_▲_黒魔道士協会Part142_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/20 09:48 ID:4DGkOsAQ

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´д`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
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・前スレ141　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115193633

701: 名も無き軍師：05/05/29 00:20 ID:AJ/v8Q.U

>>694
AF１小手がないことにはまず話にならん。
AF、AF２、その他ユニクロからHQまで、黒の装備できる全ての装備の中で
最も持っているべき装備がAF1小手であると思う。

702: 名も無き軍師：05/05/29 00:47 ID:Dgdp3QcE

全部のHQ杖モルダバイト、ファントム+1天才の指輪2個　ぺニテントロープ
etc...
これだけそろえてても、タルから先に誘われていく。
ふざけんなよ。。

703: 名も無き軍師：05/05/29 00:48 ID:tfaqPbf6

>>702
サチコに装備全部書いとけば？(・ω・)

あとこれここに置いておきますね。
(´・ω・`)つ　リーダー

704: 名も無き軍師：05/05/29 00:50 ID:7iL5rR0g

>>702
多分そのタルその装備全部そろえてるよきっと

705: 名も無き軍師：05/05/29 00:51 ID:E07XozoY

>>459ですが今日久々にＭＢしてみたら、
この装備でウミ部屋のゴーレムにサンダガ３：１７００でたわ〜。
雷曜日だったら２０００いきそう。
あとペンダントとかピアスの条件整えたらたしかに２０００いくつとかでそうやね。

まぁこんな微妙装備な漏れでも裏ＬＳでは断トツにダメでてるな〜。
同じ樽でも１００〜２００以上とか差でてる。
ここ見てるような人は皆装備頑張ってるが、実際ヴァナじゃ適当な黒が大半をしめてると思う。

706: 名も無き軍師：05/05/29 00:55 ID:E07XozoY

今日はサンドの石像にサンダガ３撃ってみたら、１１００でて１発で撃沈した。
ＨＰすくねぇのね。

707: 名も無き軍師：05/05/29 00:56 ID:E07XozoY

という、チラシの裏でした。

708: 名も無き軍師：05/05/29 01:08 ID:7iL5rR0g

ん？その装備でサンダガ3MB1800超えないって何やってるんだよ
んなアホな自慢するよりメリポで雷魔攻上げた方がよっぽど効果ある

709: 名も無き軍師：05/05/29 01:13 ID:MtWuAHMU

>>697　ジャー誘うな＆抜けろよ　珍ｶｽ野郎

710: 名も無き軍師：05/05/29 01:17 ID:gh08dEzY

流れを無視して質問を…

やっと雷ＨＱと氷ＨＱ杖は揃えて後はＮＱ杖の首黒です。
次辺りに　闇杖ＨＱ　マハトマ脚　種族足２　のどれかを買おうと思っているのですが
闇杖ＨＱだとやはりスリプルのレジ率もＮＱより変わりますか？

711: 名も無き軍師：05/05/29 01:41 ID:cMeO1.Tg

>>710
検証よろ

712: 名も無き軍師：05/05/29 01:44 ID:GcZ/GQbU

>>710
気持ち変わった気がする程度だけど
ドレインアスピルの吸収量上がるし買って損は無い

713: 名も無き軍師：05/05/29 01:49 ID:CbxEHqxI

AF2頭胴持ってるユニ黒樽です
漏れだって有効活用させたいけど空もHNMもやってないから使う機会無いのよ

714: 名も無き軍師：05/05/29 01:55 ID:YbYjabNg

ウルガラン聖牛黒ソロで討伐可能ってほんと(^_＾）？
詳細おしえてくれませんか？？？？？

715: 名も無き軍師：05/05/29 01:56 ID:Hm7.sNe2

>>702
ごめｗその時誘われた黒樽って俺ｗ

716: 名も無き軍師：05/05/29 01:58 ID:GcZ/GQbU

>>702
しょうがないっしょ。
それだけそろえた黒タルのが強いんだからｗ

717: 名も無き軍師：05/05/29 02:01 ID:cH0/tPfg

>>694
LV70で闇炎済ませてないのはへたれというより単なる横着者にしか見えない。
ファーストジョブのAF取得は面倒かつ大変だとは思うけど黒AF1小手は
>>701も書いてるように黒にとって最も使える装備の一つだと思うから
頑張って取って欲しいな。

718: 名も無き軍師：05/05/29 02:04 ID:pQbQAo0o

今日入ったｐｔに俺ともう一人黒がいた。
そいつのほうがレベル２個下なのになぜかいつもそいつのMBダメージの方がデカい。
ムカついたから３０分で抜けた。

719: 名も無き軍師：05/05/29 02:19 ID:JK9UZMV.

