_▲_黒魔道士協会Part142_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/20 09:48 ID:4DGkOsAQ

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´д`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
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・前スレ141　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115193633

501: 名も無き軍師：05/05/26 11:28 ID:oAzh392M

ほんと帽子は遠いなぁ・・・・

ちょっと痛めの>>741がAF2は金で解決できるとか言ってるけど無理だなｗ
少なくとも裏突入してる時間には一緒にいなけりゃならないし、1年行ってても
帽子なんて見た事も無いしｗ（普通に4国１０個くらい出てるLS）
帽子は２０００万だろうが２００００万だろうが絶対譲ってもらえないな。

俺主催してるけど、そもそも>>471みたいなのをキックする事はあっても受け
入れる事は無いしｗ

502: 名も無き軍師：05/05/26 11:29 ID:oAzh392M

あう、、1個目のレス番間違ってる。 >>471ね。スマソ

503: 名も無き軍師：05/05/26 11:32 ID:yRuW6ZOY

裏ってナ・白・黒・赤のAF2他ジョブより明らかにドロップ低くされてるだろ・・・
まあ白・黒・赤のが出まくったら後衛が来なくなるからだろうが、
もう少しドロップ率上げてくれよ■e

504: 名も無き軍師：05/05/26 11:35 ID:S2NxUYO6

>>497
ごめん予想してもらったところ悪いが、俺は裏LS副主催を1年近く
やっとるが？、多くは無いけど裏闇の王も何度か倒してる。

うちのLSは第1希望ジョブ毎に最大人数を5人までと決めているから、
どんなに倍率が高くても1/5(メンバーが入れ替わらない限り、徐々
に確率は高くなるからいつかは取れる)だから、人気ジョブが極端に
不利になる事はない。
初期は、100貨幣の売却+会費で時計代を賄っていたけど、インフレの
影響で100貨幣1個で時計代で賄えるので今はプラス運用、100貨幣とAF
以外は完全フリーロットでやってるから、1貨幣を数個取れば×1万位
の収入にはなるから、会費無しで数万の収入と運がよければAFが取れ
るって事で参加率も悪くない。
昨日のジュノだって55人居ましたよ・・・・・・・

黒魔に限れば、胴体は3個、頭は0個だけど、手足脚は結構フリーにな
る事が多いから、楽と言うのが俺の感覚

ドロップ率考えずに、必要なジョブだけ集める>>497が所属している
LSの運用が悪すぎるだけだと思うが（＝＿＝；

505: 名も無き軍師：05/05/26 11:42 ID:yRuW6ZOY

>>504
あのさ、ちと聞きたいんだけど黒の手足脚がフリーって書いてあるけど、
例えば黒魔の人が第一希望で黒AF脚希望してても、
今黒上げてるんだとかいう脳筋がいたらそいつも脚ロットできるって事？

506: 名も無き軍師：05/05/26 11:44 ID:8ZaQcN/M

またまたさっきのページのご登場だ。

ＡＦ総数は７２０個。
つまり１ジョブ平均は４８個。
ナ：５２個
白：５１個
黒：３８個
赤：６１個
うは、赤出過ぎｗｗｗｗｗｗ

ちなみに最低は獣：３５個、かな？
竜：３６個、暗召３８個、忍３９個あたりも少ない。
まあ、十分誤差レベルだろうな。

507: 名も無き軍師：05/05/26 11:47 ID:S2NxUYO6

>>505
ちょっと説明が悪かったな
第1希望者が居れば勿論その人が優先、第1希望が全員持っているか
当日参加していない場合はフリーロット

水曜のジュノに関しては、5人中4人が既に持っていて、3個出たから
1個目は第1希望者が優先ロットで、残りの2個は希望者でフリーロッ
ト

説明悪くてｓまんです。

508: 名も無き軍師：05/05/26 11:50 ID:yRuW6ZOY

>>506
うーん、やっぱり気のせいか・・・

>>507
なるほど、サンクス

509: 名も無き軍師：05/05/26 11:53 ID:bI2Zaz4s

>>503
うちのLSは最近氷河ばっかり行ってるんだが後衛のAFばっかり出てる。
週2回行くけど、毎回白黒赤どれか確実に2個以上出てるよ。
今まで白黒赤それぞれ10着以上出てるし、赤詩召は第一希望は既にフリーロット。

