★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー★★

★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー★★

1: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/05 00:40

我こそはスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
ここでプロレチュ中心の雑談をしたいかんが、最近のは見ちょらんから昔ので頼むだがなや。
おとぉーちゃんも最近のプロレチュはツマランから見ちょらんけんが、昔のプロレチュはかなりぃいがった、がな。
荒らしはＮＧだけんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

2: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 02:18

おう。
猪木・前田話は荒れるのでもうコリゴリだが、
島田がいつも不思議に思うのは川田についてだ。
四天王プロレス時代の川田はあまり見てないのだが、
どちらかといえば不器用なように見えたのだが、
ところがフリーになって驚いた。
いつの間にあんだけうまい選手になったんだ？
受け身の凄さというより、テンポ・間のとりかたが抜群にうまい。
誰が川田に影響を与えたの？？？。

3: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/05 19:36

おとぉーちゃんがなや。
島田クゥーン、川田は武藤と絡んでからインサイドワークが長けてきたっちゅうに思うかんが、川田が１０年前に三沢達と一緒にノアに行っちょれば色々と歴史が変わったかんが、まあ川田も４６歳だがなや。

4: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/05 22:46

うーん、やっぱりそうなのか。
2000年の新日初登場の川田組VS永田組の頃って、まだ一本調子のファイトだったのに、
いつだったか川田がG1に参加するころにはもう老練した上手さに変わってたもんなあ。

5: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/06 00:15

連投＆独り言でスマンが、
おとおーちゃんの言うとおり、島田もプロレスは昭和で終わってしまった感じ。
島田は高校生まではプロレスに懐疑心を持ちながらも「熱い」ファンだったんだけど、
91年にプロレス仲間がたくさんできてから、いろいろ教えられたんだよね、プロレスの仕組みを。

6: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/06 00:19

カミソリカット、勝ち負け、嘘の欠場（サスケの言語障害も嘘。デルフィンから直接聞いた）、プライベートの闇の部分など。
だから強さ・弱さよりも試合の巧拙で選手の価値を見るようになってしまった。

7: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/06 00:28

おとおーちゃんは見てないだろうが、新日VS誠心会館てのがヒドイんだよ。
青柳・斎藤以外の連中って、クロネコに簡単にポイポイ放り投げられてるの（笑）
何が抗争だよ（笑）
あの連中、素人だから高橋のカミソリカットがうまく隠せず、
望遠レンズに写りまくり（親指にカッターの刃をテーピングで止めてある）。
あの時期は新日＝長州体制にひどく幻滅したなあ。
武藤の天才をうかがわせるファイトだけが救いだったな。
ライガーもよく頑張ってたなあ。

8: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/07 07:52

いまCSで録画した坂口VSラリー・シャープ見てんだけどよ、
期待してたほどの選手でもないなあ。
ラリー・シャープといえば島田の頃はビガロのマネージャーだったが、
おとぉーちゃんの時代は現役レスラーだったんだよな。
おとぉーちゃんイチオシの外人レスラーって誰よ？。

9: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/07 17:43

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、カキコれなかったかんが、滞ってもうてしゅまないけんがな。
おとぉーちゃんはジェット・シンが好きだけんが、猪木ＶＳシンを初めて見てプロレチュが好きになったから、だがな。
シンへの思い入れは半端じゃない、かんが、スーパーストロングシン信者だがなや。
ラリー・シャープはおとぉーちゃんが見始めた頃ぁレチュラーだったかんが、ハンセンと組んでたしんが。

10: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/07 17:50

度々おとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんは９０年初頭は再びプロレチュ熱が熱くなってきた時期だったかんが、２０年前の今頃だがなや。
この頃はプロレチュへの思いが復活して、プロレチュ自体も黄金期に突入したけんがなや。
まあおとぉーちゃん的にゃザコ団体は要らないっちゅうに思うた、しんが、ＦＭＷは嫌いだったがなや。
Ｕもプロレチュの醍醐味を一切排除した、っちゅうのがツマランかったかんが、興味無かったがな。

11: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/07 21:32

おとぉーちゃんだけんがな。
島田クゥーン、新日と誠心会館は見たかんが、小原と斉藤のはガチっぽいだがなや。
まあ誠心会館は青柳と斉藤以外は使えなかったけんが、レチュラーとは体が全然違ったしんが。
おとぉーちゃんは新日とＵインターはおもろかったかんが、ドームにも行っただがな。
あん時ゃ本当に熱くなってもうたけんが、ゴールデンで放送されなかったのが勿体ないだがなや。

12: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/07 22:58

おお、まるで釣ってるかのごとくおとぉーちゃんの好みと島田の好みが一緒！
やっぱシンだよなあ。あの端正なマスクが豹変して狂気の表情に！
加えて正統派レスリングの申し子＋実は紳士的で金持ち！
引きの力も強く、安定した下半身。
カッコよすぎるよ、もう。
だが、島田の時代のシンていえば、全日なんだよな…鶴見あたりと毎回試合してる（涙）

13: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/07 23:03

>>10
FMWは最初期が面白かったんだよ。「凄いヤツらがやってくる！」（笑）。
で、来たヤツらがザ・ビースト、リーガクスー、パンディータ（笑）。
パンディータ（初代）、臭せえんだよ（笑）。ポーゴが加入したあたりからつまらなくなってきた。

14: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/07 23:08

新日VS Uインターの頃、ちょうど島田は無我やってた。
大阪堺の道場開きを取材して、翌日の無我旗揚げの手伝い。
あの無我のリング組み立てをやったのは、島田だ。
テレビ（クイズ紳助くん）では芸人だけで組んだことになってるが、
実際は5〜6人＋ジャイアンで組んだ。
あの無我のタリー・ブランチャードは上手かった。
ランカシャー軍団は小さかったな。

15: エドウッド：10/04/08 02:40

シンがプロ野球選手の妻と愛人関係にあったのは
噂通りだったみたいだな。

16: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 07:15

>>15
それ、前にどこかのスレにあったが、本当のところどうなんだろ？。
アンドレと幼稚園の保母さんや、元子と原軍治は有名だけど。

17: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 07:16

昨日のCSではじめて動くヘーシンク見ました。
……どうしようもねえな。

18: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 13:11

シンに関してなんだが新日から全日への移籍で魅力が落ちたとの意見あるが
シンの一番良い時は全日。テリー、馬場、鶴田、輪島、天龍、どれもシンらしい良い試合なのになぁ。
新日では猪木戦しか光らなかったが全日では誰とやっても光った。
安定した光りゆえに突出した光りがなく評価が低いと思うなぁ。
ただ、シンの輝きってのは猪木や馬場ではなく上田が作っていた。
上田と組んでないシンは光らなかったなぁ。

19: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 13:16

なるほど。
島田が覚えてるシンて、もう腹が出てた。
で、上田は新日に出てた。上田は上田でもうヨボヨボ。
シンはその後、90年に新日に戻るが、長州、ベイダー、馳、どれもダメだったな。

20: 戸井 ◆lgary/CA：10/04/08 13:26

たけしと所ジョージのFAMOSOつう雑誌でタイガーの愛人が日本人に居たってネタがあったが。

21: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 13:27

90年新日の頃のシンはベビーフェイスだからなぁ。あまり好きじゃない。
あと、上田好きとして書かせてもらうが「シュートに強い」なんて
評判あったが現実は違った。それでも今も上田がシュート強い伝説がある。
実際、前田にボコボコにされてるよ上田。

22: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 13:32

>>21
力道山時代の「関西の牙」トーナメントだっけ？優勝したの。
プロレスって不思議なもので、スパーの強さ＝シュートの強さ、スタンドの強さ＝ケンカの強さって分けるんだよな。
どこらへんが境目かよくわからんが。
実際、86年当時は上田は「寝たきり老人（藤原評）」だったからなあ。
上田、大木のシュートの実力って不明だな。

23: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 13:36

前田、高田、山崎などの蹴りを受けたと当時評価された上田、藤波、越中。
上田は嫌々ながら意地で受けてた。藤波、越中は喜んで受けてた（笑）
そんなに悪く書くのに本当に上田好きなのか？って聞かれれば答えるよ
俺は上田が大好き！馬場、猪木とやって勝てないけど負けもしない。
大木もラッシャーも馬場、猪木とは決着つけてるが上田は違うんだな。
ピン負けはしてない！

24: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 13:44

ああ、わかるよ。けなしてるからと言って嫌いってわけじゃないからな。
島田だって藤波大好きだが、藤波は小橋程度とは比べものにならない「勝ちブック乞食」だって認識してるからな。
いま思い出したけど「アントニオ猪木の証明（赤いカバーのインタビュー集）」にも
猪木が上田は寝技はちょっと強かった、って評してるから
弱くはないんじゃないかな？

25: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 13:51

さっきCSで93年のロイヤルランブル見てたんだけど、凄いな。
天龍、フレアー、マーテル、ヘニング、ジェリーローラー、デビアス、ロトンド、テンタ、バックランド、
カーロスコロン、サベージetc.
最後ヨコヅナが勝ったけど。

26: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 14:03

藤波がベルトを3､4本持ってた時があったと思うがアメリカ南部のベルトって
ローラーから獲ったんだっけ？マスクマン（名前がでてこない）？

27: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 14:08

グラップラー！急に思い出した。正体はフランク・ヒル？
マスクマンはごちゃごちゃになってるし曖昧（笑）

28: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/08 14:16

調べた。自己解決。ベルトはグラップラーから。
正体は全く記憶違いで正しくはリン・デントン。知らないよそんなレスラー（笑）
勉強になるな俺の質問。

29: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/08 14:22

グラップラーはPNW。
現地で奪取して、日本でグラップラーと一度防衛、次に現地で負けたか返上したんじゃないかな？
友人に「藤波博士」がいるのだが、確認するのもしんどい。
ジェリーローラーとは土壇場でIWGPのみの戦いに。
南部ヘビー級はかからず。ブックでもめたんだろうね。
WCWAは奪ってすぐ返した。CWAも取ったはず。
藤波3000試合全記録集持ってるから調べりゃわかるが、面倒くさい（笑）