>>714
シーっU＞ω＜)ﾉ

720: 名も無き軍師：05/05/29 02:32 ID:8I7hInXI

>>718
sageろボケ
手抜きのおまいと、ちゃんと装備してるもう1人の黒の差ってだけだろがｗ

>ムカついたから３０分で抜けた。
おこちゃまでぃすか？

721: 名も無き軍師：05/05/29 02:34 ID:pcHGnmtY

壮大に釣られた>>720がいるスレは（ｒｙ

722: 名も無き軍師：05/05/29 03:32 ID:M42CohlM

ageで書いてる時点で気づこうぜ・・・

今日の釣堀はここなのか？ｗ

723: 名も無き軍師：05/05/29 04:03 ID:C9J8ateE

牛ソロの話はもういい

ただ

動画のパスだけおしえてくれ・・・

724: 名も無き軍師：05/05/29 04:08 ID:IYKnxnYc

おいらも自給わるいのはすぐぬけるけど
ｄ差ではぬけないな

725: 名も無き軍師：05/05/29 04:47 ID:RM0I/TNA

>702
装備全部サチコメ書いてた？
書いてて誘われないってのなら、書いてることが原因なんじゃん？
自分は、あんまり装備うんぬんをサチコメにつらつらと書き連ねられると誘う気なくすね。
移動で行けるとこ（パス石、空とかルフェーゼとか）、＠いくつでレベラップか、何時位までか、可能なサポの種類･･･
自分がリーダーするとき見てるのはこんなとこ、70にもなって闇杖○、氷杖○とか持ってて当然だから書くなよって感じ。

>683
そのＡＡ初めてみた。テラキモスｗ

726: 名も無き軍師：05/05/29 04:54 ID:atXAAxTk

HQ杖全種○とか書く黒は廃人のセカンド以降のジョブ上げが多いから
そういうのは極力さけて他のを誘う風潮がある
実際そいつ誘ったら装備は一流でも中身のスキルやら性格が最悪だったというオチ

ま、これはUchino鯖事情だがな

727: 名も無き軍師：05/05/29 05:05 ID:0MVw01dE

黒に限らずHQ装備やらメリポ使用状況をサチコに書く奴は漏れもあえて誘わんな。
頑張ってるというよりはなんか必死に見えちゃって。

728: 名も無き軍師：05/05/29 05:47 ID:mtYGihN6

ちょっと偏見がすぎるんじゃないか？
特に何も装備書いてない奴と全HQ杖○ならまず間違いなく後者誘うだろ
あえて誘わないってやつは妬んでるのかね

729: 名も無き軍師：05/05/29 06:06 ID:M42CohlM

装備書いてあるとかないとかどうでもいい。
NEXTと移動周りだけ確認して、問題なければ即誘う。
複数いたら大抵はアルファベット順で上からだ。

「おなつよ黒を発見しました！」
「言語は？」
「日本語」
「おｋ」
「釣ります」

これが最近の傾向。

730: 名も無き軍師：05/05/29 07:11 ID:zz6iy18s

>685
爺戦のカギはレジストだから、確率的にはその装備でも勝てるけど
確率を上げたいなら、精霊と弱体スキルを上げたほうがいい。
具体的には、AF小手、エレメンタルトルク、インフィブルトルク（スパイダートルク）
をそろえること。エレメンタルトルクとインフィブルトルクは高いのでなくても仕方ない。
あと、今はブリンクバンドという便利な頭装備があるので活用するとよろし。
と、実装当時AFのみ、属性杖なしで挑んだ黒がえらそうに語ってみる
だって高かったんだもん(´・ω・｀)

