RDM Lv170

RDM Lv170

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/21 22:32 ID:hlZiMXcE

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
Lv169
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018877/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

701: 名も無き軍師：05/06/30 18:52 ID:qR.L/HpU

よく出てくる話だが、帽子取りの話で74の蝉弐ってのもどうかと…

702: 名も無き軍師：05/06/30 19:06 ID:PGLj5eW.

　　　人に尋ねるのもいいが、自分で試して得た情報に勝るものはないぞ。
　　まずは現地へ赴いて自分で一戦交えてこい。そうすれば必要な
　　レベル、勝利までに要する時間、色々分かる。
　　　

703: 名も無き軍師：05/06/30 19:08 ID:dFWZXfWA

赤AF３をソロで考えてる人は獣か忍者75持ってるでしょ。

赤しか持ってない奴が74まで取らずに蝉弐ソロっていう話ではない。

704: 名も無き軍師：05/06/30 19:09 ID:bP0TL4S2

>赤AF３をソロで考えてる人は獣か忍者75持ってるでしょ。

久々のすごい理論だな。

705: ６９９：05/06/30 19:39 ID:tnj40vuI

メインジョブは赤59なんです
ソロだと70以上は必要なんですか・・・ぶっちゃけ帽子無くてもやっていけますかね？

706: 名も無き軍師：05/06/30 19:46 ID:6EKfHUcs

>>699
つい先日お化け、ドールともに赤６０サポ忍でスリップマラソン撃破してきました。
お化けはグラビデしか入らないけど魔法を唱えるので距離を取るのは楽勝。
あまり離れるとタゲが切れるのでほどほどに、かつスリプガ食らわないような距離を保つのが大事。
角を曲がる際に視線判定などで不利になりがちなので、直線が長い道を使うのをオススメします。

要塞は楽の雑魚がいっぱいいるけど全て絡まない楽のようでなんとか。
一門奥を周回する分には生命感知もされず、扉前で魔法を唱えてもウェポンの反応なしでした。
お化けと比べてバインドも入るものの、詠唱しないので距離を詰められるとかなり危ないです。
角を最短で曲がると若干距離を稼げるので、慌てず一つずつ強化をかけなおし
タイミングを見てグラビデかバインドし毒IIとバイオIIを入れれば９０分ほどで終わるかと。
ただタゲが結構切れやすいので、スリップ切れによる自然治癒に注意。
魔法反応するので、ほどほどの距離で弱体をかけなおすか適当な魔法を走りながら詠唱すれば赤字になります。
WSは、追加効果睡眠の技が蝉貫通なのでグラビデ・バインドがリキャスト待ち中はWSに要注意です。

707: 名も無き軍師：05/06/30 19:48 ID:6EKfHUcs

追記、レベル差かもしれませんが続けてグラビデ打ってると後半かなりレジられます。
耐性があるかは不明ですが、入りにくくなったと思ったら延々走り続けて時間を稼ぐのも手かと。

708: 名も無き軍師：05/06/30 19:53 ID:btt4KtZY

忍盾弱体でますます少人数でジュワねらえなくなるな…

709: 名も無き軍師：05/06/30 20:05 ID:Q/op6uFs

みんなサポ忍で同じ結果でしょう。
蝉消費で忍の敵対心減る＞他の人の蝉消費で敵対心減る＞タゲ忍へ

710: ６９９：05/06/30 20:07 ID:49ge1DZw

>>706
おお〜スリップ魔法で時間かけて倒すって戦法ですか
スレの上の方にあったソロAmikiriとかいうNMを倒し方と同じですね〜。60になったら挑戦してみます
まぁ、その前に忍者上げないとな・・・レスありです

711: 名も無き軍師：05/06/30 20:26 ID:gEVTSHCg

蝉消費でのヘイトダウンが大きかった場合
・必然的に後衛にタゲが来易くなる(少しのケアル、精霊等でタゲが来る)
・後衛もサポ忍時代
・6人タゲ回しが基本となりとうとう前に出れるように！
・PTメン全員：「赤さんヘイストヨロｗｗ」

712: 名も無き軍師：05/06/30 20:27 ID:7pc9y/pE

話し変わるけど、リヴェENMボムは赤ソロ余裕（？）らしいけど
戦利品含めて美味しい？あんまり話題にならないけど･･･。

漏れも行こうかなと思ったけど、鱗取りが大変で断念(´・ω・｀)
行かれた方居ましたら経験談等教えてください。

713: 名も無き軍師：05/06/30 20:28 ID:JK7hx1qs

垢弱体おめ(*^-^*)

