X激しく忍者　七拾弐ノ巻X

X激しく忍者　七拾弐ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:45 ID:DdorMV3E

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾ノ壱巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117424471/

301: 名も無き軍師：05/06/16 12:56 ID:xgZjRl5c

一応言っておくが、>>272は
野良のＥＮＭやＢＣとかで忍が２人になると、
メリポ装備の漏れを回避装備の忍が必ず見てくる
って言ってるだけで、メリポで忍２人にするとなんて一言も言ってないぞ

302: 名も無き軍師：05/06/16 13:03 ID:TOb5c1GU

まだまだヘタレすぎる忍46です。先輩がた教えてください(´Д⊂
最近ピア＞烈の連携をまかされることが多かったのですが、
セミ2となえながら合図だしても、狩さんが遠隔硬直などで、遅れて
WSだすと、こっちが〆て�d術MBとかしてる間にセミが切れたり、セミ1
唱えそこなったりしてしまいます(´Д⊂
狩さんがピア出す直前くらいにセミ2を詠唱する感じでやるのがいいのかと
やってみればセミ硬直で、ちょっと烈が遅れたりorz
まぁ一応連携にはなったのでおｋなんですが(´・ω・｀)
とにかく、ただでさえ手に汗にぎりながらセミ張替えしてるヘタレに、
連携〆は難しいのです(´Д⊂でもやらないわけにもいかないし・・・
こうするといいよ。とか何かアドバイスあれば教えてください。
あと�d術弱体術使っていてもタゲが取れないことあるのはやっぱり
タルのせいでしょうか(´Д⊂向いてないのかなぁ　　トホホ

303: 名も無き軍師：05/06/16 13:05 ID:ZV0dDHCA

連携参加断ればいい。

304: 名も無き軍師：05/06/16 13:19 ID:1BnEOteo

>>303
連携は断るか、凍＞ピアで分解のように連携1番手に回してもらえ。
黒がいても、ちょうどサンダー2を覚えた時期だしMBも問題なかろう。

樽だからタゲはとれないなんてことはない。
40代なら、属性遁術まわせばタゲはとれる。
セミ回しに集中して、遁MBは余裕があるときでも大丈夫。

この時期でタゲとれないといってると、この先50半ば〜60までつらいぞ。

305: 名も無き軍師：05/06/16 13:20 ID:Dm8Vt4sA

>>302

>>303に同感。無理して連携に参加する必要なす。
優先すべきは空蝉回しだと俺は思う。
あと種族差は気にするな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

306: 名も無き軍師：05/06/16 13:28 ID:1BnEOteo

宛先間違えた。>>302ね

307: 302：05/06/16 13:36 ID:TOb5c1GU

>>304>>305
ありがとう。どうせ狩人さんにＴＰは追いつかないのだから、
出せるときは出さないと・・・とムキになってましたorz
どうしても同レベル帯に忍者さんいると私以外が先に誘われてしまう
ので、種族の差かなぁ、と。(´・ω・｀)
でもでも、がんばってみます。

308: 名も無き軍師：05/06/16 13:50 ID:a6O0eUz.

タルタルうざｗ

309: 46：05/06/16 14:01 ID:CZHzvins

>>302

連携無理そうなら　無理にしなくていいよ〜
連携時　空蝉貼り直さないとダメになったら　張り替え優先すればいい
連携できなくても、たいがい連携開始の人が、あ・・・タイミング悪かったね・・・
ゴメンとか言ってくれるので気にしない〜〜

JOBスレで　種族あおりする >>308
なんか気にせずがんばれよ〜〜〜
同じ忍仲間だ！

310: 名も無き軍師：05/06/16 14:02 ID:h.AtS2kk

□e＜レリック強化する人が居るとは想定外でした。
□e＜旧貨幣を貨幣総取りの主催以外のＰＣが集めるのは困難と判断し、レリック最終段階より強い武器を実装します。
□e＜次回ＶＵは7月半ばで、ＷＳは打てませんがレリック最終段階と同等の性能の武器を実装します。

311: 309：05/06/16 14:03 ID:CZHzvins

あとLV46なら　忍がかなり微妙な時期だ・・・
いちばんタゲ取りにくい・・・タゲ取りで悩まされる時期なんで
それも気にするなよ〜LV50くらいまでは多少取られても　気にしないことだ・・・
特にモとかいるときはね〜