30: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/08 19:58

おとぉーちゃんがなやぁー。
いつの間にかスレが埋っちょるしんが、びっくらこい太郎だがなや。
まあおとぉーちゃんは本当にシンにゃ思い入れがある、かんが、ちょんでもシンは昔から腹は出ちょった、がな。
っちゅうかシンみたいに腹が出ちょる方がレチュラーらちい体型だと思うかんが、シンは上半身が異常に発達しちょったがなや。
腕が太くて胸板が厚くて肩が盛り上がっちょるけんが、ガチでパワーある体型かんが。

31: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/08 20:11

おとぉーちゃんだがなや。
まあおとぉーちゃん的にも全日時代のシンもいがったと思うかんが、特にファンクスやレイスやシークとの試合はおもろかったがなや。
おとぉーちゃんはシンが好きだからかも知れなんだ、シンの試合は退屈には思わないだがなや。
やっぱりシンは最高だけんが、よく雑誌等で『シンはハンセンに抜かれた』っちゅう記事を見るのもあんまり気分がいぐない、がな。
逆にシンの悪口や低評価の記事にゃ本気で頭きたろう、腹たつお、になるがなや。

32: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/08 20:30

おとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、ちみはシンはどんだけ好きだったのぉー？かんが、おとぉーちゃんはシンに対する思い入れは半端じゃないがなや。
淀橋クゥーン、ちみもオールドプロレチュは相当詳ちいしんが、でも新日時代のシンは知らない？けんがな。
エドウッドクゥーン、ちみぁいい加減な情報をカキコるでない、かんが、シンはそんな事ぁない、だがなや。
まあシン信者のおとぉーちゃんはシンが登場しゅるだけで満足だけんが。

33: エドウッド：10/04/08 23:33

最近出版された本に詳しい。
何度も目撃されてる
あとメモ帳代わりにここを使いたい
日曜日１２時がらミサ

34: 名無しさん：10/04/09 03:08

見た目も中身も「マニア」からは程遠い、「ブルーカラー」という言葉を思い出させるような風貌でありながら
そのくせ少し知ったかぶりしてみたいし
うんうん納得もしてみたい
夢中になって見てる子供たちには「こんなの八百長だぞ」と言って反応をうかがってみたりもするが
「タッグマッチってのは、途中で邪魔が入るからつまらないな」
なんて真顔で呟いてみたり
「これ（バトルロイヤル）は落ちる順番が決まってるんだからな」
と見るたびに言わずにはおれない
そんな、適当なこだわりのあるオヤジ・ジジイ・バアサンどもの目に晒されていたのはいつぐらいまでなのだろう？プロレスというものが。

35: 名無しさん：10/04/09 03:56

「こいつは日本人のくせに金髪にして」と日本中で何万回も呟かれたであろう言葉を口にして上田を忌み嫌うようでいながら「ウエダウマノスケ」という語感を気に入っていた父。タイガージェットシンという名前も繰り返し発声していた。なんだかんだ言って喜んで見てた気がするが、そこら辺はよくわからない。

36: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/09 07:52

>>30
おとぉーちゃんの知ってるシンは腹が出てても筋肉モリモリの時代だよ。
肩の筋肉なんてビデオで見てもすごいよな。
島田の知ってるシンはもうメタボ腹だよ。
足なんて細かった。

37: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/09 07:57

>>34
たぶん78年の藤波帰国あたりまでじゃないかなあ？
あのあたりから女性ファンが増えてきて、
ファンクラブ乱立、笛や太鼓で応援してマニアが増えてきた。
会場で撮影した8ミリや家庭用VTRで録画した試合を
上映会で鑑賞したりしてたらしい。

38: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/09 11:58

俺はシンの新日時代も知ってるよ。日プロの最後のシリーズ
「アイアンクローシリーズ」ってフレーズも覚えてる。
俺はそれなりに知識はあるけど記録やタイトルや、うんぬんかんぬんの
マニアとは違うから（笑）試合が一番！面白ければいい。

39: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/09 12:08

だから上田好きの俺は、制裁試合といわれる馬場とのシングルを
マニア的に見るのが嫌い。どこが制裁だよ。上田は受けてるじゃん。
何度も見た、普通のプロレス。上田がピン負け、ギブアップ負けを
飲まなかっただけじゃないの？実際見てない世代は昭和の試合を神格しすぎる。

40: 名無しさん：10/04/09 17:53

シンも上田も大型実力派だから
ガチでも強かっただろうから。

41: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/10 11:05

昭和の新日本プロレス終焉の日は1988年8月8日。
この日、猪木は弟子の藤波と引き分けてしまった。
藤波はついに猪木越えを果たせず、短い藤波時代に自ら幕引きしてしまった。
島田はこの日が、猪木、藤波最期の日、昭和の新日の最期の日だと思っている。
おとぉーちゃんはどうみる？。

42: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/10 12:42

お父様じゃないが、俺の意見としては藤波が猪木越えって無理でしょ？
老いてもオーラで勝負出来た猪木と、結果出すぜ悩む藤波の図式は
永遠に続いてる。鶴田だって馬場越えはしてないがファンは
「今やれば鶴田の方が…」って考えたよね。藤波にはそれがない。
よく鶴田をサラリーマンレスラーっていうけど藤波が一番当てはまると思うよ。
いろんな意味でね（笑）ここ深いぞ（笑）

43: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/10 12:56

うーん、鶴田も藤波も本気でトップを取る気がなかったよな。
そういう意味でサラリーマンレスラーだろう。
長州、天龍は業界全体の発展を考えることができたレスラーだと思う。
つい先日も、道場に来ない長州と藤波について知り合いと侃々諤々したとこ。
長州は移動バスには乗ってたけど藤波は乗らなかった。
ありゃダメだな、って話。

44: 名無しさん：10/04/10 14:04

鶴田はサラリーマンレスラーじゃなく
一匹狼レスラーだろ。誰も肩を並べる物もいなければ派閥も作らない。全日やめれば大学教員。とてもサラリーマンとは言い難いよ。ただ長く居るという理由で向いてもいないのに社長になった藤波こそ典型的サラリーマンレスラー。

45: ベビーザリゾン：10/04/10 14:38

>>44
馬場と鶴田はビジネスパートナーに近い関係でちゅね。
クーデター失敗の後、二人で共同会社設立したらしいでちゅ。

46: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/10 14:50

藤波も個人会社（シーホース・コーポレーション）持ってたが、
社長就任前に解散したようだ。
ちなみに同時期に、非公式ファンクラブに内容証明を送り絶縁状、
自ら設立資金を出したといわれる公式ファンクラブは解散させている。

47: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/10 14:56

失礼、いま調べたらシーホース〜はまだ存続してるらしいな。

48: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 18:18

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、確かに８８年８月８日は猪木の終焉っちゅう見方もでけるかんが、その意見は否定しないがなや。
ちょんでもおとぉーちゃん的にゃ平成に入ったと同時期に猪木が議員になって
セミリタイアした時点で猪木の終焉っちゅうに捉えとる、だけんがな。
まあ巡業に付かなくなった時点でプロレチュラー、アントニオ猪木は 糸冬 だけんが、
決して悪い意味でぁなくておとぉーちゃんはそぉ捉えちょる次第、がなや。

49: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 18:24

おとぉーちゃんだがなや。
まあ藤波や鶴田が馬場、猪木を超えられなかったっちゅうのも当然だと思うしんが、
やっぱり馬場や猪木があまりにも偉大でビッグになり過ぎてもうた、かんが。
馬場、猪木の偉大さが功罪だと思うけんが、それが今の衰退の原因の一つだがな。
おとぉーちゃんはそぉ捉えちょるかんが、両者が偉大になり過ぎたのはガチだけんが。
まあ運動部の主将でも会社の社長でも前の人が偉大過ぎると次が割りを食う
っちゅう事はよくある、しんが、そぉゆぅ図式が当て嵌まるっちゅうに思うがな。

50: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 18:28

おとぉーちゃんだけんがな。
そいからこの図式は昔の全日でのハンセンにも当て嵌まると思うけんが、
全日の外人は平成以後は結果的にゃハンセンを超える外人はいなかったがなや。
ゴディ、ウイリアムスもエースもハンセンを超えられなかったかんが、
やっぱりハンセンがあまりにも偉大になり過ぎてもうたのが原因だがなや。
もちろんハンセンに罪は無いけんが、逆にゴディ達がダメな訳でも無いしんが。
やっぱりハンセンがビッグ過ぎたから超えられなかっただけだがなや。

51: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 18:56

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
淀橋クゥーン、確かに鶴田や藤波は馬場、猪木を超えるっちゅう気持ちは
無かったっちゅうに思うしんが、偉大過ぎるから無理だと思ったはずだがなや。
長州はガチで二人を超えたいっちゅう気持ちもあった様に思うけんが、
ちょんでも後々にゃ『猪木は超えられにゃい』っちゅうコメントがあったがな。
逆に馬場、猪木だって力道山は超えてない、しんが、仕方なんだ、けんがな。

52: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 19:04

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
おとぉーちゃんの大好きなシン、ブッチャーやシークや上田を超えたヒール
っちゅうのも登場しちょらん、かんが、彼等以降のヒールはこの４人に
比べると小悪党でスケールが小さいっちゅうに思う、だけんがな。
巨人系ではアンドレを超えたのもいないかんが、例え身長やサイズはで
超えたとしてもあのスケールやら存在感では超えてない、だがな。
初代虎も然りだけんが、やっぱり最初が凄いと後々は同じキャラクター
やら同じタイプ、同じ立場では絶対に超えるのは無理だと思うけんがな。

