∋―1箙24矢→

∋―1箙24矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/22 19:49 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　 ∋―1箙23矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907003/


■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■遠隔仕様の変更に伴って多くの煽りや愚痴でスレが進行することでしょうが
　建設的でない書き込みに駄レスを付けるのは自重しましょう。
★カチャターンは一日５回まで。度が過ぎるとそれは荒らしですよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

701: 名も無き軍師：05/07/24 19:43 ID:vfW9ABRs

厨な質問だったらすいません
攻防比ってどういう数値なんですか？
できれば詳しく教えてください

702: 名も無き軍師：05/07/24 19:47 ID:wUODQwfI

自分の攻撃力と相手の防御力から算出する
俺TUEEEEE値

703: 名も無き軍師：05/07/24 20:02 ID:TGm.gGKI

>>与ダメはぶっちゃけサポ戦鎌暗黒以下

煽りように見えて事実なのがきついな・・・どうなってんだこれ
しかもこっちは金捨ててるのにｗ

704: 名も無き軍師：05/07/24 20:05 ID:YwkTxPlk

>煽りように見えて事実

おまえらが散々今まで別ジョブにやってきたことじゃん？

705: 名も無き軍師：05/07/24 20:14 ID:/N4DOjqI

ボルト弱いから使わないほうが良いお

706: 名も無き軍師：05/07/24 20:22 ID:fxx08qMQ

>>695
確かにジレンマではあるが、そのスタイルだとあまりにも与ダメが低い。

>>697
このゲームが始まってどれくらいたってると思う。最強厨ならとっくに
忍狩黒の3個はlv75だよ。あとはどのジョブメインでメリポ、HNMや裏にいくかだけ。
今騒いでるのは狩人に全てを注ぎ込んでしまったにわか最強厨だろ。
本当に狩人というジョブに入れ込んでるなら、いまは模索するときでしょ。
ネットゲの経験がFFだけっていう奴が多いだろうから、マジでパッチに慣れてないんだろうなｗ

侍で与一をゲットしたという人にはマジで同情するが。

707: 名も無き軍師：05/07/24 20:22 ID:/k632S9A

暗黒だってサポ忍で鎌振れば弱いのさ
狩人にもサポ戦の必要が出てきたのでは？

708: 名も無き軍師：05/07/24 20:34 ID:fxx08qMQ

>>701
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-4.html

709: 名も無き軍師：05/07/24 21:40 ID:XJSf5Fi6

近づくと弱くするのは遠隔攻撃だから仕方ない、と思えるけど。
ちょっと離れると当たらなくなりますｗｗｗｗも同時に入れられると
遠隔攻撃って何?って感じだよなコレｗ

710: 名も無き軍師：05/07/24 21:57 ID:I4NS1r5Q

公式にはテストサーバーとか如何にもきっちりやってます、
みたいな情報載せてるくせに実際にはMaatすらロクにテストしてないぽいもんなぁ・・・。
弱体内容以上にロクにテストもしてない事に呆れた。

711: 名も無き軍師：05/07/24 22:21 ID:GaX7bngA

今更ながらオティゲット記念パピコ(´・ω・｀)
でももう今となっては(;´д⊂)

712: 名も無き軍師：05/07/24 22:26 ID:zUQsIuxw

>>710
いままでもそうじゃない？
ロクにテストもしないから，VU後すぐに不具合修正メンテナンスやら
ジョブの極端な偏りなどが出てきてる。
自分達の否を認めて修正すればいいものを，変なプライドで元に戻さずそこから
修正入れるから泥沼にはいっていってるような感じがしてならないよ。

プロMだって，新規の方と一緒に楽しめるようにLv制限を設けたまでは良いけど
初期３国ヴォンの厳しさとかあり得なかったしなぁ。
あのバランスじゃ本当の新規組みはつらかったと思うぞ。
実装してまともにテストしていないのが露呈しまくりだったしな。

スクエニのBCとかのテストって忍狩狩狩赤詩とか黒黒黒ｒｙ・・とかでやってない事を祈るｗ

713: 名も無き軍師：05/07/24 22:56 ID:zHyhDdOM

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.htm

思いの丈をぶつけよう！

714: 名も無き軍師：05/07/24 23:06 ID:wcbhTAmg

裏氷河行ってきました。
今までも離れた位置から遠隔ってスタイルだったので、
特に変化なく戦えました。
与ダメや命中率も変わったかどうか分からない程度。
困ったことと言えば以前は微塵の範囲外から攻撃できてたのが、
適正距離に位置取ると食らってしまうことくらいかな。

715: 名も無き軍師：05/07/24 23:23 ID:urMz2fc6

>>712
テストしてないというか、薬品使いまくり、前準備しまくりで数度に渡って攻略　ってのが
■eの想定する難度だっただけじゃねーの。

ほとんどのユーザにそんな根性が無かっただけで(けなしてるわけではない)