312: 名も無き軍師：05/06/16 14:17 ID:GnvCh7Zc

>>311
それマジでいってるんか？ｗ
４６なんて一番タゲ取り楽な時期なんだが・・・
ケチってトン廻ししないような香具師じゃない限りは

313: 名も無き軍師：05/06/16 14:20 ID:x0wzUOEg

だよな、50台半ばまでそれほどきつくなかったぞｗ
一番きついのは55のサイスラひゃっほいモード〜61あたりからの慟哭鳥となるあたり。
63,4で羅漢で多少しのげるようになり、65で二刀流効果アップかつドーモ狩って楽勝。
って感じで昔上げてたなぁ、今寿司あるしかなり楽にはなってると思うのだが。

314: 名も無き軍師：05/06/16 14:29 ID:btw.eYms

最近そのLv帯通過したタル忍だが、遁回しがやっぱいいと思うよ。
指輪と耳だけでも着替えればレジなしで80以上入る。
一周回せば480だ。MBなら120*2だ。
自分はリダ好きだから、連携参加しなくてもよさそうな
構成組んでた。

ところで最近60になって落人を種族小手に買えようか悩み中。
誰か使ってる人いませんか？

315: 名も無き軍師：05/06/16 14:47 ID:G8BqMPD2

>>314
両方もっとけ

316: 名も無き軍師：05/06/16 15:04 ID:jkgT/50E

タルならまずオートマ行って耳取ってこい

317: 名も無き軍師：05/06/16 15:16 ID:FQQf9T0U

タルミトン2高いよ。
8鯖♂200万♀10万。

落人より与ダメは落ちるけど回避-も減る。微妙っちゃ微妙。
HP+65をどのくらい評価するかってとこ。
見た目は種族1のミトンと同じ。ｶｺﾜﾙ

63で羅漢あるし、落人と羅漢を使い分ければ必要ないんじゃないかなと思う。
まぁHP+65のおかげで死なずに済んだことは何度もあるんだけどさｗ

62からメリポまでずっと使ってるけど、
安ければ買っといていいと思うし、高いなら落人売ってまで買うもんじゃないと思うな。

318: 名も無き軍師：05/06/16 15:32 ID:ayJVeIGo

>>314
タル忍なのでレス。
両方持って、普段は落人、被弾多いならクリークと使い分けてた。
あとは即死WSのある敵とやる場合、念のためクリークかな。
同じ方向性の装備とは考えず、他の部位と一緒に攻撃・防御装備として使い分けるといいよ。

319: 名も無き軍師：05/06/16 15:35 ID:ayJVeIGo

補足。
回避性能自体は下がる（AGI-）ので、回避系の防御装備としては使えない。
どうやっても被弾してしまうような時や、被弾した時が危険な敵に使うのが良い。
もっとも、AGI-3程度だと回避率もほとんど誤差の範囲だけどね。

320: 名も無き軍師：05/06/16 15:37 ID:Oly3STZ.

連携締めのときは無理してＭＢしなくていいと思う。

狩人にＴＰ追いつかないって話だけど、
サイド覚えるまではタゲがっちり持ってかれちゃうってことはないから
侍みたいに２回連携させて黒と赤を生かすのがオススメ。

321: 名も無き軍師：05/06/16 15:50 ID:zvPx1zPM

皆さんに質問ですが、
普段回避−５の落人を使うのはなぜですか？

322: 名も無き軍師：05/06/16 15:53 ID:sx6QUGOE

攻撃うｐ

323: 名も無き軍師：05/06/16 15:54 ID:ayJVeIGo

回避-5のデメリットに対して、攻+20のメリットが大きいから。
特に空蝉リキャが間に合う状況なら、攻を上げて固定力を増した方がいいと感じる機会は多い。
あとは中間で、攻ではやや劣るもののデメリットがない母衣武者という選択肢もあるな。

324: 名も無き軍師：05/06/16 15:58 ID:zvPx1zPM

>>322,323
即レスありがとうです。
なるほど、攻＋２０のメリットの方が大きいんですね。
買うかどうか財布と相談してみます。

325: 名も無き軍師：05/06/16 16:00 ID:h.AtS2kk

-５程度たいした事無い！といいたいけど、自分はＡＦ取ったら落人売ってしまったなー。
その頃は忍者は回避だと思い込んでたし、バットケープの100万が消えるので意味が無いと思ってた。
７５になって買いなおしたなー。
今は着替えでボインだけど

326: 名も無き軍師：05/06/16 16:05 ID:Oly3STZ.