3国で敵殲滅して平均20個ドロップくらい見てるとわかるんだけど、
前衛と後衛で偏ってるっつーよりその都度同じAFが出やすいって感じ。
白AF3つ連続で出てロット枠内に3つ表示された事もあるｗ

510: 名も無き軍師：05/05/26 11:54 ID:WQMF03JI

>>486
その書き方だと、あたかも２体のゴーレム２匹にそれぞれ１９００ダメ与えてるみたいにとれるから気をつけて！！
メリP雷５＋ペンダント＋ゼニス手HQ＋ジニー胴＋髪飾HQ＋雷杖HQ＋曜日（あそこは雷天候ｘ２になんてならないはず）＋潜在リングが揃ってもね、２匹相手に１９００なんて曜日と天候の力を借りないと絶対に出ないから＾＾

511: 名も無き軍師：05/05/26 12:15 ID:gHCl5A22

ＥＮＭムバで雷曜日ＭＢでサンダガ３　２９５０でた。
雷杖ＨＱと黒ＡＦ２腕と黒ＡＦ２脚で。他はエレ首とかＩＮＴ３の指とか普通。
廃装備してる奴なら３５００はいきそう。

512: 名も無き軍師：05/05/26 12:18 ID:x/SJbIUc

>>504
ポイントはそこじゃないんだ。
AF2が簡単に取れるかって観点で言えばおぬしのLSで言えば４国はそうかもしれん。
でもそれは一般的にどこのLSでもあふれている状況かい？
たいていどこもまだまだ取り合いのLSは多いし簡単にとれるとは言い難い。

513: 名も無き軍師：05/05/26 12:22 ID:X4KcZkjU

黒AF適度にでるじたいがうらやましい・・・。
ザルカで赤頭は毎回出るし(時に２個)、赤胴なんてこのあいだ１回の突入で４個もでた。
黒なんてまったくでない・・・、頭なし胴２個のみのドロップ。
タスケテ(´Д｀;)

514: 名も無き軍師：05/05/26 12:23 ID:V5NFTMwg

う〜ん、自分も黒AFは取りにくいと思う派だなあ〜。
取りやすければ、もっと装備してる黒に出会うはずだけど、滅多に見ないし。
戦、竜あたりは装備してる人よくみるんだけどね。

515: 名も無き軍師：05/05/26 12:26 ID:A.qGcppE

>>490
UchinoLSでは４国部位はもう第2希望の人に普及し始めている

516: 名も無き軍師：05/05/26 12:27 ID:8ZaQcN/M

>>514
それは、黒が４国で出る部位は手脚足で、
黒はタルが多いから装備してても見分けが付かないからじゃないのか？

戦士や竜騎士は分かりやすい色してるし、単に目立つだけかと。

517: 504：05/05/26 12:33 ID:S2NxUYO6

>>512
>>494でも書いたけど、確かに感覚がずれてるかもと俺は認めてる(-_-)
>>504は、うちのLSはこんな状況って書いたのよ
最後の2文に関してなら、例えAFのドロップが均等でも希望者が多数居たら
確立は下がるでしょ？
そこを考えずに中途半端なジョブ縛りをしている運用に問題があると言う意
味で書いたつもり、>>512のLSみたいに最初からジョブ縛りをしないギャン
ブル運用なら問題は無いよ。

