RDM Lv172

RDM Lv172

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/24 22:33 ID:3TalWIco

RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv171
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120549956/


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

101: 名も無き軍師：05/07/27 12:52 ID:p7z47Hi.

空蝉のヘイト減少仕様になって、
希少種ながら生き残ってたサポ戦狩人も絶滅だろうしな。
敵も自分の一撃必殺設計だった狩人にも二度と会えないのは結構寂しいぞ。

蝉と共に最強になって、その蝉のせいで沈んでいく狩人って （つд｀)

102: 名も無き軍師：05/07/27 12:59 ID:vMaYdskE

赤盾赤盾いってるやつ、エクスカリバーも持ってないで盾なんかむりむりｗ

103: 名も無き軍師：05/07/27 13:10 ID:rs5qsNck

>>79
桁一つ違わね？

104: 名も無き軍師：05/07/27 14:53 ID:mDBqnbac

ちょい待て、麒麟に２，３割スタン入るってマジな話か？

105: 名も無き軍師：05/07/27 15:49 ID:dHqcJOxw

>>42
赤帽＋シャジュブル＋ワイズ脚＝精霊スキル１７相当
ワイズ帽＋赤服＋ワイズ脚＝弱体スキル２２相当
ワイズ帽＋シャジュブル＋ワイズ脚＝神聖暗黒スキル１２相当
ってことになるんかな？

>>41
グラマリーケープは魔法防御アップ＋２次第な感じかも・・・
同じくレインボーとどっちがいいんだろ？と思ってたりする

106: 名も無き軍師：05/07/27 16:13 ID:doAMrJ1o

ほんと、狩人は空蝉だけ使えなくすりゃいいのに酷い弱体されてるな。

ところで、追加NMいろいろやったんだが、
強めの奴は弱体ほぼ入らないな。スタンなんかもダメなの多い。

107: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/27 16:18 ID:JlSv5eDI

>>102
ｶﾞﾘﾊﾞｰﾝ(＾ω＾)じゃﾀﾞﾒですか

108: 名も無き軍師：05/07/27 16:32 ID:28.7/QYc

どうでもいいことではあるが、

>>101
> 敵も自分の一撃必殺設計だった狩人にも二度と会えないのは結構寂しいぞ。

この一文が、どうしても意味が通るように読めない。　誰か翻訳してくれ(´Д｀;)

109: 名も無き軍師：05/07/27 16:35 ID:87EKTOX.

>>108
敵(>>101)も自分の一撃必殺設計だった狩人に二度と合えないのは結構寂しいダルメル。

バーサク後のサイスラでサクサク沈んでたからねぇ。

110: 名も無き軍師：05/07/27 16:45 ID:28.7/QYc

>>109
翻訳（してないようだがｗ）サンクス。 下記のような意味ってことか。

敵モンスにしてみても、自分を一撃必殺してくれる設計だった狩人に
もう二度と会えないのは結構寂しいと思うぞ

111: 名も無き軍師：05/07/27 17:04 ID:hdFfD.jI

敵も一撃必殺　自分も被一撃必殺だった狩人が見れなくなるのは寂しいって事だろｗ
ボヤのウサギでバーサクサイド後に
フットキック食らって死んだ狩人をよく思い出すぜ
あいつら経験稼いでるのか減らしてるのか判らなかったなｗ