装備できる34は一番忍者が微妙なレベル。
戦/忍と二人だと挑発しても取れないことも多いから回避−より
攻撃力アップを取ったほうがいいかも。
蝉２覚えたてから６０くらいまでも、敵も芋、カニ、カブトしかほとんどやらんし、
火力ないので悪くはない。遁回しでタゲ取るんであれば装備しない方がいいと思うけど。

自分は羅漢装備できるようになったらあんまり使わなくなったかな

327: 名も無き軍師：05/06/16 16:28 ID:ziKQCnEE

タルタル黒スレでほかの種族けなしといて　よく忍者なんかやるよな。
糞タルどもは後衛だけやってろｗＭＰバカめが

328: 名も無き軍師：05/06/16 16:47 ID:/.l80rUE

ぶっちゃけガル以外はどれも大差ないよ
エルもミスラもヒュームもタルも雑魚

329: 名も無き軍師：05/06/16 16:52 ID:Oly3STZ.

ぶっちゃけ種族より装備とプレイヤースキルだけどな。

330: 名も無き軍師：05/06/16 16:55 ID:mD2bOTrQ

よくメリポメリポって話題に出るけど、
正直、廃な奴の集まりだよな…。
麒麟とかクラクラとか普通に持ってたりするしな

まぁ、そんなんはいいんだが、一番合わなかったのは
会話がない！オレはNPCとPT組んでるのか？
とすら思っちまったよorz
話そうにも話す暇がないってのもあるんだけど、
話しても反応薄いし、話しにくい雰囲気だよな

砂丘LVで連携とかやってわいわいやってたPTの方が楽しかったな
まぁ、それも最近はメイン高LVの奴が威張ってたりするんだけどな

331: 314：05/06/16 16:58 ID:btw.eYms

なるほど、ﾚｽくれた方ありがとうございます！
STR+6で基本ﾀﾞﾒ上げたほうがいいのかな、と思ったのですが
そうでもなさそうですね。
楽鯖だと種族220落人200くらいなので、ちょっと足して
買い換えようかと考えいたのですが。
200万ポンッと出せないので、金策しつつ考えます。
HP+65は確かに魅力的だ・・・。

332: 名も無き軍師：05/06/16 16:58 ID:0Pmt8MH.

タルで楽しく忍者をやってる俺が勝ち組。

333: 名も無き軍師：05/06/16 17:05 ID:11jmpkWY

>>330
会話する事がもう特に無いってのもあるかもね。
逆によく喋る某オートアタッカージョブとかは装備自慢位しか言わないし。
知識自慢(それも知ったかぶり系)も多いな。
なんつーか、あまりに会話しなくてコニュニケーション下手になってるんだとは思う。
自分的には会話が無いよりも、発言の問いに対して何も答えない
会話のキャッチボールが出来ない系がイヤだとは思う。
例：「ロメも空も混んでる；；どこか良い狩場ほかにないかな？；；」
「敵のランク落として○○とかで乱獲とかどうでしょ？誰も居ないみたいですし」
「まー、取り敢えず空うろついてみますか、、、そのうち空くでしょ＾＾」
案の定DポンAポンどこも枯れ枯れ。「あうー；；」

334: 名も無き軍師：05/06/16 17:08 ID:SveV9SVA

会話があるメリポPT=糞まずいPT

335: 名も無き軍師：05/06/16 17:25 ID:/B8hH0e2

某横乳を買おうと一生懸命金策してもうすぐ買えそうになったら
鯖移転が実行されて150ﾏﾝほどいきなり値上がったという愚痴('A`)

336: 名も無き軍師：05/06/16 17:39 ID:NAv6QP2w

会話が無いメリポPT=LSでこいつ糞とか愚痴りながらのPT

337: 名も無き軍師：05/06/16 18:15 ID:FhP11DWU

>>293
着替えはグラ反映前にステは反映されていると思う、アビに影響できる着替えの場合は少なくともそうだね。
シのとんずら効果時間アップとかね、自分の例だけど某タコ棒狩もやっているのでWS時だけ腰がスピベ＞種族サッシュ
にマクロで変わるんだけどwaitタイムなしで画面左上のHPゲージは一瞬でHP増えているのが確認出来る。

ステ画面の数値の変更表示が遅いだけで実際のダメ算定には影響していると思われ。

338: 名も無き軍師：05/06/16 18:34 ID:akJLJWFc

>>293
弱い敵に天あたり撃ってくらべればいんでない？

339: 名も無き軍師：05/06/16 19:06 ID:ZV0dDHCA

関係ないかもしれないけど、
光杖でケアルするときはグラ反映されてないと回復量upしないよ。

340: 名も無き軍師：05/06/16 19:19 ID:.tPNN2GM

339： 名も無き軍師 ：05/06/16 19:06 ID:ZV0dDHCA
関係ないかもしれないけど、
光杖でケアルするときはグラ反映されてないと回復量upしないよ。