518: 名も無き軍師：05/05/26 12:36 ID:YKfopGb2

>>514
手や脚は必要な時に一瞬着替える物だから
常時つけているのは自慢か適当な黒だけ

519: 名も無き軍師：05/05/26 12:38 ID:A.qGcppE

参加ジョブは戦力重視で編成すべきだが
AF希望ジョブは偏らせたら軋轢の温床になる。
偏った希望ジョブで人を集めてしまうのは主催の落ち度だろうな。

性能から考えて、黒AF希望者は多いだろう。全部のLSが
希望ジョブ人数のバランスを重視したらあぶれる黒が出そうではある

520: 名も無き軍師：05/05/26 12:45 ID:CdI5b5WE

まあAF2胴手脚足あるから街着に採用してるが
黒のAF2は実際持ってる奴ほどは着てる奴は居ないんじゃないかな。

521: 名も無き軍師：05/05/26 12:46 ID:x/SJbIUc

>>517
たしかに希望AFで人数バランスが取れればベストだよな。
そういった運用で多数大勢不満なく上手く運用できているのは敬服する。

でも実際はそんなうまいこと行っているLSはごく一部で、
全部そんなLSばかりになったら519が指摘した状況になるんだよね。
そもそも全体の裏参加希望者の希望AF比率が後衛に寄りがちだし、
LSよって出るAFと出ないAFって傾向でてない？
うちは徹底的に赤が出なくて赤さんが悲鳴をあげてるよ。

522: 名も無き軍師：05/05/26 12:53 ID:8ZaQcN/M

さりげなく自慢しやがって！ ディアで氏ね！！！＞520

なんでオレが用事で参加できない時に限って氷河で黒ＡＦが（ｒｙ
なんでオレが体調悪くて参加できない時に限ってザルカで（ｒｙ
なんでオレが回線落ちしてる時に限ってバｓ（ｒｙ
というか、嬉しそうにオレに報告してくるんじゃNeeeeee!!!!!

ただ、黒頭取った人は、良い意味でも悪い意味でも突付かれていたので、
気が付けばＡＦ１装備するようになってた。アレはアレで不憫だと思った。

523: 名も無き軍師：05/05/26 12:56 ID:A.qGcppE

>>509
＞前衛と後衛で偏ってるっつーよりその都度同じAFが出やすいって感じ。

同意。ジョブが偏って感じられるのは、週１程度の突入では
まだサンプルが少なくて平均化されてないだけだと思われ

524: 名も無き軍師：05/05/26 13:02 ID:QJJ6wpnw

なんかリーダースレで黒にケアルタンクやらせたくて必死な赤がPOPしてるね〜
ケアルタンクやるくらいなら、黒PTでやったほうが１００倍ましだと思うのは漏れだけか？

525: 名も無き軍師：05/05/26 13:04 ID:A.qGcppE

リーダースレって隔離スレだと思ってたが、違うのか？

526: 名も無き軍師：05/05/26 13:11 ID:yRuW6ZOY

赤はサポなしでケアルあり、黒はサポなしでケアルはできない
赤の方がケアルタンクするのは当然
ただ俺ら黒にリフレはいらんよ

527: 名も無き軍師：05/05/26 13:25 ID:bI2Zaz4s

>>524
リーダースレのはメリポの話してるじゃん。
PT希望出してとて乱獲移動狩りPTに誘われて入った以上、つよ連戦時代と同じ動きするしかねーと思うんだけどな。
臨機応変に動かず精霊しか撃たない黒なら狩かモ入れた方がよっぽど稼げるんじゃね？

528: 名も無き軍師：05/05/26 13:30 ID:YKfopGb2

>>527
65キャップの不遇時代知らない人が多いんだろうね
あの頃はPTに誘われるだけ幸運だったように
メリポPTに黒入れようって考えるリーダーがいるだけありがたいと思うもんだけど

529: 名も無き軍師：05/05/26 13:30 ID:TgytXlHo

>>527
後衛黒黒詩なら喜んでケアルしよう。
赤詩黒のとき黒がケアルしてる間赤は何してんだ？

530: 名も無き軍師：05/05/26 13:33 ID:1453JNc2

週1の裏LS参加して2ヶ月しないうちに
初ザルカでAF2頭取れたぽっと出の邪悪な黒樽が来ましたよ！
街着はAF2頭+師範エプロンだけど、AF2頭は着てるとあきらかに見られる回数増えるね。
外人さんはtellで「いい装備だね」とか「師匠と呼ばせてくれhehe」なんてのもあるな。
敬礼されたりとかもあるので、裏でこの廃人めとか思ってる人もいるかもだけど
自分は素直に嬉しかったり。
という自慢をカキコｗ

