X激しく忍者　七拾六ノ巻X

X激しく忍者　七拾六ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/26 10:56 ID:BrlyYje2

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾伍ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121498626/l50

701: 名も無き軍師：05/08/05 13:47 ID:o7rhd55c

>>694,699
武器防具のサイトにスウィフト→礼拝堂：フォモル族NM”Balor”、”Luaith”、”Lobais”、”Caithleann”、”Indich”て書いてあるけど
ここのサイトはそれなりに確定してないと表記しないと思うんだけど。このサイトの管理人も振り回されてるor振り回してる人ってこと？

702: 名も無き軍師：05/08/05 13:53 ID:am1CW.ME

>>701

たぶん出るけど　5割とか100%に近いなんてことは無いと思うなぁ
おそらく5戦して投擲1・ベルト0の報告のが信憑性はあるとおもう。
もしDropいいなら武器・防具サイトだけでなくeLeMeNでも確定情報出るだろうし・・・
そもそも上に書かれてる通り、どっかのプレイヤーサイトの日記とかにでるだろうな〜

703: 名も無き軍師：05/08/05 14:16 ID:e4n/jlts

どっちも出るにしても、ベルト5割で投擲は20戦して0とかうそくさすぎｗ

704: 名も無き軍師：05/08/05 14:44 ID:HEbhYCT.

スウィフトの取りやすさ促してスピベルの値下げ狙ってるだけだろ
てか釣られすぎｗ

705: 名も無き軍師：05/08/05 14:49 ID:DA3Cybow

>>659

忍者上げててふっと頭をよぎった妄想。
「参系空蝉は攻撃する分身が発生する」
ただし回避する分身とは重複せず、後にかけた術のみ有効とか。
（もしくは重ねられるけど回避分身が消されたらその分攻撃分身も消えて行くみたいな）
壱が回避分身、弐が攻撃分身でもいいんですが・・・

まぁ、夏の暑い昼下がりのそんな戯言

706: 名も無き軍師：05/08/05 15:06 ID:3FcJu4Ik

>>701
武器防具サイトやＡＨＯ、ＦＦのなんかはﾈ実とかのカキコそのまま流用してたりすっからなー
逆にeLeMeNは更新遅いけど割と信頼性高い。

707: 名も無き軍師：05/08/05 15:13 ID:uEc4WZUU

>>706
みんながほしがるものはガセが横行するからな。
更新遅いのはいたし方あるまい

708: 659：05/08/05 15:30 ID:DnCJAibM

魔法がＭＰと言う共通の媒体を用いてるのに対し、忍術は術ごとに異なる媒体として忍具を用いている訳だ。
魔法ならいくら新魔法追加しても問題無いが、忍術だと一大事。
新しい忍術追加される度に新しい忍具なんか追加されてたら、鞄がいくつ空いてても足りないっしょ？
魔法のようなverI・II・IIIではなく、両手刀ＷＳよろしく忍術其の壱・其の弐と言った形式のほうが妥当。
と言うかそうしてくれないとこの先何の変更・追加も無く、魔法の二番煎じで終わる事になるからね。

そもそも今の忍術の仕様、事壱系と弐系の関係性と言うか･･･
完全上位互換って感じじゃない？消費同じで詠唱早くて威力上だし。
これじゃあ壱なんて弐を覚えたら封印確実だもんね。
魔法のように種類が増やせない以上は、壱と弐が別々の効果を有してくれないと困る。
同じ忍具でも異なる効果を発揮できれば、いくらでも戦略の幅を広げていけるのに･･･と

なんか長ったらしくなっちまった、ｽﾏｿ(´・ω・)
メールは出してるけど、読んでくれてるのかなぁ･･･

709: 名も無き軍師：05/08/05 15:59 ID:X0mMeHT.

>697 氏ねよおまえ
スノールはエンチャットコンサーブMPの首装備
eLeMeNにも書いてないけど、２回倒したからガチ

710: 名も無き軍師：05/08/05 16:41 ID:e4n/jlts

おそらくここの雲雲宣伝効果でセラフの雲次すごいことなってきた
現在550万、スコハとかもそうだったけどここで騒げば効果大だな

711: 名も無き軍師：05/08/05 16:50 ID:/g9Jpks.