341: 名も無き軍師：05/06/16 19:30 ID:fwszgmMA

忍って麒麟戦役にたつ？

最初のマラソン役はナイトのが適任なのかな？

342: 名も無き軍師：05/06/16 20:22 ID:cZnp1AoA

麒麟は通常攻撃に追加スタンあるので、マラソンは忍者が適任。
ナイトがマラソンすると、攻撃喰らってスタンされてすぐ死ぬよ。
基本的に夜なら足速いから、ほとんどダメージ受けずに持ちこたえられる。
スリプガだけはヤバイから（蝉きれて寝る→攻撃されてスタン→死）、毒薬切らさないように。

343: 名も無き軍師：05/06/16 20:23 ID:E6.PaB.Q

>>329
つ【他メンバの協力】>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ぶっちゃけ種族より装備とプレイヤースキルだけどな。

344: 名も無き軍師：05/06/16 20:26 ID:E6.PaB.Q

>>314
母衣武者にしとき

345: 名も無き軍師：05/06/16 20:30 ID:E6.PaB.Q

シーフｗスレより

892 ： 名も無き軍師 ：05/06/16 17:53 ID:QiuV7S1E
総与ダメは忍者とどっこいどっこいだけどな

346: 名も無き軍師：05/06/16 20:31 ID:iTKN8TsA

いや最初のマラソン役こそ忍者がやったほうがいいだろ
４神は瞬殺するんだからダマやらスピやら撃たないとタゲ取れないだろ
最初のマラソンなんて挑発あればタゲ向くんだから蝉で余裕でかわせるだろ
攻撃始まったら忍だとのんｂり削ることになるからナイトの方が早く終わるよ
人数少ないなら忍でもいいだろうがそうじゃ無いないなら時間かかってだるいだけ。
麒麟なんて３回もやったらもう早く終わらせたいだけになるだろｗ
まあナイトでやる場合は真空必要なので結局LSの戦力次第。

347: 名も無き軍師：05/06/16 20:54 ID:kL7wtpQ6

>>342
お前麒麟やったことないだろ
通常攻撃なんてないぞ？WSしかこない
デッドリーの追加にバインドならあるがスタンなんてない

348: 名も無き軍師：05/06/16 21:01 ID:zGrWsy22

>>302
遅レス失礼。

>セミ2となえながら合図だしても、
そこがおかしい。
合図出すなら蝉壱張りなおした直後にすれば良い。
連携で張替えが遅れても、弐のリキャストがすぐに溜まる。
そうすれば簡単だろ？

349: 名も無き軍師：05/06/16 21:01 ID:T/rW0D/A

俺はいつも狩ででてるが通常攻撃あるぞ
まぁWSが糞多いからわからんかもしれんが
あと通常に追加スタンなんかあったか？
通常なんてくらったことないからわからん
あとデッドリーじゃなくて
テールなんたらが追加バインドだった気がする

350: 名も無き軍師：05/06/16 21:45 ID:UoEHJbhY

空は半分諦めたとして、裏って忍者役に立つ？
うちの裏LSは釣り盾役は戦/忍、マラソンはナ、シがメインなんだけど
最近殴ってばっかりで緊急時のタゲ取りぐらい
劣化モ○クみたいでつまらないんだけど、みんなは活躍してるのかな？

351: 名も無き軍師：05/06/16 22:37 ID:vl0CNFCc

>>350
リンクしまくったときとか、寝てるやつに挑発＋忍術でヘイト稼ぎかな、
漏れの場合回線に不安があってメイン盾でタゲとるより寝てるやつのタゲ取るほうが楽だし、