716: 名も無き軍師：05/07/24 23:27 ID:ZwmOZF6A

ウドｗがいると勝てるENMも勝てなくなる。

717: 古参狩人：05/07/24 23:31 ID:FFyrYSJw

おまいらがどれだけ煽ろうが
漏れは釣れないよ

718: 名も無き軍師：05/07/24 23:32 ID:I4NS1r5Q

1回何時間もかかるようなものを数度にわたって攻略なんて
一般人に出来るわけがねぇｗ
今、応竜だって普通に野良で普通の編成でもありえない難易度だろう。
弱体アイテムだってソロでとれるようなもんじゃねーし。

719: 名も無き軍師：05/07/24 23:35 ID:9.B6FuxU

>>715
ハイポが単価100gとかなら今の難易度でも何度もできるからいいんだけどねぇ。
1つ2000とかするんじゃ、一発で決めたくなる人がほとんど。

薬品関係はもっと安値で店売りしてくれんかね。
ポーション50G,スタック99個とかになったらジョブバランスもずいぶん楽になる。

720: 名も無き軍師：05/07/24 23:40 ID:/0ALBqus

>>717
しっかり釣られてるじゃないｋ

721: 名も無き軍師：05/07/25 00:02 ID:1SlAEETc

白メインの私が覗きにきて一言
前衛同士でいがみ合ってどうすんのｗ
ＨＮＭとかやるのってアイテム目的だろがよ
仲間弱体して困るのみんな一緒じゃないの？
昨日麒麟やってきたが１時間で安定して倒せてたのが２時間近くかかったんだがｗ
盾追っかけてケアルマラソンしてる身にもなれｗ

722: 名も無き軍師：05/07/25 00:14 ID:4.0EBaaM

>>721
狩人の戦闘能力に依存した戦い方してりゃVer.up前よりも遙かに時間かかるのは至極当然。
これからはもっと時代に適合した戦術を考えないとね。

723: 名も無き軍師：05/07/25 00:16 ID:ilKwd54w

ガリうど（笑）

724: 名も無き軍師：05/07/25 00:21 ID:ilKwd54w

【ガリ】の称号、竜から狩へ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122217053/l50


大変ですね、ガリうど（笑）さんｗ

725: 名も無き軍師：05/07/25 00:22 ID:TKy5kLMw

>>721
これだから寄生虫は・・・(ﾌﾟｹﾞﾗ

726: 名も無き軍師：05/07/25 00:27 ID:OQ2eK2tA

なんで狩人はちょっと弱体化しただけで不遇不遇ってわめき散らすんだ？
今ある、状況下でなんとかしようって思わないの？

727: 名も無き軍師：05/07/25 00:37 ID:xzDPRlLo

落差激しかったからなー
段階踏んで徐々に様子見しながらやりゃよかったのにさ
武器、距離によるダメ命中補正とレベル補正が一気に入れられて最弱前衛だからな
最弱ってのもネガ過ぎるか、まぁ下から数えた方が早いレベルだな
それで銭投げしてんだから不満も出るってもんだ

まぁ狩人ツエー俺も俺もな最強厨だらけだったから余計にうるさいのかもしらんな
そのうち人いなくなって残った連中で戦術煮詰めていくことになるんじゃねーの？

728: 名も無き軍師：05/07/25 00:43 ID:Te/KrQSk

てか不遇不遇わめきちらしてんのは、
竜騎士の皮を被った元狩人だろ。

ここでまともに議論してる奴の中で不遇不遇わめいてるのはいないと思うが。

729: 名も無き軍師：05/07/25 00:49 ID:7YcOAtnU

８月のVUが待ち遠しいｗｗ

730: 名も無き軍師：05/07/25 01:05 ID:g2Ztdu.o

煽ってる人を考察してると面白いものが見えてくるな。
親のしつけってのは本当に大事なものなんだね…


ここを"戦術板"として時々眺めにくる人々の中には、こんなことを思っている人もいるのです。
君達を不憫に思います。

つたない召喚士より

731: 名も無き軍師：05/07/25 01:07 ID:Fb2ps40Y

狩人
　　　「・・・こんな時・・・忘れてはいけないのは・・・
　　　こんなヒドイ時にこそ・・・最悪の時にこそ！
　　　『チャンス』というものは訪れるという過去からの教訓だ・・・
　　　『追いつめられた時』こそ・・・冷静に物事に対処し　『チャンス』をものにするのだ・・・」
アタッカー一同
　　　「おまえに味方する『運命』なんて・・・おまえが乗れるかどうかの『チャンス』なんて・・・
　　　今！ここにある「正義の心」に比べればちっぽけな力なんだッ！
　　　確実にここにある！！　今確かにここにある「心」に比べればなッ！」
竜騎士
　　　「気づかせてあげるわっ！　すでに自分が死んでしまっているということを！！」