531: 名も無き軍師：05/05/26 13:37 ID:dUkjm3WQ

>>530
この廃人め！

532: 名も無き軍師：05/05/26 13:38 ID:Qu6jl2nQ

>>513
お前俺のLSだろw黒でないよな〜あそこは。

533: 名も無き軍師：05/05/26 13:46 ID:S2NxUYO6

>>521
んー、何で噛み付かれてるのか今一わからないが、運営側のアイディアが
無さ過ぎなき気がする。
俺が居るLSだって、試行錯誤した結果今の運用になったわけだよ。

希望AF毎に人数制限して、100貨幣の売却で砂時計代を賄い、赤字をメン
バーで補う。
このルールで半年運用して、参加率低下で年末にLS崩壊しかけて、第2希
望性とお手伝いを導入したのさ。

希望AFジョブに対して5人まで、これを全ジョブ分募集これをメインメン
バーとし、登録時に第1希望のAFを申請、第2希望(毎回変更可能)は突入の
都度サチコメに書かせる。
御手伝いさんは、第2希望のみAFの希望をサチコメに書かせる。

第1希望は優先ロット、第2希望はガチンコロット
メインメンバーは運営が赤字になった場合は赤字の負担をさせる。
黒字の場合は月の出席率でメインメンバーに還元。
出席の悪い奴は警告の上メインメンバーから除名。
毎回突入前にShoutで御手伝いさんを募集。
お手伝いさんは赤字の責任を負わせず参加費無料。
素材、1貨幣、フリーロットになったAFは、メイン手伝い関係なく
ガチンコ

このルールで4国に関しても第2希望があるので、複数75を持ってる
人間は出てくるし、小遣い稼ぎであわよくばAFの人がお手伝いで来
てくれる。
お手伝いには、参加の制限が無いから好きな時に来れるし、参加
率が高い人はメインの枠が空いたときに優先的にメインに入れて
る。
別に、全員希望AFジョブで固めなきゃいけないわけじゃないし、
やり用次第だと思うがな〜、これ以上はデュナミススレでの話か
と思うのでこの位にしておくよ。

534: 名も無き軍師：05/05/26 13:46 ID:bI2Zaz4s

>>529
当然赤だってケアルもするわけだが、ろくに座ってる暇ないし1人じゃおいつかんよ。
それにウェポンも鎌骨もデーモンもパラスロウに加えてサイレスディスペル必須じゃん。

535: 名も無き軍師：05/05/26 13:47 ID:ExdSGob2

>>529
リフレとヘイストで忙しいらしいｗｗ

536: 名も無き軍師：05/05/26 13:50 ID:A.qGcppE

黒が回復を担当するのが妥当な場合はある。
だが、リーダースレでケアルしろ言ってる人には全く賛同できない。

一連のレスは、暗黙の了解・常識に仕立て上げようとしてる。それは
おかしい。個別に面と向って役割調整しろ。MMOでのPTメンバーは
NPCじゃないんだから。

537: 名も無き軍師：05/05/26 13:54 ID:HgNp63Tg

IYKnxnYcのFFはいいな
20000万ギル提示すればAF2が必ずドロップするんだろ
うちのLSなんて1年以上活動してるのに黒AFなんて数えるほどしか出てない・・・。

538: 名も無き軍師：05/05/26 14:06 ID:x/SJbIUc

>>533
あのレスは噛みついてるつもりないんだけどな。
そう受け取られたのならすまん。

だけどな。そんなうまくいっている運用ケースを力説して
だからやり方次第で取れるって言われても
普通に参加してるだけの大部分の黒の解決法にはならんのよ。

539: 名も無き軍師：05/05/26 14:32 ID:aTCC94w2

リーダースレは話半分で聞いておけよｗ

口が達者でも、リーダーやった事もないような奴だってたまにＰＯＰするんだから。

540: 名も無き軍師：05/05/26 15:01 ID:V5NFTMwg

う〜〜む、やっぱり街じゃAF2着ない人も多いのか。
そんな気もしたけど、自分の中じゃ黒AFは見た目もいいから、取れたら自慢抜きでも街着にしたいと思うんだけどなあ〜。
黒に紫ラインってのがいかにも魔導士っぽくていいと思うんだけど。