53: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/10 19:10

おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、淀橋クゥーン、エドウッドクゥーン、ベビーザリゾンクゥーン
おとぉーちゃん一方的に意見をカキコってもうたかんが、ちみ達の意見も
バンバン聞かせちょくれぇー、聞かせちぇけれぇー、だけんがなや。
おとぉーちゃんはオールドプロレチュの知識にゃ自信がある、かんが、
昔はそんだけプロレチュにハマってもうたから自然と覚えただがなや。
昔のおとぉーちゃんの教科書はプロレチュ雑誌とプロレチュ中継だった
かんが、これまでぁ何十万時間もプロレチュに費やして来たけんがな。

54: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/11 09:56

あちこちのスレ覗いてたら、「ミッシー・ハイアット」なんて懐かしい名前見かけた（笑）。

55: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/11 16:38

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
まあおとぉーちゃんは日本のプロレチュは本当に詳しいかんが、ちょんでも
昔のアメリカのプロレチュは特別知識がある訳でぁない、だがなや。
日本とアメリカが提携しちょった時代は多少はアメリカの内情の知識も
あったしんが、でもアメリカや海外に関しては触り程度の知識、がなや。
あとぁ後々のインディー系のザコ団体は興味０だったからわがらんけんが、
ザコ団体に関しては覚える必要が全く無いから覚えなかったけんがな。

56: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/11 19:47

島田は中学生時代、東京スポーツ社のザ・プロレス買ってたんで、
あの時代の海外情報はいくらかわかるよ。
その後ファイトに乗り換えたので、以後はさっぱりだが（笑）。

57: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/11 22:23

おとぉーちゃんがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんも『ザ・プロレチュ』はよく買っていた
しんが、ありゃプロレチュ専門の全面カラー新聞だった、だけんがなや。
まあお互いに年代がある程度はわがってまうかんが、昭和プロレチュを
知っちょる時点で最低３０以上になるがなや。
っんだけんが、おとぉーちゃんは週刊前の別冊ゴング、月刊プロレチュ、
デラプロ、別冊ビッグレチュラー、別冊エキサイチングプロレチュ、
もちろん各自の本誌も含めてバンバン買っていたけんがなや。

58: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/12 07:21

ふーん。おとぉちゃんは島田よりも少し年上みたいだな。
ザ・プロレスはタブロイド新聞版→大版雑誌→B4？変形版で最期は廃刊だよ。
ファイトに乗り換えて、その落差（ファンタジー→リアル）に驚いた。
みんなは何読んでたのかね？。

59: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/13 19:46

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんは上記の雑誌類にプロレチュ大百科に
プロレチュ全百科、プロレチュ入門、あとぁ豆なんとか本のプロレチュ

のをバンバン読んどったかんが、もちろんファイトも読んどっただがなや。
昔のプロレチュは味があったしんが、毎月１５日と２７日は楽ちみだったがな。
そいから毎週金曜と土曜もワクワクしちょったけんが、本当に手に汗握る
っちゅう表現がピッタリな気持ちでテレビ前に釘付けだった、だがなや。

60: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/14 19:40

島田も昭和時代のプロレス本たくさん読んだが、蔵書として置きたい本てほとんどないなあ。
今、書庫にあるのは田鶴浜さんの本、81年の週プロ増刊の名鑑ぐらいなものか。

61: エドウッド：10/04/15 18:34

俺さ、喧嘩でもプロレス使うからお前らとは違うんだよなぁ。
やってみなきゃわかんねえ事ってあんじゃん。

62: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/15 19:47

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
エドウッドクゥーン、ちみぁ何を意味不明な事言うちょる？しんが、
ちみぁんな事ばかり言うちょると極度の頭お菓子屋クゥーンだがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんは結構取ってあるかんが、昔の雑誌等は
今となってはかなりぃ貴重でもあるから捨てられない、だけんがな。
ちなみに島田クゥーン、週プロの創刊は８３年夏だったしんが、８１年
っちゅうのは月刊プロレチュの増刊号っちゅうに思うだがなや。

63: エドウッド：10/04/16 11:26

ここは俺のような超大物コテハンが、安易すぎるやり方で名を売ろうとするコテをどうこうする場ではない。
もし俺とぶつかりあいたいなら2ちゃんのプロレス板で、キチガイ語じゃなく正しい読みやすい日本語で来い。

仕事しながら片手間で相手して欲しいならここでいいけど不本意だろうが。

64: エドウッド：10/04/16 11:34

加えておいてやるよ。
昔のぷろれす雑誌に投稿してつかわれると、
住所、名前も書かれて当然だったと。
その数日後から怪しい通販屋やプロレスショップ、聞いた覚えのない友人からのレターや電話、などなど
ポストに大量に入る嫌な日々が始まったと。

65: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:10

http://imepita.jp/20100416/508830
とりあえずこの3冊が手元にあれば便利がよい。

66: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:14

プロレスラー華麗なる〜はおとおーちゃんの言うとおり、月刊プロレスの82年増刊でした。
これ、旧の全日本の選手まで掲載されてる。
旧全日本やアジアプロレスの選手まで網羅してるのって、これと「昭和のスポーツ　プロレス」しかないんじゃないかな？
もしかして東スポ社から何か出てるかもしれないけど。

67: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:17

田鶴浜さんの本はおなじみ、「黄金のギリシャ人」「締め殺しルイス」からはじまるウンチク知識本。
おとおーちゃん世代なら、誰が誰だかわかるだろ？（笑）

68: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:20

>>66
島田が大学生時代の話。
島田は映画研究部だったので、部室にはAV機器があり、
毎月曜日は昨日録画しといた（こちらは日曜深夜放送）プロレスを朝イチから
部室で見るのが習慣だった。

69: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:23

で、島田はプロレス好きな映研部長で有名だったので、やはり月曜早朝には各部のブロレス好きが
ウチの部室に集まって合同観賞会になる（笑）

70: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/16 14:27

そのうち、警備員のオッサンまで加わってみんなで騒ぐことになるんだけど（笑）、
このオッサンがまた、戦後のガード下で旧全日本の興行を見たっていうツワモノだったんだよな。
オッサンもボクシングやってたらしいので、星野が大好きだといっていた。
マードックの垂直落下式脳天砕きについてやたらうるさいオッサン、
いまでも元気なのかな？なつかしいナ。

71: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/17 00:58

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、貴重な話だけんが、その３冊はおとぉーちゃんは持ってないがなや。
まあエドウッドクゥーンは極度の頭お菓子屋のクズっちゅうのが判明した
しんが、そんなビッグマウチュのクズなんかホットケーキしゅるだがなや。
エドウッドクゥーン、ちみぁ超大物どころかレチュラーで例えれば前座で
第一試合の常連の５流以下だけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
エドウッドクゥーンは使えないかんが、島田クゥーン、こんなクズなんかは
相手にしゅるだけで時間の無駄になるからホットケーキだけんがなや。

72: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/17 01:11

おとぉーちゃんがなやぁー。
頭お菓子屋のエドウッドクゥーン、ちみぁこの板どころかこの世に必要無い
かんが、ちみぁ世の中からすりゃあ無用の長物だがなや。

おとぉーちゃんがちみに心の籠った猪木ボンバイエの替え歌の追放ソングを
贈呈るけんが、ちみも勝手に目に焼き付けて心にとどめてけれ、しんが。

♪〜〜〜♪
エドウッドッ“ﾄﾞｯｶｲｹｯ”エドウッドッ“ｱｯﾁｲｹｯ”エドウッドッ“ﾑｺｳｲｹｯ”エドウッドッ“ﾃﾞｯﾃｲｹｯ”
ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

73: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/17 05:43

まあまあ、落ち着け餅つけ（笑）。
エドのあおりは、ハクション大魔王の「それからおじさん」、
キン肉マンのキン骨マン＆イワオのごとく、
いてもいなくてもよいのだが、適度な緩衝材になるのでは（笑）

74: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/17 05:46

じゃあ、おとぉーちゃんも尋ねてたけど、エドはいつ頃からプロレスに興味持ち出して
雑誌は何読んでたんだ？
ハッタリはダメだよ、リアルタイムで夢中になってた連中相手じゃ
何言ってもバレるから（笑）

75: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/17 12:22

俺は月刊プロレス。廃刊して月刊ビッグレスラー。それも廃刊（笑）
不定期（もちろん女子プロ誌になる前）でデラプロ。
しばらくして定期購読で月刊プロレスファン。これも廃刊。
紙のプロレスを少し体験し、週プロ（笑）俺は王道を歩まない。

76: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/17 12:30

たぶん、俺が持っている一番古い月刊プロレスの表紙はテリーがローラーに
スリーパーかけてるやつかな？ダラスでフリッツが現役でバンディと
抗争してた頃だ。俺はオールドプロレスなら語れるよ。
日プロ以後だがな、かかってこいや！俺、淀橋だぜ？

77: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/17 12:36

まぁ、あれだ。藤波と長州の仲間割れ、かませ犬発言はリアル世代にしか
わからないよ。かませ犬自体マスコミの造語だから。
島田やエドはもちろん識ってると思うが。

78: エドウッド：10/04/17 15:52

キチガイが日本語話せるようになったら2ちゃんで相手にしてやる。
そう言ってる。
お前は所詮ホメイニのパクリ。
だったらそれ超えてみろ。
話の内容は貴様の得意でいいだろう。
カウンセリングは最大１０分まで。
だがここでやってるキチガイ語使うと数秒でも終了。
バッチリ完璧？