732: 名も無き軍師：05/07/25 01:09 ID:HRzaiesQ

ﾘｭｰｻﾝのその位置付けは・・・

733: 名も無き軍師：05/07/25 01:10 ID:ccY0nzzg

劣化竜騎士ども、とっとと解約しる。もうかえってくんなよ

734: 名も無き軍師：05/07/25 01:15 ID:xzDPRlLo

っつーか不満より煽りが鬱陶しくて戦術もクソもねーな
夏休み終わるまでこの調子のﾖｶﾝ

735: 名も無き軍師：05/07/25 01:16 ID:.yWQx0Bc

>>725
オマエが寄生虫だ(´_ゝ｀)

736: 名も無き軍師：05/07/25 01:27 ID:51giKJ.o

>>693
>小さい敵ほど適正距離は近く、大きい敵ほど適正距離は遠くなります

メンドクセーーー
ﾀﾞﾒﾎﾟ・・

737: 名も無き軍師：05/07/25 01:29 ID:cC59zTBQ

>>727
レベルいくつの話？
メリポじゃモ戦忍はまず勝てなくなったのは確かだけどね
その他前衛よりほんのちょとはまだましくらいになったって感じかな
メリポは身内だけでやってるから、それ見てる感じだけど

それより下の普通の？レベル上げの場でなら、あまり比較とかはしたく
ないけど、そこまでひどくはなってないですよ
銀玉撃ちまくりで3時間で15万近くは飛んでくけど、まだまだ負けはしない
って感じ。ただ、圧倒的な差はなくなって、せいぜい10％から良くて15％
程度の差まで縮まった
普通のレベル上げじゃ、弱体前は安価なホリボル使ってさえ普通に3割増し
とかいけちゃってたりしたこともあったのを考えれば、まぁこんなもんかな
と思わなくもなかったり

738: 真性狩人：05/07/25 01:31 ID:FhgI9YhU

>>733
受け流し０のオレが相手してやろう

最強房はすっこんでろ(　´,_ゝ｀)

739: 名も無き軍師：05/07/25 01:31 ID:DsF12kqw

狩：これは…
竜：すさまじい破壊力を持つかりうどｗの兵隊だよ
竜：こいつが空から降ってこなければ誰もかりうどｗイラネとは信じなかったろう…
竜：こいつはヴァナで作られたものではない。この体がガリｗなのかウドｗなのか
竜：それすら我々の科学力ではわからないんだ。ここを見てくれ…
竜：脅えることはない　こいつは初めから死んでいる。ここだ
狩：……!!
竜：同じ烙印が君のモグハウスの古い暖炉にあった
竜：このエウにもね………
竜：このエウは君の手にある時しか働かない
竜：エウはかりうどｗを守りいつの日にか最強厨へ帰れる時の道しるべとして君に受け継がれたんだ
狩：そんな!私なんにも知りません!!
狩：エウがほしいならあげます!!
狩：狩人達をほっておいて…
竜：君はかりうどｗをアイドルかなんぞのように考えているのかね……
竜：かりうどｗはかつて恐るべき破壊力で傲慢になりヴァナ全土を敵に回した恐怖の集団だったのだ!!
竜：そんなものがまだヴァナをさまよってるとしたら平和にとってどれほど危険なことか君にもわかるだろう
竜：わたしに協力してほしい。かりうどｗが今後一切緑球を出させないようにする呪文か何かを君は知っているはずだ
狩：本当に知らないんです…オティに会わせて
竜：私は手荒なことはしたくないがオティの運命は君が握ってるんだ
狩：……!!
竜：君が協力してくれるならオティを最強厨にしてやれるんだ

竜：ガリウドｗ　トエル　ウル　かりうどｗ

狩：……!!どうしてそれを…
竜：ウルはかりうどｗ語で王　トエルは真……　君はかりうどｗ王室の正統な後継者ガリウド王女だ…
狩：……!!

740: 名も無き軍師：05/07/25 01:35 ID:cC59zTBQ

>>721
パッチ前でも、もともとうまくやれば侍/シあたりなら普通に狩と
ためはれたわけだし、マラソンで遠隔がやりにくくなった以上、侍の
数増やしてやってみたらどう？
麒麟に限らず侍はHNM全般的に強いですし

あとは･･･下手にはずしまくる狩よりはレジられても黒のがいいかもしれませんね

741: 名も無き軍師：05/07/25 01:42 ID:Y8Fyganw

>>737
銀球ってレベルいくつの話ですか。

lv70過ぎたら銀球うちまくりでも間隔ありすぎて、もともとメリポやレベル上げで
総ダメは低いんですよ。パッチ前でもヘル銀でメリポにいったら体感できるほど弱い。

742: 名も無き軍師：05/07/25 01:43 ID:gdvwiMgA

狩：リテ・ラトバリスタ・ウザス、アルバトロス・ギル・ナゲステール・・・・・・・

・・・・・・・・・

743: 名も無き軍師：05/07/25 01:49 ID:mGsNQCns

>>739
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744: 名も無き軍師：05/07/25 01:50 ID:xzDPRlLo