352: 名も無き軍師：05/06/16 22:48 ID:1VycmMHU

>>350
４国は良いけど、北国は忍者いらないっぽ
あたっても１桁連発だからね

353: 351：05/06/16 22:49 ID:1VycmMHU

あ、あげちった；

354: 352：05/06/16 22:51 ID:1VycmMHU

あ、しかも352のまちがい；；

355: 名も無き軍師：05/06/16 22:56 ID:2vloEb7s

>>350
UchinoLSでは忍者メイン盾　ナはNMモンクとかのインビン要員
モ以外の雑魚相手ではなるべく忍者がタゲとってる

フレのLSでは忍者は釣り・囮・マラソン係でメイン盾はナ
後半、雑魚の攻撃力が高くなってくるとナの被ダメ増えて回復きつい

356: 名も無き軍師：05/06/16 23:04 ID:UoEHJbhY

どこもそうなのか〜蝉切れた時は即効で落ちるから
サブ盾の方がいいのかな？ありがとう参考になった
蘇生の髪飾りあるから今はマラソン氏に役もないんだよね

357: 名も無き軍師：05/06/16 23:06 ID:UoEHJbhY

>>355
お〜なるほど、そういうところもあるんだ、ありがとう

358: 名も無き軍師：05/06/16 23:14 ID:iTKN8TsA

結局LSで与えられる役割とかによって全然かわると思うよ。
忍者だからだめみたいなことは空でも裏でも無い。
空でナイトが不足してるとこは少なく無い。
ナイト死ぬまくりだし、真龍脚あきらめて来なくなるとか良くある。
戦力充実してるとこだといらないかもしれないけど、忍縦は少人数構成向き。
４神も８〜１０人で十分たれてしまう。
ナイトの場合は真空とセットって感じになる、まあナ/忍なら問題ないんだけど。
裏でも釣り役やターゲッターやってる人少なく無いと思う。
釣りうまい人はずっと釣り任せられたりするし、ジョブの問題じゃないよ。

359: 358：05/06/16 23:28 ID:iTKN8TsA

なんか誤字だらけ。
【許してください】orz

360: 名も無き軍師：05/06/16 23:33 ID:UoEHJbhY

みなさん丁重にありがとう、ちょっと最近役割に疑問を持ってしまって
まだまだ出来る事は>>351とかみたくいっぱいあるみたいだし、頑張ります

361: 名も無き軍師：05/06/17 00:44 ID:55SsWUQQ

>>350
裏は忍で参加してるけど確かにザルカはかなり微妙
大リンクした時の雑魚デーモンとガチKeepぐらいしかないかな
他の場所だと、
大体　1人でヘイストさえ貰ってればガチでKeepし続けれる
たまに食らった時ケアル貰ったりはいるけど
特に狩人・忍者なんかは手裏剣勝負ｗに持ち込めば、Keepめっちゃ余裕だし。
KeepだけならNMとモ以外大体どこでも全部やれる、ハイドラでも（むしろハイドラはガチKeep楽）

いつも、リンク＞1匹ガチKeep＞黒が途中から精霊射撃＞敵アボンさせてる
リンク時寝かしを後方とか前方でやられると、
メイン殲滅部隊が移動要ったりで何かと時間ロスする。
なのでうちのLSでは好評だよ。

362: 名も無き軍師：05/06/17 00:49 ID:55SsWUQQ

>>350
殲滅の時は、ジョンでも着て攻撃特化したりヘイスト＋特化で殴ってれば、
ザルカ以外は削れる。WS1発即撃ちぐらいで、
中盤以降はタゲ取って攻撃重視のままで盾やってるかな。
どうせ1匹辺りの戦闘時間は少ないから、回避捨てまくりでもまず被弾しない。
逆に中途半端に回避あげて攻撃あげないで殲滅に入ると、ナからタゲ取れないんで、
まさしくすごい中途半端になっちゃうかな〜。
参考なれば〜

363: 名も無き軍師：05/06/17 00:51 ID:i.7EB3XU

ちぃと聞きたいんだが　オマイラはオプチ派？皇帝派？
俺、最近オプチのだささに耐え切れなくなってきてるんだがあの性能みると
はずせないんだよね・・・。皇帝ってAGIとDEXが３ずつ上がっていいとは
思うんだけど実際ｗｓ撃つときに多段で数発はずしたりで逆に弱くなって
しまうんじゃないか？とか思ってしまう。装備は好きに汁！といわれれば
それで終わりなんだけど　両方使って比較したヤツ(Repなど）いたら情報
くれないか？

364: 名も無き軍師：05/06/17 00:53 ID:i.7EB3XU

それと・・コマンダーケープっていう装備最近知ったんだが、あれを
つけるのとアメマン+1どっちがｗｓ強くなるのやら・・・持ってる人
体感でいいから教えてorz Uchino鯖400万するから試そうにも試せない
・・・