541: 名も無き軍師：05/05/26 15:03 ID:V5NFTMwg

あ、これだと胴帽子じゃんって言われそうだ。
脚も１より全然かっこいいしね！

542: 名も無き軍師：05/05/26 15:09 ID:EmGZejCU

自分はモンペ自体がいやだ・・・
で、あの形の胴に似合う装備ってモンペ以外にある？

543: 名も無き軍師：05/05/26 15:09 ID:bX/jv4jg

>>541
というかAF2は、手はともかく、頭胴脚が揃わないと、街では着るにはカコワルイ

544: 名も無き軍師：05/05/26 15:11 ID:bX/jv4jg

>>542
俺なりにいろいろ試してみた結果、フィッシャホーズは意外と似合うことが分かった。

545: 名も無き軍師：05/05/26 15:20 ID:HEDF6hWY

>>544
フィッシャホーズはブラクロにも合うな。
街着の脚は常にフィッシャホーズ装備してる。

546: 名も無き軍師：05/05/26 15:21 ID:xr9DWL8M

おまいら、お洒落着には何を着てる？

547: 名も無き軍師：05/05/26 15:22 ID:mmsPS.Wc

バス礼服

548: 名も無き軍師：05/05/26 15:23 ID:EmGZejCU

>>544
フィッシャホーズも履いてみたけど、AFとだと脚が細すぎる感じがしてしっくりこなかったんだ
ブラコタと合うし貴重なタイツだからいつも持ってるけどね！
脚だけだったらオパーラインホーズが、レースがチラリズムでエロ可愛いかったんだけど
ただ、今度は似合う靴がない･･･orz
ブレスドパンプスとかタイガーあたり履きたかったなー

549: 名も無き軍師：05/05/26 15:29 ID:bX/jv4jg

>>545
ジュストコール＋フィッシャホーズ＋クリシュマルド
ヒュム♀やエル♀だとカコイイ

最近は、エラント＋短パン＋AF脚が多いけどなー

>>548
それなら、ブラックズボンとかシアーズボンあたりとか。
少し太めになる。

靴は選択肢少なくて、どうしようもないな・・・

550: 名も無き軍師：05/05/26 15:35 ID:V5NFTMwg

かっこいいの定義は人それぞれって事ですな(-_-)
自分はモンペタイプの脚が一番好きだなあ〜。
使ってるキャラがエルだから、他の装備だと足がほそすぎて気持ち悪い・・・。
バス礼服+エラント脚とかを街着にしてるけど、何故かここのとこバスがやたら強くてバス礼服な人があふれて、ちょっとしょんぼり。

551: 名も無き軍師：05/05/26 15:39 ID:EmGZejCU

ひゅむ♀
今のお気に入りは
・エリートベレー　シアーチュニック　フィッシャホーズ　靴手なし　闇杖　
ちょっと前までは
・イギラ頭胴手脚　ダンスシューズ　アイボリシックル
・裁縫めがね バス礼服　フィッシャホーズ　AF1靴
・エリートベレー　デュンドコタルディ　オパーラインホーズ+初期装備靴(orシアーズボンと適当な靴)
・バロン頭胴靴　脚はフィッシャホーズかカスタムパンツ

クリシュマルドいいですねー　ルーンアクスとかルーンロッドも気になる

552: 名も無き軍師：05/05/26 16:12 ID:MNqt08Tk

エル♂
・リリスロッド
・エリートベレー
・ブラコタ
・ドルイドスロップス

手足はAF…

553: 名も無き軍師：05/05/26 16:34 ID:riIVtTuo

エル♂

アイボリシックル
イギラ頭胴手脚
ダンスシューズ

礼服は飽きたｗ

554: 名も無き軍師：05/05/26 17:01 ID:dUkjm3WQ

エル♂

全裸

555: 名も無き軍師：05/05/26 17:04 ID:MNqt08Tk

せめて何か着れよ
つ【白サブリガ】

556: 名も無き軍師：05/05/26 17:11 ID:yC3Yy7bM

>>555
キャーGMヨンデー

557: 名も無き軍師：05/05/26 17:21 ID:dUkjm3WQ

冗談ぬきでエル♂が白サブリガ着てsitすると
GM呼ばれてもおかしくない事態になるんですよ・・・

558: 名も無き軍師：05/05/26 17:51 ID:yC3Yy7bM

え・・マジで・・・?
ちょっとした洒落のつもりだったんだけど・・

あの・・その・・ごめんなさい(´・ω・｀)