>>737
あー、すまん75の話な。
裏行ってきてあまりのショボさになんか申し訳なくなってきたさ
VerUP後の初裏がザルカだったのが悪かったかな…

30〜は他前衛よりかなり飛びぬけてたから気にならないのかもしれないな
70〜だと抜きつ抜かれつみたいなカンジだったからなぁ…かなりしんどい

この先テクニカル路線で調整して妨害だの支援アビ追加されるなら嬉しいが
今のままの中途半端な金だけかかるジョブじゃ裏とか狩人で行けないな
役に立てないのはマジしんどいわ

745: 名も無き軍師：05/07/25 01:50 ID:wpdOZulA

バトルボウに骨の矢、サイクロンで〆やってた漏れからすれば
今回のパッチには希望が見える

ここ１年くらいで狩人やりだした最強厨や廃人には辛いだろうがな
オートリーダー･万年釣り師の火力補助やってた奴からすれば何ともない
実質弱体の相対的なものであっても遠隔にまた新しい要素ができたんだ
狩人としてこんなにも嬉しいことはない

ＨＮＭだとかメリポだとかそういう廃人むけの遊びがしたいなら
良い機会だから早めに狩人から足を洗うことをお勧めするよ

746: 名も無き軍師：05/07/25 01:51 ID:51giKJ.o

すげーな。
1年前から狩人始めた人さえ叩くのかよ。

747: 名も無き軍師：05/07/25 01:52 ID:Wt2k0z9k

忍狩狩赤白黒62〜63　ビビキー新鳥
tp溜まるまで近接ギリギリで殴りWSは適正で打つといった具合のPT
全員スシ、とにかくサイスラが良くはずれた

倒した数：101 平均獲得経験値：133.8 (+36.0) 総獲得経験値：17155 平均戦闘時間/間隔：81.6 / 22.5
時給：5876.7 狩り時間：2.9 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
狩/忍---------- 124754 --7722[-352/-614] -47612[-732/-800] -69420[-495/-511] ------[----]
白/黒--------- ---229 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---229[--67]
狩/戦---------- 142750 --9045[-347/-543] -54777[-566/-606] -78928[-514/-536] ------[----]
忍/戦----------- -76322 -53887[1571/1991] ------[----/----] -22435[-102/-102] ------[----]
赤/白---------- -10733 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -10733[-187]
黒/白---------- -67017 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -67017[-226]
技連携---------- --4057 ------[----/----] ------[----/----] --4057[--36/--36] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- --7722 --21.9[--88/---0] -57.3%[-352/-614]
狩/戦---------- --9045 --26.1[--73/---3] -63.9%[-347/-543]
忍/戦----------- -53887 --34.3[--88/---8] -78.9%[1571/1991]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- -47612 --65.0[-163/--35]-9sai1.5%[-732/-800]
狩/戦---------- -54777 --96.8[-241/--46]-93.4%[-566/-606]

748: 名も無き軍師：05/07/25 01:53 ID:mGsNQCns

みんなで唱えようぜ・・・・

　　　「ワロス！！ｗｗｗ」

749: 名も無き軍師：05/07/25 01:54 ID:wpdOZulA

ホリボ実装から漏れはクロスボウずっと使ってるが
狩人ブームで廃人が流れ込んできたのはその半年後くらいだ

んで、競売にホリボを流し始めたのもオレ

750: 名も無き軍師：05/07/25 01:56 ID:ccY0nzzg

狩人マジいらねえええええええええええええええええええ
ダメ稼ぐのに必死で適正距離とやらから撃ってダゲとるし
それが他前衛の攻撃の邪魔してるとか考えないんですかね
他前衛の邪魔してまでダメ一番＾＾とか言いたいんですか？

邪魔だからPT入ろうとすんな、ミラテテとってあげてろボケ

751: 名も無き軍師：05/07/25 01:57 ID:p.eSGOPI

>>747
被ダメもよろ

752: 名も無き軍師：05/07/25 01:57 ID:0ujaUL4w

競売でレンジ武器や矢弾の出品(在庫)数がいきなり増えてますね
矢尻も含めて在庫ダブつき、しかも価格暴落。銀弾が１万切るのも時間の問題か？
狩人の時代は終っちゃったのかなぁ