714: 名も無き軍師：05/06/30 20:32 ID:zObv1hTU

シャポーは何があっても持っておいたほうがいい
ソロがんばれ(｀・ω・´)

715: 名も無き軍師：05/06/30 20:38 ID:.iCQVRXk

>>706
ロボはともかく６０でよくお化け倒せたな、超ファストキャストでガ系が
飛んで来るうえに１発殴られたら３００吸収されるわでかなりきつかった。

>>699
なのでお化けは安全に勝つなら卑怯だがエリチェンまで引っ張ってハメ殺し
た方が良い、バイオ２入れてエリア→２分計っておきその合間にポイズン２
や精霊ヒーリングの繰り返し

716: 名も無き軍師：05/06/30 20:42 ID:hTkkvVfU

コンバート再使用間隔が25分になります
また、失敗判定が加わり、失敗時に衰弱状態になります
暗黒騎士に新たな魔法が追加されました、以下の

717: 名も無き軍師：05/06/30 21:02 ID:pE1xy87Y

>>712
つ鱗

718: 名も無き軍師：05/06/30 21:12 ID:n2gMJLO6

暗黒騎士に新たな魔法が追加されました、

暗黒騎士に新たな魔法が 追 加 さ れ ま し た 、

追 加 さ れ ま し た 、

719: 名も無き軍師：05/06/30 21:12 ID:mh65vLA6

忍者が堕ちた今
もう盾をやるのは赤魔道士しかいない
さあ、立てよ赤魔道士達！
いや、盾よ赤魔道士達！

720: 699：05/06/30 22:03 ID:3vXUEdr6

>>715
って事は普通にやったらロボよりオバケの方が強のか〜
エリチェン戦法は良いねｗ参考にさせてもらいます

721: 名も無き軍師：05/06/30 22:13 ID:BFD6HciU

>>712
50制限のリヴェBのほうでやること(スリプルIIとモルダバがでかすぎ)
サポ忍でつよワイバーンに精霊(グラビデバインド入れつつ)→寝かし
の繰り返しで15〜20分くらいで勝てる
鱗の方はトレハンなしで2〜3匹に1個くらい
＞赤ソロ余裕（？）
ハズレ属性が水だとほとんど勝ち目ないんで運試しみたいなもん
まあ当たりアイテム引けば200万くらい儲かるんで悪くはないよ
ただ鱗取りがひたすらめんどくさい

722: 名も無き軍師：05/06/30 22:42 ID:27DPqfYM

カーバンクルミトンNMソロ撃破記念パピコ・・・。

って空蝉弱体？
ついにきちゃいましたかー。
弱体だけではなく、代わりに何かの追加があればいいんですがねえ・・・。

カーミトンNMはタイマンの状況を作るのが難しいですが、
タイマンに持ち込めれば勝てない相手ではありません。
かなりギリギリの勝利でした。

723: 名も無き軍師：05/06/30 22:50 ID:7pc9y/pE

>721
なるほど、今度鱗取りから始めます。
その前に忍者上げないと･･･(´・ω・｀)
どうもありがとでした。

724: 名も無き軍師：05/06/30 23:38 ID:KOtQnyrY

ヘイト周りだけっぽいから、ソロやる分には弱体も何もないけどね、
空蝉。

725: 名も無き軍師：05/07/01 00:07 ID:ANjVDFWw

>>724
ソロで長時間空蝉でかわし続けてるとヘイトほとんどなくなったりしてな。
外ケアルで即効剥がされたりして。

726: 名も無き軍師：05/07/01 00:36 ID:cJFv4vOc

>>723
とりあえず鱗の竜はけっこう強いし、ツヨ表示でもレジ多すぎ
寝かせながらやるとコンバート二回使ってもＨＰ半分以上残ってるよ
ドロップも悪い。トレハンないと１０匹やっても出ない時はある
ソロはやめとけ。
死ぬ可能性高すぎる。１５〜２０分で倒せるのは最弱の竜だけ

