X激しく忍者　七拾四ノ巻X

X激しく忍者　七拾四ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/05 16:50 ID:DdorMV3E

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾参ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789187/l50

601: 名も無き軍師：05/07/12 20:17 ID:5RKwdYPg

敵対上げるだけなら夜叉が安価で格好いいんだけどなー。
それつけるくらいなら多少敵対減っても羅漢NQの方がいい気もするんだよな。

漏れは被ダメ−と回避＋が欲しいと物欲の神様に勧められて
破産寸前まできながら全身羅漢改揃えたが。

602: 名も無き軍師：05/07/12 22:03 ID:tHXuJ1w6

メリポ10ポイント貯まったんで、忍術スキルに全部つっこんでみた。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

603: 名も無き軍師：05/07/12 22:20 ID:7MtSpujY

忍なら投てきだろう！！！！
ところでメリポのために
バーニーかホーバー買おうと思うんだが
どっちがいいだろうか
どっちもレンタルしてみたんだが
正直どっちもどっちだから
もまいら決めて欲しいんじゃ

604: 名も無き軍師：05/07/12 22:33 ID:hlZiMXcE

迷わずジョン

605: 名も無き軍師：05/07/12 22:52 ID:WjXLp6Xc

迅撃つときだけホーバージョン着替え
それ以外ならＡＦ１でもなんでもいい

606: 名も無き軍師：05/07/12 23:12 ID:.OUNXtkg

>>602
どんな感じ？ｗ

607: 名も無き軍師：05/07/12 23:16 ID:1lvHxAPE

女キャラならバーニーが可愛い感じがしたよ(´−｀)

608: 名も無き軍師：05/07/12 23:18 ID:oYSb9ZUs

大袖もAF2も持ってるんだが（自慢じゃないです）
最近バーニー+1が欲しくなってきた
でもうちの鯖は田舎すぎて競売に履歴が4個しかNeeeee!!
もう1週間ほど青サチコで
【売ってください】【バーニー+1】【いたわる】15.000.000G
やってんのに反応ないし…
皆さんの鯖ではどのくらいで取引されてるんですかね

609: 名も無き軍師：05/07/12 23:29 ID:cklpp8es

>>608
1500万が安すぎるから反応がないってセンは？
ウチでも競売での取引は数ヶ月ないから詳しくはわからないけど、
ベヒ皮が他の用途も多くて、バーニーHQの希少性ってジョンやスコハのそれとは随分違いそうだし。

具体的な値段提示せずに「いくらでも出します」って書いてみたらどうかな

610: 名も無き軍師：05/07/12 23:35 ID:vzKiZmkw

うむ、ダマインはホーバー、爪はスコハのみだしな
それと複合だから出来にくいってのもあるんじゃないかな
上の二つもそうだけど

611: 名も無き軍師：05/07/12 23:36 ID:vzKiZmkw

と、ウチはかなり昔に1000万で一件だけ
バザーは革職人が2000万でバザってたの見ただけ

612: 名も無き軍師：05/07/12 23:43 ID:CCXYH.c6

バーニー作らなくても他に売れ筋商品あるからまず作らないだろうな

Uchino鯖　劇毒　600万　スコハネ+1　2400万
バーニー　400万　バーニー+1　最終履歴相当昔ので1000万

613: 名も無き軍師：05/07/12 23:45 ID:a59E84A.

自分もバーニー着るならジョン着るかな・・・・。
バーニーならAF1胴でいいやって思っちゃうし命中+無いのは自分的に×
ゴーレム、牛とかが相手ならジョン着て装備全体で回避-10とかなっても蝉回るし。
ポンとかならスコハネかAF1胴着ます。

首なのでDEXマイナスが痛いってのもあります(´・ω・`)
AF2胴は持ってません！

614: 名も無き軍師：05/07/13 00:15 ID:WDy9IP/c

なぜ大抵の白魔道士は一度のフラッシュもせずバニシュ連射しやがりますか

615: 名も無き軍師：05/07/13 00:24 ID:QZ.o0qR2

>614
取りあえず、直接本人にフラッシュ撃つように言えば？

616: 名も無き軍師：05/07/13 00:30 ID:uRT5CdDs

　イフ釜のリンドリウム敗戦記念パピコ(ﾟ∀ﾟ)
トリプルとか噛み付きラッシュがすごかったとです；；
ちなみに半分ほど削ったところで逝きました。次は薬品
パワーも使って勝つ！誰かソロで倒した忍様いますかね？
ちなみにサポ白でした。