雲次が550ってすごいなw
うちの鯖は雲次は80 (・ω・)

不動&雲次で遊んできたけど楽しかった
攻撃間隔が普段の不動不動(227x2)→不動雲次(227+201)で約6%up
二刀流が一段階上がったような感じ？
メイン不動だったんで迅のダメもそのままだし、TP早いしなかなかいいんジャマイカと思った
やっぱり左手の攻撃が軽いのが気になったけど (左右で平均ダメに10くらい差があった)

雲雲もやってみたいけど、雲生の出品ないんだよなぁ、、、買うお金もないけどw

712: 名も無き軍師：05/08/05 16:52 ID:/g9Jpks.

攻撃間隔がupしてどうする、、、6%短縮で、、、orz

713: 名も無き軍師：05/08/05 16:53 ID:/XVTlUec

>>709
エンチャット(笑)

714: 名も無き軍師：05/08/05 16:58 ID:N98wpSpY

どこに書いていいか解らなかったので、ちと質問忍者ソロでフォミュナ水道のタウ狩れるかな？　礼拝堂のトリガーとクエアイテム集めたいんだけども

715: 名も無き軍師：05/08/05 17:00 ID:o7rhd55c

>>706
【なるほど】武器防具サイトはあまり信用しすぎないほうが良さそうだね・・・

716: 名も無き軍師：05/08/05 17:04 ID:j42J9bCw

じゃぁとりあえずスウィフトはラングモント峠の24ｈPOPNMTaisaijinが落とすと言うことで

717: 名も無き軍師：05/08/05 17:07 ID:kPUpDjNs

>>714
水道はソロは無理だな
礼拝堂は入口に二匹丁度のタウルスいるからそいつ狩っとけ

聖水忘れるなよ〜

718: 名も無き軍師：05/08/05 17:26 ID:JsE745jg

>>704
スウィフトごときでスピベルの値段が
下がるわけない。廃人はその２％優位
欲しさにスピベル買うからな。
まぁニヌルタの入手難易度次第で
スピベル暴落は当然あり得るけどよ。

719: 名も無き軍師：05/08/05 17:27 ID:h.AtS2kk

>>717
水道入ってすぐ辺りの丁度混ざりのタウロスじゃだめぽなんだ(・ω・)

720: 名も無き軍師：05/08/05 17:34 ID:FGvwsAIk

>719
水道入って最初の広場に居る奴は、忍ソロで余裕で狩れるよ
ただ、フォモルコデックスを落とすのかどうかは知らんけど

721: 名も無き軍師：05/08/05 17:45 ID:WOai8vlM

Packやらされてﾎﾞｺﾎﾞｺになった俺様がきましたよ

自分のせいではないが被弾しすぎてずっと凹んでたｗ
トカゲメインだったがトカゲやるにもリズム悪くなったし、ホント忍とナの住み分けを■がはかってるなとおもったよ

722: 名も無き軍師：05/08/05 17:58 ID:wXbtVIS6

今頃モタイプがどうのいわれてもな

723: 名も無き軍師：05/08/05 18:05 ID:h.AtS2kk

>>720
落とすかどうかは謎なのね(・ω・)
あれ落とすなら余裕かなとか思ったのです。

>>721
黒マンたんは無理だよﾏﾏﾝ(´・ω・`)

724: 名も無き軍師：05/08/05 18:14 ID:7ASj9G5o

黒マンたんはサポ忍入れてタゲ回しましょう。
懐かしいカザム前の戦い方が堪能できます.....あれ？

725: 名も無き軍師：05/08/05 18:15 ID:OahtpvG6

いや、こっちから「黒マンは勘弁」とでも言わない限り
提案する奴が未だ居るな・・・うちの鯖

726: 名も無き軍師：05/08/05 18:34 ID:wC1X.FtY

カザムマンドラの頃と比べたら鬼のような強さだからな。。黒マンドラクラスは。
ちなみにナイトの時の話だが、黒マンはヴァーミンピアス2個つけてやってた。
キラー系ピアスで一番体感できたのは黒マンだったかもしんない。
(=それだけダメ受ける判定頻度が他に比べて多いって事)