727: 名も無き軍師：05/07/01 00:53 ID:nEHQuYqY

B01で鱗取ろうと思って行って
とてしかいないと泣けるな。
とてだとスリプル・グラビデも3割ぐらいはレジってくる(つд｀)
つよぐらいなら、まー、慣れれば死ぬことはないと思うが･･･。

728: 名も無き軍師：05/07/01 01:06 ID:N2P81AZM

100%ドロップならやる気もおきるが
6人PTですら10匹狩って出ないのがザラだしな。。。

729: 名も無き軍師：05/07/01 01:09 ID:m8s56Bo6

>>721
今まで５戦くらいやってサグザンバ・エーテル・サグザンバ・エーテル・祈雨石+ホラー
と中々の当たりっぷりだと自負してるんだが200万あたるってどんなドロップだ…
エーテル×２とかか。

730: 名も無き軍師：05/07/01 01:19 ID:nEHQuYqY

鯖ごとの相場によるだろうけど
ウッズマン(80)＋エーテル(80)が一回で出たときは鼻水でた(´_｀)

731: 名も無き軍師：05/07/01 01:32 ID:ULbdaAIU

>>729
うちの鯖エーテル110万、ウッズマン120万、ザグザンバーハ80万だから
一応200行く。
クロスボマンリング1個だと泣く。
まあインフレ鯖だからあんまり宛てにならんかな。

732: 名も無き軍師：05/07/01 02:06 ID:J6k.BvpU

リヴェーヌの鱗は黒/忍でフリーズ3発で沈めるのが楽。

733: 名も無き軍師：05/07/01 02:21 ID:jvWEt3J6

>>726-728
つ【サポ獣】

734: 名も無き軍師：05/07/01 02:31 ID:cJFv4vOc

>>733
何を操るんだ？

735: 名も無き軍師：05/07/01 02:33 ID:jvWEt3J6

>>734
40の鳥か葉っぱ。

736: 名も無き軍師：05/07/01 02:35 ID:vjhA4T1E

ワイバン相手に鳥やフライトラップがどこまでもつというのか
しかもフライトラップは魅了耐性高いし

737: 名も無き軍師：05/07/01 02:39 ID:jvWEt3J6

オマイラ文句付けるならやってから言えよぅ(つд｀)

738: 名も無き軍師：05/07/01 02:42 ID:KNY23BFA

>>737
お前はやったのか？

739: 名も無き軍師：05/07/01 02:43 ID:jvWEt3J6

>>738
やってなきゃ言わないって。普通に出来る。

740: 名も無き軍師：05/07/01 02:46 ID:cJFv4vOc

サポ獣で普通に出来るの？すげーな。最近のサポ獣は
ちと、質問なんだが鳥一匹でどれぐらい持つかね？竜倒すまでに
何匹鳥が必要なんだ？

741: 名も無き軍師：05/07/01 02:52 ID:jvWEt3J6

>>740
それぐらい自分でやってみた方が面白いだろ・・・。

倒すまで平均2匹。最強でWS運が悪いと3匹。
1匹でもいけるのでレベル高めのペットしかいなかったら温存するような戦い方汁。
ドロップは上で出てるように3分の1くらい。

742: 名も無き軍師：05/07/01 03:02 ID:zhTNX9KQ

あそこはメイン獣でもフライトラップ5連あやつりミスとかあるわけだが。

743: 名も無き軍師：05/07/01 03:06 ID:jvWEt3J6

この件に関して最後のレス。

頭使え。腐るぞ。

744: 名も無き軍師：05/07/01 03:12 ID:cJFv4vOc

>>742
だよな。

>>741
鳥の表示知ってる？獣で遊びに行った事あるが、すぐ帰ってきた記憶があるのだが・・・

745: 名も無き軍師：05/07/01 03:13 ID:SHPdRT6U

俺はよく便乗するけど、こないだ来るの待ってたら別ルートで行かれたｗ

746: 名も無き軍師：05/07/01 03:14 ID:VB//iq/2

そんな楽にワイバンやれるならあそこに篭って飛竜の皮・翼ｳﾏｰしてる獣がいそうなもんだよな

747: 名も無き軍師：05/07/01 03:15 ID:ANjVDFWw

ソロで簡単に竜やれるんだったら
竜の皮高額で取引されてないって

748: 名も無き軍師：05/07/01 03:16 ID:cJFv4vOc

>>745
ミッションに参加して、そのリーダーが納金で困ったｗ
攻略乗ってるサイトで下調べをしているのはいいが、ボムやモルやら
いる所を通りたがった
俺はそっちは危険だから、ヒポエリアを飛んでいこうと提案したのに
まったく無視。結果はＢＣ行く前に全滅ｗ

