脚、エラント足

Lv73、風杖NQ、ウィン手　3/46（6,5%）弱体+29　MND+23
Lv74、タナ、アストラルアスピス、デボティ（自国支配だった）　9/115（7,8%）弱体+25　MND+27
LV74、タナ、アストラルアスピス、ウィン手　8/121（6,6%）弱体+33　MND+23

弱体スキルと属性杖のどっちがいいかを考えてみたかったが、
Lv変わっちゃった&風杖貸してて74で風杖のデータが無し&サンプル少ないので微妙。
次ハクタクやることあれば風杖もってやってみる予定（多分無いけど）。
適当すぎたけど書いちゃって消すのも勿体無い気がするので書き込んでみる。

334: 名も無き軍師：05/06/26 12:07 ID:/6Y6q2I.

こういう事書いちゃアレな気がするけど、属性杖とタバード着て弱体うってレジレジな敵は
メリポでいろいろブーストしたりしても誤差だと思う。メリポで弱体や属性レジダウン強化しても
実際体感できるのはウリゴレくらいとかってオチも普通にあると思うぞ
それ以下のだと普通に入るし、それ以上になるともう誤差の範囲になっちゃう
HNMクラスの敵に、弱体が入る入らないの壁みたいのがあってメリポで強化することによって
その壁を越えられるとかなら喜んで強化するが、結局入らない敵には入らないし
印使うと白黒でも入ったりするのな。弱体関係の命中率は、弱体そこそこ入る敵への
成功確率が"やや"上がるって感じか。それ以上の敵だと、極々稀に入るのが極稀になるくらい
だと思う

335: 名も無き軍師：05/06/26 12:24 ID:eadb7sew

>>334
体感できるぐらいの変化望んでメリポ上げてる奴なんざいない。
例え誤差範囲の違いでも状況によっては大きな結果の違いに表れる
かもしれない。てことで各自好きなようにすればいーんじゃねーの？

336: 名も無き軍師：05/06/26 12:34 ID:bP0TL4S2

秋石が中華支配になったら空終わるな。

337: 名も無き軍師：05/06/26 12:57 ID:bOBPlTgU

>>335
精霊スキルは体感できると思うよ？
弱体は印をもってしても越えられない壁があるが、精霊はがんばればレジ率下がる。
そもそも精霊は、敵の耐性によって撃つのを切り替えられるが、弱体はそうは行かない。
風耐性でサイレス終了、氷耐性でパライズ終了、土耐性でスロウ終了・・・

338: 名も無き軍師：05/06/26 12:59 ID:wAsijpKI

Val鯖はむしろ中華支配から解放されたぞ。
ある日を境にValmnk、Valpld等の中華シリーズがサーチにかからなくなった。
白虎脚とか朱雀足装備してたからもしかして横取りでBANされたのかもｗ

339: 名も無き軍師：05/06/26 13:03 ID:bOBPlTgU

精霊　＝　基本D値は違うがダメージを与える魔法には違いない。
弱体　＝　効果に対して属性が決まっている。選択肢がほぼない。

弱体に関してのテコ入れがないと未来はない。

340: 名も無き軍師：05/06/26 13:04 ID:/6Y6q2I.

秋石は普通に買うJP多いからな。中華がやれるのはそれこそウリくらいな皮肉
奴等基本3〜4人PTだし、金かかる狩人はいない。後衛はほぼ白赤のみで
盾は地上でウマーするために忍者はいるがアタッカーはシ、暗、竜あたりしかいない
ウリ以外無理ｗｗｗ頑張ればデスポもいけるか。死力を尽くせば壷もいけるかな
奴等一部のトップ以外レベル止まってるのいるから4神自力進出までは
もう少しかかりそうinUchino鯖