731: 名も無き軍師：05/05/29 07:11 ID:zz6iy18s

>685
爺戦のカギはレジストだから、確率的にはその装備でも勝てるけど
確率を上げたいなら、精霊と弱体スキルを上げたほうがいい。
具体的には、AF小手、エレメンタルトルク、インフィブルトルク（スパイダートルク）
をそろえること。エレメンタルトルクとインフィブルトルクは高いのでなくても仕方ない。
あと、今はブリンクバンドという便利な頭装備があるので活用するとよろし。
と、実装当時AFのみ、属性杖なしで挑んだ黒がえらそうに語ってみる
だって高かったんだもん(´・ω・｀)

732: 名も無き軍師：05/05/29 07:27 ID:jc3.pcf6

(´・ω・｀)二十登校いくない

733: 名も無き軍師：05/05/29 08:19 ID:jQqXmqTo

>>723は負け犬

734: 名も無き軍師：05/05/29 08:42 ID:RrnTDJos

>>728
色んな人がいるってことでしょ。

735: 名も無き軍師：05/05/29 09:05 ID:QzOaFko.

>>727
俺は必死には見えんなｗ
キモイだけだｗ

だってよ、ＨＱ杖あったからってＰＴにとって得する事殆どない。
そんな事より、「ケアルします」とか「スタン頑張ります」って
書いてる奴が好感もてる。

736: 名も無き軍師：05/05/29 09:09 ID:ruItyzSg

>>735
>>734

737: 名も無き軍師：05/05/29 09:16 ID:mtYGihN6

色んな人がいるのはいいけど、
たかがゲームとは言え、努力してる人をキモイとか必死とか
無意味に批判するのはどうかと思うけどね。

738: 名も無き軍師：05/05/29 09:52 ID:k96Lkhwo

よくリーダーするけど、見てるのは
＠とどこの狩場がOKか、それぐらい。
ぶっちゃけ前衛装備はかなり戦闘に左右されるけど
後衛は自己満足レベルだしな…、HQ杖、弱体トルク有とか書いてても
リンクした敵にまったくスリプルしない黒とか…。
もう偏見入っちゃってると思うけど
HQ全種・INT+○○最高ブースト・各種装備充実・食事ゼリーとか
可能サポや移動狩場を消してまでつらつら書いてる奴は大概ハズレなんだorz

739: 名も無き軍師：05/05/29 10:24 ID:rOkszXjk

具体的に「○○します。」ってポジティブな宣言してる奴って
黒に限らずＰＴ組むと良い奴多いよ。まあ何言っても>>734なん
だろうけどさｗ

740: 名も無き軍師：05/05/29 10:26 ID:S3SZLxXQ

前衛ほど装備で差が出ないのは、たしかにそうだな。

サーチで装備まで見れりゃ楽なんだがな。

741: 名も無き軍師：05/05/29 11:50 ID:Rj8mpFog

遅レスでの上長文ですが。

>>580
情報ありがとうございます(´・ω・｀)
INT0にならないのは以前も確認したのですが、今回計算が合わず悩んで0になったのでは…と思ってしまいました。
（バッチで変化したのかな、とも勝手な想像を）
精霊魔法のダメージ計算は全部計算してから切捨て/四捨五入するんですね…。
今まで一つ乗算/除算する毎に切捨て/四捨五入するかと思っていました。(切捨てではなく、四捨五入ぽいですね）

そこから計算した3真龍の内、TiamatとJormungandのデータの一例を張ってみます。

Tiamat（ウォータ4/精霊D410で検証）
INT122 / 魔攻137 / 杖HQ / 曜日・天候影響無し　　326 / 163 / 81 /40
INT112 / 魔攻137 / 杖HQ / 曜日・天候影響無し　　311ダメージ

Jormungand（ファイア4/精霊D472で検証）
INT127 / 魔攻137 / 杖HQ / 曜日・天候影響無し　341ダメージ
バーン入れて（INT100以上の状態で　INT-11）　→　357ダメージ