749: 名も無き軍師：05/07/01 03:45 ID:9PB5C1vY

まあでも網が平気で1万超える現状、皮もあのドロップなら特に問題もない気がする。
勝てるっても1体にペット2〜3消費するんじゃ効率もかなり低そうだし。

750: 名も無き軍師：05/07/01 03:59 ID:KNY23BFA

>>743
ネタ乙

751: 名も無き軍師：05/07/01 04:07 ID:N2P81AZM

勝てることは勝てるだろうけど、
あくまでも目的は一勝じゃなくて勝った時に落とす戦利品だからなぁ。

糞効率悪い戦法を講釈されて去り際に「頭使え」と言われてもさすがに困る。

752: 名も無き軍師：05/07/01 04:36 ID:7gzmWrvc

頭腐った奴の意見を真面目に聞くのは無駄。

jvWEt3J6のID検索してみれ。

753: 名も無き軍師：05/07/01 05:53 ID:mv6QQGnk

ジュワホスィ！が蝉弱体で少人数撃破が困難になるのか・・・
これはちょっとマズイな。今日から海蛇に籠もるか？
忍者も詩人もフレ居ないけど。つーかフレ自体仲良いのﾘｭｰｻﾝしか居ないけどorz

754: 名も無き軍師：05/07/01 06:50 ID:aNZ4wx36

ナ盾でジュワタコの攻略教えてください

755: 名も無き軍師：05/07/01 07:08 ID:N2P81AZM

ナ盾の場合、まずナイトと忍赤詩を用意する。

詩人が忍者にマンボマンボを歌い、赤が忍者にヘイスト。
そして忍者がジュワタコへ切り込み、
ナイトが後方からフラッシュと/cheerしつつ被弾したらケアル。

756: 名も無き軍師：05/07/01 08:12 ID:D.cbrXUE

シーフいれば赤と二人でやれるだろ

757: 名も無き軍師：05/07/01 08:22 ID:oSMvXalk

>>754
◆の脳内予定ではナイト複数でインビン回しで倒してネって事なのだと思われ。
もしくは全員サポ忍（藁

758: 名も無き軍師：05/07/01 08:55 ID:AUuBZeX2

ところで、魔法命中率ってエンのレジも減るのかな？
シャジュブルはどうも買う気が起きない……(´д`)
持ってる人、どんな感じですか？

759: 名も無き軍師：05/07/01 09:11 ID:yQE4AiEY

>>758
ちゃんとRep取ったわけではないが、体感では減ってない。

あと、エン唱える前に精霊の印でも使ってみれば、
大体の予測は立つんじゃないか？
どっちも「魔法命中率」アップなワケだし。

個人的には、魔法命中率が影響するのは対敵魔法だけで、
強化魔法には影響しないんじゃないかと思っている。

760: 名も無き軍師：05/07/01 10:40 ID:1ll9vNGU

エンのレジ率ってどうやって決まるんだろね。
スキル依存・・・かなあ？

761: 名も無き軍師：05/07/01 11:15 ID:SrU1lOCw

質問です_(._.)_
ワイズ系についている魔法命中率アップはどのような場面で皆さんお使いになられるのでしょうか？
弱体・精霊を効率よくいれられればと思い購入を考えているのですが、いままでスキル装備＞INTorMND装備を揃えてきました。
属性杖も全てHQなのですがこれも属性魔法命中率アップの類なのでしょうか？(杖HQ＝命中25%と聞きました)
弱体・精霊を効率よく入れるためには、スキル＞命中率＞INT・MNDと勝手に考えているのですがもし検証された方がいらしたらぜひ教えてください。
即出でしたらすみません(;ﾉД｀)

また格上の敵(４神とか)に弱体(グラビデとします)をかけるとき
タナトスバゼラード＆ペリカン盾と風杖HQどちらがよいのでしょうか(´・ω・｀)
前者でも充分はいるので属性杖を使った事がないのですがいまいち命中率とスキルやINTorMNDの関係がわかりませんorz

762: 名も無き軍師：05/07/01 11:29 ID:gmHg.ec2

魔法命中率はレジスト率減少のみで持続時間、威力アップはしない

763: 名も無き軍師：05/07/01 11:37 ID:.qIXYpz.