727: 名も無き軍師：05/08/05 18:38 ID:Zb88HlmU

黒マンってモンクタイプなのに一発も結構でかいから
ナイトでもあまりやりたくなかったな。

なんかオークチャンプの2倍くらいのD値持ってる気がするよ…

728: 名も無き軍師：05/08/05 18:47 ID:nDau0Bf6

>>720
>>723
礼拝堂入り口のでも落とす
運良く１匹目で出てしまったから
drop率がいいか悪いかは不明

729: 名も無き軍師：05/08/05 18:50 ID:/wVyQjxI

だが，黒マンやると高レベルモンクのMAのﾃﾗﾔﾊﾞｽを体感できるよな。

730: 名も無き軍師：05/08/05 19:08 ID:d/HniwyE

モンクタイプで嫌なのはMAもそうだけど、何と言ってもカウンター
だなぁ。蝉剥げのログの色が違うから見にくいし、ダメ喰らってない
のに「ウッ」ってなるのが非常に気分悪い。あれ修正して欲しいなー
と思いつつメールするのがめんどくｓ

731: 名も無き軍師：05/08/05 19:10 ID:EYJwgpFk

>>710俺もセラフだけど、あの値上がりの始めは外人の吊り上げ。
同じヤツが２回ほど買っていて、そのつど値上がっていくのを見た。
ちなみに最近雲次を買っているのは、外人のみで、日本人は一切買っていない
つまりこのスレは関係ないぽｗ　

732: 名も無き軍師：05/08/05 19:11 ID:kPUpDjNs

つかニヌルタって名前からしてアルタユダケドナ

733: 名も無き軍師：05/08/05 19:31 ID:M7.egFMw

>728
フォミュナ水道、最初の広場にいるタウロスのことでない？
いままでの書き込みでは、水道はドロップ悪く、礼拝堂はそこそこらしいけど。

734: 名も無き軍師：05/08/05 20:20 ID:v0XxOJzw

>>732
そんな喪前に　(　・ω・)っ【ヌルヌル】

>>733
そうそう、最初の広場のタウルス。
タウルスからトリガーDROP〜って見たんで何でもいいのかなって(・ω・)

735: 名も無き軍師：05/08/05 21:43 ID:mWaRFA92

レベリングで使えない以上ニヌルタの影響で
スピベルが暴落ってことはないんでない？

736: 名も無き軍師：05/08/05 22:44 ID:o7DDIALk

正直レベリングでなんてどうでもいいだろ。

737: 名も無き軍師：05/08/05 22:49 ID:X73L1Qp.

そうそう、レベリング云々じゃなくて
ニヌルタの入手難易度でスピベルの値段がすべて決まります。
だいたいスピベル自体鯖に何本あるかわからんしろもんだしな。
ひどいときは3ヶ月カニ落としてくれない記録がうちの鯖にあるｗｗ

738: 名も無き軍師：05/08/05 22:55 ID:vzKiZmkw

三ヶ月ならさすがにでてるだろ＾＾；
全部自分狩ってるわけじゃあるまいし

739: 名も無き軍師：05/08/05 23:23 ID:pdFXqrsg

羅漢装備って忍者にとっていい装備だと思うんだけど、あんまり着てる人いないねぇ。

740: 名も無き軍師：05/08/05 23:30 ID:CCXYH.c6

羅漢の小手と足は良い装備だと思うけど
頭と胴は被弾覚悟のときじゃないとあんまり意味ない気がするからね
レベル上げ程度だと敵対心ブーストもそこまでこだわらなくても大丈夫だし（モンクとかきついけど）

忍者が防御装備するようなもんだから、それ装備するなら皇帝とかスコハネ、バーニーとか着るんじゃないか

741: 名も無き軍師：05/08/05 23:38 ID:OZMFY.Ys

使う時はあるが、普段は必要ない。
使う装備の１つってだけだ。

742: 名も無き軍師：05/08/05 23:44 ID:45Vf2anA

そして俺達は身動き出来ない程装備品が増えて行く･･･

743: 名も無き軍師：05/08/05 23:53 ID:M854EBsI

スウィフトベルト欲しいやつは
今から言うことをマジで覚えとけ。

ス　ウ　ィ　フ　ト　ベ　ル　ト　は　礼　拝　堂　N　M

１〜２週間もすればSSも上がるだろう
マジで欲しいやつは今すぐ礼拝堂いってこい。
出ないとか言ってるやつこそトリガー取り合いを避けたいだけ
と、スピベルもっててニヌルタ取ったらスピベル売る予定の俺がマジレス。