この他のいくつかのサンプルをダメージと、印バイオII（精霊Dのみ固定魔法）から計算した所、
Tiamat / Jormungandは魔法ダメージカット率　115/256（約45％）　と予想しました。
もしこれが正しいとすると、Tiamat INT97 / Jormungand INT122　と思われます。
３真龍に挑戦する方がいらっしゃるのなら、参考になれば幸いです。（Vrtraと應龍のデータはサンプル数が少なくて、まだINTを求まっていません）
余談ですが　精霊323/INT127でJormungand相手にファイアIV　=　42/67（62,7%）　サンダーIV = 21/30（70,0%）　のレジ無しでした。

742: 名も無き軍師：05/05/29 11:57 ID:kDHr0DC.

リーダースレ向けの話なんだろうけどねこういうの。
装備が云々なんて実際一定以上の装備整ってれば困ることなんてないし、
むしろ狩場・サポ・使用可能なキー魔法(イレース等)のあるなしが分からない
方が誘う側としてはよっぽど困る。
杖がＮＱかＨＱかで左右される狩場はないが、プロマシア×サポ白×イレース×
とかって諸に狩場選択に関わってくるんで下らない装備云々ダラダラ書くスペース
省いてでも書いてて下さいお願いしますorz

743: 名も無き軍師：05/05/29 12:02 ID:qL2LqyQM

>精霊323/INT127で
メリポフルブーストな樽キターーーーー

参考までに、装備・メリポ晒しよろ

744: 名も無き軍師：05/05/29 12:09 ID:rvJKtyb6

>>741
ティアマットにウォータ撃ってどうする。ティアマットにはサンダーだぞ。

745: 名も無き軍師：05/05/29 12:10 ID:mdoAggtA

すいません以前ここで、ドレインは効率の良い魔法と聞いて、戦闘で毎回使っている者ですが
体感で敵に与えるダメージより、吸収するHPの方が多い気がします。
与えるダメージと吸収するHPは違っているんですか？
あと自分のHPがMAXの時に打つと、MAXでないときよりダメージが減ったするんでしょうか？
よかったら教えてください。

746: 名も無き軍師：05/05/29 12:18 ID:8zFnliio

ドレインは毎回毎回「０吸収」って出るから
勘違いされてそうで使うのを控えてしまう

747: 名も無き軍師：05/05/29 12:20 ID:BsFSOUCU

一番楽なのは残り数�_でアスピル使うこと

748: 名も無き軍師：05/05/29 12:30 ID:BsFSOUCU

いやちがったドレインか

749: 名も無き軍師：05/05/29 14:45 ID:ujTgP1uU

でもドレインって自分のHPがフルだとあんまり吸えてない気がしないか？
逆にHP減ってると結構吸ってるっぽいんだが。

750: 名も無き軍師：05/05/29 14:52 ID:S9CfGkfI

>>745
多分HPバーの動きから言っていると思いますが，それなら単純に分母
(敵と自分のHP最大値ね)が違うからだと．
でも与ダメとHP吸収量はイコールではないと思われます．
むしろたまに与ダメ＜HP吸収量になっている可能性も･･･
(現にブラッディボルトでは↑が起きる)
なってるような･･･

751: 名も無き軍師：05/05/29 14:59 ID:S9CfGkfI

なんか余計なのが残ってたorz
でもダメと吸収量の計算式ってダメ=吸収最大量って訳じゃないのかもねぇ

752: 名も無き軍師：05/05/29 16:20 ID:nqJH8GL6

>>745
トドメさすときはともかく吸収量＞与ダメってのは何から判断してるん？
さすがにそれはありえないと思うけど。

>>749
気分的にはそう感じるけど、ソロでしょっちゅう使ってりゃそうじゃないってわかるぽ

>>741
パッチで変化してないし、バッチじゃないし
四捨五入じゃないし、全部計算してからじゃないし
お前さんは間違いだらけだな。
元レスたどったが>>572の式からして間違いだ。