精霊スキルもレジ率低下だけなんだよね
片手剣とかの攻撃スキルと同じで、命中率＋ダメージUPに変更してくれないかなぁ

764: 名も無き軍師：05/07/01 11:40 ID:xagrR.GM

なおさら赤の精霊ショボーンになるんじゃね？

765: 名も無き軍師：05/07/01 11:45 ID:4Xv42ycg

操り率はメイン獣と赤サポ獣では差はあまり無い
足止め魔法が使える赤は、操り耐性がある相手でも安全に操れる

したがって>>jvWEt3J6の言っていることはあながち間違っている話でもない
実際俺はリヴェ行ったことないから敵の強さも知らないし本当のところは分からんが、
そんなことより批判している連中は自分のジョブのことを全く分かっていないな
赤サポ獣はメイン獣使いとは戦い方の幅が違うことも知らないようだし。
獣使いはペットを盾にするしかないが、赤はペットを守る盾になることができる。
いい例えが、自分がタゲを取り、グラビデマラソン中にペットに一方的に攻撃させる戦術だな
楽ペット一匹でおなつよやつよを倒すことができるのはメイン獣には無理だが赤/獣なら可能だ
サポ獣で行動したこと無けりゃ知らなくても無理は無いけどな

おまえらって自分に無理だと思うことは馬鹿みたいに反論するよな　昔のファントムソロもそうだったが。
スキルの低さが露骨に出るからしゃべらないほうがいいぞ

766: 名も無き軍師：05/07/01 11:50 ID:bP0TL4S2

「魔法命中率のみ」に関しては魔法命中率＋１＝弱体魔法スキル＋１だと考えてた漏れ。

シャジュブルなどワイズの魔法命中率＋装備に対して
■＜精霊などもレジられにくい汎用装備として実装しました。　＋５だからタバードと比べて弱体命中率に関しては下がるけどね。
と■が考えてると思い、ワイズ胴・脚売り飛ばしてから麒麟に弱体入らなくなりますたorz

弱体魔法スキルによる弱体魔法命中補正ってどれくらいなんだろうか・・・

767: 名も無き軍師：05/07/01 12:17 ID:gw2npp.s

>765
長すぎ。
推敲スキルの低さが露骨に出るからしゃべらないほうがいいぞ？ｗ

768: 名も無き軍師：05/07/01 12:23 ID:xAOAXqIE

流れ無視して最近金が入った俺が適当に買った装備の感想を書いてみる
属性杖風氷闇ＨＱ→なんとなく裏で弱体のレジ率がさがった・・・かもしれない。
氷杖はブリザドのダメージが目に見えて増えていい！オススメ
マーシャルアネラス→レタスがつよい、あとはジュワのほうが
スパイダートルクから弱体トルク→多分誤差の範囲
ステータス＋４系指輪、アストラルorエーテル、ソロ用にアメマン＋１と欲しい物がまだあるけど金が尽きた
指輪ってコストパフォーマンスが悪いよなぁ＋１のために何十万とか辛い

769: 名も無き軍師：05/07/01 12:33 ID:HaHpOiZc

>>762
格上の敵に弱体撃つときどっちがいいかは結論でてないぞ。
体感ではタナトスのほうが入るんだが・・・杖のほうが入ると言われても反論はできないな。
他国支配地域なら弱体スキル339になるから、
ひょっとしたらどっち装備してもキャップしてるのかもしれん。
まぁどちらにしてもスキル高ければ誤差範囲かな。

770: 名も無き軍師：05/07/01 13:57 ID:P8aDobzI

サポ獣じゃなくてもやれるのにそこまでサポ獣にこだわる理由がわからん。

771: 名も無き軍師：05/07/01 14:11 ID:QTtdo/rA

>>765
五連続で操りミスした場合はどうするのか？
グラビデなどを入れていたら、ペットはタゲ取り戻せない
おまえ獣やってないだろ

772: 名も無き軍師：05/07/01 14:20 ID:RmCsBkFs

>>768
俺はPT時の指装備はエレマイト＋１、セイント＋１、アスリンそれぞれ2個づ
つ使ってるよ。レベル制限エリアで問題なく使えるしサポ上げにも便利。後、
蜘蛛トルクと弱体トルクの差異が誤差なのには同意。でも値段は100万近く違
うんだよな･･･