617: 名も無き軍師：05/07/13 00:33 ID:uRT5CdDs

連カキコすいません；；
リンドウルムでしたorz
イフ釜のラプトルＮＭです(´・ω・)

618: 名も無き軍師：05/07/13 00:36 ID:u/.bVQCc

>>616
lv75 忍/シで3回やって2回かったことがある
薬品はなし。弱体忍術と紙兵のみ使用だった
あのNMって、HP減るにしたがって攻撃力上がってる気がする
トリプルもあるし運が絡むかも

619: 名も無き軍師：05/07/13 00:38 ID:9NEpl3hQ

>HP減るにしたがって攻撃力上がってる気がする

バリアントナイフ落とすんだろうからそうだろうな。

620: 名も無き軍師：05/07/13 00:41 ID:tcCeLHF2

スコハねあるとジョンは要らない子だから
バーにーのがいいお！

621: 名も無き軍師：05/07/13 00:44 ID:025i6PRs

いや普通スコハとジョンで着替えて使うもんだろ

622: 名も無き軍師：05/07/13 01:00 ID:iJ4FedhI

胴を着替えるのは点滅して嫌いだな

寿司食ってメリポで攻撃があたらないなんてことないから
やはりバニーかな
ホバーはそれこそユニクロでみんなもってるけど
ホバーて持ってる人少ないし、グラが目立つし。

623: 名も無き軍師：05/07/13 01:10 ID:yWhhySB2

バーニーはＤＥＸ下がるのが気になってしょうがない

624: 名も無き軍師：05/07/13 01:24 ID:qwYMGGIA

漏れも点滅がどうしてもイヤで着替えは耳とか指といった内部だけで
済ませてる。大袖もバニもジョンも持ってないし
ちょっと強めのNM戦ではスコハ一応着るけど、
それ以外では胴は常時修羅。ウチの空LS潰れちゃったしorz
まぁ、ジョンかバニなら迷わずジョンにするかなぁ

625: 名も無き軍師：05/07/13 01:30 ID:pydu.mjw

メリポレベルなら蝉２を２回唱えて終了ぐらい１戦闘が
短いんだから、回避削ってジョンでいいだろｗ

無理にタゲ取らないでアタッカーにタゲ取らせておけばそれで十分ｗ
ケアルスポンジにならないように上手く回ればよし

626: 名も無き軍師：05/07/13 02:14 ID:Kbx9X06o

メリポはジョン着っぱなし。
ヘイスト掛かったままのAポンだと殴られっぱなしｗ
無理にタゲ取る気はないんだけど、なぜかタゲ取ってくれる人がいない・・・終盤まで
ランペサイド撃たないビビリ野郎多すぎ。
それとも紙兵使いたくないだけのか。

ま、それはともかく
いい加減バイラソーン売り飛ばして(なぜか1D持ってるｗ)ボム魂にしようかと思い、
どうせなら怨念行ってNMボム狩ってくるかとサポ白で行ったんだけど、

怨みの炎のところにボムx2とコウモリx1、手前の通路がコウモリx3。
ボムはexp50のちょうどまで湧くし、コウモリはexp16〜21なんだけどこいつらも絡むから
掃除がキツいわ。
NM自体は雑魚ボムのHP多いだけで大したことないんだけど、やってる最中に雑魚湧いて
絡まれたらさすがに無理だし。

スリプル・バインド系の忍術でもあればもちっと楽なんだけどな・・・バイラソーン投げるのは勘弁ねｗ

627: 名も無き軍師：05/07/13 02:17 ID:uEiPoi9E

>>625
それすると主砲の狩やらが蝉回しに気を取られて撃つ回数減るんだよな
だからできる限りタゲとりはしてる
てことで回避-20のホーバーは着ない

パッチ後にタゲ取れなかったら何の意味も無いけどなー
ただ被弾率下げてヘイト落としにくくすることも可能だから一概には言えんね
敵対と回避装備をバランス良く組み込むか
回避無視で攻撃と敵対を上げてタゲ取ろうとするか
まぁ忍者それぞれに個性があって悪くないかな