744: 名も無き軍師：05/08/06 01:00 ID:hwI/FLWw

トレアドールの二の舞は避けたいけどな、ニヌルタ

745: 名も無き軍師：05/08/06 01:53 ID:wlIb.14w

最近復帰して忍者やってる者なんだが。
白虎ハイダテってのが欲しいな〜と思い、入手方法を調べてみたら
そう簡単には取れるもんじゃないんだね。ジラ直前まで廃人やってたけど、
「そういえばジラ発売後すぐに詩人のフレが五神装備っての揃えてたな。
これならすぐ取れそうだｗ」とか思ってた自分ﾜﾛｽｗｗ

フレのほとんどが引退orバリスタしかしてない今、ハイダテはもはや幻ｗｗ

746: 名も無き軍師：05/08/06 02:03 ID:2b18dgO2

最近のアイテムてエクレアばっかりで鞄きつすぎない？
他ｼﾞｮﾌﾞ上げとかもあるしもっと簡素化したいんだけど
７５のお前らはどんくらいの忍者装備モグに残してるのかな
HNM・メリポ・ソロと、大抵忍者で出撃するんだけどさ

頭：羅漢・玄武・皇帝
胴：羅漢・麒麟・スコハネ
手：夜叉・母衣・青龍
脚：夜叉・白虎
足：羅漢・AF1

いま、削りに削ってこれが俺的限界
これ以上削れてる人いる？
逆に、これは金庫から出すべきって物ある？

マジでモグ拡張こないとどうしようもねぇなぁ・・・
マネキンついに７体だよ

747: 名も無き軍師：05/08/06 02:07 ID:3Opgnl9g

62：既にその名前は使われています ：2005/08/05(金) 22:28:44 ID:qn7oN8C9
忍者の総合ダメージはエースアタッカー3ジョブよりはるかに上だぞ

64 ：既にその名前は使われています ：2005/08/05(金) 22:33:01 ID:GFsGtXjf
>>62
ナイナイ。
上になれるのは、常時へイスト＆エレジーもらえる環境でのとてマンティとか。

同条件だと、普通にmikan無しﾘｭｰｻｰﾝにボロ負けで泣く。
とて２相手とか、侍に勝てる気がしない。

65 ：既にその名前は使われています ：2005/08/05(金) 22:44:17 ID:qn7oN8C9
>>64
いやマジな話。忍者75まで上げたがモンクと狩人に次ぐ3番手の総合ダメージ出せてたよ。
理由は空蝉でバーサクをフルに活用できること。メインで二刀流アビがあるため、手数が全ジョブ中ナンバーワンというところ。
手数が多いということはイコールバーサクした状態で殴る回数が多いということ。
当然、寿司の効果も全ての攻撃にかかるため、手数が多いジョブが有利であるということ。つまり忍者は、殴る回数が多いことで、バーサクと寿司を最も活かせるジョブ。
さらに忍者は、連携に絡みにくいため基本的にTP100即撃ちであること。言うまでもなくTPのたまる速度が全ｼﾞｮﾌﾞ中最高クラスであることも要因の一つ。

なぜ暗侍竜がボンクラかというと、両手武器使いは、攻撃回数が少ないゆえに今の寿司全盛期に適応できないから。
逆に忍者は、寿司適正が全ジョブ中最高。

さらにヘイストしてもらっている分は、空蝉の詠唱で相殺、どころかマイナス。
ヘイストあり+盾空蝉詠唱よりもヘイストなし+アタッカー専念のほうが攻撃回数は確実に多い。

80 ：既にその名前は使われています ：2005/08/06(土) 01:49:00 ID:nLUvt9le
>>65
はぁ、、、ホント頭の悪いスレ立てみたいな根拠だな。
もう一度、ゆっくり考え直してみ?