341: 名も無き軍師：05/06/26 19:05 ID:OkseBB5E

うちの空LSロットルール適当だから（完全フリーロット*ただし白にはノーブル支給）

四神装備+大袖＋ゼニス+海霊＋ノーブル+亀盾全部もらえたｗ(白戦赤黒７５）

342: 名も無き軍師：05/06/26 20:57 ID:Z9iJZZ5o

>>341
ゼニス＋海霊ってなんやねん

俺も真龍：脚だけ取れなくて行ってるけど出ないし希望者多いしで飽きてきた。

343: 名も無き軍師：05/06/26 21:00 ID:ox71BZj6

>>341
で？

344: 名も無き軍師：05/06/26 21:28 ID:rn5LUB3A

裏ＬＳに赤希望ってどのくらいいるもんなんですか？

345: 名も無き軍師：05/06/26 21:40 ID:awTDYD/M

>>344
UchinoLSだと赤希望が10人居ます。
毎回全員が来るわけじゃないですが。

346: 名も無き軍師：05/06/26 21:45 ID:zKIpCKKk

>>344
LSにもよるだろうけど、
最低でも５〜６人、下手すると１０人とか

347: 名も無き軍師：05/06/26 22:09 ID:SMfM/qWE

行ってもドロップするか分らない
ドロップしても６〜８人でのロット勝負
自分以外がロット勝ちしてライバル減ったと安心してると
ロット勝ちした奴の代わりに新入りが増えて競争率高いまま

もうだめぽ（’A`）

348: 名も無き軍師：05/06/26 22:14 ID:pE1xy87Y

しかも１ｓｔ全部そろったからって
２ndの赤ロットしだす奴までいたり

2ndロット禁止にしたら
今度は裏LS抜けやがったりとかｗｗｗ

ってすれ違いなってきたな('A`)

349: 名も無き軍師：05/06/26 22:38 ID:jt4yJIT2

しかも4国取り逃すと、なかなか行かなくなるんだよな・・・。氷河ザルカばっかり。

350: 名も無き軍師：05/06/26 23:48 ID:ppl4NP/.

>>347
流れ見ずに読んだが
昔のサポ取りの砂丘・ブブの話か限界１の話だと思った。

何も変わって無いな。

351: 名も無き軍師：05/06/26 23:59 ID:SzKuQXAs

味方にひるむのはおかしいよ。
知能が低い動物じゃないんだからさ

352: 名も無き軍師：05/06/27 00:31 ID:ANjVDFWw

>>351
リューサンは赤にガン飛ばししてますか。

353: 名も無き軍師：05/06/27 00:35 ID:G5ATOZW2

あんこくwは垢がだいきらいw

354: 名も無き軍師：05/06/27 00:40 ID:CLwltilM

別に嫌われても痛くもかゆくもねーけどなｗ
つーか組みたくないしｗ

355: 名も無き軍師：05/06/27 01:00 ID:MmsO7WZs

おまいら乳首の色さ、何色？

356: 名も無き軍師：05/06/27 02:52 ID:UpGZUYxY

赤

357: 名も無き軍師：05/06/27 03:23 ID:nEHQuYqY

魔

358: 名も無き軍師：05/06/27 03:57 ID:WN6Kpx7U

まじでえ〜！

359: 名も無き軍師：05/06/27 05:19 ID:WgST98tE

赤レリック実装から裏通い始めてついにコンプ【やったー！】

360: 名も無き軍師：05/06/27 05:45 ID:Ayb7RmQ2

赤レリック実装から裏通い始めてついに１個も取れない【やっ

361: 名も無き軍師：05/06/27 08:12 ID:jNaf8N8Q

少なくとも鼻

362: 名も無き軍師：05/06/27 08:21 ID:x2rM9SgM

> しかも１ｓｔ全部そろったからって
> ２ndの赤ロットしだす奴までいたり
>
> 2ndロット禁止にしたら
> 今度は裏LS抜けやがったりとかｗｗｗ

つーか、いつまでも無償ボランティア続ける奴なんていると思うか？

363: 名も無き軍師：05/06/27 08:56 ID:ANjVDFWw

たまたま運良く先にロット勝ちしただけなのに
無償ボランティアってｗ

まぁロット云々〜は向こうのスレネタだな。

364: 名も無き軍師：05/06/27 09:20 ID:7IjbEzIU

>>362
無償どころか砂時計購入費がかさんでいくわけだが。

365: 名も無き軍師：05/06/27 09:20 ID:AUuBZeX2

ついにねんがんのデュエルシャポーをてにいれたぞ！

ちょっと褪せた赤色になってるのね…
実装後から裏に通い詰めた甲斐があったよ(つд`)
レベリングではあまり気にならなかったけど、ソロで決められたルーチンワーク内でのリフレ+1はかなり神。
コンバートまでに200のMPが発生するので、かなり余裕が生じました。