365: 名も無き軍師：05/06/17 01:17 ID:hiYGpWDg

>>363
ダスクマスク 防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

マスクもダサいけどオプチよりはましだと思ってる
防御高いしHPも上がるのでオススメ
コマンダーケープは微妙

366: 名も無き軍師：05/06/17 01:21 ID:p45.YAi2

俺もダスクマスク。
防も高いしHPも上がるしなかなかいい。
マラソンをする時は玄武かぶるけど玄武のグラは好きなのでよし。

367: 名も無き軍師：05/06/17 01:42 ID:DKZDrarM

俺はあの変態帽子のグラが果てしなく好きなんで
むしろどこでもどのジョブでもかぶりっぱなしですよ。

髪の毛見えてるのが最近気持ち悪くて仕方ない。
そんな私はヒュム男。

368: 名も無き軍師：05/06/17 01:46 ID:p45.YAi2

>>367
スキンヘッドフェイスにすればよかったのにね。

369: 名も無き軍師：05/06/17 04:15 ID:URWuTXvw

スシ食ってれば命中+10なんてたいした事無いと思うけど
手裏剣投げるならオプチが良いね。
俺はスシの効果わかってからはオプチはマネキンが着てる。
ボムの魂間違って投げてから投擲はやめたし。

370: 名も無き軍師：05/06/17 04:49 ID:xQxu6J9.

寿司の命中率うｐが固定数値になる夢見た(汗)

371: 名も無き軍師：05/06/17 08:48 ID:fbi3L4zg

俺はパンサーマスクが大好きなんだが・・・

372: 名も無き軍師：05/06/17 08:59 ID:mH5qZkOk

>>371 は樽

373: 名も無き軍師：05/06/17 09:39 ID:rNVPxXzo

パンサー樽は似合いすぎ。
しかし、パンサーｴﾙ♀は終わってる…orz

374: 名も無き軍師：05/06/17 10:12 ID:Gqs9ee0s

むしろ氷河、ザルカの方が役に立ててる気がするんだけどな〜
氷河でドラゴンのマラソンが楽しいｗ
地味に寝てる敵に挑発して回ってる時と違って
ああオレ今みんなの役に立ってるなぁってｗ
闇王の時はショボーンだけどねｗ
狩とか黒が１発で１５００とか出してる脇で
スピ撃って微塵で合計１０００くらい与えて倒れてますｗ

375: 名も無き軍師：05/06/17 11:05 ID:QN0mUCzY

うちは裏じゃ普通に盾役やってる。
ターゲッター件盾役。
サブ盾件、追い込み用にナイトが本気出す感じ。
まあ、モンク獣人の時はナイトや赤にひゃっほいしてもらって、トレインに加わるが。
後はたまに狩人獣人に殺されるが、それはしょうがないｗ

>>374
裏闇王はホントみんなに申し訳なくなる。
全ジョブで1〜2を争う使えなさ。
ゾンビしてもダメージソース無いからMPの無駄だし、エンチャントで起きれないし。
まあ瞬殺狙いならスピスピ微塵で1500は取れるから、
リューサンよりは多少ましになるのか？

376: 名も無き軍師：05/06/17 12:18 ID:mtZhj3Dc

つ「蘇生の髪飾り」「リレイズピアス」

377: 名も無き軍師：05/06/17 12:29 ID:Gqs9ee0s

>>376
かかっても90秒で終わるから生き返ってる暇などないお

378: 名も無き軍師：05/06/17 12:30 ID:OkhOBu/c

ちょっと前にも似たような質問があって「過去ログ〜」とか
お約束のように言われてたんだけど、自分も知りたいから再度質問。

二刀流係数がレベル65で0.7とか素破が-0.05とかよく言われているけど、
二刀流の間隔ってキャップって存在するの？
前にどっかで一刀流より早くなることはないって見た気がするんだけど
（例：不動×不動なら227がキャップ）どうなんかな？

レベル75でＡＦ胴＋素破で二刀流係数0.6
白虎・スピベル・風魔・ダスク手でヘイスト＋17%

計算すると装備だけで一刀流のスピードで攻撃できるようになるんだけど
これに魔法のヘイストもらうと、さらに早くなるのかな？ってのが知りたいワケですよ。

もし不動×不動の場合の間隔が227でキャップとなるなら
常時ヘイストもらえる環境にある場合、ヘイスト装備はうつせみのリキャ以外ではあまり意味がないということになるんだが・・。
つっこみどころ満載かもしれないが、おせーてくださいorz