あとこれ以上にここでグタクダ並べるなら亀クラに来い。

79: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/17 16:13

おおーっと！！
淀橋とエドウッド、名勝負数え唄の予感か！？

とりあえず島田はSDジョーンズの役だ、ワン、ツー、スリー、カンカンカン！！
ちなみにSDってのはスペシャル・デリバリーって速達の意味な。

80: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/18 02:34

いま気付いた、淀橋スマン、おとぉーちゃんと間違えた。
他人の喧嘩に巻き込ませるとこだった（笑）
デラプロは珍しいな。あれは買う人少なかったぞ。
ビッグレスラーはけっこういたけど。

81: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/18 11:03

巻き込まれないって（笑）俺はエドとは喧嘩しないから。意見の衝突とかはしょうがないけどね。
エドとと言うより俺はネット内で喧嘩はしない。俺は何度も
「居場所教えろ、ボコボコにしてやるから」とレスされたが
全て謝罪してる（笑）

82: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/18 11:08

ビッグレスラーは週プロ、週ゴンが買えない中学生にはありがたかった。
最後あたりはザ･レスラーに名称変更だったが何が問題だったんだっけ？

83: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/18 15:51

本当。実家にあるよ
当初はその雑誌名にしたかったのだけど、当時の新日のパンフレットがザ・レスラーだったから遠慮したとか。
でも、闘魂スペシャルに変わってから、ずいぶん経ってたから、単純に販売数増のてこ入れかな？

84: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/18 19:51

おとぉーちゃんだがにゃや。
みんなぁー、使えないエドウッドクゥーンは極度の頭お菓子屋だからこそ
ホットケーキだけんが、相手になんかしない方がいい、だがなや。

引退試合でエリックとバンディの試合は８２年頭だったかんが、２８年前だがな。
月刊プロレチュが週刊になったのは８３年夏だったしんが、別冊ゴングが
週刊になったのは翌年８４年の春の第二回ＩＷＧＰの頃だっただがなや。
ビッグレチュラーもその後は週刊になったかんが、いつかは忘れたがな。

85: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/18 19:57

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
昔は毎月１５日と２７日にゃプロレチュ雑誌が発売されちょったかんが、月刊時代も実質的にゃ隔週、月二回の発売だったけんがなや。
各誌が別冊も発行しちょったけんが、付録も含めて豪華だったがなや。
おとぉーちゃん部屋中にゃポスター、ピンナップだらけだったかんが、
天井にポスター貼ると裏にホコリが溜まるがなや。

まあエドウッドクゥーンはおとぉーちゃんが適当にからかって、いじくって
遊ぶかんが、極度の頭お菓子屋クゥーンで知ったか物体だけんがなや。

86: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/18 20:04

おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
淀橋クゥーン、島田クゥーン、間違って途中で押してもうたかんが、
おとぉーちゃんは昔の新日でのアレンの使い方にゃ納得でけないがな。
アレンなら第二のシンになれたと思うけんが、勿体ない限りだがなや。
アレンならシン、ハンセンと並ぶトップ外人になれた、っちゅうに思う
しんが、アレンはそれだけの素質もあり、それだけの素材だったがな。
まあ新日は長州革命以降は外人の扱いが疎かになっていった、しんが、
いい外人達も結果的にゃ活かされずに宝の持ち腐れになったがなや。

87: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/18 21:33

おとぉーちゃんだけんがぁー。
淀橋クゥーン、島田クゥーン、ちみ達が好きなレチュラーをおとぉーちゃんに
名前を教えちょくれぇー、教えちぇけれぇー、だけんがなや。
おとぉーちゃんはやっぱりシンだけんが、猪木も好きだった、だがなや。
どちらかって言うたら新日だったかんが、ちょんでもおとぉーちゃんは
全日も好きで、プロレチュが全般的に好きだった、けんがなや。
まあＵ系はプロレチュの醍醐味を無くしてもうたのがウリだったから
おとぉーちゃんも正直言うて興味が失せたかんが、見なかったがなや。

88: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/18 21:37

おとぉーちゃんだけんが。
そいからＦＭＷに関してはザコ団体っちゅう事で興味が出なかったしんが、
まあ初期のＦＭＷにゃあのマードックが参加しちょった事実があるだがな。
まあ後々にゃシンやシークが参戦した時ゃ彼等への興味心からＦＭＷも
見たかんが、ちょんでもかつてのトップがザコ団体に上がったっちゅう
のを考えるとおとぉーちゃんはかなりぃ複雑な心境でもあった、けんがな。

89: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/19 04:28

ありゃあ、当時はかなりショックだったな。
最後に新日に来日してから数年しかたってなかったのに。
新日もソ連→WCWに提携が移ってからはそれ以前のルートを使わなくなったしね。
世代交代の成功を考えると正解だったんだろうけど、寂しい。

90: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/19 11:07

新日のアレンの扱いは悪くなかったと思うけどなぁ。坂口のライバルとして
登場し以後、脇に撤したけどブッチャー移籍からは新日が育てたアレンを
現役最強黒人レスラーとしてプッシュしてたと感じる。
ブッチャーの子分から仲間割れ抗争では対等としてたし、
猪木とのシングルも多く、アレンをエースとしたシリーズもあったよ。
猪木はシングルでフィニッシュに卍使ったし。今なら支持もされたけど
当時のファンにはアレンが主役ってウケなかったんだよ。
俺は何度も書いてるが馬之助、ラッシャー、シーク、シンが好き。

91: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/19 13:20

忙しいんだけど（笑）
ふらりと立ち寄ったブックオフで、例のGスピ買った。
あの高坂が猪木の技術を再検証したやつね。
一度買ったんだけど、引越前で蔵書減らすために手放して再度入手。
別のGスピには坂口が「アレンに仕掛けられた」ってあった。
結果両リンで終わらせて、試合後控室に乗り込んだら
ローデスに仲裁されたんだって。

92: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 13:41

おとぉーちゃんだがなやぁー。
アレンはブッチャーとの試合を皮きりに完全に売り出されると思うたかんが、
ちょんでもその後はあんまり売り出されなかったっちゅうのがおとぉーちゃんの気持ちだがなや。
まあアレンは二番手やらジョブが長すぎたっちゅう意見もある、しんが、勿体ない限りだけんがな。
８４年夏にゃアレンがトップのシリーズも確かにあったかんが、でも長州達の売り出し期間中だがな。
やっぱり日本人対決が主流になったのも原因だと思うかんが、勿体ないと思うけんがなや。

93: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 13:46

おとぉーちゃんだがなや。
９０年にアレンが３年振りに新日にＵターンしたのはおとぉーちゃんも本当に嬉ちかった、かんが、
ちょんでも同時期にシンがＵターンしたから話題は完全にシンに集中してもうた、がなや。
まあシンがＵターンしたのも嬉ちかった、っちゅうのは言うまでもないけんが、おとぉーちゃん
としてぁあの時期にシンとアレンのタッグを本格的に売り出して欲ちかったと思った、がなや。
アレンは故ラリー・キャメロン、シンは栗栖をパートナーにしちょったかんが、まああの頃の新日は
ベイダー、ビガロ、ノートンを外人の主軸にしちょって、日本人では三銃士中心だった、がなや。

94: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 13:54

スーパーストロングおとぉーちゃんがなや。
あとぁマシンの扱いも本当に悪かったかんが、素質あるマシンも勿体ないと思ったけんがなや。
おとぉーちゃんが当時の新日の関係者やらマッチメイカーだったらマシンやアレンを全面的に
売り出していたしんが、アレンとマシンを組ませてタッグ戦線に絡ませるのもおもろいと思うがな。
アレンやマシンや他にも活かされなかった外人は沢山いちゃるかんが、新日は扱いが下手だがな。
シュルツ、ヒギンズ、バーバリアン、バンディ、オートン、ソイヤー、ヘルナンデス、過去にゃ
有望な外人は沢山いたかんが、上手く活かせば第二のシンや第二のハンセンにもなれたとも思うがな。

95: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/19 13:59

昔はシン、上田、アレンのトリオってあったよね？ホイッスル吹きながら
アレンが入場、アフロ時代。力ありながら脇役のアレンとブラックキャットが
不思議でしょうがなかった。ネコさんは一時期マスクかぶってなぁ
名前はそのままで（笑）

96: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/19 15:28

>>93
あの時期の新日はホント、迷走中。
キムドク、栗栖の扱いに困ってたんだよな。
外人はカナディアン・ジャイアントとかムッシュ・ランボーとか
煮ても焼いても食えない奴ばっかだし（笑）
選手ばっかり増やしてどうすんだって。

97: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/19 15:31

>>95
キャットは90年代にはもう裏方にまわってたからね。
カット係をはじめ、80年代後半に途切れたルチャドールが90年代に復活したのはあれはキャットのブッキング。
道場の世話もしてたし。

98: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/19 15:35

無我の第何弾かで、皆勤のキャットがなぜか欠場。
藤波に聞いたら「今日はネコちゃんとこ、（子供の）入学式だから」だって。
なんとも無我らしい（笑）

99: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 15:46

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんがな。
まあ当時はおとぉーちゃんはブックの存在は知らなんだ、かんが、ブックの存在を知った時にゃ
『そんならもっと色々と売り出す事がでけたがなや』っちゅうに本気で思ったけんがなや。
まあオートンみたいに８９３とトラブルとか問題あった奴ぁ仕方なんだ、ちょんでももっと色々と
よさげな外人達をバンバン売り出すっちゅう事もでけたとおとぉーちゃんは思う、だがなや。