366: 名も無き軍師：05/06/27 09:59 ID:x2rM9SgM

>>363
考え方がそもそもおかしいね。
運良く手に入れられた人も手に入れられなかった人も
「与えられた入手の機会」は平等だったわけね。

君の理論は、

「宝くじ当たった奴は当たってない奴に宝くじを当たるまで一生買い与え続けるべき」

と、いう謎理論と本質的に一緒。

367: 名も無き軍師：05/06/27 10:47 ID:Bt0C0w02

>「宝くじ当たった奴は当たってない奴に宝くじを当たるまで一生買い与え続けるべき」
これはさすがに話が違う気がするが。

368: 名も無き軍師：05/06/27 10:54 ID:ylW6Zpk.

ルール的にはゲットしたら参加しなくてもいいはずなのに
持ち逃げとか文句言う奴が必ずいるんだよな

369: 名も無き軍師：05/06/27 11:06 ID:qR.L/HpU

「買い与え」は全然話が違う。

370: 名も無き軍師：05/06/27 11:31 ID:h040vESE

おいおい、赤が強いらしいと聞いてソロでLV53まで上げてみたが、
何だよ、戦闘に時間がかりすぎて、
雑魚狩りすら忍、モンク、竜に勝てねぇじゃんか・・・
俺が一匹倒してる間に奴らは3匹ほど倒して、周りにモンスがいねぇー（泣）

371: 名も無き軍師：05/06/27 11:32 ID:/dZzt1Fw

雑魚狩り「だから」勝てない

372: 名も無き軍師：05/06/27 11:53 ID:bP0TL4S2

雑魚殲滅能力なら赤やめとけ

373: 名も無き軍師：05/06/27 11:54 ID:U6zol21w

そのLSのルールでコンプしたら参加しなくても良いなら
それで良いんだろうけど、裏世界は自分一人の力では進めないね。
その辺をどう考えるかだろうな。

>>370
赤の強さはおなつよや強敵を倒せる強さであって
雑魚狩りでは当然殲滅力の高いジョブが有利。

374: 名も無き軍師：05/06/27 12:04 ID:EGLD2/zI

「おなつよ」相手でもシや忍に負ける罠。

375: 名も無き軍師：05/06/27 12:14 ID:wXnRvFqk

聖牛、完全ガチで半分まで削ったぜぇええええー
精霊魔法無しでも勝てるかもなコレ、オラわくわくしてきた

376: 名も無き軍師：05/06/27 12:17 ID:/6Y6q2I.

>>374
キチっとやればやれる敵の上限はシ忍よりは高いはず

377: 名も無き軍師：05/06/27 12:25 ID:Mp3x3XBI

赤のソロの強さは格上格下等の限定条件に関わらず行える行動の多さと持久力だと思う。
赤の場合はサポで食える能力に関しては大抵FC特性とか
コンバやリフレによるMP量で最大限に活かせるから、単純にコチラからの手札が多い。
目的や戦う相手によって柔軟に対応が変えられるのが赤っていうジョブなんじゃない？
>>374の言うようにシや忍に殲滅力は劣るかもしれないけど、殲滅力だけがソロ性能では無いですし。

と、最近エラントが着られるようになったプロマシア新規の新米垢が言ってみる。
どうでも良いけどINT,MND+4リング（それぞれ二つずつ）買うか、マーシャルアネラス買うか
さっぱり決められないｙｐ！ぼすけｔ

378: 名も無き軍師：05/06/27 12:27 ID:/dZzt1Fw

・倒せる敵の上限
・対応可能な敵のバリエーション

ってあたりが優位点だな。
殲滅速度なんて端から期待してないし、できない

379: 名も無き軍師：05/06/27 12:28 ID:l75Lk7G.

単に上限というなら黒でもスリボル持ち戦士でも
赤と変わらないだろうねー
強いて言うなら寝ない敵にグラビデマラソン？
一つの敵を30分以上かけて倒せるかも知れないが、
あれが強いと言えるのかと・・・

380: 名も無き軍師：05/06/27 12:45 ID:/6Y6q2I.