753: 名も無き軍師：05/05/29 16:28 ID:wIRgn1Zs

>>739
「ケアルします」「スタンします」なんてコメント書いてる墨を
ほんとに誘うのか？

黒はヒーラーじゃない。
状況に応じて補助ケアルもする、スタンもする。

754: 745：05/05/29 17:02 ID:mdoAggtA

>>750
ドレインもそうなってる可能性ありますね・・・。
>>752
PT中にサンダーを何度も打っていて、ダメージがフルで１２０位だったんですが、
ドレインで140位吸い取った時にサンダーほどHPバーが動かなかったので、
もしかしたらと思いました。

755: 名も無き軍師：05/05/29 17:18 ID:POTHnq.2

なかにはスタン覚えてない黒もいるわけで…

この前組んだ黒はフレア覚えてたけどアスピル「高くて買えない；；」って
いってた。最近の６０前後は油断できない。

756: 名も無き軍師：05/05/29 17:23 ID:.or3qfXI

アスピルくらい自分でクエやってとれよ！！！！！！！１１１！
と言ってあげましょう
60前後もありゃアスピルクエくらいなんとかなるべ

757: 名も無き軍師：05/05/29 17:34 ID:8ZaQcN/M

>>750
最初何を言ってるのか分からなかったのだけど、もしかして、
ブラッディボルトの与える物理ダメ＜吸収量ってこと？

ブラッディボルトは、物理ダメ＋追加効果：吸収だから、
物理ダメ１０、吸収２０だった場合、敵には３０ダメ与えてることになりまス。
物理ダメだけで敵を倒してしまった場合は吸収そのものが発生しないですヨ。

758: 名も無き軍師：05/05/29 17:42 ID:8ZaQcN/M

あと、

>>754
あまり疑問に思うのなら、氷河やザルカの闇エレあたりに
ドレインアスピル食らいまくってみると良いかと。

ＰＴってことは自分以外も攻撃してるわけで、
たまたまサンダーと同じタイミングで誰かが攻撃した、に一票投じます。

759: 名も無き軍師：05/05/29 17:43 ID:8ZaQcN/M

っと、もし闇エレとソロで対峙できるレベルのジョブがないとかだったゴメン。

760: 名も無き軍師：05/05/29 17:55 ID:2QQaTgJM

白だの黒だの
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1117182390_1.jpg

761: 名も無き軍師：05/05/29 18:04 ID:Rj8mpFog

>>752
間違いなら実際の"正しい"計算方法をデータを元に違う所を書いて欲しいものです。
データも無しに「間違いだらけ」と言っても煽りにしか聞こえませんよ。

762: 名も無き軍師：05/05/29 18:37 ID:g82qs4OI

>>741氏
とても参考になりますー。
HNMやれる環境にいるなら私も検証してみたいですねえ。

精霊323のINT127で6割もはいるのですかー。これはAF2装備なのかな？
なんにせよ貴重なデータ有難うございます。

763: 名も無き軍師：05/05/29 18:49 ID:BAI7CQ7E

レジなしで３００程度って
ＨＮＭに黒いらないんじゃ

764: 名も無き軍師：05/05/29 18:54 ID:GKEzZsDY

ブラクロと、AF頭＋胴ってどっちがいいの？
着替えろとか言う非現実的な答はいりません。

765: 名も無き軍師：05/05/29 18:59 ID:2fQ/bj4Y

精霊は必要ではないね

766: 名も無き軍師：05/05/29 18:59 ID:vDwNWstE

>>764
ブラクロ


しかし着替えが非現実か…。
昨日そこら辺のレベルの黒と組んだが
精霊、弱体、ヒーリングでしょっちゅう点滅してた。
着替えしろとは言わんが、有効的に着替えると全然違うぞ。

767: 名も無き軍師：05/05/29 19:04 ID:BsFSOUCU

>>763
黒いらんて居なかったら空飛んでるとき攻撃できないことになるから…

768: 名も無き軍師：05/05/29 19:15 ID:GKEzZsDY

レベル上げでさりげなく弱体スキル上げる方法教えて。
ディア連打とか非現実的な答はいりません。

769: 名も無き軍師：05/05/29 19:16 ID:rvJKtyb6

GKEzZsDY釣れますか？

770: 名も無き軍師：05/05/29 19:16 ID:nqJH8GL6

>>761
自分で出したデータそのまま使えばわかるやん。>>572のやつ
おまいさんの理論じゃ誤差が発生してるだろ？
>>580の言うINT1を当てはめてもまだ誤差発生するはずだ。
お前その計算すらしてないのがバレバレなんだよ。