100: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 15:52

おとぉーちゃんがなやぁー。
そいからブックあんなら何故、そのレチュラーの価値が下がる試合内容やら展開にしたのか、
っちゅうのも幾つもある、けんが、結果論も去る事ながら、意味不明な部分もある、だがなや。
それぁ全日にも言えるしんが、ただそれがないとプロレチュの内側がバレるっちゅうのもあった？がな。
毎回、拮抗した状態だと見る側がおかちい、っちゅうにプロレチュを勘繰ってまう、しんが、
そぉゆぅのを懸念して、時にゃ相手の価値が下がる展開になったのか、っちゅうに、けんがな。

101: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 15:57

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
例えばファンクスはハンセン、ブロディとの戦いの中では完全に価値が暴落してもうたけんが、
ブックがあるならもっとファンクスをハンセン、ブロディと対等にもでけたはず、だがなや。
他にも上げればキリがないしんが、それは扱いに於いても全く同じ事が言えると思うけんがなや。
中にゃプロモーターから嫌われちょる、とか実生活での問題がある奴もいたのはわがる、かんが、
ちょんでも素質あるレチュラーを売り出さないのは宝の持ち腐れになると思っただがなや。

102: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 16:05

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、淀橋クゥーン、ちみ達もかなりぃのオールドプロレチュファンみたいだけんが、
おとぉーちゃんも今はプロレチュファンではないかんが、オールドプロレチュファン、だがなや。
まあ新日と全日だけん時ゃバランスが取れていがった、かんが、比較対象があった、けんがなや。
馬場と猪木
鶴田と坂口
鶴田と藤波
天龍と長州
ブッチャーとシン
ハンセンとブロディ
樋口と高橋
原と倍賞
仲田と田中ケロ
倉持と古舘
若林と保坂
アンドレ、ホーガンとハンセン、ブロディ
レイスとバックランド

103: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 16:14

おとぉーちゃんだがにゃー。

♪〜〜〜♪
ヨドバッシッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”ヨドバッシッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”ヨドバッシッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”ヨドバッシッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

104: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 16:15

おとぉーちゃんだけんがにゃー。

♪〜〜〜♪
シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

105: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/19 16:17

おとぉーちゃんだけんがなや。

♪〜〜〜♪
エドウッドッ“ﾄﾞｯｶｲｹｯ”エドウッドッ“ｱｯﾁｲｹｯ”エドウッドッ“ﾑｺｳｲｹｯ”エドウッドッ“ﾃﾞｯﾃｲｹｯ”

ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！ﾌｧｰｯｸｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

106: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 08:24

クロネコで思い出した。
山崎の新日での引退試合、最後に花束渡したのがクロネコだったんだけど、
辻はそのことに全く触れず。
つまりは二人のエピソードを知らないんだな（エドも知らんだろ）。
辻は90･2･10でも黄金タッグを「猪坂タッグ」と呼んだり、もうどうしようもない。
小学生時代から東スポ読んでた古館にかなうはずもないわけだ。

107: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/20 12:35

そうなんだよなぁ。あの時代にプロレスがウケてたのはレスラーと実況。
新日は古館が大きなポイントだった。テレビプロレスを進化させた人。
俺は試合マニアじゃないから間違えてるかもしれないが
議員後の対ビガロか誰かの実況を古館がしなかった？
昭和世代のプロレス友達と翌日話したけど古館節は最高って結論。
新日の古館、全日の倉持はレスラー同等の評価だよ。斬新な古館に古典の倉持。
団体に合ってたなぁ。実際、過激なのは倉持ってのは俺の意見（笑）

108: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/20 12:57

ビガロじゃなく藤波だったかな？横浜って記憶あるけど？

109: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 14:22

ヨド、それ見事なムーブだな（笑）
まるで自らコーナーに引き下がりマードックを待つ藤波のごとく、
はたまた武藤の踏み台になるがために四つん這いになる服部のようだ（笑）
知ってて言ってんだろ？8888横浜文体だよ（笑）。

110: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 14:31

前年の870326城ホールで一度古館は実況引退したんだけど、
「猪木さんに引退試合の実況を依頼されている。男と男の約束」
ってことで、8888に一夜だけ復帰。
あの生中継で結果がニュースステーションでテロップ出たやつな。
で、もういちど980404で実況にもどり、小鉄の「ドンフライはコブラツイストなんて技、はじめてなんですよ」という名言を引き出すわけだ（笑）

111: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 14:47

いま高橋本スレ覗いてみたら「猪木はマウスピースつけてない」「アリと打合わせする時間ぐらいあるだろ」
「猪木はスウェーすらできない」なんて言ってる。
な、見てない連中同士が論議すると話がとんでもない方向に行って、どうしようもなくなる。

112: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 16:13

おとぉーちゃんだがなやぁー。
確かあの伝説の８／８は『猪木引退』っちゅうオーラがあったしんが、それで古舘が登場したがなや。
古舘は猪木の引退試合は実況しゅる、っちゅう男の約束が猪木と交されちょったのはおとぉーちゃん
も知っていたしんが、一応はそぉゆぅ流れで古舘があの試合を実況した、っちゅう経緯だがなや。
まあその日のセミのベイダーＶＳビガロは辻が実況だと思ったかんが、忘れてもうたけんがなや。

113: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 16:21

おとぉーちゃんがなや。
まあかつての新日ブームっちゅうのは古舘の実況も大貢献しちょる、かんが、あの当時の新日は
猪木、タイガー、豪華外人、梶原色、様々な駒が揃っちょった、けんが、
更に古舘のあの実況がプラスされて、新日は一大ブームを巻き起こした、っちゅうに思うがなや。
古舘の約９年の実況によって新日が興隆したかんが、８０年代後半の衰退、冬の時代っちゅうのは
古舘の責任ではなく、猪木の衰えやらスムーズにいかなかった世代交代等様々だけんがなや。

114: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 16:27

おとぉーちゃんだけんがなや。
まあ全日の倉持も今からすればいい味を出しちょったとは思うかんが、逆に古舘の実況とは好対照
だったからこしょ倉持の実況も後々になってから評価される様になったと思うだけんがなや。
辻のバワイは古舘の真似だったから評価が低いのは否めないしんが、仕方なんだ、だがなや。
８３年１１／３蔵前での新日ＶＳ維新の４ＶＳ４綱引きマッチの長州ＶＳ前田の試合中に当時、新人の
辻が『実況の古舘さん…』っちゅうにリポーターとして語り掛ける音声があるかんが、おもろいがな。

115: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 16:32

おとぉーちゃんだけんがな。
そいから２ちゃんの『７０年代の猪木』にようつべのシンＶＳ上田が貼ってあるかんが、そこでぁ
やはりこの当時は新人だった古舘が『実況の船橋さん…』っちゅう音声があるのもおもろいがなや。
っんだけんが、古舘が新日ブームに大貢献したのは当時を見て来た者なら誰もが異存はないはず
だけんが、古舘も新日実況から名前が浸透して、ブレイクしたのも紛れもない事実だがなや。
古舘はプロレチュ自体が好きだったらちい、かんが、好きだから仕事に活かせたクチだけんがな。

116: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 16:40

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
うどんの島田クゥーン、淀橋カメラクゥーン、おとぉーちゃんも熱くなって一方的にカキコってもうた
かんが、ちみ達も自身のプロレチュ観を遠慮なくバンバンカキコってけれ、だけんがなや。
知ったかの死に損ないエドウッドクゥーンはホットケーキだけんが、ありゃ使えない物体だがなや。
うどんの島田クゥーン、淀橋カメラクゥーン、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

117: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 16:50

うどん島田ってのは、GON!か（笑）
新日は古館で持っていたところがあったが、舟橋アナの堅実な実況も捨て難い。
舟橋、倉持アナはよいよね。若林もプロレス愛に満ちててよい。

118: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 16:53

さて、話はだんだん難しくなっていくが（笑）
新日本最大の問題点、それは代々レフェリーが下手なことだ。
おとぉーちゃんならわかるだろうが、レフェリーのレベルだけは明らかに新日本は悪い。
全日本が樋口→京平と、技術がずば抜けてたせいもあるが、
高橋が下手すぎる。
だから新日本て大きな試合は外部からレフェリーを引っ張ってきてたんだよね。

119: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 17:11

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、確かに新日はレフェリーは下手だったかんが、全日の方が巧かったがなや。
まあ樋口はひ弱に見えたかんが、高橋はひ弱にゃ見えなかったけんがなや。
ちょんでも新日は駒が揃っちょったから凄かったしんが、更にはあの古舘の実況がプラスされたがなや。
おとぉーちゃんは船橋時代はリアルでぁ見てないから知らないしんが、ちょんでもあ古舘とは
違う味があるのはおとぉーちゃんも過去のようつべやら貰ったビデオを見てもわがる、がな。
８０年代初頭のあの殺伐とした熱気はいいしんが、倍賞のコールもいがった、けんがなや。

120: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 17:16

おとぉーちゃんだけんがな。
倍賞と田中ケロは声の質感は対照的だけんが、おとぉーちゃんは二人ともいいと思うだがなや。
まあ９０年頭からは『●●パウンド』から『●●センチ●●キロ』にコールが変わってもうたかんが、
最初の頃は『●●センチ●●パウンド』っちゅうにコールしちょった時もあったのを覚えちょるがな。
ヒガンテ初登場ん時ゃ『２３３センチ』っちゅうに強調しちょったかんが、見に行っただがなや。
ありゃガチで２３３あったと思うしんが、噂ではあれで２２３くらいっちゅうらちい、だけんがな。

121: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 17:20

おとぉーちゃんだがなぁー。
アンドレは２１３で馬場が２０３っちゅうのも２ちゃんの身長スレでカキコってあったけんが、
島田クゥーン、ちみぁアンドレや馬場の件に付いてぁどんくらいあったと思うぅー？だがなや。
淀橋クゥーン、ちみも時間が空いたらこっちに参加頼むしんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