753: 名も無き軍師：05/07/25 01:59 ID:Wt2k0z9k

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- イーグルアイ-------- ---408 -408.0[-408/-408] 100.0%[---1/---1]
---------------- スラッグショット---- -49995 -666.6[-881/-393] -85.2%[--75/--88]
---------------- ランページ---------- ---560 -186.7[-256/-132] -75.0%[---3/---4]
---------------- 追加ダメージ-------- --7780 --19.8[--38/---3] 100.0%[-393/-393]
---------------- 乱れ撃ち------------ -10677 -464.2[-750/--75] -92.0%[--23/--25]
狩/戦---------- サイドワインダー---- -23770 -914.2[1281/-591] -83.9%[--26/--31]
---------------- スラッグショット---- -40938 -930.4[1328/-495] -73.3%[--44/--60]
---------------- 追加ダメージ-------- --5912 --14.1[--37/---0] 100.0%[-419/-419]
---------------- 乱れ撃ち------------ --8308 -332.3[-735/-102] -96.2%[--25/--26]
忍/戦----------- 迅------------------ -21309 -318.0[-544/--61] 100.0%[--67/--67]
---------------- 追加ダメージ-------- ---636 --19.9[--37/---3] 100.0%[--32/--32]
---------------- 凍------------------ ---490 -163.3[-187/-145] 100.0%[---3/---3]
技連携---------- 振動---------------- --3771 -130.0[-346/--37] 100.0%[--29/--29]
---------------- 炸裂---------------- ---286 --40.9[--54/--33] 100.0%[---7/---7]
被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
狩/忍---------- --3722 --1225[--10/--91] ------[----/----] --2497[--14/--15] ------[----]
白/黒--------- ---250 ---168[---1/---1] ------[----/----] ----82[---1/---1] ------[----]
狩/戦---------- -14436 --8119[--55/--70] ------[----/----] --6317[--33/--36] ------[----]
忍/戦----------- -18116 --7981[--52/1037] ------[----/----] -10135[--49/--52] ------[----]
赤/白---------- ---559 ---437[---3/---3] ------[----/----] ---122[---2/---2] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍---------- --1225 -122.5[-164/--89] -11.0%[--10/--91]
白/黒--------- ---168 -168.0[-168/-168] 100.0%[---1/---1]
狩/戦---------- --8119 -147.6[-267/--91] -78.6%[--55/--70]
忍/戦----------- --7981 -153.5[-226/--97] --5.0%[--52/1037]
赤/白---------- ---437 -145.7[-165/-112] 100.0%[---3/---3]

754: 名も無き軍師：05/07/25 02:00 ID:wpdOZulA

昔は敵から離れて戦っていない狩人は
近接で誤魔化して矢弾節約してる「狩入」認定されて叩かれてたんだけど
今じゃ違うんだな

まあ当時のタゲ固定力のあるナイトと、いまの弱体済ニンジャじゃ
近接しないと敵が動いてしょうがないんだろうけどさ

755: 名も無き軍師：05/07/25 02:03 ID:cC59zTBQ

>>741
銀玉が間隔ありすぎでメリポでは見た目ほど強くなかったのは知ってますよ
それでも、狩の武器の中ではの話で、実際にやってみれば思ってるほど大きな
でてなかったわけで(どのくらいを大きいというかは間隔的な話だから避けるけど)

現状の遠隔では、とにかくタゲとって他の前衛が追いかける形になるのが
一番迷惑だと思う。ヴァナではとにかく他人の手をわずらわせるのは
避けれる風潮だからね
で、タゲとらなれないような手抜き(手加減)攻撃してたら、普通に最下層
クラスだろし、タゲとるなら、近接で減衰率が大きく、他前衛が追いかける
弓やクロスボウは逆に総ダメが伸びないし、PT的にも無駄な動きが大きく
なる感じ

レベル上げ自体は固定なので、パッチ前のオティをメインにしてたとき
との比較はできるけど、総ダメの比率という面では、狩が5％減、その分
相方が5％上昇って感じですね。盾がナイトなので、ダメはほぼ二人で
分配してる感じですが
ちなみに時給は300〜500くらい落ちました

756: 名も無き軍師：05/07/25 02:05 ID:mGsNQCns

ぷぷぷげらげらげら
今や忍と同じぐらいの与ダメで
前衛忍３でいいやｗｗｗｗ
狩りさん早く死んでくださいねｗｗｗｗ

757: 名も無き軍師：05/07/25 02:06 ID:xzDPRlLo

昔を語るのは一向に構わんがsageろ
煽りが邪魔で狩人の話が出来ない

758: 名も無き軍師：05/07/25 02:07 ID:pDuOtcPQ

>>755
とりあえず推敲しろ。な？

759: 747：05/07/25 02:08 ID:Wt2k0z9k

連続投稿できないからバラバラ
以前ほどの強さではないけど60台に関して普通にやれる範囲だと思った。
問題は狩場の広さとか条件付なとこじゃないかな。
乱れは途中からtp貯めと割り切って密着して撃ったりしてた。
優良忍者なのでサイスラまではタゲがっちり。
バーサク状態だと近接当たるギリギリで、ベスト距離のバーサク無しダメが出る感じ
麒麟などに関してもメヌメヌにすればいいのでは無いかと思う。

repスレあったらそっちに張りたかったけど、どこいったのかわからない。
誰か教えてください。

760: 名も無き軍師：05/07/25 02:12 ID:a7pD.eGQ

>>744　>>747
とにかくLv補正が厳しいから
今の状態じゃ裏や空での活動は難しいな
とてて以下が相手のメリポじゃそんなに弱体されたって感じはしないが
とてて++の相手にはかなり厳しい気がする
一発の経験値が大きい格上狙うよりもとて辺り乱獲する狩場選んだ方がいい気がする