559: 名も無き軍師：05/05/26 17:57 ID:BAI7CQ7E

ﾜﾗﾀ

560: 名も無き軍師：05/05/26 18:01 ID:BAI7CQ7E

メリポＰＴだと確かに精霊うつまでもなく前衛だけで充分倒せるから
ケアル補助や異常治してるほうが効率いいなと思って
白でくればよかたと思ったことは数知れず・・・

561: 名も無き軍師：05/05/26 18:07 ID:HEDF6hWY

そして現れたGMが
GM「うほっいい男！」
エル♂「俺はヤグでも平気で食っちまう男なんだぜ？」

562: 名も無き軍師：05/05/26 18:40 ID:YooHh.8k

モルダバがでない・・・１２戦目。
せつなくなってきた(´A`)

563: 名も無き軍師：05/05/26 18:41 ID:YooHh.8k

上げちった。ｽﾏｿ

564: 名も無き軍師：05/05/26 19:21 ID:OVv8J1j6

エル♂ってだけで黒でもなんでもなくなってないか？ｗ

565: 名も無き軍師：05/05/26 19:29 ID:dbsAYKsc

>>562
シーフに手伝って貰え。それが一番早い。

566: 名も無き軍師：05/05/26 19:31 ID:dbsAYKsc

なんだかんだいってもトレハン２は偉大だからな。

567: 名も無き軍師：05/05/26 19:42 ID:HCuL4GA6

おい・・・　俺なんて１年通ってるのにAF2帽子１個も出てないぞ・・・

568: 名も無き軍師：05/05/26 20:54 ID:uq5KkF2k

チキショウ、エルめ・・・
俺が白パンはいても
「おむつ、おむつーｗパンパーシュでしゅかー？ｗｗｗ」
と馬鹿にされるだけなのにーッ
ヽ（｀д´）ノ

569: 名も無き軍師：05/05/26 20:56 ID:oI0LV1is

ふむ♂
・ブラコタ
・ＡＦ２脚

短ランにボンタンみたくて、俺様ｗイカスｗｗｗ

570: 名も無き軍師：05/05/26 21:12 ID:UgfwpStk

短ランにボンタンみたくて、あなた様イカくせwwww

571: 名も無き軍師：05/05/26 21:21 ID:fTmgtT6Q

エル♂の/sitのアレは白サブリガだけの現象じゃないが
白サブリガだとインパクトが桁違いｗ

572: 名も無き軍師：05/05/26 22:18 ID:UNAuKjTM

ネタ振り。
精霊ダメージ演算式に興味ある人はどれくらいいるかな？
精霊魔法のダメ式を元に計算したらどうしてもガ3魔法が計算合わない。

ダメ＝INT（INT（（精霊D＋INT（（（ΔINT）×系統係数）×魔攻up）×属性杖効果）

で計算したんだけど、どうしてもサンダガIIIのダメージに誤差がでてしまいます。

検証敵：南グスタの蜂（バーンかけて敵のINT0にしてからからサンダガ3）

INT127 / 魔up 132＋21　　ダメ1557　（理論値1557）
INT116 / 魔up 132＋36　　ダメ1678　（理論値1680）　誤差発生
INT116 / 魔up 132＋28　　ダメ1598　（理論値1598）　誤差発生
INT127 / 魔up 132＋15　　ダメ1496　（理論値1496）
INT116 / 魔up 132＋15　　ダメ1468　（理論値1470）　誤差発生

http://www.chironoworks.com/ragnarok/seirei3.html
上記サイトでは、サンダガ3は精霊D697となっていますが、
私は精霊D696と計算しています。（697だと誤差が大きくなります）

検証スレ系のネタかもしれないけど、話に乗ってくれる同士いませんか？(´・ω・｀)