>>377
見方を変えてアクア×2を勧めてみる。最近オリハルコン高いからちと値が張るかもしれないけど
弱体や殴りにも使えるし結構汎用性高い。MND+5でサブにSTR+2きてるのがなんかお得な感じ

381: 名も無き軍師：05/06/27 12:53 ID:dutuypsI

>>373
元ネタはポイント制でもなく、AFの希望変えられないルールもない場合の話な。

運良くロットを勝ち取る人も、ロット負けし続ける人もいるだろう。
それは「平等なロットの機会」を得たうえでの「結果」なんだから
そこでロット負けがロットを勝ちに対して「持ち逃げ」やら
何やらとクレームをつけて「ロットの機会」無しの参加を強制する権利はないんだよ。

抜けたくなった奴は抜けて、そこに新しい希望者を入れるだけ。
そんでまた「平等なロットの機会」を得たもの同士がロット勝負するだけの話。
ぶっちゃけこれルールが一番自由で、一番あと腐れなくていい。

「ポイント制、入ったら基本的に抜けられません
一度決めたAFの希望は変えられません
(裏最優先で休むには連絡必須、ペナルティ有り
インしてて休むとtellがいく）」

こんなルールのニートLSを複数知っているがどこも脱退者続出だよ。

382: 名も無き軍師：05/06/27 12:55 ID:StS9JmPY

デュナミススレでどうぞ。

383: 名も無き軍師：05/06/27 12:55 ID:/6Y6q2I.

>>379
別に戦士を馬鹿にするわけじゃないけど、さすがに赤と戦士の上限が変わらないってのは
ほんとにソロやってるのか疑問に思う。強敵がスリボルで寝たとしてそのあと戦士が何をするのか知りたい
大抵ここで言ってる赤ソロってのはグラビデバインドはピンチ時の足止めで
基本ガチ前提で装備や戦術の議論してると思うんだが・・・BCなんかは別として

384: 名も無き軍師：05/06/27 13:00 ID:dutuypsI

>>383
シも赤も75だけど、強い敵を倒すだけなら間違いなく赤だろうね。
ただ、ソロ活動の大半は移動とアイテム目的だからシーフで動く場合が多いってだけで。

＞強敵がスリボルで寝たとしてそのあと戦士が何をするのか知りたい
スリボルで簡単に寝るならまたスリボルを撃つ。
死ぬまで3セットでも4セットでもスリボルでハメ殺す。

つーか、強いNMは寝ないから強いんだろうが。

385: 名も無き軍師：05/06/27 13:09 ID:y/2GOvX.

>>383
基本ガチ前提なら余裕でシ、忍、召、竜未満だよなー
もちろん戦よりは上だが。
結局、グラビデ、スリプル、バインドして
ヒーリングすれば持久勝負で強敵を
何とか倒すことも可能ということだろ？

386: 名も無き軍師：05/06/27 13:26 ID:WQtyY07.

足止めが強いうちに入らないなら黒も弱いことになるが。

…ってかガチも持久勝負も両方そこそこできる時点でメリットだと気づけ。
「強くない運動」は叩かれるだけだぞ。

387: 名も無き軍師：05/06/27 13:45 ID:/6Y6q2I.

>>385
敵にもよるがFCにFRecast、A+で敵の攻撃間隔遅延を含む弱体魔法を使えて
さらに自己ヘイストで更にリキャスト短縮できてファラ、スキンの保険もある
この状態で空蝉なんか使えるのに、ガチで余裕でシ忍召竜未満か？
サポ忍だと通常も含めて火力ならシ以上だぞ。攻防比ヌルイ敵ならジュワ持ってれば
竜含む両手武器前衛よりは明らかに削れるぞ。WSで並ぶか抜かれるが・・・
さらにこの状態でプロシェルケアル各種強化に足止め、DOT、精霊と選択肢があるわけなんだが

388: 名も無き軍師：05/06/27 13:58 ID:xagrR.GM

結局は選択肢の多さが強さに繋がっているので、一部を取り出して
「あのジョブの方が強い^^;」とか言っても無意味。

389: 名も無き軍師：05/06/27 14:09 ID:9/Ut7hog

単純に死なない能力が特Aクラスだから
勝てる敵が多いだけの話

390: 名も無き軍師：05/06/27 14:10 ID:l75Lk7G.