即打ちできるジョブなんじゃなくて、即打ちしかできないのが忍者。
竜侍が即撃して、与ダメ以外に目を向けなければ奴らはさらに上を行く。
竜に至っては開幕WSでもタゲ返せるしな。

スシが片手武器向け？ハァ？
攻撃ミスが痛いのはむしろ両手武器使い。片手は元々TP速度は遅くない。
スシでボコスカ当たるから、両手武器使いはTPぐんぐん溜まる。
竜はジャンプ系、侍は黙想でTP速度は折り紙つきだ。
おまいさん知らんだろ。侍竜は普通にシフに追いつくペースでTP溜まる。
バーサク常時？　アンタ自分の役目わかってる?
アタッカーに常時バーサクさせるのが盾の役目だろ。
相方が常時バーサクできなかったら、それは盾のせい。
当然二刀流の方がバーサク恩恵でかいってのもただの妄想。恩恵は同じ。

ただ、その辺を超越して二刀流が優れてるから、ナと違ってダメが出る。
けどぶっちゃけ、忍は現状モ戦竜侍に次ぐ5番手くらい。



実際のところはどうなんですか？
東方の暗殺者さん。(´・ω・｀)

748: 名も無き軍師：05/08/06 02:12 ID:2b18dgO2

あ、補足だけど
裏は他ｼﾞｮﾌﾞでロットしてるんで頭くらいしか無し
アクセも当然ウングルとボムみたいに複数あるけど
そっちはある程度絞れてるんで自己解決

749: 名も無き軍師：05/08/06 02:21 ID:XmYUFv7M

>>746
オプチ取って玄武と皇帝を抜く。
オプチ嫌いなら玄武を抜く。

750: 名も無き軍師：05/08/06 02:52 ID:CMLRZO0o

>>747
空蝉詠唱してる時間とか、
開発者が二刀流効果UPを無視して武器の性能設定するかとか
じゃあ逆に両手武器の設定はどうかとか考えればいいんじゃないの？

751: 名も無き軍師：05/08/06 02:54 ID:mu1kGlHg

>>747
逆に質問しようか。
おまいさんは忍者やってて、弱体遁・挑発無しで他アタッカーからタゲ保持できるのか？
俺は余程変な装備してるアタッカーぐらいしか自信ないが。

それが答えになるんじゃまいか？

752: 名も無き軍師：05/08/06 03:18 ID:.yWQx0Bc

モ戦以外にはあんま取られなさそうな・・・気のせいかｗ

753: 名も無き軍師：05/08/06 03:43 ID:hgCUss4I

>>747
例えば、60代前半で、
サポ戦でバーサクしっぱなしギロ単発の暗からタゲが取れるか？
暗がひどくなければ、どんな廃装備しても無理。

忍者は「攻撃力が強い」んじゃなくて、
「ダメージを出す戦い方ができる、許される」んだよ。

要するに、与ダメを出す点で優れているのは、
「忍者の攻撃力」という「ジョブ性能」ではなく
「サポ戦前衛がWS即撃ちしつつ挑発でタゲ取り」という「戦い方」であり、
忍者が優れてるのは、結局二刀流よりも、空蝉の恩恵である
「タゲを取っても痛くないこと」、つまり
「他ジョブと違い、貪欲にダメージを稼ぐ戦い方ができる」これに尽きる。
だから、例えばナにがっちりタゲ取ってもらって、
忍と暗侍竜がサポ戦WS即撃ち祭りを繰り広げたら、
忍だけ遥か下のダメになるんじゃなかろか。WS弱いし。

つまり、忍が与ダメ出せてるのは、攻撃力が高いからではなく、
攻撃力を犠牲にせずに発揮できる、その圧倒的防御力こそが真髄ってこと。
どっちみち強ジョブではあると思うが。

754: 名も無き軍師：05/08/06 03:54 ID:/ikJUhx6

忍侍75だが、
70超えて攻撃特化すれば、侍に忍者が攻撃力劣るとは到底思えんな。

755: 名も無き軍師：05/08/06 04:08 ID:qws9Gp3w

忍の火力があがるのは不動以降の話だから
確かに75でそれ相応の装備とメリポのある忍者はモ戦に次ぐ。
でも装備差とメリポ差がめちゃでるよ。
オプチスコハ蝮と麒麟白虎不動千手その他じゃ放しにならん。
モンクにしてもスコハワーグと麒麟白虎デスト黒帯じゃすごい差が出る。
回避装備忍では、同じオプチスコハモンクやタバルバーク戦士にはかなわんよ。
個人差が激しいから安易にFA出せないよ。
低レベルではたいしたことはない。

756: 名も無き軍師：05/08/06 06:58 ID:auHb1GKs

今回の空蝉変更によって、幻影が消された場合ヘイトの減少で
回避ブーストによる素の回避でヘイト減少を抑える忍と
攻撃ブーストによる素の回避を多少捨てて攻撃でヘイトを稼ぐ忍とでは
やっぱり後者の方がタゲは維持しやすいですか？