そもそも、その式はどこから持ってきたんだよ。
今までに検証で求められてきたどの式とも違う。
具体的に何が違うかっていうと、属性係数を最後に掛けてるってことだ。

煽りにしか聞こえないんじゃなくて煽ってるんだよ。
あまりにも滑稽だから。


俺性格ﾜﾛｽ

771: 名も無き軍師：05/05/29 19:20 ID:VkokVpiA

黒樽より先に誘われる方法教えて。
リーダーしろとか言う非現実的な答はいりません。


何と言うか名言だな。

772: 名も無き軍師：05/05/29 19:25 ID:8ZaQcN/M

うむ、ちょっとマイブームになりかけているが、
黒スレで質問するような事もないのでモニョモニョしてる。

>>771
属性杖の有無をサチコに書いたり、ケアルタンクしますとか書いたり、
「誘って欲しいニャ♪」とか書いたりするといいんでないかね？

773: 名も無き軍師：05/05/29 19:29 ID:BAI7CQ7E

黒ＰＴでも樽に負けたことないヒュームだけど（ほぼ同じってのはあったか）
まぁ同じ装備で同条件なら負けるんだけどなｗ
それでも雷４で２桁違いくらいか

774: 名も無き軍師：05/05/29 19:36 ID:dOZ3J71g

「HQ杖完備」とか必死にアピールしたり、
「ケアルします」みたいに変に媚びるよりは、
普通にリーダーが求めてる答え書くほうがよっぽど良いよ。
移動制限の有無や、サポの選択肢や何時までPTできるとか。

この人となら楽しくPT組めそうだと思わせるものは、
装備記入でも媚び諂いでもなく、基本的な誠意じゃないのかね。

775: 名も無き軍師：05/05/29 19:52 ID:FKqgVbb6

リーダーが求めてる答えを書いたって一行ちょいにしかならないだろう。
装備書いててそんな基本的なこと書いてない人なんて見たことないんだけど？
ネタ書くのもいいと思うけれど、それこそそういうことが好きな人もいれば嫌いな人もいるんだよ。
時給よくするための自己アピールのほうが余程誠意があると思うけどね

776: 名も無き軍師：05/05/29 19:55 ID:8ZaQcN/M

これはまさかネタにマジレスって流れですか。

777: 名も無き軍師：05/05/29 19:58 ID:nqJH8GL6

@30000、空○タブ×
サポ白赤などできます。
12:30までですがよろしく〜。


@2ooo、移動○魔法○
サポなんでも　属性杖HQ完備
俺を誘え(´ _ゝ`)