まあ、サポ忍ならガチ勝負も強いね。
ただ、すさまじい回避能力の高LVシ/忍にだけには及ばないかもね。

391: 名も無き軍師：05/06/27 14:23 ID:LmkaAUIs

>390

>388の書き込みが理解できていないようだな。

392: 名も無き軍師：05/06/27 14:44 ID:l75Lk7G.

>>391
ではこれでよいかな？
「ジュワ持ってれば」云々とっても、
赤は強化やら弱体やら忙しくて攻撃する間がない。
かと言ってそれらを使わなければ赤の強さが発揮出来ない。
よっていかなる前衛ジョブ（シを含む）より削り性能は見劣ってしまう。
しかし足かせ手段が豊富にあり、その間回復に努めていれば、
結果として時間はかかるものの他のジョブより強い敵も狩れるかも知れない。

393: 名も無き軍師：05/06/27 14:49 ID:cvBeu/aM

はじめまして、74歳赤たるです。
経験豊富な先輩方に、ご意見願います。
晴れて74になったので、さぽ忍に初チャレンジしてみました。
日頃は楽ぐらいしかソロでやってないのに、
調子に乗って強相手に武器スキルあげようとして返り討ちに。
みんなのスレみても、俺ってヘタレすぎ・・・。
で、質問なのですがサポ忍の時は空蝉まわし基本のストスキ保険？
強相手だと空蝉保険じゃまわらないですよね？
ガチで強くなる為には、こんなことに注意して練習すればいいよ〜
みたいなアドバイスをお願いします。

394: 名も無き軍師：05/06/27 14:54 ID:HvUv0Poc

>>393
スリプルの入る敵を選ぶ

空蝉やスキンが回らなくなったり、
MPが足りなくなったら建て直せばそうそう負けないかと

395: 名も無き軍師：05/06/27 14:54 ID:j4jGHnfw

>>393
赤たるが「つよ」相手にスキル上げするなんて無謀だろｗ
殴る暇あるのかヨｗ

396: 名も無き軍師：05/06/27 15:08 ID:qvz291iI

首垢がmp使うひまあるのかよw
インドラで殴り倒せw

397: 名も無き軍師：05/06/27 15:10 ID:/6Y6q2I.

>>392
前衛ジョブとは言うが、赤が強化弱体そんな必死にやるような敵なら
忍シ以外ガチで殴りあうこと自体不可能。竜は低コストケアルIIIでソロ強そうに見えるが
所詮回復量はIIIどまりで且つ使用条件あるから強敵にはむかない
赤の削りが前衛越えるのが納得いかないんだろうが、敵や状況によって普通に越える
レベリングPTではそうもいかないが。

398: 名も無き軍師：05/06/27 15:15 ID:/6Y6q2I.

>>393
召喚獣戦とかいいんでないかな。ほどほどの難易度で、且つアクシンデントもあるし
気が抜けないからほどほどの緊張感もってやれるかも。ただ、属性の問題でグラビデバインドスリプル
なんかを絡めた練習はできないから、蝉回しの練習用ってとこかな

399: 名も無き軍師：05/06/27 15:39 ID:dutuypsI

>>387
ブリストヘイストリフレして、スリプル→3弱体、ファラエン
こっからよーいどんで狩りはじめたら多分シ/忍より早く敵を倒せるだろう

が

上の強化と同等以上の効果をシ/忍は蝉弐のみ、
つーかどうせ8割当たらないから前の敵とやった蝉の残りで得られる
これが殲滅速度の違いを生むわけだが。

だが、赤は楽乱獲においても強い部類だろう。サポシ前提なら

獣＞＞召忍シ＞赤≒モ(休憩必須）

ベスト5に入るわけで。

400: 名も無き軍師：05/06/27 16:01 ID:l75Lk7G.

>>399
「同じ」相手なら半分も削らないうちに弱体、強化が切れてかけ直しだろ？