573: 名も無き軍師：05/05/26 22:19 ID:UNAuKjTM

572です。
属性杖はHQ、系統係数は1.5で計算しています。

574: 名も無き軍師：05/05/26 22:26 ID:MGCD6B8I

検証スレで話したほうがいい気がする。
データはここで集められられるだろうが、
データから結論を導き出すノウハウは断然あちらの方が上。

例えばダメカット系の装備は、256基数で計算されているという。
10% カットの装備は、10/100 ではなく、25/256 らしい。
その辺が誤差の原因の可能性もある。

575: 名も無き軍師：05/05/26 22:41 ID:c3Q.217s

赤がケアルやリフレ回し等一切せずに自己リフレのみで残りを全て精霊に
注ぎ込んだ場合、一定の条件が重なれば総与ダメで黒を上回ることを確認。

具体的にはlv68でボヤのカニのように敵がとて混じり、ガ系が使えない、
弱点を複数持つ、こうなるとコンバートによって使えるMPが
赤＞＞＞＞黒なためにトータルでは赤が上になった。
もちろん黒はもう一人の赤からリフレ貰っている、赤が樽で黒が人
だったからかもしれないが。

576: 名も無き軍師：05/05/26 23:04 ID:ybz0rGuM

みなさんはメリポのその他カテゴリーで何を上げました？
ソロとかする場合、詠唱中断率がいいかなぁと思ったけど6%じゃ微妙かな

577: 名も無き軍師：05/05/27 00:12 ID:E07XozoY

>>569は３０代

578: 名も無き軍師：05/05/27 00:31 ID:mDDW04.Y

>>576
6％で劇的に変わるなら、今頃にっかりは・・・とヌンジャスレなら言われるだろうな。
盾ジョブしないなら敵対心−でいんじゃね？
盾と黒だけなら被クリダウンとか。

俺はアタッカージョブするのでクリティカルに振る予定だけどな。
あくまで予定だが・・・。精霊スキルすらまだ全部振れてない

579: 名も無き軍師：05/05/27 00:44 ID:dPcWceOA

上げてる、上げる気があるジョブ次第で変わる

黒1ジョブのみが前提なら、敵対心-と、詠唱中断率か被クリティカルで。

580: 名も無き軍師：05/05/27 00:47 ID:kkwkgwnU

>>572
ダメージ演算式なら話乗りましょう。
本当は検証スレの方がいいけど、あっちは今WS関係の流れなのでここで。

今までは魔法D値の算出においては
バーンで敵のINTは0にならないことを大前提としています。
これはカニ氏が別な検証を行っている際に
自分のVITをマイナスにまで下げても、内部ではVIT1で計算されていた
という報告に基づくものです。
ステータスはおそらく１が下限である、という推測を前提にしています。
なのでその数値をINT１として計算し直すと、誤差が消えてますね。


ちなみにそれジュピター持ってること前提になってますよね。
書いてないから最初計算合わなくて困ったですよｗ

581: 名も無き軍師：05/05/27 01:11 ID:4hFssGyY

黒的に光杖HQってNQに比べて意味ある？
俺ケアルにしか使ってないからNQなんだけど…

582: 名も無き軍師：05/05/27 01:17 ID:dPcWceOA

>>581
無いが、HQ7本に対して光だけNQなのは気分的によろしくないので買った。
実用的にはHQにする必要性は皆無だ。

583: 名も無き軍師：05/05/27 01:20 ID:NZpRhxKc

つ　サポ獣　[あやつる]

ほか吟のララバイくらいだからなぁ

584: 名も無き軍師：05/05/27 01:27 ID:BboPszXA

ホリボル

585: 名も無き軍師：05/05/27 02:08 ID:ZA/AGT3I

その他のカテゴリにヘイスト＋がないのが結構不思議だ。
あったらみんな上げるだろうけど。

586: 名も無き軍師：05/05/27 02:28 ID:BXb0YwNg

>>578
一応装備で５８％、メリポで６％で計６４％までは中断上げ可能だね
コレにアクアベール追加してもやっぱ無意味なのかなあ…

587: 名も無き軍師：05/05/27 04:32 ID:znINdpnA

LV75サポ白でアクエリはソロれます？

588: 名も無き軍師：05/05/27 04:40 ID:ukVbMp66

メリポの中断率ー３％フルにあげても意味ないね・・・
クリティカル上げるほうがマシ

589: 名も無き軍師：05/05/27 08:57 ID:0DiOY08w

>>576
あまり積極的にメリポ稼いで無いけれど、
精霊スキルに1段階、雷属性に2段階
一応、精霊と雷はMAXにしたいと思う。
IntとかMPとかも考えてるけど、後回しにしてる。