122: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 17:36

島田が見た馬場はもう即身仏状態（笑）で、あんまり動いてなかったからなあ。
でもあのフスマが歩いてるみたいな巨大さは見る価値あったよ。
アンドレはやはり「死ぬまで成長してた」説が正しいんじゃないかな…。

123: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 17:38

それよか島田が気になるのは、身長なんかではなくアンドレとフレンチ・バーナードの関係だ。
ただの同居人＆牧場共同経営者じゃないだろ。
アヤシイなあ（笑）。

124: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 17:41

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなぁー。
島田クゥーン、フレンチ・バーナードっちゅうのは誰ぇー？かんが、おとぉーちゃん知らないがな。
まあアンドレも馬場も故人だけんが、あの二人はやっぱり昭和を飾った名優でもあるだがなや。

125: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 18:51

知らないことはないだろ（笑）
かの前田ーアンドレ戦のレフェリーだよ。
来日の触れ込みは「同居人」だけど、実はアンドレは米にいくつか牧場を持ってて、
その中のひとつの共同経営者。
でも、どこかゲイっぽいんだよな。
10年程前、ヒストリーチャンネルでアンドレ特集やってて、
取材受けてたけど歳とっててもやはりゲイっぽい（笑）

126: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 19:41

おとぉーちゃんがなぁー。
島田クゥーン、思い出したかんが、長髪パーマでビル・アーウィンみたいなレフェリーだがなや。
猪木、上田ＶＳアンドレ、若松ん時に、レフェリー権を高橋と争っちょったのをようつべで見た
しんが、確か頭にハチマキを巻いていて、見ちょると確かにゲイっぽい雰囲気だがなや。

127: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 20:02

そうそう（笑）
細身のヒッピーみたいな奴ね（笑）

128: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/20 20:09

さて、闘魂スナック話だが（笑）
緑袋の下部写真、猪木の相手が左から、○○、藤波、ハンセン、アンドレときている。いちばん左端がわからん。相手は誰だろ？
赤袋も一枚、わからんのがあった。
明日また検証してみる。
みんなで謎を解き明かそう。

129: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 20:15

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、あのヒッピーみたいのは殆ど記憶になかったかんが、アンドレ関係者？だがなや。
まあ猪木、上田ＶＳアンドレ、若松はリアルでも見たしんが、あのレフェリーは記憶になかったがな。
前にようつべで見たかんが、試合前の高橋とのやり取りもおとぉーちゃんは覚えてなかったけんが。
そいからようつべにゃシンＶＳ上田も上がっちょるしんが、７０年代の猪木スレにある、けんがな。

130: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/20 22:26

おとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、『闘魂スナック』っちゅうのは何ぃー？かんが、おとぉーちゃん知らないがなや。
島田クゥーン、ちみの付近で売ってるのぉー？けんが、でければイメピタで袋をうＰしてけれがな。
８４年に新日のアイスがあったのは知っちょる？かんが、当たりが棒に記載されちょる技の名前で
その名前によって、貰える本数が異なっちょった、っちゅうに記憶しちょるが、けんがなや。
それか★の数だった気もするしんが、まずぁその闘魂スナックの話＆袋うＰを頼むがなや。

131: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 07:48

ちっ、面倒くせえオヤジだな。ほらよっ！
http://imepita.jp/20100421/279470

132: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 09:26

赤袋と緑袋の2種あり。島田的には緑がオススメ。
http://imepita.jp/20100421/338130

133: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/21 14:07

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、ありがちょーかんが、これぁかなりぃ昔のシン、上田の写真だがなや。
そいから闘魂スナックっちゅうのは初めて見たかんが、ちみんとこの付近にゃ売ってるの？だがな。
おとぉーちゃんも闘魂スナック欲ちい、しんが、これぁ一袋１００円くらいぃー？けんがなや。
島田クゥーン、ちみぁ色々と知っちょる、けんが、エドウッドクゥーンとは大違いだがなや。
闘魂スナックはオマケにレチュラーのカードも付いてるぅー？しんが、おとぉーちゃん欲ちいがな。

134: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/21 14:20

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、調べたかんが、フリトレーから４／１９に発売になったばかりの商品だけんがな。
おとぉーちゃんも仕事終わったら探して買ってみるしんが、おとぉーちゃん知らなかっただがなや。
島田クゥーン、淀橋カメラクゥーンは元気ぃー？かんが、彼もプロレチュ知識ある、けんがな。

ちょんでもカードのオマケは一切無さそうだけんが、本当に残念無念なんでやねん、だがなや。

135: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 16:37

島田がいろいろ知ってるっていっても、（社）島田グループの中ではまだ無知な方だからな。
島田グループには、日プロ時代から興行に行ってるオッサン、
長州に破れて海外渡航した藤波を自費で追い掛けたオッサン、
84〜91あたりの新日本ならシリーズ名と参加外人すべて言えるヲタ
とかいるからな。
島田はまだまだだよ（笑）。

136: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 16:41

ああ、九州シリーズで帰省した藤波の実家を急襲し、
藤波家に上がり込んで藤波親子と朝飯食って帰ったオッサンもいたなあ。
早朝に他人の家をノーアポで訪ねるオッサンもすごいが、
その見ず知らずのファンを招き入れ朝飯まで食わせる藤波もすごいわ（笑）。

137: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 16:42

赤袋の左から二番目がわからない。
天井から見て、東京ドームか城ホールっぽい。
猪木のフトモモから推測すると、引退試合かな？。

138: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/21 18:31

友人に確かめたら、やはりフライに間違いないと。
緑袋は引き続き調査中。

139: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/21 21:53

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、闘魂スナック探したしんが、今日はどこに行ってもめっからなかったけんがなや。
そいからちみの知り合いは随分と気合いが入っちょる、かんが、根っからのプロレチュ好きだがな。
おとぉーちゃんも外国まで追うっちゃうのはさすがにでけない、かんが、本当に恐れ入るだがなや。
おとぉーちゃんも知識はそこそこ自信ある、しんが、特に日本でのシン絡みは尚更だけんがなや。
ちょんでもさすがに８０年代前半のシリーズの参加外人全員は言えないしんが、凄いけんがな。

140: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/21 21:59

おとぉーちゃんだがな。
まあ昔の試合なら日付や会場やその日の主なカードや流れは言えるしんが、自信あるけんがな。
昔はよく『●・●蔵前３大決戦』『●・●大阪４大決戦』っちゅう感じだったしんが、見る側も
こぉゆぅフレーズだと本当に日付やその日のカードが覚え易かったとも思うだがな。
やっぱり２０世紀の昭和はいがった、しんが、２１世紀の平成はダメっちゅうかツマランけんがな。
島田クゥーン、おとぉーちゃんも闘魂スナックを探すけんが、右下の写真とやらも見るかんが。

141: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/22 07:21

写真は緑袋の謎。右横のアルゼンチンバックブリーカーは88年の藤波。
http://imepita.jp/20100422/262300

142: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/22 07:33

まあ、ここでは知識の話ばっかりになってるけど、実際はプロレスの楽しみは知識の広さじゃないよね。
うまく言えないけど、ワクワクの実体感、仲間たち、レスラーたちとの触れ合いこそが宝だ。
それに加えて、大人になって冷静に判断できるようになったときの気付き、
「あ、そうだったのか」がプロレスの醍醐味。
それらを活かして「人生はプロレス」を楽しもう。

143: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/22 12:20

俺がよく書くことでもあるけどプロレスラーやお笑い芸人でも
当事者が気付かないファンの見方があるんだよってやつね。
ファンなんてレスラーが覚えてもない因縁とかさぐって見てる。
まぁ、だからどうした？なんだけどね（笑）

144: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/22 17:45

おとぉーちゃんがなやぁー。
久々の淀橋カメラクゥーン、っんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、確かに知識が邪魔をする、っちゅう事もある、しんが、そぉゆぅ余計な知識によって
プロレチュを楽しめない、っちゅうのもプロレチュ歴年数が増えるにつれて、だけんがなや。
おとぉーちゃんは思い起こすとそぉだった、かんが、純粋な気持ちが無くなってゆく、だがなや。
淀橋カメラクゥーン、島田クゥーン、ちみ達ゃいつからプロレチュを見ちょるのぉー？かんが、
でければちみ達のプロレチュ歴年数を教えちょくれぇー、教えちぇけれぇー、だけんがなや。

145: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/22 17:49

おとぉーちゃんがなや。
まあ昔ゃ好きなレチュラーをバカにされたり、悪く言われたりしただけで相手とケンカがでけた、
しんが、実際におとぉーちゃんもそぉゆぅ経験は過去にゃ何度もあった、だけんがなや。
もちろんいい意味で言うちょる、かんが、そんだけプロレチュに熱く夢中になるたから、だがなや。
雑誌等でもシンや好きなレチュラーを悪く書かれたりすれば本気で頭きたろう、腹たつお、だった
しんが、それだけプロレチュに熱くなってのめり込む事がでけたのが懐かしいと思うだがな。

146: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 09:23

>>144
島田はやはりタイガーからプロレスを見るようになった世代なんだけど、
なぜかタイガーの試合は覚えていないんだよな。
なぜか大仁田とチャボのダブルフォールはよく覚えている（笑）
当時、母親がタバコ屋のパートだったので、店番してる母親の横でサンデーや大スポ読むのが楽しみだった。
当時は「猪鬼」って表記だったな。

147: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/23 13:24

俺は父親がプロレス好きだったから物心つく頃にはプロレスファン。
前にも書いたが日プロ最終シリーズのアイアンクローシリーズは
印象にある。明確にいうと佐山タイガー以前のファン。
専門誌の購読は1980年くらいからだと思う。