773: 名も無き軍師：05/07/01 15:11 ID:KPyTOiZY

例えば、スピリットトルク（回避＋）とイベイジョントルク（回避スキル＋）のように、
土俵が違う装備の場合ならば、誤差程度でどっちがいいか分からんのに、
値段がなんでこんなに違うの？って議論はあると思う。

しかし蜘蛛トルクと弱体トルクでは、弱体スキルという同じ土俵の上で、
＋５か＋７か、ということになるから明らかに弱体トルクの方が上。
装備レベルも１しか違わないから、レベル制限含めた実用上の制限もない。
ならば少しでも効果の高いものを、と思って大幅に値上がりするのは分かる気がする。

実際、PTで組んだ赤が蜘蛛トルクしてようが弱体トルクしてようが、
３時間程度の狩りでは誤差でひっくり返る程度の差だとは思う。

しかし、自分が赤として数十、数百時間の戦闘に参加していくなら、
その蓄積は誤差ではすまなくなってくるわけで、
やはり赤としては是非持っておきたい逸品だろう。

書いてて意味わかんなくなった俺。

774: 名も無き軍師：05/07/01 15:20 ID:iMjXoRME

蝉弱体で63赤/シのオレサマにも光が当たるだろうか。

775: 名も無き軍師：05/07/01 15:42 ID:IDcz1/Ec

>>771
スリプルもあるじゃん。おまえ下手糞だろ。

776: 名も無き軍師：05/07/01 15:58 ID:QTtdo/rA

>>775
おまえ獣やった事ないだろｗｗスリプルってｗｗｗｗ

777: 名も無き軍師：05/07/01 16:02 ID:bP0TL4S2

何にスリプルする気だ？

778: 名も無き軍師：05/07/01 16:06 ID:2zeU/o1c

ペット切り替えじゃない時のペット候補だろ、きっと。

779: 名も無き軍師：05/07/01 16:20 ID:IDcz1/Ec

>>776
赤獣の話じゃないのか？
ペット死んだらワイバーンにスリプル。
操りミスしたらそいつにもスリプル。
ワイバーンのほうが早く起きるようならバインド。
んでワイバーンにグラビデかけてペット当てるだけじゃん。
グラビデマラソンでスリップの代わりにペットで削るだけ。

780: 名も無き軍師：05/07/01 16:20 ID:IDcz1/Ec

>>776
赤獣の話じゃないのか？
ペット死んだらワイバーンにスリプル。
操りミスしたらそいつにもスリプル。
ワイバーンのほうが早く起きるようならバインド。
んでワイバーンにグラビデかけてペット当てるだけじゃん。
グラビデマラソンでスリップの代わりにペットで削るだけ。

781: 名も無き軍師：05/07/01 16:21 ID:QTtdo/rA

獣やってる香具師ならわかると思うが、ツヨ表示の敵をペット切り替え候補に
使えない。
ミスったときに狩る敵と操る敵にスリプルしたりグラ入れてたらペットがタゲとれない
赤ならペットの盾になるとか、支離滅裂な馬鹿も問題外
サポ獣の意味がない
格上の敵をペットにして、さらに格上の敵は倒せない。

782: 名も無き軍師：05/07/01 16:24 ID:IDcz1/Ec

グラビデかけて走り回ってるんだからペットがタゲ取らなくても良いんだってのｗ
赤獣の時とメイン獣の時で同じ戦法取らんでも良いだろうに。

783: 名も無き軍師：05/07/01 16:25 ID:QTtdo/rA

>>780
おまえらのＦＦではレジないのか？
スリプルはレジ少ないが、グラビデは一発目からでもレジってくるぞ

784: 名も無き軍師：05/07/01 16:26 ID:5fe5Yz/E

やっと念願のヘッジホッグ手に入れたぜぇえぇ

ガルエルには神装備だ
しかし弓使えないのが微妙

785: 名も無き軍師：05/07/01 16:26 ID:bP0TL4S2

ぶっちゃけ、そんな倒し方するならバイオポイズンバインドでいい。

786: 名も無き軍師：05/07/01 16:30 ID:IDcz1/Ec

>>783
それ言ったらスリプルもレジるし獣の操るもレジあるし
サポ忍ソロでもメイン獣鱗取りも出来ないなｗ

とてとて、とて相手ならレジ多いからA01でもB01でもソロで鱗取るならレジの少ないつよ相手だろうよ。
B01でサポ忍が俺は一番楽だとは思うけど、とては滅多に相手にしない
おまえのFFは相手選んで戦わないの？