628: 名も無き軍師：05/07/13 02:25 ID:bDpR5742

バーニーはどう考えてもありえないな。資源の無駄。

629: 名も無き軍師：05/07/13 02:38 ID:La69Dfjs

バーニーはまぁとりあえず悪い装備じゃないけど、
ある程度使ってみて、やっぱこれ使うくらいならAF1がいいなと思った。
他のジョブも装備できるし資源の無駄とまではいわんが忍者はいらんね。
HP+の量もスコハとかと対して変わらないしなぁ・・・。

630: 名も無き軍師：05/07/13 02:42 ID:U0ABESyE

>>626
７５ならNM相手にしながらでも雑魚１くらい掃除できるだろ
捕縄暗闇入れて
コウモリ＞ボム＞ボムってやるとお勧め

631: 名も無き軍師：05/07/13 02:48 ID:U0ABESyE

それとキャンプは中のランタンの部屋の中ね
外のコウモリ相手にしなくてすむ
時間計りながらやれば余裕

632: 名も無き軍師：05/07/13 02:58 ID:5V6x2FJA

メリポでＡＦ１、バーニー、バージョン、大袖使ってみて思ったのは
バージョン＞バーニー＞大袖＞ＡＦ１と感じた。

633: 名も無き軍師：05/07/13 03:02 ID:t59WH8Q.

にんにんｗ

634: 名も無き軍師：05/07/13 03:24 ID:kJRm9Bh2

>>627
メリポならもう、タゲを取るのにホーバー（他色々）が必要だろ。

７４までそうでもなかったのに、７５になって突然
つよを相手に、バーサク時に攻５００だとかの戦士が更にメヌメヌ貰って
Ｄ５０の武器を２００台前半の隔で振り回して６ヒットＷＳ連射する世界に放り込まれて
回避装備でタゲの来ない切なさを思い知った。

弐＞弐が無くなるまでタゲを維持できる事がもう、あまり無い。

635: 名も無き軍師：05/07/13 03:59 ID:72ImA/uM

寿司食ってメリポで片手刀スキル振って命中＋１０くらいでもありゃ十分当たる
から俺はバーニーＨＱや大袖派だな

636: 名も無き軍師：05/07/13 04:06 ID:025i6PRs

バーニーはベヒ皮の無駄使いといってもいい性能だからな。
メリポは全員が本気な奴が揃うとWSうちまくりでタゲの取り合いになる。
そういうPTならジョンきっぱなしで全員全力モードでいけるんだよ。
狩やっててもそうだけど相方がショボイとこっちも打てない。
タゲが分散する方がかえって全力は出しやすい。
狩狩PTはまさにそうだろ、タゲ来ると撃てないなんてのは狩としては情けないよ。
なんのための空蝉だ、狩/忍にとってタゲは奪うものだ。

637: 名も無き軍師：05/07/13 04:23 ID:4rn4qTfw

普通にAF1で十分過ぎだろ。

638: 名も無き軍師：05/07/13 04:26 ID:IdGmIHiI

>>612
スコハネ+1が2400万かー、高いねぇ。
うちは劇毒爪価格同じようなもんだけど、HQ1600万だ。
このところ同一職人が連続出品しててHQ率に疑惑浮上中。
職人の庭に革サブ32+って書いてあるし、
スキル支援込み骨100、革63+でHQ率25％行くんじゃないかと。

命中+12になった所でメリポじゃやっぱり役立たずなわけだけど、
ソロの時はいいよね。価格破壊起きないかのー

639: 名も無き軍師：05/07/13 05:00 ID:gaZNADKU

repとればバーニーがAF1より性能悪いことが良くわかる。
特に詩人いるPTで比べると分かりやすい。

640: たるたる：05/07/13 05:00 ID:C5Wmvgcs

　フィルタの自分への攻撃失敗というカテゴリがあります。
　これをオフにすると、
　カウンタを使う敵が、空蝉によって失敗すると、
　攻撃失敗のカテゴリのため、ログが消えてしまい残り枚数の数えるのが
　むずかしくなることがわかりました。

　このフィルタをＯＮにして垂れ流しにしているのが一般的なのでしょうか？
　ちなみに、メッセージの色を変えても通常攻撃が空蝉で攻撃失敗するのと
　カウンタが空蝉によって攻撃失敗するのはカテゴリが違うので、色が別に
　なります