379: 名も無き軍師：05/06/17 12:33 ID:gH3Agkvo

蘇生の髪飾りの存在も知らずにエンチャントできない言ってるお前より
リューサンの方が役に立つと思う

380: 名も無き軍師：05/06/17 12:41 ID:FGvwsAIk

>379
仮に、髪飾りが無かったとしてもリレイザー、ハイリレイザー、呪符リレイズで３回は
起きられる訳だしな

381: 名も無き軍師：05/06/17 12:42 ID:mORMCEPM

間隔*0.5がMAXってのをたまに見るがホントかどうかはシラネ。検証して報告ヨロ。
その場合意味がなくなるのはヘイスト装備よりAF胴だろ。

382: 名も無き軍師：05/06/17 12:49 ID:blO.VQRc

微塵するとリレイズ消えて起きあがれませんよ。

蘇生の髪飾りが実装された頃くらいに
告知無しで修正されています。

383: 281：05/06/17 12:53 ID:5BNGH6hU

先日、WSと同マクロに着替えを入れても反映されるのか、という質問をした者だが
興味深い検証がかなり前の赤スレに乗っていたのでここで簡単に説明しておく。

問題のマクロは、こちら。

/equip 胴　STRDEX胴
/equip 腰　STRDEX腰
/ws 迅　<t>

このマクロだ。この迅の行の直前に着替えても反映されるかどうか、が疑問だったのだが
赤スレに答えが乗っていた。

簡単に言うと、赤のワーロックシャポーという頭装備があるがこれはファストキャスト効果UP
がついている。ファストキャストとは、詠唱時間が直接短くなる効果と、リキャストが短縮される
効果の両方を持ち合わせている。前者と後者の効果を得るには判定するタイミングが異なる。
前者については、魔法を唱えた瞬間にシャポーをすでに冠っていないと反映されない。
魔法を唱え始めてから着替えでシャポーを冠っても、詠唱時間は短縮されない。
逆にリキャストについては、魔法詠唱中であれば、詠唱終えるまでに着替えればリキャスト短縮
の効果が得られる。これについてはほとんどの魔法といっしょ。

さて、ここである赤さんが以下のマクロでシャポーの着替えを行っていた。

/equip 頭　ワーロックシャポー
/ma ストンスキン <me>
/wqit 10
/equip 頭　デュエルシャポー

このマクロ、本人の検証によって、ストンスキン100回唱えた時25回程度(かなり前の記憶なので曖昧ｽﾏｿ)
詠唱時間短縮の効果が得られなかった、というのである。
そしてそれは、混んでいてラグの酷いエリアでは更に頻繁に起こるという。
ジュノ下層ではほぼ効果無しだったと思う。

魔法とWSは違うと思われるかもしれないが、WSのダメ計算も詠唱時間短縮の効果も
判定は同じタイミングであると思われるので(マクロを押した瞬間)、前述の
WSマクロはかなりの頻度でSTRDEXアップの効果を得られていないと推測される。
下手をしたら裸の数値を拾われる可能性も捨てきれない。

続く。　

384: 名も無き軍師：05/06/17 13:01 ID:2W3GtGOc

>>382
> 微塵するとリレイズ消えて起きあがれませんよ。
つい一昨日、サポ白でリレイズかた後、敵がリンクしてしまったので微塵。
何も考えずに"はい"を押したらその場で蘇生してまた敵にボコられ即死亡。
泣く泣くHP帰りしたわけですが、、、。微塵後のリレイズは生きていると思われます。

385: 281：05/06/17 13:01 ID:5BNGH6hU

つづき

結論としては、以下の

/equip 胴　ステータスUP胴
/equip 腰　ステータスUP腰
/ws 迅 <t>

このマクロは軽いエリアでも数回に1回は反映されていない。
これを回避するには/equip と　/ws　の間に/waitをいれるか、もしくは
ステータスアップの着替え専用のマクロを一つ用意して、そのマクロを押したあと
WSマクロを実行するしかないと思われる。