PTメンバーと狩人自身の精神衛生にも
遠隔ミスとかWSスカって連携ストッパーになったりとかPTメンにマジ申し訳ない

761: 名も無き軍師：05/07/25 02:20 ID:wpdOZulA

リーダーなのにＰＴメンにヘコヘコしながら
後衛に紛れて遠隔撃ってる狩人

コレが戻ってくるのか・・・

あの日々の私を救ってくれたのは「うはｗｗｗ」が口癖の内藤さんでした
みんなも良いパートナーに巡り合える事を祈ってるよ

762: 名も無き軍師：05/07/25 02:20 ID:Rc07H7fI

「ガリウドｗ　トエル　ウル　かりうどｗ」

763: 名も無き軍師：05/07/25 02:21 ID:Y8Fyganw

>>759
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122146057/l50

うーむ、詩人を封印して狩人でメリポ行ってこようかなｗ
サチコメにエウ：○って書いてｗ

764: 名も無き軍師：05/07/25 02:28 ID:lqOkYstw

全体的にサポ戦の威力はさすがかな。
サポ戦がサイドとスラッグ両方あるから武器を途中で変えたのかな？
スラッグの命中率が悪いね。これはヘル銀か？
だとしたら銃はPTじゃかなり使いづらくなったな。

適正まで離れたいけど、離れると命中補正。
銃はまさにこの板挟みに思い切り挟まれた状態だな。

昨日裏ザルカいったけど、オティ＋ホリボルより
リピボウ（マシンかな？）＋ホリボルのほうが
トータルの削りはやはり高いね。
適正距離が多少近めだから命中も悪くない。
が、TP溜まるのが遅いのとスラッグの威力が低いのは否めない。
しかしオティもかなり微妙な位置の武器になった感じがした。

これは、高い命中率を維持しつつ遠隔高ダメとWS高ダメを両方維持するのは
もう難しいのかも、と思った。どっちかの犠牲は必要だな。

765: 名も無き軍師：05/07/25 02:29 ID:cC59zTBQ

>>760
ザルカに関してはけっこうダメ減ってる感じだけど、それでもまだマシな部類かなぁ
かためのやつにも、一応安定してD値の6割くらいはでるからね
近接だと、戦士の片手斧で0〜20ダメくらい、両手斧で0〜65ダメくらいだし(詩人なし)

ザルカは、狩の弱体とかよりも、レベル上げではほとんど問題ない空蝉の弱体のが
遥かに痛いね･･･以前とは比べ物にならないくらタゲがふらふら

766: 名も無き軍師：05/07/25 02:30 ID:4rkV39Sk

>>753
しかしこれ、結構食らってるように見える狩/戦の被ダメ、
１戦当たりに直すと14436÷101＝約143なんだよね。
一番食らってる忍者でさえ、約179。
計算上、リジェネ１回とケアルIII１回でまかなえる。
後衛ぬるくなりすぎだな・・・

767: 名も無き軍師：05/07/25 02:33 ID:Y8Fyganw

>>766
まあ敵がフラミンゴの親戚だし。

768: 名も無き軍師：05/07/25 02:36 ID:o/mSbC2Q

そろそろ狩人が面白くなってきたじゃないか・・・
倉庫に眠った弓を2年半ぶりに握って緑の玉を出してみるぜ！

769: 名も無き軍師：05/07/25 02:45 ID:9NEpl3hQ

>>766
空蝉に慣れすぎて、最近の後衛は国籍問わずヤバいのが多いからなｗ
廃人ネカマセカンドとかはまだマシ。さっさとレベル上げたいから効率良く動いてくれる。
新規の後衛とかもうどうしようもない。
白はケアルが半端じゃなく遅いし、赤は弱体入れないし、黒はケアルしないか精霊撃たないの極端な2択だし。
真の脳筋は今は後衛だよ。

770: 名も無き軍師：05/07/25 02:45 ID:p.eSGOPI

>>764
しかし、やはり被ダメが気になるな
サポ忍より1万多い

771: 名も無き軍師：05/07/25 02:49 ID:xzDPRlLo

そういや弓って適正遠距離でWS死亡してなかったっけか…
いや、風の噂程度だから忘れてくれ

>>765
マシとは思えんがなぁ…
銀ヘル適正距離で70とかその辺だったぜ
詩人いたけどメヌメヌとかプレプレとかバラとか混じってよくわからんかったが
挙句距離補正かかってイマイチ当たらんしタゲふらつくから適正距離保てないし
ここぞというときに乱れもあたんねぇんだよな…まぁコレは元からか