787: 名も無き軍師：05/07/01 16:40 ID:QTtdo/rA

>>786
あのな。グラビデを常時入れ続けることは不可能だろ
サポ忍ならスリプルもバインドも使えるし、グラビデだけに頼らなくてもすむ
馬鹿か？ツヨ相手でもグラビデはレジられる。
それにメイン獣でもあそこではソロできない(コンスタントに狩れない)って言ってるだろ
簡単にツヨ表示のワイバーンが倒せるなら、ずっとあそこでレベルあげ出来るだろ
しかしソロ獣がほとんどいないのはなぜか？ちょっとは考えろ

788: 名も無き軍師：05/07/01 16:57 ID:naqgSEts

メリポならともかく、経験値はレベル上がったら減るから、ずっとあそこでレベル上げは無理じゃまいか。

ていうか、ソロの時のサポなんて自分の一番やりやすいものでいいじゃん。そんなに楽に倒す事に
こだわるなら、誰か連れて行けばいいんだし。

789: 名も無き軍師：05/07/01 17:01 ID:QTtdo/rA

>>788
wwwww

790: 名も無き軍師：05/07/01 17:08 ID:48/z06Dc

　いろいろな論が出尽くし・・・てないが、実際にやってみた上での反論の方が
反論としての説得力も増しそうなのだが、どうだろうか？
　「やれる『はず』無い」とかより、「やれませんでした」「ここがこうだからリスクが
高い」と言って、化けの皮をはがしてやる方がよくないかね？
　それでも、「ぷっお前スキル低すぎ」とか「俺様ならちょー余裕だね」とか沸くなら
はいはい、で済むだろうし。もしかしてうまくいくようなら、また赤の幅が広がるという
ことでよくないかね？

　あ、私はフリーズなジョブなので、こうやって煽って戦術を聞き出そうとかではないです、はい。
なんか不毛な言い争いになってようなので、ちとお節介を・・・

791: 名も無き軍師：05/07/01 17:14 ID:QTtdo/rA

だから操り対象が鳥とか葉っぱといってる時点でやっていない証拠だろ
ちなみに俺はメイン獣で鱗取りに行った事があるが、ずっと前にここで
鳥を操れば行けると言う情報を見たからだ
まぁ、あれは一匹操るだけならいいけど、ペットの切り代えには絶対使えない
レベルだ。

792: 名も無き軍師：05/07/01 17:30 ID:pnl1tFP.

ま〜た妄想赤が暴走してるの？

793: 名も無き軍師：05/07/01 17:49 ID:X3tBn0yk

赤は黙ってケアル弱体リフレしてろ

794: 名も無き軍師：05/07/01 17:50 ID:qjK4pXA6

そもそも、ソロでいく必要がない俺が勝ち組。
友達みんなで必要な分の鱗とりいきゃいーじゃん（´∀｀）
ワートとかもあるし、メリポならうまいしな。

795: 名も無き軍師：05/07/01 18:22 ID:tq.ST1OM

そういえば今日立ち読みしたソフトバンクのFF11のジョブの本に
赤のお勧めのサポジョブの所で獣が×になっていたのに笑った

796: 753：05/07/01 18:30 ID:Mp3x3XBI

ジュワタコ沸かすつもりで海蛇行ったら沸いてて外人さんの大所帯が戦闘中だったｙｐ！

そんなわけで時間が分かったんですが
>>753で前述通り忍者、詩人に通ずる人脈は無いし
LSはいつ入ってもまともに会話した事無いバザー放置状態の誰ぞの2ndキャラの人だけ。
フレは良く話すフレが3人くらい。内2名外人さん。沸く時間は間違いなく居ないｗ

残された道は傭兵を雇うという事しかないのですが
忍詩赤の3名だけでマジでやれるもんなんでしょうか？
前述の外人さんはフルアライアンス+外部ケアル数人でやってたんで凄い心配に・・・。

それと傭兵を雇う場合の報酬は大体いくらが目安に？
沸かしは自分でやってNM戦のみで一人大体30万〜40万を目安に考えてるんですが・・・
それ以上になると流石に今後のヴァナライフに支障を来す出費なんでこれまた心配にorz