　回避する設定があれば教えてくださいー

641: 名も無き軍師：05/07/13 05:30 ID:4bsMRf52

AF2取れよ
命も攻も上がるぞ
おれは１年通っても取れないガナー

642: 名も無き軍師：05/07/13 05:55 ID:yQ2ODqUY

>>639
バーニーHQ＞AF1＞バーニーNQ
になるってことはないの？
608みたいな装備揃ってる人がバーニーHQ欲しがるのは
そういう理由なのかと推測してみた

643: 名も無き軍師：05/07/13 06:02 ID:i0TPjTHs

>>639
長期戦でなら納得できるんだが、
1分満たない戦闘の連続で二刀流間隔減少がどの程度変わる？
増えて1発程度じゃないか？
バーニーで与ダメ＋1桁だったとしても、どっちもいい勝負だと思うがそのrep希望
忍は７５でやめてめりぽとか手をつけてないが今後忍者でやる時の参考にしたいのでお願いします

644: 名も無き軍師：05/07/13 06:51 ID:SLvcPWlY

バーニーは糞でFA
だからみんなで競売に安く売るべし
おれ？それ買うがｗ

645: 名も無き軍師：05/07/13 07:19 ID:kJRm9Bh2

>>643
短期戦でも一緒でしょ。
時々出る＋１発が積み重なって、狩り終わってrep見たら１００発多いと。

どっちも変わらんと思うけど
バーニー人気は性能以外の部分だろうからなあ。

646: 名も無き軍師：05/07/13 08:28 ID:pw4TqfX.

使ってみればバーニーの性能はAF１程度かそれ以下なのはわかるのだが
やっぱりあのグラが好きなので、俺的にはバーニー＞AF1
まぁAF1も好きだけどね。バーニーはそんなに装備してる人がいないからってのもある。
メリポなら回避はいらないとはよく言うけど、やっぱりジョンの回避−20は気になるし
アタッカージョブなら誰でも装備してるからいやだなｗ

647: 名も無き軍師：05/07/13 08:36 ID:fj4yuLEs

ループ好きだな・・・
どれも誤差程度しかかわんねぇから好きに汁

648: 名も無き軍師：05/07/13 08:54 ID:JUlp0u6Y

AF2もってない負け組みは夜叉でも着とけｶｽｗｗｗ

649: 名も無き軍師：05/07/13 09:32 ID:bgqJrhvA

たまにはアサルトジャーキンのことも思い出してやってください

650: 名も無き軍師：05/07/13 09:42 ID:QcwZAy..

アサルトって、ジョンより攻撃的でいいかもね。

651: 名も無き軍師：05/07/13 10:05 ID:smEDZdyI

スコハ買えないのでナラシンハですよ

652: 名も無き軍師：05/07/13 10:10 ID:EZKDDrY2

AF2＞＞＞超えられない壁＞＞＞ジョン

653: 名も無き軍師：05/07/13 10:12 ID:EZKDDrY2

ちなみにダスク風魔白虎素破スピベルとヘイストそろってる奴はAF1効果薄すぎる

これから敵対心とヘイスト装備ますます値上がりするだろうね

654: 名も無き軍師：05/07/13 10:20 ID:DlHRSwQo

>>653
ヘイスト装備（ＮＱ換算）で１１％間隔ダウンするとして、
ＡＦ１が効果薄くてｲﾗﾈ、ＡＦ２脚は百虎履いてるから履けね
だと、どちらも１０％くらいの間隔ダウンだし攻撃面じゃ変わらないんでない？
ヘイストのリキャストはメリポじゃ関係ないし
ＢＣじゃ計り知れないくらいヘイスト装備有利だけどな
ＡＦ１つけた方がいいんでない？

655: 名も無き軍師：05/07/13 10:24 ID:DlHRSwQo

×ヘイスト　○空蝉　orz

656: 名も無き軍師：05/07/13 10:25 ID:EZKDDrY2

これだけヘイスト装備しててさらにヘイストもらってる状態だと
明らかに攻撃力上がる装備の方が強い

それとヘイストは１７％＋ヘイスト
あくまで経験談だし、やっぱり装備は好きに汁だな

657: 名も無き軍師：05/07/13 10:25 ID:kAPTGI/Y

>>653
敵対心が値上がるのはわかるけどヘイストまで
値上がるのかな？
メリポはわからないけど、ヘイストで空蝉の数増やしても
敵対心下がるならレベル上げでは泥沼だと思うんだけど。
敵対心+で空蝉の敵対心-を打ち消すか、通常回避を
増やすかだと思ってた。