と、ネガっててもしょーがねーからクレクレ考えて前向きになりつつ戦術とか考えようぜ
俺は「腕狙い」でスロウとか「足狙い」でグラビデとか妨害補助系アビほしーなー

772: 名も無き軍師：05/07/25 02:50 ID:DBzjtvFI

とある鯖…　全エリア人数3705人　内、レベル表示可能な人数2418人
そこからジョブ検索で狩人109人　内、レベル70〜75の人数39人…

今日の夜21時半頃だからな？　約１％だぜ？　
エウは出品４とか、ヘル＋１はいきなし競売価格が１００万近く下がってるし。
マーマンリングは在庫過多の価格下落。

あぁ、ちなみに上の39人中、サポ忍が33人ね。サポ侍が１人。
残りは黒とか白とか…　いまだにサポ忍から抜けられないか。
見ろ。これが現実だ。何も考えずに回りがサポ忍だから、サポ忍。
アップ後、戦や侍の長所が出せそうだという意見が見直されているのも
かかわらず、実態がこれ。

サポ忍のまま続けたって、改善はほぼ無理。そして、更に狩人ツカエネの
悪循環。

773: 名も無き軍師：05/07/25 02:51 ID:GjH8pUrY

召喚な俺は狩人の遠隔の射程の調整がそのまま召喚の履行の射程の調整にもなりそうなので
地味に今後に期待している…
いや、ノウハウを活かすってのは今まで無かったから期待するだけムダなのかもしれないが…

な、マラソンつらいよな
俺もつらい
仲良くしようねｗ

774: 名も無き軍師：05/07/25 02:55 ID:LY3iPlUw

３真竜にあれだけの活躍ができる召喚なんて仲間じゃないやい

775: 名も無き軍師：05/07/25 02:57 ID:VNlbktL2

いい流れになりつつあるな
期待sageにしとく

776: 名も無き軍師：05/07/25 02:57 ID:LJnwnVDc

>>769
>廃人ネカマセカンドとかはまだマシ。

この一文に笑ったが確かに言えてるな。
廃人のセカンドとかは装備もいいし経験豊富なだけに美味しく稼がせてくれる。

777: 名も無き軍師：05/07/25 02:58 ID:Rc07H7fI

かりうどｗ（狩人Lv75/忍者Lv37）
メリポです　　SJ：忍　戦
エウ：○　ガリ：○　移動：○
よろしくー＾＾

778: 名も無き軍師：05/07/25 03:04 ID:rLYXXpe6

他ジョブのモンクいうなｗ

779: 名も無き軍師：05/07/25 03:05 ID:Y8Fyganw

俺なら、

カリウドｗ（狩人lv75/侍lv37）
メリポ希望です。SJ：忍戦侍白黒赤
エウ・オティ・ヘル銀○　どこでもいけます。
他に忍戦黒詩でも出撃可。

>>詩人でメリポを御一緒しませんか？（＾＾
<<是非よろしくお願いします。（＾＾

こんな感じか。

780: 名も無き軍師：05/07/25 03:06 ID:4rkV39Sk

>>770
リジェネで回復間に合う程度の被ダメを気にせんでも・・・

781: 名も無き軍師：05/07/25 03:08 ID:3Opgnl9g

>>772
(109/2418)*100が1%になるなんて、素晴らしい計算式だな。

ぶっちゃけ召竜は常時1%以下なワケだが。

782: 名も無き軍師：05/07/25 03:16 ID:Eq8PZl0g

Lv72の他ジョブの物ですが
ここ数日で狩連れて3回ロメポンやった感想。

「中の人次第で非常に差の出るジョブになった」

ここ狩は最下位クラスって行ってるような人は
一度上手く立ち回ってそうな狩の動き　観察しに行ってみるといいですよ。

783: 名も無き軍師：05/07/25 03:18 ID:02WXqC8I

ユニクロ狩人はもう生き残れない時代ですね
装備糞なのに威張ってた香具師いたんだろうな〜ｗｗ

784: 名も無き軍師：05/07/25 03:23 ID:F8.PosNA

ALL70でテリコカ・マンチのrep。(狩1は最後の15分くらい71にアップしてる)