112: 名も無き軍師：05/07/27 17:32 ID:rpJ0rDdA

次の弱体ジョブはモンクか赤のどっちかだぞ
身構えておけ

113: 名も無き軍師：05/07/27 17:46 ID:aYtcvniM

赤が弱体されるのは新後衛ジョブが追加されるときだ。
間違い無い。

114: 名も無き軍師：05/07/27 17:58 ID:6jKdCJKE

スリプルはともかくスリプガの詠唱時間長くなる修正はきそうだな。

115: 名も無き軍師：05/07/27 19:26 ID:gw2npp.s

っていうかそもそも、ほぼ弱体のみでジョブバランス取ろうとする開発チームって何なのよ。

116: 名も無き軍師：05/07/27 19:37 ID:ujTgP1uU

竜騎士は増えて欲しくないから強化しないとか
無茶苦茶言ってるしなｗ

117: 名も無き軍師：05/07/27 21:03 ID:RB7Dr4vw

赤のコンバに対抗するため白黒クリアマインド強化、ってのはいい方向性だと思ったな。
そんな感じで後衛バランスとるなら、あとは召喚履行を系統別リキャストか。
前衛なら両手武器強化、盾なら蝉以外の防御性能↑ってのもわずかに期待してたぶん、
今回のパッチは目も当てられなかった。

118: 名も無き軍師：05/07/27 21:11 ID:dxg6z9bQ

強化方向で修正いれちゃって、既存の（特に古くからあるもの）BCや
クエやらミッションやらが、とてもとてもヌルヌル難易度になっちゃうのは嫌だなぁ。

なので、個人的には強化パッチが少なくても気にしない。
たま〜〜〜にくる強化パッチだからこそ、その飴が甘いんじゃないか。

119: 名も無き軍師：05/07/27 21:55 ID:DmhiY8xw

そして油断してる時に飛んでくるムチは痛い・・・と。

120: 名も無き軍師：05/07/27 22:15 ID:ZSWvvbH.

>>118
言いたいことは確かに分かるけど

俺はストーリをもう少し手軽に楽しみたいなぁ、苦労したから感動出来るってのは分かるけどね
ちなみにプロマシアミッションの事を言ってます

121: 名も無き軍師：05/07/27 22:54 ID:cwRBXbJM

ここで流れをぶった切って

ついに　ねんがんの　じゅわゆーすを　ロット負けしたぞ！！

うーん、今のとこ２回やって100とか８０とかが出る(ノ∀｀)
まだまだ頑張りますか・・・

122: 名も無き軍師：05/07/28 00:05 ID:OsriSIIY

狩人がゴミ化したから、最強の赤に乗り換えるよ。　これからよろすく。
たぶん、赤は弱体無いだろうから安心できるな。
黒は弱体されそうで危ういからなぁ・・・・・

123: 名も無き軍師：05/07/28 00:23 ID:YZkobp22

赤に乗り換えようとして75まで上げる人は多いが
その後赤を続ける人は意外と少ない

強いのは否定しないけど

124: 名も無き軍師：05/07/28 00:35 ID:Be2E3T3.