148: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/23 13:33

俺が昭和45年生まれだが、同世代の熱心なプロレスファンは
フロリダ地区でのヒトと桜田のタッグの映像覚えてるだろ？
あれ、新日での映像だと思うんだが？島田、調べてくれ（笑）
ヒトがグロッキー状態ではあるがレフリーも同じく。桜田のパイルドライバーで
相手をKO。ヒトをおおいかぶせる、レフリー復活3カウントってあったと思う。

149: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/23 13:42

いや、そんな簡単というか俺が確認してる話題はいいや。
俺がプ板で発言して嘘吐きよばわりされたことあるんでよ。
あのアンドレ対前田。あれって実は地域によっては放送されてるってこと。
島田人脈ならわかるんじゃないの？あれって間違いなく放送されたっての。
なんで放送されてないって思ってんのかな？当時のプロレス雑誌には
ダビング希望の投稿がいくらもあったのに（笑）

150: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 14:25

今から出かけるので、調べる前に島田予想。
>>148
全日じゃないの？桜田って、ナガサキに変身前に全日に来てたでしょ？マスクかぶったりして。

151: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 14:29

>>149
一部で放送されたって噂あるけど、あれは島田はガセネタだと思うんだけど。
出回ってる映像が素材映像のばかりで、CM入りのを見たことない。
昭和プロレスの掲示板でも話題になってたけど。
まあまた調べときます。

152: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 15:49

＞フロリダですか？なんか見たような記憶が、あるのですが、カルガリーでは？新日かと。
＠島田もたぶんカルガリーのような気がするな。
調べてないが、ヒト＆ナガサキ組が活躍したのは79年あたり、
だとすると猪木ーハンセン、藤波ーキッドが中継された特番の放送ではないか？と思うが。

153: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 16:11

いま銀行で入金中。メールのラッシュで通帳間違えた。腹立つ。ややこしいので、皆をこちらに呼びます。

154: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 16:26

さっき、退院したばかりの祖母さんを抱えて車に乗せて帰宅、
いま銀行で入金中にメールラッシュで混乱してしまった。
さて、誘ってはみたものの、来るかどうか。
Hくん、見てる？

155: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/23 16:39

来ない（笑）

156: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/23 23:04

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがなや。
淀橋カメラクゥーン、島田クゥーン、その試合はおとぉーちゃんは知らないかんが、７９年？がなや。
おとぉーちゃん８０年から見始めたからわがらん、かんが、そぉゆぅカード自体知らんかったがな。
まあ７９年にゃ新日の中継にレイスやマスカラスが登場した、っちゅう話は聞いた事あるしんが、
ちみ達ゃおとぉーちゃんよりプロレチュ歴が長いっちゅうのもおとぉーちゃんわがったけんがなや。

157: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/23 23:09

おとぉーちゃんがなぁー。
そいからちみ達ぃー、８１年の春頃(３月？)に藤波×キッドの放送ん時に電波が悪くて放送事故
みたいになったのぁ覚えちょるぅー？かんが、ノイズだらけで画面が砂嵐状態だった、だがなや。
淀橋カメラクゥーン、前田×アンドレはビデオで見たかんが、りかなりぃ画質悪かった、けんがな。
まあおとぉーちゃんの知り合いで会場で隠し撮りやっちょったのがいたかんが、そいつは２０年前の
坂口引退試合をホールで隠し撮りしちょったらめっかってビデオを没収されてもうただがなや。

158: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/23 23:14

おとぉーちゃんだがなや。
ちみ達も前田の長州顔面蹴りは見た事あると思うかんが、あの隠し撮りもコイツらちい、だがなや。
ただコイツも自慢垂れクゥーンだから信憑性は薄いけんが、まあ他にも９０年２／１０ドームの
全日勢が登場したノーテレの２試合の隠し撮りもやっちょったかんが、
この時は外野席だったからリングでぁなくてビジョンにカメラを剥けて撮っていただけんがなや。
まあおとぉーちゃんコイツとぁかなりぃ前に揉めて絶縁したかんが、ちょんでもコイツのビデオは
隠し撮りやら普通の放送ならでオールドプロレチュの試合はかなりぃあるから欲ちいのが沢山あるがな。

159: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/23 23:24

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
そいから淀橋カメラクゥーン、島田クゥーン、ちみ達ゃ今日４／２３は何の日だかわがるぅー？
しんが、１９８１年４／２３にゃ蔵前であの佐山タイガーが初登場した記念日、だけんがなや。
ちなみに猪木×ハンセンのＮＷＦ最後のタイトルマッチもあったかんが、もう２９年も前だがな。
あの日はある意味で後々の日本のプロレチュを変えた日でもある、かんが、本当に懐かしいだがなや。
当時は佐山は２３歳で猪木は３８歳でハンセンは３１歳だった、しんが、皆さん、若かった！けんがな。

160: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 05:51

今までの簡単なマトメです。

161: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 05:54

50過ぎのオッサンの意見…ヒトと永源が組んでベルト取った試合は見たことがある。
・永源が新日に合流したのは73年の闘魂シリーズから。
・フロリダは全日のテリトリーなので新日での中継は「？」。

162: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 05:59

島田と同年代のHくんの意見…
・ヒト＆サクラダ組が国際に来日したことがある。
・TBSの特番にサニー・ツー・リバーの映像が流れたことがあるが、もしかして？
・実家には83年までのワープロ全放映リストがあるが、調べるのが面倒くさい。

163: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 06:08

島田の意見…
・ヒト＆サクラダ組がカルガリーで闘ってたのは知ってるが、
フロリダで組んでたのは聞いたことがない。
・スタンピードレスリングのDVDに79年のバトルロイヤルにヒトとサクラダが出場してるのを確認。
同時期に、ヒトがキムクロケイドをブッキングしてるので、
やはり79年の特番ではないかと。
・新日もフロリダをテリトリーとしてるので、否定はできないが、
猪木が出場しない大会の映像はありえない（猪木は若手以来フロリダには行っていない）。

164: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 06:11

オッサンはヒマさえあればプロレスの話をしてくれる親切な人なのだが、
パケほーだいではないので参加できず。
Ｈくんは何でも聞けば即答できるプロレス知識人なのだが、
ネットでプロレスの話をするのに興味がない（阿呆らしい）ので参加しない。
…というわけですな（笑）

165: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 08:05

いま、闘魂スナックの謎の写真を探るため、猪木引退のファイト縮刷版をめくっているが、
フランク井上と井上編集長の記事がかっこよすぎるな（笑）
H君はあの写真は79年のシン戦だと主張。
島田は首筋から見て糖尿以降の84年の猪木だと主張。
だけど猪木の髪型からみて79年説が正解のような気もするな。

166: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/24 11:38

ああ、俺はヒト・サクラダはフロリダってイメージしかないなぁ。
で、白黒映像だった気もするんだよな。これは確証ない記憶だけど。
国際来日に関しては広島ではネットされてなかったはず。

167: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 11:43

これは仮設だが、
・
・
・
……もしかして、ヨドの家はずっと白黒だったんじゃないのか？
タイガーマスクも、ドリフも、テンプルちゃんも白黒だったんじゃないのか？
脳内補完でカラー補正してるだけで（笑）

168: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/24 11:53

ああ、それはあるかもな。サブテレビが白黒だったから（笑）
前田アンドレの一部放送はミック博士のBBSでも検証してるな。
北海道では放送されたかも？説があるらしい。

169: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/24 12:05

ああ、それそれ。
でも、あのスレだけなんだよね。その説。

170: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/24 12:21

ファンタゴールデンアップルみたいなもんだな。俺は飲んだ記憶あるが
日本コカ・コーラが存在自体を否定してる（笑）地区によって販売されたとされる
ゴールデンアップルを製造元が否定（笑）決着のつかない話なのかな、
前田アンドレも（笑）

171: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/24 14:34

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
島田クゥーン、ちみの知り合いのＨクゥーンとオッチャンっちゅうのをここに参加さしぇてけれ、
しんが、おとぉーちゃんもその２匹とオールドプロレチュ話でバンバン盛り上がりたいだがなや。
淀橋カメラクゥーン、おとぉーちゃんまだ闘魂スナックはお目に掛かってない、しんが、早く
めっけてその赤と緑のを両方買って、その写真とやらを見たいっちゅうに思うだがなや。

172: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/24 14:41

おとぉーちゃんがなやぁー。
ファンタのゴールデングレーブっちゅうのは５、６年前に復刻版のを買ったかんが、確か裏には
『１９７５年に人気を博した』っちゅうに表記されちょった、との記憶があるけんがなや。
おとぉーちゃん最初に見た時ゃ新ちい商品かと思ったかんが、実際にゃ復刻版だっただがなや。
そいから８４年頃にSEGAのゲームでアッポォーーーっちゅうのがあったのをちみ達ゃ知っちょる？
っちゅうか覚えちょるぅー？しんが、おとぉーちゃんありゃかなりぃハマったけんがなや。
馬場、猪木、タイガーマスク(佐山の方)、ハンセン、アンドレ、ブッチャー、ホーガン、上田が
モデルになったかんが、その戦力も実際の彼等のデータ(っちゅうかスタイル)を元にしたがなや。
途中でシンが乱入っちゅうガセネタもあったしんが、シンのはその前のゲームだった、だがな。