今夜の黒はどっち！？

778: 名も無き軍師：05/05/29 19:59 ID:nqJH8GL6

>>776
そのとおりというか他にネタがないらしい

779: 名も無き軍師：05/05/29 20:53 ID:BgHgedPM

AFからブラクロにしたら敵対心-7を捨てることになるんやで！！！

780: 名も無き軍師：05/05/29 21:11 ID:MOzC0CuU

>>768
ディア、ポイズン、スリプル、これらを毎戦ぶち込めば楽勝で青くなるだろ。

781: 名も無き軍師：05/05/29 21:30 ID:qI3LyEDU

>>777
俺なら後者

782: 名も無き軍師：05/05/29 21:40 ID:DgKkak0U

>>760
てっきり都都逸のオチ来るもんだと思って一人で感心してたよorz

ちなみに想像してたのが↓のな。

白だ黒だとけんかは およし 白という字も墨で書く

783: 名も無き軍師：05/05/29 22:11 ID:NPbCDlQc

>>768
2戦に一回のペースでポイズン2orディア入れるだけでも青いける。
NEXT経験値が少ないうちは追いつかないかも知れないがじきに追いつく。

784: 名も無き軍師：05/05/29 22:14 ID:BgHgedPM

スリプル使うときあるからな。弱体スキルもいるわな。

785: 名も無き軍師：05/05/29 23:37 ID:88E50spE

＠２００００です＾＾
同レベルの忍狩赤詩もいっしょです＾＾
よかったら誘ってください＾＾

これなら樽黒に勝てるよｗ

786: 名も無き軍師：05/05/30 00:12 ID:gh08dEzY

それはすでに固定ＰＴじゃまいかと

787: 名も無き軍師：05/05/30 00:14 ID:mDDW04.Y

キージョブ揃ってるんだから適当に一人前衛誘った方が早いだろ。
これで玉出しするなんてただのアホ

788: 名も無き軍師：05/05/30 00:28 ID:mYuXXE8o

これはまさかネタにマジレスって流れですか。

789: 名も無き軍師：05/05/30 00:33 ID:IpmU2yzg

きみたちおもしろすぎｗ

790: 名も無き軍師：05/05/30 00:35 ID:5dH/sZ2o

そもそも、属性 HQ 杖完備、その他高級装備完備
してる香具師で、移動Ｘ の香具師なんて見た事ねーｗ

イレースの有無？装備揃ってる時点でほぼ 100％完備だろｗ
HQ 杖完備でイレース無しなんて香具師、鯖にどれだけいるんだよｗ

791: 名も無き軍師：05/05/30 01:27 ID:TwlgdAQY

>>770
そんな叩かんでも……。
少なくとも>>741は自分のデータを出してるし、充分有意義なデータとして使える。
悪気もなく間違っただけの人を、指摘するのはともかく責めてどうするよ。
INT1とした際に誤差が出たってのは、当人がすでに書いてる。
おまえさんも、書いてある内容もう少しよく読もうな。


>>741
四捨五入だの全部計算してからだのに落ち着いちゃった理由が、よくわからないんだが。
誤差のあるサンプルをそうやって計算したら、たまたま計算が合ったのかな？
とりあえず持ってる全サンプルを、>>770の指摘通り修正した式と自分の式とで、再計算してみることをおすすめする。

ちょっと試験に思いこみを持ち込みすぎるのが欠点だけど、やってることは評価できると思う。
検証スレでもそうだけど、この手の話題は手厳しいつっこみもつきやすい。
そういうもんだと思って、めげずに頑張って欲しいところ。

792: 名も無き軍師：05/05/30 01:43 ID:.BqgZXxc

>>770
元よりこの精霊魔法ダメージ演算式については、色々調べていました。
過去にこのスレに精霊魔法のダメージ演算式のエクセルシートをアップしたのは私ですが、
ここ最近、ダメージ式が正確に求まらない事が多く、もしかしたら式そのものが間違っているのかな？
と、疑い始めたのが今回の発端なんです。
（>>572は計算式記述ミスです。誤解を招いたのなら申し訳ありません）

式1　=　INT（INT（INT（精霊D＋ΔINT）×魔法属性杖）×魔法攻撃up）
式2　=　INT（（精霊D＋ΔINT）×魔法攻撃up×属性杖）
式3　=　四捨五入（（精霊D＋ΔINT）×魔法攻撃up×属性杖）

で計算すると。

検証魔法　サンダガIII　曜日影響無し（敵のINT 1、精霊D696、系統倍数1.5倍と計算）
1、INT127 / 魔up 132＋21　　ダメ1557　/ 式1 ＝　1557　/ 式2 ＝　1557　/ 式3 ＝　1557（式1、2、3で正しいダメージが求まる）
2、INT116 / 魔up 132＋36　　ダメ1678　/ 式1 ＝　1679　/ 式2 ＝　1677　/ 式3 ＝　1678（式3のみ正しいダメージが求まる）
3、INT116 / 魔up 132＋28　　ダメ1598　/ 式1 ＝　1596　/ 式2 ＝　1598　/ 式3 ＝　1598（式2、3で正しいダメージが求まる）
4、INT127 / 魔up 132＋15　　ダメ1496　/ 式1 ＝　1495　/ 式2 ＝　1496　/ 式3 ＝　1496（式2、3で正しいダメージが求まる）
5、INT116 / 魔up 132＋15　　ダメ1468　/ 式1 ＝　1466　/ 式2 ＝　1468　/ 式3 ＝　1468（式2、3で正しいダメージが求まる）