>>123
赤は、地味ジョブだからな。
俺も強いのは否定しない。

125: 名も無き軍師：05/07/28 00:39 ID:jvWEt3J6

最終的に勝てることを強いと言うなら強いな。

126: 名も無き軍師：05/07/28 00:44 ID:ULbdaAIU

赤と狩人は強さの質が全然違うからなあ
まあ好きにしたらいいんだが

127: 名も無き軍師：05/07/28 00:49 ID:rNwOJmbY

四隅ってなに？

128: 名も無き軍師：05/07/28 00:54 ID:yRxzfE0k

マス底の死点を狙えってことだ

129: 名も無き軍師：05/07/28 01:16 ID:oGU7VTIo

>>122
よろしく

ただ周りを良く見てそれに合わせたりPTメンと話合う事を心がけてくれ。

慣れてない香具師が自分勝手にヒャッホイしようとすると
途端に雰囲気悪くなったりするからな。

130: 名も無き軍師：05/07/28 02:50 ID:XiZ91mPk

爽快感のある強さじゃないしね。

131: 名も無き軍師：05/07/28 03:32 ID:i/vQGXTo

ちょっと前に回避装備したら聖牛とガチで殴りあってられるかと質問したものです。
今日、装備整えて行ってきたので一応報告

とりあえず先に結論からいうと　無理
装備は　なんとかダガー+2×2(回避+3×2=6)　フェンリル石(10)　オプチ(10)　スピトルク(5)
バットピアス×2(15×2)　カーディナル(4)　無臭(5)　指輪は適当　トラマ背(4)
ミスラ石(3)　連邦下衣(5)　バンパイア足(10)
にパンプキンを食べて更に回避+10して計回避+102を用意
まずは精霊撃ってできるだけ削ってコンバ、HP回復して体制整えたらガチで戦闘して次のコンバまで
時間稼ぐつもりが全然避けない。
着替えつつ各種弱体入れて万全を期したつもりだったがほとんど避けきれず蝉回らなくて終了
ちなみに後で見返したところ17回の攻撃中素で回避したのは2回
装備は超ユニクロだが廃装備してもせいぜい後20程度上乗せできる程度だと思う
というわけで俺の中では聖牛ソロ不可能になった。
クリム脚もなしに30分間dot入れてマラソンする技量もないので
報告終わり

132: 名も無き軍師：05/07/28 03:33 ID:2hi8Cs7o

なんだかんだでウィンM6-1、6-2をソロでクリアするぐらいの強さはある
（ってかクリアしたｗ）

カカシ戦で30分
ヤグ戦20分ぐらいかかったかなｗ

ミッションはソロでじっくり味わいたいね　(ﾟーﾟ*)

133: 名も無き軍師：05/07/28 07:01 ID:MlcKad02

>>132
だよねぇ。イベ中にPTやらLSやらのチャット入ると雰囲気壊れる。
ウィン出身でレベルと供にMも進めたんでウィンはソロってないけど
バス、サンドは出来るだけ一人でやった。何度も死んだけどねｗ

134: 名も無き軍師：05/07/28 07:14 ID:74EuhqXU

>>121
殺してでもうば‥‥‥イ�`(´・ω・｀)

135: 名も無き軍師：05/07/28 11:38 ID:xQJgoswY

>>133
LSは外せ、「ミッションBCに入るのでLS外しますね」とか言ってさ。そしてPTにも口に出して言え。
「ミッションイベントの雰囲気を味わいたいのでイベント中は私語を控えてもらえますか？」ってさ。

言わずに割り込まれてムスっとするような自己中心的な奴の面倒まで見きれない。
言わずにイベント堪能したいなら、イベント中ずっと目瞑って、後で回想見てくれ。
「喋る自由」より「喋らせない強制」事のほうが、ずっとタチが悪い。

136: 名も無き軍師：05/07/28 12:58 ID:/XmS9c8w

だって普通はみんなで行ったほうが楽しいと思うのに
変じゃない

137: 名も無き軍師：05/07/28 13:38 ID:R0fsJz/I

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　これからはサポ白で参加するので
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　あかｗさんリフレよろｗｗｗｗ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

138: 名も無き軍師：05/07/28 13:59 ID:fs76aaJ.

>>137
おｋ、じゃあ俺殴りますね

139: 名も無き軍師：05/07/28 16:10 ID:DEDDD2vE

>>116
ちょおま
いくらなんでも曲解しすぎ

140: 名も無き軍師：05/07/28 18:02 ID:dgj3okrk

今日ジュワとれなかったらフェラする

141: 名も無き軍師：05/07/28 18:54 ID:fFEAV1KU

>>140
ソロでのSSうｐしてくれたら１００ギル
repでもいいけd（ｒｙ

142: 名も無き軍師：05/07/28 19:42 ID:mtQ4LIlE

ジャスティスソード欲しいんだが、どこで手に入るん？

143: 名も無き軍師：05/07/28 19:49 ID:vtd3M/6E

Jailer of Justiceからのドロップ説が有力

144: 名も無き軍師：05/07/28 21:29 ID:sCvOWgPk

あかまw

145: 名も無き軍師：05/07/28 21:33 ID:NrJoK1zs

狩人って元は不遇ジョブだったからこそ様々な要素が取り込まれ、
あそこまで強くなれたんだよな。でも今回の弱体で一気にまた不遇ジョブに。
正直過程が赤と全く同じだから赤も弱体されないかとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
ていうか開発陣はマジで頭狂ってるんじゃないのか･･･
今まで自分たちが色々悩んで改善していったものをたった一つの思いつきで
ここまで崩したんだからな･･･