658: 名も無き軍師：05/07/13 10:38 ID:1sC/hlbE

空蝉の術自体のヘイトが30(仮)だとして
壱なら1枚10 弐なら1枚7.5ずつ減るような変更なら
あんまり装備変わらなくていいなぁ・・・
蝉でヘイトが結果的にマイナスになるのはキツイョ(´・ω・)
リキャストごと蝉うてば、まぁまぁタゲは取れる気もするな〜

ところで啄木鳥ってどれくらいの戦力で倒せるんでしょうか・・
ソロで行ったら抽選トンベリすらきつかったデス(⊃д⊂)

659: 名も無き軍師：05/07/13 10:42 ID:btw.eYms

グラが好きだから60になってからずっとバーニー装備している。
スコハ着るとボンレスハムみたいになるタルな俺。
何着てるかわかりませんか、そうですかorz

660: 名も無き軍師：05/07/13 10:45 ID:qjK4pXA6

>>658
抽選が強すぎるってことはレベル低めなんだろうか。
とりあえず７５ならソロで可能との話だけど、相手が相手だから
２，３人で行ったほうがいいんではないかと。
微塵もあるし、連携で一気に沈めるようにしないと危ない。

661: 名も無き軍師：05/07/13 10:53 ID:1IVEo27k

なんかよく、わからんけど普通に二刀流効果Upも-5パーセントだし
ヘイストの5パーセントUpも同じじゃない？
計算すると、二刀流効果UPのほうが、若干効果高いという人多いみたいだけど
それって検証された結果なの？勝手な思い込みで計算してるだけのような気が
するんだけど。
表記通りの効果と考えるのは間違い？

662: 名も無き軍師：05/07/13 10:54 ID:1sC/hlbE

>>660
ありがとー('∇')
忍70ですた。忍/赤で行ったんですが、雑魚の手裏剣(かは不明ですが・・)
忍術で蝉ばりばり剥がされまして、通常攻撃の回避のほうは全然余裕なんですが
呪縛くらったりしてめんどかったです('〜')
あとで知り合いと一緒にいってみます〜。
合成できるD28 隔190くらいのクナイ欲しいなぁ(´・ω・)

663: 名も無き軍師：05/07/13 11:05 ID:5dGEKVwE

ジョンやスコハと違ってバーニーはｎｑとｈｑじゃ天と地だからな
鯖によってはサチコ売り大袖以上らしいし

664: 名も無き軍師：05/07/13 11:16 ID:nfFnWS/U

>>658
啄木鳥は黒７５と２人で余裕だった。
そういや天邪鬼はハクタク手伝いの時に沸いてて
待ち時間についでで取らせてもらったなぁ。

665: 名も無き軍師：05/07/13 11:33 ID:v2YHXA1s

>>662
二刀流効果は元値にかけるけど、
ヘイスト効果は、二刀流効果をかけた値にかけるから減少分が
二刀流のほうが若干多いと言われてるね。
どっちも元値にかけてる場合は効果は一緒のはず。


227の片手刀二本で75レベル、AF2脚だと
227X2X0.7で317.8

白虎脚だと、
227X2X0.75X0.95で323.475．

666: 名も無き軍師：05/07/13 11:50 ID:o7/PMvUo

>>665
あれ？ｌｖｌ70の時点で素の二刀流係数0.7じゃなかったっけ？
AF2脚で0.65になるような気がしたけど

667: 名も無き軍師：05/07/13 12:05 ID:jzkKxxCU

夜叉装備クソだってゆーけど、
麒麟とかやる場合有効じゃないの？
タゲとってマラソン役やる場合、
麒麟は蝉貫通属性ＷＳ使ってくるからINT+って良いような気がしてるんだけど、
少しでもレジれるなら羅漢改より・・・