757: 名も無き軍師：05/08/06 07:18 ID:.0rS1Mwk

>>756
体感だけど、敵の強さにもよる。
とて連戦なら回避落として攻撃ブーストしたほうが、他アタッカーからタゲを取りやすい。
とて２＋以上だと、今の忍ではいろんな装備をしたところでタゲ保持しにくいと思う。

ぶっちゃけLV上げでは、とて連戦する以外に、今の忍は空蝉師として生きていけないかな。

758: 名も無き軍師：05/08/06 07:55 ID:mdvCkxL2

え？　普通に表記上とてとてを忍者盾で狩ってるだろ。

759: 名も無き軍師：05/08/06 09:00 ID:Gt0jmLpY

遅レスになったけど、まだ見てるかな？
水道最初の広場にいる丁度タウロスも落とすよ。
昨日やったけど、7匹やって1個。

暗闇弐と捕縄弐が使える分、礼拝堂の方がやりやすいとは思うけど。

760: 名も無き軍師：05/08/06 09:04 ID:ShpyjDj6

うちの鯖フォモルコデックス売りますコメントが
あるのだが５００万が２件　２５０万が１件
スィフトベルトのドロップ率どんなもんなんでしょ

761: 474：05/08/06 09:50 ID:3Opgnl9g

ふむ、やはり忍者は盾やってこその攻撃力ってことですか。
でも、75~メリポになると装備次第で化けると。

では相手も廃装備だとして、忍は侍竜暗などの両手ジョブに勝てるかといたら?
それでも装備面で忍の方が上になるのでしょうか。(´・ω・｀)

762: 名も無き軍師：05/08/06 10:01 ID:yb/3.rIA

ここで一つニヌルタ取得方法のヒントを投下しよう。

アルタユの麒麟みたいなもんだ。

763: 名も無き軍師：05/08/06 10:12 ID:i0G/ze1g

何の役にもたたない糞ヒントをありがとう。

764: 名も無き軍師：05/08/06 10:23 ID:.jzYQ0n6

>>761
んなもん相手と装備にもよるけどモ忍の通常削りが強いのは武器のD/間隔と間隔短縮
特性にあるわけで、そこらへん比べれば同様に廃装備前提で考えればおのずと結論でないかね？

765: 名も無き軍師：05/08/06 11:05 ID:uLzh63Uc

ん？
不動+千住　白虎、大袖、素破もちの忍者だけど
普通装備のモンク、戦あたりにも与ダメかてないね。
HNMでは、やっぱナイト盾だしｗ
LSのイベントで忍は重宝してますｗ

766: 名も無き軍師：05/08/06 11:25 ID:pjanzUOo

>>760
90万で売りますと書いて倉庫でバザってるけどまだ売れない(´・ω・｀)
装備レベルの忍者ならソロで取りにいけるし、あまり高値はつかんのかな。

767: 名も無き軍師：05/08/06 11:27 ID:am1CW.ME

>>760

100%では無い・・・・それ考えると・・・
あとオイラの鯖では
フォモルコデックスは10〜50万で売りますサチコ出てるのが5件ほどある
100万超えてるのはボッタクリだろｗ

768: 名も無き軍師：05/08/06 11:52 ID:j.STMFyA

こんなのあった(´Д｀)
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5425.jpg

769: 760：05/08/06 11:54 ID:4mSfPMx6

＞７６６
＞７６７
ありがとうございます
情報出たすぐにバザから１０万で買ったんですが
１個だと不安なので数個用意しようかとおもってました。

ちなみに礼拝堂入ったすぐのところのタウロスもシーフと２人で独占で３時間かったけど
トリガードロップせず。

リアルラックへぼすぎｒ　orz

770: 760：05/08/06 12:03 ID:4mSfPMx6

＞７６８
！！
NM倒すのにLSメンの手を借りなければならないので
情報確定するまではなかなか決意できませんでしたが
トリガー数個あつめてきます。

771: 名も無き軍師：05/08/06 12:22 ID:lB1yLvME

エフトのニンブルスナップって、
「分身の効果が切れた」で蝉全部消される上にダメージも受けた。
物理単体A(蝉1枚消費)と記憶してたんだけど、以前から全消しだったっけ？