146: 名も無き軍師：05/07/28 21:49 ID:0goPkR0U

狩人は今後連携に絡まずに中間距離からヘイト内での削りを期待するしか
ないのかな。妨害手段やケアルができない分劣化黒だな。こう考えると、
狩人の足元がいかに変わったかが良く判る。俺は狩人Lv１だけど同情するよ。
これが一部の精神が歪みきった僻み厨のメールのせいだったら哀しいな。

147: 名も無き軍師：05/07/28 23:00 ID:QzxNZL8w

狩人弱体されたんで赤やります。よろしくも前ら

赤最強ｗｗ

148: 名も無き軍師：05/07/28 23:35 ID:8IFXmvDA

>>135 言っても喋られるから極力ソロってる。
　　　PTで行く時は自分でリダするしね。

>>136 映画を友達と見に行った方が楽しいか、一人で見た方が楽しいか
　　　ぐらいの差じゃ？個人の趣味でしょ？

149: 名も無き軍師：05/07/29 00:04 ID:aFLZmp4A

開発はゲームを実際にやってないんだから
現状に即した形での修正なんて出来無いわけで
あといくらなんでもメールのせいとかありえないから

150: 名も無き軍師：05/07/29 00:08 ID:U1/DR5YI

>>145
狩人は強さの質が違いすぎた
他のアタッカーにメリットがまったく無かったからな
赤は確かにソロ強いが他ジョブが生きていけないほどではない
パーティだと裏方だし。赤でありながらもソロはほとんどしない奴も
多いな。

151: 名も無き軍師：05/07/29 00:56 ID:0lQcaz3k

狩人→花山薫
赤魔→渋川先生

152: 名も無き軍師：05/07/29 01:02 ID:hZ.XndL6

赤はじめよっと

153: 名も無き軍師：05/07/29 01:04 ID:TXL3khqM

>>151
全然最強に近くないのばかりじゃないか！
狩→ジャックハンマー
赤→列海王　　これでおｋ！

154: 名も無き軍師：05/07/29 01:06 ID:kOdkdLxM

今の狩にジャックは当てはまらんだろ。李猛虎あたり。

155: 名も無き軍師：05/07/29 01:06 ID:hZ.XndL6

オ−ガは誰？

156: 名も無き軍師：05/07/29 01:08 ID:khKkS3iI

>>155
パッチ前の狩

157: 名も無き軍師：05/07/29 02:03 ID:6pTT6enw

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　これからこのスレでお世話になると思いますが
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　どうぞよろしく
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

158: 名も無き軍師：05/07/29 02:07 ID:omUrKk/o

>>154
チョンじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159: 名も無き軍師：05/07/29 02:30 ID:mMw1NDTM

今頃だけど、片手剣スキル＋７VIT＋７の首とジュワ並の
片手剣実装されてたのね・・これ凄くない？？？
今日ＬＳメンバーとフレにアルタユ中心に活動するＬＳ作らない？
って声かけたけどよさそうな返事くれたの半分くらいでまだ７人、、
何人位最低必要なんだろう。ただ空ほどいい武器防具落とすわけじゃ
ないし、やっぱきついのかな、既存のＬＳでアルタユもやるパターン
じゃないとダメなのかなー。今いる空ＬＳにアルタユいこーって言うのも
わがままだし、なによりどっちもやる時間が無い・・

160: 名も無き軍師：05/07/29 02:37 ID:6pTT6enw

廃人になれば時間なんて無限さｗ

さぁー勇気を出して空＆海のNM狩って来なよ＾＾

161: 名も無き軍師：05/07/29 02:40 ID:9YCABix2

やっと３年かけてメインジョブの赤が75になったんで
昔の事を思い出したりしたんだけど・・・。
なんで昔、赤はあんなに誘われなかったんだろ？
玉出しでずっーーーと放置は当たり前だったしね。
後衛不足は昔も一緒だったのに大昔は放置ジョブでしたよね？
リフレ実装された時あたりから玉なしでウィンにいても誘われるように
なったけど当時はリフレなくて当たり前だったし。
ディスペの実装が一番大きかったのかなぁ・・・。
なぜ赤に放置時代があったか知りたくなった。