やっぱいらないか、すいませんスルーして下さいヽ(;´Д`)ノ

668: 名も無き軍師：05/07/13 12:09 ID:v2YHXA1s

>>666
細かい数字は知らん。
65だろうと、7だろうと、ヘイストと二刀流装備の違いを出してるだけだから
どっちでもいいんで。
45で10上がってるはずなので、あなたの言うとおり30%減少があってるとおもうけど。

669: 名も無き軍師：05/07/13 12:37 ID:o7/PMvUo

>>668
【わかりました】

670: 名も無き軍師：05/07/13 12:42 ID:FSCO.zBY

忍者氏ね
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）ううおぇええぇえぇぇ！！！！！！
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

671: 名も無き軍師：05/07/13 12:45 ID:lJhRVm7.

>>663
防1 HP5 STR2 VIT2 攻5の差が天と地の差と思えない俺はやっはり貧乏人
なんだろうな。大袖より高いってのはありえないような・・・。
希少性だったらバーニー+1の方が今なら上？

672: 名も無き軍師：05/07/13 12:58 ID:jRzHAHxs

麒麟やってる奴の数とDrop率、職人がバーニー作る数とHQ率を考えたら
希少性ではバーニー+1のが上だろうな。

673: 名も無き軍師：05/07/13 13:05 ID:o7/PMvUo

>>671
俺も他の装備一緒だとしてバニだけNQかHQかの状況ではそんな差はないと思う
でもバーニーを使った装備構成で、より上を目指すってことでは意味あるんじゃないかな

まぁほぼ自己満足のレベル、レア度による一種のステイタスと考えていいんじゃないだろうか(・ω・)

674: 名も無き軍師：05/07/13 13:09 ID:5dGEKVwE

だな
多くなったとはいえ、大袖は着てれば分かる
バーニーは着ててもｎｑかｈｑかわかんねーからな
ダメみて「おバーニーｈｑか？」なんてぜってーわかんねーし
他のもそうだがｈｑだと分かるようにグラかえてくれりゃいいんだけどな
バーニーだとオレンジがちょっと濃いめとかｗ

675: 名も無き軍師：05/07/13 13:14 ID:5dGEKVwE

>>671
ギガマンでて意味少なくなったとはいえ、同じ皮のベヒマンでみると
防御＋１　ＨＰ＋１０　攻＋５の違いで
ｎｑ１５０マン　ｈｑ１０００マン超だからな
貧乏人にはわかんねーやな

676: 名も無き軍師：05/07/13 13:38 ID:FhP11DWU

>>675
最近は皮の高騰でNQの値段もうちの鯖だと上昇気味かな
NQ200のHQ800位。
一応あれ分解出来るんでしてる職人も居る
ベヒ皮はレシピ多いからまあ仕方が無いと思われ。

677: 名も無き軍師：05/07/13 13:41 ID:Wf4iomjo

来國光ってぶっちゃけどうなんです?

678: 名も無き軍師：05/07/13 13:44 ID:h.AtS2kk

>>677
水戸光圀を毎回思い出せるかもしれない(・ω・)

679: 名も無き軍師：05/07/13 13:56 ID:1Kj.rr5Q

まあ、あれだ　装備は好きに汁

裸でもメリポできる忍者だし何でもいいよなｗ

680: 名も無き軍師：05/07/13 14:02 ID:M7.egFMw

千手取れるまで左手に持ってたかな。

681: 名も無き軍師：05/07/13 14:05 ID:h.AtS2kk

●啄木鳥はソロで可能。
●ヘイスト５％と二刀流効果５％アップでは、二刀流５％のが若干早い。
●来國光 Ｄ34 隔227 クリティカルヒット+5% 火曜日：Ｄ41 耐火+15 サブ武器としてクリのみ期待で持ってたりするけど、火曜日以外出番なし。

682: 名も無き軍師：05/07/13 14:34 ID:KGY4D.wg

あ

683: 名も無き軍師：05/07/13 14:38 ID:KGY4D.wg

>>662
啄木鳥は75忍/白で問題なくやれた
おそらく微塵も包丁NM程の威力はないと思われ

気になったのが藻前さんは雑魚トンベリに手裏剣やら忍術やらくらってるようだが、
抽選のトンベリはシーフな

684: 名も無き軍師：05/07/13 14:40 ID:fgZHtlyc

>>661
鏡見てこい。
「勝手な思い込み」って自分の額に書いてある。

685: 名も無き軍師：05/07/13 14:43 ID:C.zA0wgw

>>652
超えられない壁ってほどじゃないな、ジョンにはSTRとDEXブーストあるし。
破壊力差は　ジョン+1＞AF2＞＞ジョン　くらいだろ。
メリポで回避不要なのは既出。まー大差ないわな。