倒した数：76 平均獲得経験値：95.1 (+23.2) 総獲得経験値：8993 平均戦闘時間/間隔：83.5 / 17.2
時給：4231.4 狩り時間：2.1 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白/黒----------- ----89 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----89[--44]
忍/戦----------- 116894 -85905[1842/2181] -----9[---3/---7] -30681[-103/-103] ---299[--12]
狩/忍1---------- -80288 ---255[--14/--27] -43569[-540/-632] -36464[-462/-474] ------[----]
狩/忍2---------- -77113 ---668[--25/--38] -45486[-426/-531] -30959[-275/-288] ------[----]
竜/戦----------- 110084 -66833[-659/-769] ------[----/----] -43251[-178/-188] ------[----]
みかん---------- -22680 -15821[-508/-742] ------[----/----] --6859[--68/--68] ------[----]
赤/黒----------- --3299 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --3299[--49]
技連携---------- --6491 ------[----/----] ------[----/----] --6491[--51/--51] ------[----]

785: 名も無き軍師：05/07/25 03:26 ID:a7pD.eGQ

>>782
狩人が減った所為で狩狩PT組むことが無くなった所為でそれも難しい

取りあえず狩人が弱くなった！ってのはrepでよく分かったから
使った遠隔武器・矢弾含めて
PTで失敗した・上手くいった立ち回りの報告してみないか？

786: 名も無き軍師：05/07/25 03:32 ID:Eq8PZl0g

オイル持ってチャットフィルター切って狩場いけ。
邪魔にならない程度に観察しろ。

787: 名も無き軍師：05/07/25 03:34 ID:9NEpl3hQ

>>784
狩人スシ食ってたんじゃねーの。

788: 名も無き軍師：05/07/25 03:36 ID:Rc07H7fI

>>784
あらら・・・・狩人さん；；

789: 名も無き軍師：05/07/25 03:37 ID:Y8Fyganw

>>759
rep待ってるんだけどｗ

790: 名も無き軍師：05/07/25 03:46 ID:F8.PosNA

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122146057/
　
7/19遠隔弱体以降、repスレがどんどん下がる。
隠そうと必死ですね＾＾

791: 名も無き軍師：05/07/25 03:49 ID:s/RydB46

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ).　ﾀｰﾝ
　　＼／|狩|)


　　;y=　(；＾＾).　<距離近すぎてダメ出なかった
　　＼／|狩|)

792: 名も無き軍師：05/07/25 03:58 ID:T3zsoPV.

ダメだ；；
WS一番ダメのでる場所から撃つとめちゃ外す；；
二時間の狩りで10発近く外した；；
飛命はこれ以上上げることはできないし、これ、不具合にしてもらわないと困るよ；；

793: 名も無き軍師：05/07/25 04:03 ID:pMr9d2tw

プレ貰っても外す？

794: 名も無き軍師：05/07/25 04:03 ID:10QamNEE

狩人さん達が大騒ぎしてアグレッサーが弱体されたのですが・・・もうお忘れですか？

因果応報ってやつじゃないんですか？ｗ

795: 名も無き軍師：05/07/25 04:03 ID:4ceBjPdo

>>787
俺もこのあいだテリガンマンティ、前衛忍暗狩でいったが
体感だが余裕で暗黒には負けてて
下手したら忍者にも負けてるんじゃないかっと思ったほどしかダメージだせてなかった
ちなみに食事はクアールサンドでサポ忍　武器はオティ
アシッド入りにくいみたいだったから弓とかなら少しは変わったのかなぁ・・・

796: 747：05/07/25 04:05 ID:Wt2k0z9k

武器はウォーボウ+1＆属性、WSと乱れデーモン
射撃はヘヴィ+1　アシッドホリボル　WSと乱れがダークor戦績ボルト
アメミ+1狩首ノクト+1手脚王国ベルト+2スコピオ+1*2他AFというユニクロ
食事はソール
どこにでもいる狩人の装備なんで一例ぐらいにはなるかと。
忍者が兜割スコハ皇帝スペクタ、WS時ジョン落人といったところ。
狩/忍も基本アシッドホリボルWSダーク、たまに銀弾うってた。
途中で64や65が出てる、ログが半分ぐらい切れてるかも。
サポ戦がいいとかそういう意味で出したものじゃないのであしからず
あくまで一例ってことで。

>>789
ワロス

797: 名も無き軍師：05/07/25 04:06 ID:3HcnfmRQ

射撃の命中一番上がるのはどこでしょうか？
もっとも接近した位置でいいのかしら？

798: 名も無き軍師：05/07/25 04:10 ID:KS38yIq6

>>797
君が調べて報告してくれ。

799: 名も無き軍師：05/07/25 04:17 ID:AmStX0h.

>>792
飛攻の方を上げてちょっと前に出てみてはどうかね？
遠隔補正は計算の最後にかけてるっぽいから、いくら飛命をあげてもキャップは低くなるんじゃないかな。
ちなみに裏パッチで命中キャップ自体も下がってるんじゃないかと思ってるんでそっちの影響もあるかもね。

800: 名も無き軍師：05/07/25 04:23 ID:Y8Fyganw

>>796
なんだよー、repスレ教えてくれっていうからちゃんと貼っておいたのに。

しかしその装備を見た瞬間にどうでも良くなったｗ
寿司食べてそれじゃあ弱いよ。