162: 名も無き軍師：05/07/29 02:45 ID:NL6pEK4Q

赤にできて白にできないことが無く、
白にできて赤にできないことがいっぱいあったからだ

163: 名も無き軍師：05/07/29 02:51 ID:946lahPA

テレポもデジョン２もできなくて
最大MP低いくせに前衛のように叩いてるアホばっかだったから

164: 名も無き軍師：05/07/29 03:10 ID:jvWEt3J6

むしろ殴りでも何でもしないと生き残れない時代だったと記憶してるんだが。

165: 名も無き軍師：05/07/29 03:26 ID:d9jfqTPE

サービス開始からだとそれはそれは色々あった、ナイトよりもMP低かったとかなｗｗｗｗ
鯖にもよるかもしれんがそこまで不遇は無かったな最初は今ほど編成うるさくなかったし
詩人のバラードで変わったと思う、あの時だけは詩人の有無でかなりの差が出てしまってた
それから後は追加ばかりだったが最初のグラビデの時のスレは今思い出しても笑えたｗｗｗｗｗ

166: 名も無き軍師：05/07/29 04:30 ID:ANjVDFWw

>>161
赤にできて白にできない事が無く
白にできて赤にできないことがいぱいあった。

PTに白がいる場合
赤に求めらる事は黒サポ白でも十分できていた
かつMPも黒のほうが多いため黒サポ白を先にさそってた。

赤は何でもできるのでケアルを求めても殴ってばかりでやらない地雷が多いので
リーダーからも嫌われていた。
赤がその事に気が付きケアルタンク重視にもっていっても
昔のイメージが悪すぎるために誘われる事はまずなかった。
白いなければとりあえず仕方なく誘うって程度だった。

167: 名も無き軍師：05/07/29 05:03 ID:qV1JQI1Y

覚えたてからずっとコンバマクロを

ぎゃあああああああああああああ[コンバート]

で、通してきてLv64になった今日初めて｢赤さん迷惑になるようなマクロ使わないで下さい｣
って、言われた(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

168: 名も無き軍師：05/07/29 05:06 ID:ANjVDFWw

>>167
わかりました。コンバート使用禁止でいきますね＾＾；

169: 名も無き軍師：05/07/29 05:20 ID:1Bc6D2AE

召喚や竜が誘われないようにヴァナじゃ能力の劣る者は誘われないのさ

170: 名も無き軍師：05/07/29 07:27 ID:oSMvXalk

No1以外認めないのは、今も昔もヴァナ・・・もだが、それ以上にこの手の板の悪い癖だよな。

171: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/29 07:38 ID:2XUrHg0U

当時は白よりも黒/白の方が誘われてたLPｶﾞｽ

172: 名も無き軍師：05/07/29 08:49 ID:0a/5mz8w

ぶっちゃけそろそろ赤弱体して欲しいんだがな。
人増えすぎ。
私的に望む調整はＰＴ需要↓、ソロ→。

173: 名も無き軍師：05/07/29 09:04 ID:E9gLQpiI

>>172
漏れは■eをそこまで信頼する気にはならんなｗ

174: 名も無き軍師：05/07/29 09:16 ID:ANjVDFWw

サポ蝉ウンコ化してくれ
あの蝉は異常だ。

175: 名も無き軍師：05/07/29 10:02 ID:ujTgP1uU

ＰＴ前提のＭＭＯでソロ強いジョブ弱体しろって騒いでる奴はうんこですか？＾＾

176: 名も無き軍師：05/07/29 10:12 ID:hQh7.Xtc

今ならストナ以外なら回復面で白に負ける事はない
3系までなら黒に負けない魔法攻撃力
そして竜や侍よりは通常攻撃力はある
さらには、盾性能でもナイトより優れている

なんだろうな赤って…

177: 名も無き軍師：05/07/29 10:18 ID:MU2xOBP.