【助けて！！】

797: 名も無き軍師：05/07/01 18:38 ID:puXvTl3M

そりゃ大勢のほうが安全にきまっとるがな

798: 名も無き軍師：05/07/01 18:55 ID:KPyTOiZY

>>796
忍赤詩の３人だけでやるってのは、かなり突き詰めれば、と思った方がいい。
こんなこと言うとヘタレとか言われそうだけど、恥を承知で言うと、
忍赤詩＋侍白の５人でも一瞬で崩れて負けたことがある。

この掲示板では「忍赤詩の３人で楽勝」とか言う人が多いけど、
こういう「楽勝」は高スキル・廃装備が含まれていたりするんじゃないかな。
いきなり野良の忍者を雇って３人でやるのはちょっと危険だと思うｙｐ

ジュワタコと過去８戦したことある身から言わせてもらうと、
３人でやるのは全員が熟練してて、かつ全員が事前にタコの特性や戦略をしっかり知ってて、
その上で３人の連携（ＷＳのじゃないよ）が上手くいかないと無理だと思う。
あくまで忍赤詩３人てのは倒せる最小構成と思った方が無難。

アドバイスとしては、最小構成の３人のほかに、
崩れた時用にもう一人の盾（忍orシ）、これに回復役もう一人（白or赤）が居れば、
野良でもかなり勝率上がるんじゃないかな。
欲を言えば、これに削りとスタンが出来る黒or暗が入るとベター。
あとは、アタッカーが増えるほど短時間でやれるし、回復役も多いほどヘイト分散して安定する。
まぁ人数は多いほど良いとは思うけど、下手な納金を入れると
納金タゲ取り　→　回復　→　回復役がタゲられ死亡　→　納金死亡　→　ズルズルと全滅
とかあるから、バカが混じらないようにだけ気をつけて！
アタッカーには、いつも以上にヘイト管理をしっかりするよう言っておくのも重要だと思う。

うちのＬＳメンは全員ジュワ取り終わったから、晒してみた。
健闘を祈る！

799: 名も無き軍師：05/07/01 19:03 ID:PgnhO96A

しょうがない･･･
2日前Lsメンと暇つぶしに行って(当然沸き時間知らず)30分少々で沸いてゲットした俺様からアドバイスを

俺も既取得のフレから「忍詩赤で雑魚」とは聞いてたけど行った面子が忍/戦，暗/白，白/黒，赤/黒，詩/白
これで戦闘時間約20分弱(多分)忍はそこそこ回避ブースト装備だったと思う。インク+バットピアスとかはしなかった。エルシブ程度はつけてたかなぁ
でマンボマンボでたまに被弾する程度。特にピンチって場面はなかったからやっぱり楽勝なんだとは思う。

・・って書いてて思ったけどただ何も考えずにレベリング程度の作業プレイしかしてかったから何も覚えてない(ノ∀`)
忍詩赤であまりにも(´・ω・)ﾍﾎﾞｽなメンツでなければ行けるんじゃないかな。

800: 名も無き軍師：05/07/01 19:03 ID:0yhiRHVM

>>796
忍詩赤は必須、赤はサポ暗がベスト。
野良でやるならこれに、戦白あたりをくわえるといいと思う。

自分は全部傭兵で取ったが、忍者15万、他10万で合計40万ぐらいで取れた。
今はインフレだし、どうかわからないけど
すでに湧かしてある状態なら、10万でも手伝ってくれる人はいる。
NM戦のみなら、まあ20万出せば大丈夫だと思う。
まあ湧いてから到着される間に横取りされる可能性はあるが・・・。
ちなみに湧かしからだと、50万でも断られることがあるので
金が無いならNM戦のみの傭兵になるのかな？

あと湧いてから、色んな人にテルをばらまくことになると思うが
ジュワ蛸とは言わずにNMの傭兵と言ったほうがいい。
テルして返事が無かった人が、人を集めて横取りに来ることも、時々だがあるので。
キチンと返事をしてくれて「何のNMですか？報酬は？もう湧いてるの？」と
聞き返してくる人は、比較的まともな人が多いと思う。

ジュワはどんな装備よりもその強さを体感できるので、がんばってくれい。
一回湧かして取られても、２回３回とがんばれ。