772: 名も無き軍師：05/08/06 12:29 ID:qpMAOz56

>>771
物理系範囲だったはずだが。
たまたま毎回残りの蝉より多く消えただけじゃないのか？
何回やったんだ？

773: 名も無き軍師：05/08/06 12:31 ID:lB1yLvME

物理範囲だったか、それなら単体と記憶違いしてたかな。
PT終わったんで弱めで確認してきます。
ありがとん。

774: 名も無き軍師：05/08/06 12:42 ID:qpMAOz56

わりい違うＷＳと勘違いしてたかも

775: 名も無き軍師：05/08/06 12:43 ID:SYthh8zo

>>754
昨日組んだガル侍さん、サポ戦、花車トスで安定して１０００ダメ超えて
ましたよ。(in デコポン

装備による所が大きいんでしょうが侍ってデフォでサポはシ、種族は樽な
イメージがあるだけで普通につよい方だと思いますよ。

776: 名も無き軍師：05/08/06 12:44 ID:fu6dJN5.

遂に念願の【雲生】【雲次】を手に入れた！！！１１１１１！！

使ってみた！！

微妙(´･ﾑ･｀)

777: 名も無き軍師：05/08/06 12:54 ID:Ev2P3772

強い人は本当に強いけど
弱いやつは忍（劣化廃装備）よりへぼい、それだけ

778: 名も無き軍師：05/08/06 12:56 ID:nzs/YU0Q

エフトのニンブルは多段物理じゃないの？
５回攻撃くらいだよ思ってるんだけど。

779: 名も無き軍師：05/08/06 13:14 ID:lB1yLvME

>>778
試してきました。多段っぽいです。前方範囲ではない。
ビビキーの弱めEftで蝉弐→3枚消されて1枚残り。
お騒がせしました。

780: 名も無き軍師：05/08/06 13:15 ID:dedrJbrs

侍なんかに負けるわけねぇｗ
廃装備前提Lv75なら与ダメは、モ＞戦＝忍＞狩＞その他　だと思われ。

781: 名も無き軍師：05/08/06 13:47 ID:zwfUtB.c

>>780
その図式は脳筋だなぁ。アタッカーなんてケースバイケースだろう。
敵が強ければ強い程侍はアタッカーとして成立する。
LV上げではパッとしないけどね。
オウリュウとかだと間違いなくNo1のアタッカーだよ。

782: 名も無き軍師：05/08/06 13:51 ID:o7rhd55c

>>775
ほんとうに1000安定して出てた？

レベル75侍　武器D75（破軍想定）　花車

デコポン指定　STR120　攻撃700　DA　全段クリティカル　属性ゴルゲ　アシッド&ディアII　で↓だよ
TP100: 418 ダメージ: 589 〜 923 マイティ: 1007 〜 1254
TP200: 498 ダメージ: 702 〜 1100 マイティ: 1200 〜 1494
TP300: 579 ダメージ: 816 〜 1279 マイティ: 1395 〜 1737

DAなし
TP100: 257 ダメージ: 362 〜 567 マイティ: 619 〜 771
TP200: 337 ダメージ: 475 〜 744 マイティ: 812 〜 1011
TP300: 418 ダメージ: 589 〜 923 マイティ: 1007 〜 1254

ゴブリ調べ

783: 名も無き軍師：05/08/06 13:58 ID:zwfUtB.c

>>600
WS撃つ時は同等だろう。
D値はSTRとDEX補正で上がるし、STRで攻撃力、DEXでWS補正もかかる。
手数増える分モクシャがある。
(削りはショボイのにあのモクシャでは不動よりWSがくるが。。。)
通常ダメージ気にしない人なら良い装備だ。連携には入りやすい。
とてとてクラスでは雲雲はダメージ通りにくいので、メリポ装備でよいと思う。

784: 名も無き軍師：05/08/06 14:16 ID:Eg6BBHCc

メリポととてとて戦をごっちゃにするなってことだね
メリポだけなら忍者はトップクラスのアタッカー
もちろん二刀流、ヘイスト、攻命装備前提だが
回避や敵対装備してたら両手御三家にも負ける

785: 名も無き軍師：05/08/06 15:04 ID:1SMlqY0.