え・・・攻撃力赤の方が強いの？・・・まじかよ
｜本当に？｜

178: 名も無き軍師：05/07/29 10:23 ID:LYuwn26k

>ストナ以外なら回復面で白に負ける事はない
　→ でもストナ必須狩場は美味いのが多いしぃ（コカ・トカゲ）

>3系までなら黒に負けない魔法攻撃力
　→ 高Ｌｖになると４系・ガ３系、中Ｌｖでもガ２系でボロ負けですがｗ

>竜や侍よりは通常攻撃力はある
　→ いやさすがにそれはどうかｗ

>盾性能でもナイトより優れている
　→ タゲさえ取れればねｗ

>なんだろうな赤って…
　→ ザ・中途半端ｗｗｗ

179: 名も無き軍師：05/07/29 10:40 ID:ZlJH3gss

>>そして竜や侍よりは通常攻撃力はある

ダウト。
馬鹿かお前

180: 名も無き軍師：05/07/29 11:00 ID:lSbwV7eI

でも実際イメージ先行がヴァナのルールだからな連携ダメージは目立つが通常削りは重視されない
今ならリフコンバという目立つものがあるからその他の弱体とかにも目を向けてくれたわけで
侍竜召なんかも総合力は高いとは言われてるけどぱっとしたもの無いから微妙
まさに昔の赤だな、いろいろアピールしたって1つ秀でたものがなければそれまで

181: 名も無き軍師：05/07/29 11:17 ID:qR.L/HpU

>>180
いや、コンバート実装と同時に弱体魔法効果がスキル依存になり
赤の弱体スキルがBからAに上がり、赤＝弱体のプロというのが確立された
（そんとき剣スキルがC→Bになったりもしたな）
そしてその後リフレが実装されたわけだが・・・・

まあなんだ、昔の赤は黒白と比べると優れてる部分がなかったと
弱体スキルBはジョブの中では一番だったがその時代はスキルが非常に上がりにくく
スキル青色になってた奴は稀だったしな
グラビデが脚光をあびたのは空NMができたあたりだし

(´-`).｡oO(という事を思ってみた)

182: 名も無き軍師：05/07/29 11:20 ID:pnl1tFP.

グラビデを一般人まで知らしめたのは
スリップ＋グラビデでキャシー倒した赤ガル伝説だろ。

183: 181：05/07/29 11:21 ID:qR.L/HpU

あディスペルもコンバートと同時に実装されたなそういえば

184: 名も無き軍師：05/07/29 11:22 ID:kW.oFPlE

赤はﾚﾍﾞﾗｹﾞでもNMでも優遇されてるとよく言われるが
最近のNMやHNMは弱体オールレジ特性備えてるのが多くて赤の居場所ない気がしてアレだ
赤でも精霊印使わないとほぼ弱体入らないやつとかな

185: 181：05/07/29 11:23 ID:qR.L/HpU

>>182
ほうそんなことがあったのか
知らなかったよ(´・ω・`)

186: 名も無き軍師：05/07/29 11:26 ID:lSbwV7eI

まぁ時系列はそうかもしれんが言いたいことは弱体だけじゃやってけませんよてこと
リフレコンバという土台があってその他の魔法も使う機会があるってわけだ

187: 名も無き軍師：05/07/29 11:28 ID:pnl1tFP.