上記から、ダメージ演算式は式3が正しいのではと思ったのです。
何処で何処の式を切り捨てなのか、もしくは四捨五入なのか、
色々なデータを見ていきましたが、その切り分けは完全には出来ていないように思えます。
精霊魔法もダメージカットする敵が多くなり、誤差も多くなってきたので改めて調べてみたいと思い、
データを取り、この黒スレで疑問を投げかけてみました。

>>743 >>762
装備晒しは荒れるので控えますが……AF2帽子は所有しています。
メリポはINT＋4、精霊＋12しました。

793: 名も無き軍師：05/05/30 01:48 ID:SJUDMt3A

>>790
イレース覚えたのは二ヶ月前だな。
プロマシア前にはHQ杖コンプして、イレース買う半年前にはマハトマ胴脚買ってた。

漂白時代でのトラウマか、漏れの中ではとにかくイレースの優先順位は低かった。

794: 名も無き軍師：05/05/30 01:49 ID:.BqgZXxc

>>791
ありがとうございます〜。
過去の検証スレや、
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html　
↑のサイト等を見て調べて、色々検証しているのですが誤差が出てしまうのが
どうしても気に食わなくて……ムキになって調べています(´・ω・｀)

未だに麒麟のINT、ダメージカット、魔法防御力とか正確な値求まっていないんですよねー・・・。

795: 名も無き軍師：05/05/30 01:50 ID:kKuxb7lE

他人のダメージ気にしてぶーぶー言うなら
自分からのダメージ以外フィルターしろ。
これで裏の石像班でも快適。

796: 名も無き軍師：05/05/30 02:02 ID:ZN6W.Q8o

>>790
HQ杖8種,ピアス+1（×2）orモルダバ,種族2手足腰,トルク精霊,暗黒,弱体
リング+1（×2）orセルケト,アスリン,マハトマ脚,AF2脚,ジニー胴他
食事クリムゾンゼリー他,魔法イレース,スリプガ2はあるけど高額古代はない
空他条件エリア×、セカンドキャラ、ミッション2回もやる気無し
空行けないのでゼニスはない

797: 名も無き軍師：05/05/30 02:13 ID:9bG0DW7k

>>754
>>758　かもしれないし、もしそうではないとしても
HPバーは段階的に減るからそう見えるのでは。
例えば、同じ量のダメでも、境界を２回しか跨がない場合と
３回跨ぐ場合では減り方は違って見える、というような事が
十分考えられる

>>774
同意

798: 名も無き軍師：05/05/30 02:43 ID:7iL5rR0g

>>790
漏れは全部完備だが、たまに驚くようなのはいるからな。
サチコに明記されて無いことは信用しない方がいい。嘘サチコはもちろん論外。

799: 名も無き軍師：05/05/30 02:48 ID:ySFMio4Q

>>792
従来の式で計算してみせようか。
サンダガ３の精霊Dを697で計算して全部切り捨て計算ならこうなる。

１、INT127　魔攻1.53　雷1.15
126*1.5=189　189+697=886　886*1.15=1018　1018*1.53=1557

２、INT116　魔攻1.68　雷1.15
115*1.5=172　172+697=869　869*1.15=999　999*1.68=1678

３、INT116　魔攻1.60　雷1.15
２と同様。999*1.60=1598

４、INT127　魔攻1.47　雷1.15
１と同様。1018*1.47=1496

５、INT116　魔攻1.47　雷1.15
２と同様。999*1.47=1468


少なくともそのデータでは矛盾など出ない。
ついでに俺の手元にある精霊魔法演算シート（完全版）でも
計算したが結果は一緒だ。
ほんとにシートの作者なら自分のシートで計算してみろ。

800: 名も無き軍師：05/05/30 02:49 ID:JK9UZMV.

最近ENMの聖牛をソロで２回撃破したんだが、その戦利品が２回とも龍骨だけだった。
まだ回数があれだからなんとも言えないだが、もしかしてソロだと戦利品がしょぼくなる
様にこっそり修正されてるんだろうか？気のせいだといいんだが・・・。