敵が強くなればなるほど挑発で稼げるヘイト分が有利になるから
モンクとか廃戦士以外なら挑発分でやりくりできる

メリポになると、
挑発して稼ぐヘイト以上にアタッカーがその分のダメージ与えててタゲ取れやしねぇ

「忍者からのタゲを取らない程度に攻撃し続けていられる」のが忍盾の強み
ナイト盾は「タゲがっつり固定するからひゃっほいして敵を早く倒せ」

786: 名も無き軍師：05/08/06 15:11 ID:hN8621y.

>>760
ベルト、ほとんど落とさないよ。
10回やって2個。
次の日4回やって0個。
クリすら落とさないことも多い。

787: 名も無き軍師：05/08/06 15:12 ID:wC1X.FtY

>クリすら落とさないことも多い。
ショロトルみたいなモノか・・・・

788: 名も無き軍師：05/08/06 15:33 ID:IZSKiMjo

うち、6回やって全部でたんだが
ただ、恨みMaxまでためてトレードするとリセットされるのがなんともいえない

789: 名も無き軍師：05/08/06 16:08 ID:D.ZsAl8c

>>775
サポ戦の侍が花車を安定して1000ダメトスなんて適当なこと書くなよ。
安定して1000ダメだすにはサポシ破軍とかでトスしてただけでしょどうせ。
サポシでもｔｐ100じゃ１０００ダメなんかいかないのが侍。

790: 名も無き軍師：05/08/06 16:21 ID:PIOdQIfE

ぽまいたちに質問
いま忍者４０なんだけど
その前に別後衛ジョブで忍者用に
STR・回避ｽｷﾙ・敵対心・与クリのメリポを
全振りすればLV上げのとき、メリポ有無の
忍者って大分違うかね？低LVでｽﾃｰﾀｽﾒﾘﾎﾟどれぐらい
反映されるのかわからんけど。

791: 名も無き軍師：05/08/06 16:52 ID:1RUnCyhM

>>775
侍の宣伝ですか？ｗ
1000安定とかありえねー

792: 名も無き軍師：05/08/06 17:35 ID:j2Fr3tnU

にんにんｗ

793: 名も無き軍師：05/08/06 18:00 ID:isp9T6iU

まぁ忍者じゃ安定して１０００なんか出せないんだから安心汁
お侍様ｗ

794: 名も無き軍師：05/08/06 18:22 ID:kPUpDjNs

>>782
ありえないｗ
破軍にＳＴＲどんなにブーストしようが
サポ戦でＤＡのらない限り１０００超えは無理
ＤＡなしだと６００〜８００くらい
サポシだと１０００超えは余裕だけどな

795: 名も無き軍師：05/08/06 18:37 ID:i0G/ze1g

狩人やってた頭おかしい最強厨の一部が
侍に雪崩れ込んだんだろうな
可哀想に

796: 名も無き軍師：05/08/06 18:39 ID:fwszgmMA

すいまえん
二刀流係数ってどんな感じで上がっていくか教えてくれませんか〜
７５で0.8でしたっけ？(；・∀・）

797: 名も無き軍師：05/08/06 18:46 ID:o7rhd55c

>>794
いやだからオレも同意見で・・・DA　全段クリティカル　属性ゴルゲ　アシッド&ディアII
があってやっとこれくらい出るんだぞって意味で貼ったのさ〜

下の行のDAなしほうのダメージが現実的な数値だろうと思う
運よくクリティカル乗ればサポシと同等かバーサクある分それ以上のダメ出るかもしれんけど
安定してクリティカルとDAが出るわけがない

というかスレ違いだね・・・

798: 名も無き軍師：05/08/06 18:52 ID:WFsScBac

サポシ破軍は強くて安定したダメでるがサポ戦は無理だぞ
侍が弱いとかそういう意味ではなく、1000安定ってのは明らかにいいすぎ。
高レベル侍のサポ戦はちょっとつらいな、サポ狩潰されてカワイソス
メリポは連携しない事多いしサポシってのものな・・。
侍/狩はメリポじゃなかなかのもんだったんだがな。

799: 名も無き軍師：05/08/06 18:54 ID:qw8IjLZA

いつからこのスレは侍スレと化したんだ？ｗ

800: 名も無き軍師：05/08/06 19:13 ID:ha897Zxo

戦死よわすぎｗｗｗｗｗｗｗ