リフレコンバあるから
弱体魔法が目に見えて弱体するような魔法で無くなったとも言える。

弱体強化したらリフレコンバのせいで
ほんとソロ最強になってしまうものな。

188: 名も無き軍師：05/07/29 11:29 ID:kW.oFPlE

多様な魔法をあやつる魔道士という位置付けなら両手棍スキル実装してほしいな
もちテーカー使えないランクＥでいいんで
別に属性杖は全ジョブ装備出来るしそれで殴るのが目的ではないんで
別に両手棍スキルなんかなくても困らないんだが、魔法メインで戦う
魔道士の中で唯一スキルないのがなんとなく気持ち悪いだけだが

189: 名も無き軍師：05/07/29 11:30 ID:kW.oFPlE

なんか日本語おかしくなった　　　まァいいや

190: 名も無き軍師：05/07/29 11:34 ID:qR.L/HpU

>>186
>>187
なるほどなぁ
リフレ、コンバがあってこその今の赤の弱体があるわけだなｗ

しかし最近赤増えたなぁ
空LSでも赤できる人増えすぎてナイトやってるよ
昔から赤で出席してたのに(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

チラシの裏すまそ

191: 名も無き軍師：05/07/29 11:42 ID:pnl1tFP.

私個人的には
リフレは他人がけ専用、コンバ削除してでも
弱体の効果を目に見えて変わるくらいに変えてほしいんだけどね

192: 名も無き軍師：05/07/29 11:52 ID:4DFUx2tA

そんな奴隷ジョブにしちゃったら結局黒に流れるだけだと思う。
自己リフレもコンバもできないんじゃ、
赤の特典のひとつであるソロの楽しみも完全に奪われるし。

後衛というかケアル使いににある程度のアメを与えないと
ヴァナ崩壊するってのは■e自身が一番良く分かってることだろうしな。
潜在MP問題の時の■vsユーザーは凄かったしな。

193: 名も無き軍師：05/07/29 11:53 ID:pnl1tFP.

ソロの楽しみなんて
サポ蝉あったらどのジョブでもできる。

194: 名も無き軍師：05/07/29 11:55 ID:pnl1tFP.

正直
ソロNM狩り専門の赤が増えてウザイ

195: 名も無き軍師：05/07/29 12:01 ID:lSbwV7eI

目に見える弱体と言うとパラスロウ、ディアバイオ、DOTってとこか
他の部分を削っても弱体効果UPってのは前から言われてるけど難しいだろうね
イレースがあるから敵にメリットないし効果が強すぎるとある程度以上の敵は全レジとかにされるだろうし
ステスキルで効果UPと決めちゃった以上パラ2とか作って効果と消費MPあげるわけにもいかなくなった
いまさらながらだけど精霊ケアルと同じように�V�Wくらいまで弱体あったら今とはちがった道になってたと思う

196: 名も無き軍師：05/07/29 12:03 ID:qR.L/HpU

>>194
まあわからんこともない
赤メインの身としてはなぁ・・・ｗ
（まあジョブは個人のじゆぅううううう）

赤の最大の楽しみはサポート力にあるといってみる
2人ぐらいで歩き回って色々できるところがいいねぇヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
赤ソロはいまだに楽しみがわからん

チラシの裏Pert２

197: 名も無き軍師：05/07/29 12:07 ID:HvUv0Poc

>>196
生意気なチラシの裏だｗ

198: 名も無き軍師：05/07/29 12:08 ID:4DFUx2tA

まぁ赤でやりたい事なんて人それぞれだからな。

漏れはNMに限らず、おなつよくらいまでを相手にするソロこそ赤の真骨頂だと思ってるが、
>>194みたいにソロNM狩りウザイと言う人もいれば、
>>196みたいに漏れとは全く異なった赤の価値観を持った人もいる。

赤はこうあるべきなんて議論すら赤には無意味なんだよな。目標が違うんだから。

199: 名も無き軍師：05/07/29 12:12 ID:pnl1tFP.

動画の影響受けて
金稼ぎ目的で赤上げてる人の多いこと。

昔のあのジョブみたいになってきてる。

200: 名も無き軍師：05/07/29 12:13 ID:Bt0C0w02

>>197
本当にｗ
PERT [p:(r)t]
━━ n. 【コンピュータ】program evaluation and review technique パート ((各作業に要する時間や順序関係を分析して大規模なプロジェクトを管理する方法)).