686: 名も無き軍師：05/07/13 14:50 ID:rIhV.lxw

グラがわかり難い樽でさえ
ジョンやバーニの前タレの部分があるのに
猫だと無くなるのは何故だー
てかね
鎖鎧系は猫が切るとすごい間抜けなのよねー(　ＴДＴ)

687: 名も無き軍師：05/07/13 14:50 ID:JAkhN8Fo

シフ獣人はボルトしてきたりしないけど
忍者獣人は手裏剣投げてくる
それほどまでにFF11の忍者のトレードマークな手裏剣を
もうちょっと何とかして欲しいよなぁ・・

688: 名も無き軍師：05/07/13 15:19 ID:56vmLS/g

空蝉の弱体や遠隔の設定変更は投擲のてこ入れをする為と信じたい・・・

689: 名も無き軍師：05/07/13 15:26 ID:C.zA0wgw

>>688
だなぁ。
蝉弱体あってもいいから、投てきWS実装と
風魔手裏剣の合成個数うｐを要求したい。

風魔乱れ撃ち　→　投てきWS　ズバ！！
かっこよすぎる・・・・（高いけどな

690: 名も無き軍師：05/07/13 15:27 ID:5dGEKVwE

>>688
■ｅ＜信じるな

691: 名も無き軍師：05/07/13 15:29 ID:PJnLPtNE

投擲スキル20の漏れはWSが来たら激しく迷惑

692: 名も無き軍師：05/07/13 15:31 ID:C.zA0wgw

>>691
【かえれ】

693: 名も無き軍師：05/07/13 15:34 ID:qw8IjLZA

投擲スキル青＋メリポ投擲青な俺は大歓迎

694: 名も無き軍師：05/07/13 15:37 ID:qw8IjLZA

sageて無かったorz
ノーグで紙兵セット１ギルバーゲン
（１人２セット、全部で10セット）してくる！

695: 名も無き軍師：05/07/13 15:41 ID:1SMlqY0.

遠隔スキルは他のスキルと比べてあがりやすいよ
100くらいまでは投げて当たれば毎回スキル上がるくらい

LV71以降のスキルは本当に上がらないようになってるけど、
ボヤの雷鳴の回廊前の蟹さんと戯れてればすぐに青になる
普通に倒せるから経験値うまー

696: 名も無き軍師：05/07/13 15:47 ID:l0jSwgOM

>>685
ジョン+1基準で話すなっての、もってない奴が大半だろうに
ちなみに自分はジョン＋１も麒麟も持ってるが
攻撃面だと
AF2＞麒麟＞＞＞壁＞ジョン+1＞＞ジョン
かな、体感だけど
ジョンは攻撃だけだといいが、回避率下がるおかげで攻撃チャンスも下がるからな

そんなことより投擲WSは無いと予想
しかし、投擲アビは欲しいよな・・・
空蝉弱体しまくっていいからアビください・・・

697: 名も無き軍師：05/07/13 16:02 ID:5dGEKVwE

>>696
■ｅ＜ａｆ２も大袖もジョン＋１も持ってるようなやつにはやらない

ぼくもほしい；；

698: 名も無き軍師：05/07/13 16:09 ID:/QOtrKEk

AF2、麒麟、ジョン+1、ジョン
どれも変わらんな。


投擲スキルはすぐ青くなるね。
スリプルアロー使える弓のほうが上げるの自体は楽だけどｗ

699: 名も無き軍師：05/07/13 16:19 ID:leuiKgVw

修羅胴がイイとか思いつつもHP-50が漏れを踏みとどまらせる。
ガルカに生まれてばこの迷いも晴れそうなのだが

700: 名も無き軍師：05/07/13 16:20 ID:A.qGcppE

忍者はエリア逃げ使わずにスキル上げ青までソロで出来るのはいいね。
ツアーに行ってもサポ戦で蝉求められる事が多く
費用はソロとたいして変わらない