590: 名も無き軍師：05/05/27 09:31 ID:sK.yRiHY

intは最初の１上げるのにも経験値（ﾎﾟｲﾝﾄ）３万
次６万でしょ　狂ってるとしか思えないな
やる気がおきん

591: 名も無き軍師：05/05/27 10:06 ID:Ei8tccVw

誰も お前にやれと言ってないし。
別にやらなくてもいいいのに何を言ってるんだ？
そういうのは自分のブログでも立ち上げてそこで書け。

592: 名も無き軍師：05/05/27 10:13 ID:ZndZJwro

int１上げるのに数百万も出す奴いるんだからそう考えれば経験値くらい
何の元手もなしで稼げるんだからいいんじゃね。
違うジョブの低LVとかでも段階的にだが効果出るんだし。

593: 名も無き軍師：05/05/27 10:13 ID:U4cZV8rY

詠唱中断率はおなつよ以下限定で有効
AF1足付けると怨念のゲイザー（寝ない＆丁度）が安定して狩れる
狂眼あるから獣や赤でもこいつのソロはきつい　忍シじゃまず勝てないモンス
黒75の金稼ぎにドゾー

594: 名も無き軍師：05/05/27 10:22 ID:btw.eYms

今度野良で神威クエ行くんだけど黒の立ち回りってどんなのでしょうか？
ナ暗黒黒黒黒赤詩で殲滅隊のようです。
普通のBCみたくタゲとらないように削ってればいいのかな。

過去スレ10個くらい遡ったけど話題になかったもんで。
カムイ云々の話しかなかった・・orz

595: 名も無き軍師：05/05/27 10:25 ID:9mrK89Ic

>>593
地図が欲しくて黒７５赤７５で狩りに行ったが
そこそこスキルが必要に思ったけど
二人いれば楽勝だけど、スリプルやサイレスのレジ多かった
気がしたので念のため

ちなみに私は赤でいった、パラナもらえば問題なしで回るからね

596: 名も無き軍師：05/05/27 10:29 ID:7DxUx2EA

>>594
8人じゃ無理。

フルアラ全部の構成書けとは言わんが、もう少し分からないと何も言えんよ。
グラビデマラソンしつつ1匹ずつ倒すのが基本。黒が多ければガIIIで瞬殺も出来るが。

597: 名も無き軍師：05/05/27 10:35 ID:8ZaQcN/M

まー、タゲ取らないように力抑えてちんたらやってたら、
多分キープ組から壊滅していくと思う。

598: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:tSuItnME

>>594
18人の中でその構成が殲滅にあたる担当ということだよね？

殲滅担当がその構成なら完全に黒は削りだけ考えれば良いかと。
スタンも効かないので本当に精霊のタイミングに気をつけるだけ。
タゲ取り＞周囲WSで周りの黒までダメージ食らうとか注意。

カムイはマラソン担当にミスや事故がなければ意外とあっけなく
勝てる。でもマラソン担当が最初で崩れたりすると、これ勝てるの？
って位きつい。マラソン役が崩れたらサポ赤でマラソン補助も
アドリブで出来る用意しておくといいかも。

599: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:3JDI7Vr2

>>594
相手は５匹。ちんたらやってたら負けるぞ。１匹目は全力で倒せ。
この手のBCはとにかくさっさと数を減らすこと。
おそらくタルからやるだろうが、あれはヘイト気にする必要はない。ぶっぱなせ。
他のPTがどういう編成なのか分からないが、ちょっとアタッカーが
少ない気がするけどどうか？

600: 名も無き軍師：05/05/27 10:59 ID:XoukQr7E

>>595
怨念のゲイザーは地図の為のカギ落とさないと思ったんだが

>>593
ちなみに獣なら経験値と印章を諦めればそれなりに狩れる