以上、長文失礼しました。さ、マクロ変えて来よう・・・。

386: 名も無き軍師：05/06/17 13:13 ID:J2.EJDx2

/equip 頭 af兜
/equip 手 af篭手
/ja 黙想
/wait 1
/equip 頭 通常装備
/equip 手 通常装備

これでほぼ黙想で160溜まるぞ

ラグで通常装備＞点滅＞通常装備
ってなることあるけど、それでも大体ok

387: 名も無き軍師：05/06/17 13:14 ID:FGvwsAIk

>385
別に、マクロを訳なくても

/equip 胴　ステータスUP胴
/equip 腰　ステータスUP腰
/ws 迅 <stnpc>

で、着替えが完了してからWSを発動させれば済む話だと思うな

388: 名も無き軍師：05/06/17 13:16 ID:FGvwsAIk

>387

訳なくても　　×
分けなくても　○

に脳内変換よろorz

389: 281：05/06/17 13:21 ID:5BNGH6hU

>>387
そのマクロいいですね。でも着替えが3種類以上になると、また戻す為に別のマクロ一つ用意
しないと行けないかな・・。2種類までならそのマクロに付け足して

/equip 胴　ステータスUp胴
/equip 腰　ステータスUp腰
/ws 迅　<stnpc>
/grin motion <st>
/equip 胴　元の胴
/equip 腰　元の腰

これが便利そうですね。グリンモーションの部分はウエイトにしてもいいですが。

390: 375：05/06/17 13:21 ID:QN0mUCzY

>>376
そっかーここ数ヶ月やってないから素でわからんかった。
ありが遁。
来月辺りあるからリネンジオブゾンビしてくるっす！

391: 名も無き軍師：05/06/17 13:34 ID:5BNGH6hU

>>382
今バタリアで試したけどリレイズアイテム使って微塵しても、
普通にリレイズ出来ますよ（´Д｀；

392: 名も無き軍師：05/06/17 13:52 ID:MlcTXVwM

アイススパイクで空蝉がはがれる





夢を見た

393: 名も無き軍師：05/06/17 14:19 ID:mD2bOTrQ

うちの裏は忍者か戦士/忍者のガチ固定だな
前線の黒ＰＴの盾はナイトだけど、黒が一瞬で石像倒すまでの盾だからな
俺、ナイトと忍者両方７５だからどっちも参加したことあるけど、
ナイトはマジで暇、攻撃したとこで当たらん＆糞ダメージ

獣人の盾やるにも蝉持ちの方がよかったしな
まだボスディンまでしか行ってないけど、それで一発クリアーしたな
空の方も忍者かナイトで敵によって変わってくるけど、
忍者複数でタゲ回しとかでいける
ＨＰブーストすりゃ１７００ぐらいならいけるし、
被ダメも３０ぐらいからカットできるだろ
ただ、麒麟戦は最初のマラソン終われば暇だなｗ
ずっと通路で見てるだけですよ
最後の微塵がくれという華があるけどな

次の７月のパッチで投擲WSか忍術参か忍覆面のどれか実装されんかな
されないよなorz

394: 名も無き軍師：05/06/17 14:21 ID:mD2bOTrQ

↑ごば、３０％ぐらい

395: 名も無き軍師：05/06/17 14:22 ID:Osy7ZXOk

>387
/equip 胴　ステータスUP胴
/equip 腰　ステータスUP腰
/ws 迅 <stnpc>

これだと着替えの点滅ラグだかで、
stnpcのカーソルがキャンセルされると聞いた記憶がある。

ただ、自分でやってみた事は無いので確証はない(´・ω・｀)

396: 名も無き軍師：05/06/17 14:23 ID:Uc4JYoUg

おかねもちの忍者さんに聞きたいです

風魔＋ダスク手＋クィックベルト＋パンサーＮＱ

これでどの程度リキャスト短くなります？

397: 名も無き軍師：05/06/17 14:33 ID:FGvwsAIk

>395
経験上は特にそう言う事は無いけど、キャンセルされたらもう一度マクロ使えば良いだけだし

>396
蝉弐のリキャが45→40秒だから５秒短縮されてる

398: 名も無き軍師：05/06/17 14:39 ID:Uc4JYoUg

>>397
むぅ・・・4点セットじゃたったの5秒ですか・・
しかし5秒は大きいかな・・

合計10％で5秒ですか〜。ってことはパンサーかくぃっく外すと4秒か3秒に…

399: 名も無き軍師：05/06/17 14:45 ID:5BNGH6hU

>>395
着替えの点滅でサブターゲットが消えてしまうのは、<st>の時。（自分からスタートで、自分が点滅するので）
<stnpc>だと、目の前の敵が点滅しないかぎりはキャンセルされないんですよ。

400: 名も無き軍師：05/06/17 14:46 ID:sxjYtdfE

麒麟は、本体だけになった場合は、
通路で見てるなんてことはせんでも
マンジ手裏剣投げればよろし。
ユニクロ的飛命装備でもスシで5割ぐらい当たって、
一発あたりのダメは50前後。
スキルと金とやる気の問題。