173: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/24 16:13

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
淀橋カメラクゥーン、島田クゥーン、『ファンタのゴールデンアップル』だけんが、貼るがなや。
おとぉーちゃんもこれぁ当時も記憶にないしんが、ゴールデングレーブの復刻版は飲んだけんが。
まあなんちゅうか本中華冷やし中華、まあなんちゅうか昔のは知っちょれば懐かちい、かんが、
(ドリンクに限らず)それを全く知らなければ新鮮味があると思うだがなや。


http://imepita.jp/20100424/580370

174: 夢見さん：10/04/24 16:37

ゴールデンアップルは幼少期に観光地で瓶入りのを飲んだ記憶がある。単なる「アップル」だったかもしれないが。
串間ナントカ氏の本に詳細が書かれている。
ミリンダ、パティオ、ハイＣ、チェリオ見かけたのは小学生時代まで。
初めてポカリ飲んだのが多分小１の頃。
薄めすぎたカルピスに塩水混ぜたみたいでまずいと思った。
「（う〜ん、）ウィルソン」「ホワイトコーラα」「チェリーコーク」「アンバサ」「ジョルトコーラ」「ジェットストリーム」
容器に入ったお茶や水を（駅弁以外で）金払って飲むのに抵抗を示した最後の世代か。

175: 夢見さん：10/04/24 16:47

プロレスの話じゃないが「生ジュース」なんてものをデパートの地下の軽食コーナーで親にせがんで飲んでいた。ミキサーの中で噴水状態になってるのを見てるとたまらなくなってくるのだ。
100％、「メロン」味を注文していたが、メロン成分はおそらく１％程度じゃなかったのではないだろうか？

176: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/24 23:27

アァームッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、淀橋カメラクゥーン、ちみ達ゃ今日、４／２４は何の日かわがるぅー？けんが、
１９８９年４／２４は初のドーム興行の日だけんが、もう２１年前だがな。
そいから永田のバーチュデェーでもあるしんが、永田は今日で４２歳になった、だけんがなや。
まあ永田は扨置いて(さておいて)ドームでのシビリ戦であのの敗北は衝撃的だった、がなや。

177: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/25 08:25

格闘衛星in闘強導夢ってやつだな。
ドーム内にプカプカ浮いてたラジコン飛行船がなつかしい（笑）。

178: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 09:10

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
８９年は『格闘衛生〜』だけんが、あのラジコン飛行船はドーム内でも興奮をそそられたがな。
おとぉーちゃん的にゃ翌年の『スーパーファイト〜』が最高だったしんが、あの当時は全日勢が
新日の、しかもぉドーム大会に参戦しゅるなんちゅう事ぁ信じられない時代だったからだけんがなや。
あん時ゃおとぉーちゃんも前日は興奮のあまり、一睡もでけなかったけんが、第二の黄金時代がな。

179: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/25 10:32

島田はあの北尾の試合が大好きなんだよ。
当日、修学旅行先でワクワクしながらスポーツ新聞買って結果を知ったなあ。
で、「北尾カッコイイ」ってファイトに投稿して掲載された（笑）

180: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/25 10:43

そうだ、思い出した。
修学旅行先（スキー）で、島田は当時好きだったEちゃんと写真とったんだ。
その側にいたMちゃんにも「ついでに」声かけたんだけど、
Mちゃん、なんだか元気無くして写真とるのを拒否した。
実は、Mちゃんは島田に好意を寄せてくれていた。
島田もそれに気付いてた。
Mちゃんの気持ちを踏みにじった島田だったが、それはしかたない。
実はMちゃん、田村亮子ばりに首が無い女だったんだよ。
あんなズゴッグみたいな女は嫌だ(*_*)

181: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 11:22

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、あのドーム大会はメイン級のカードが揃っちょった、しんが、２／１０の方だがなや。
本当に前日ぁ一睡もでけなかったかんが、おとぉーちゃんの中でのオールスター戦だった、けんが。
７９年のオールスター戦はまだプロレチュを見てなかったしんが、２／１０こそ最高だけんがなや。
北尾にゃバンバン野次をくれてやったかんが、ありゃプロレチュを舐めちょると思うただがな。
島田クゥーン、あの試合は今見るとビガロの巧さが際立つかんが、ビガロもまだ２８歳だった、がな。

182: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/25 12:00

うん、あの試合はビガロの評価高いけど、北尾もデビューとしては最高。
俺は声、感情を試合に出す北尾の試合スタイルはよかったと思うよ。
ただ、北尾のビッグマウスはいただけなかったけどね。
噂レベルでしかないけど長州への差別発言とかも。レスラーとしては
良い素材なのに精神面が糞だったからなぁ。

183: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/25 12:14

北尾ビガロって事はゲスト解説に田代だな（笑）ハンセンとベイダー。
俺はレスリングサミットでのホーガン戦でハンセンが負けた時、
マジに泣いた。そのころはもちろんプロレス理解してたが
なぜ、ハンセンがホーガンに負けないといけないのか？
あれってタイトル戦だっけ？ゴディの場合はタイトル戦で
ハンセンはノンタイトルだった？

184: 名無しさん：10/04/25 12:30

つまんね。内喜死ね！

185: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/25 12:33

>>184
黙れ、俺は死なない。いや、死ねない。
浜口京子が五輪で金メダル獲るの見るまで死なない。

186: 名無しさん：10/04/25 12:39

よっ！名人芸（笑）

187: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 12:55

>>184クゥーン、人様にくたばれっちゅうのはいぐないかんが、淀橋カメラクゥーンに誤りなさい、がな。
>>184クゥーン、ちみぁ名前も名乗らんで失礼だけんが、ちみぁ本当にダメな物体、だがなや。
淀橋カメラクゥーン、こんな物体はホットケーキにした方がいいしんが、
こんなのぁおとぉーちゃんの岡リ月宛ラリアットをプレゼントしたい、っちゅうに思うけんがな。

188: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/25 13:07

大丈夫、俺の自演だから（笑）
内喜ネタの定番だよ。もちろん普通に書かれてもレスは決まってる。
昔は2ちゃんねる伝統芸能板では有名な荒らしだったんだよ俺は（笑）
何書かれようが屁でもない。

189: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 14:16

おとぉーちゃんだがなやぁー。
淀橋カメラクゥーン、自演なんかじぇーんじぇーんＯＫ？バッチシ？完璧？だけんがなや。
淀橋カメラクゥーン、ちみぁかなりぃ前に２ちゃんをアク禁されて追い出されたのぉー？しんが、
２ちゃんでもどこでもＩＤ表示されても携帯とパソコンあれば誰でも自演はできるだがなや。
おとぉーちゃんもいろんなとこで成り済ましをやられたかんが、かなりぃ濡れ衣を着せられただがな。
おとぉーちゃんの成り済ましでバンバン荒らされたかんが、全部おとぉーちゃんのせいになった、がな。
っんだけんが、おとぉーちゃんもある人から色々と指摘を受けたから酉を付けた次第だがなや。

190: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/25 17:19

あのレスリングサミットは天龍ーサベージにつきる。
あの試合の完成度は高い。島田の録画テープ、あの試合部分だけ伸びきってしまった（笑）。

191: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 20:24

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんあのドームも行ったかんが、１９９０年４／１３だった、だがな。
もう２０年前だけんが、おとぉーちゃんあん時も声が嗄れる(かれる)程、会場で騒いだがなや。
この当時はおとぉーちゃんは会場では毎回必ずバンバン騒いどったしんが、懐かちい、けんがな。
毎回、終わった時ゃ声がガラガラになっちょったかんが、都内は殆ど見に行ったけんがなや。

192: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/25 20:49

900210には全日は対抗戦カードにOKしてくれたけど、
900413は新日はショボイカード提供しただけだったな。
全日VS新日対抗戦、後年ビデオで見たが健吾がやたら意地張ってたのが目についたな。
木戸の脇固めをきちんとセルしてた鶴田の気前のよさには感心した。

193: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/25 23:34

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、４／１３ドームの方は新日は
長州、蝶野ＶＳ橋本、マサ
だったかんが、もっとＷＷＦ勢と絡んで欲ちかった、けんがなや。
新日は独自のカード、日頃のカードを提供しただけだったしんが、物足りなかったがな。
実際にあん時のドームは外人客も沢山いたけんが、そぉゆぅ人は新日の試合をどぉ感じたか、
おとぉーちゃんとしてぁそっちの方も興味チンチンだった、かんが。
そいから島田クゥーン、おとぉーちゃんも闘魂スナックの緑をようやく手に入れたしんが、赤は
無かったがなや。

http://imepita.jp/20100425/842590

194: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/26 02:43

あの日はWWFが日本に来るってんで、米軍基地からいっぱい海兵隊が来たらしいね。
「新日の連中に仕掛けられた時に備えてカブキがセコンドについた」との噂だが、
実際にはどうなんだろ？
海外マットじゃあるまいし、ただの交渉役にすぎないと思うけど。

195: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/26 02:45

闘魂スナック、緑袋の左端だよ、あれ誰の腕なんだろ？。

196: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/26 23:55

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、ちょっくらわがらんかんが、恐らくぁ８０年代以降の猪木だと思うけんがなや。
http://imepita.jp/20100426/858610

そいからこれぁ今日、本屋にあったかんが、ベースボールマガジン社から発売の猪木特集だがな。
猪木のプロレチュ入り５０周年記念の本しんが、表紙の卍の相手はマードックだけんがな。
確か８３年秋頃にエキサイチングプロレチュの表紙でもあった写真だけんが、カーンかも？しんが。

197: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/27 16:07

カーンっぽいね。マードックはもうちょっと尻がだらしない（笑）
ブーツがハッキリすればわかるんだけど。
その本、どうだった？買うか迷ってんだけど。
はだしのゲンの絵本とどちらが需要があるだろうか？（笑）

198: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/27 16:29

それ、買うのやめた。
さっきHくんに聞いたら、「平成のデルフィンたちが編集だから過剰な期待は寄せるな」
との的確な批評が届いた。菊池コラムは必読らしい。
はだしのゲン絵本の方が楽しめそうだ。わしゃうろんがええよ。

199: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 17:30

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんも買わなかったしんが、ちょんでも近々買おうとぁ思うけんがなや。
っちゅうかあれは１９６０年〜８５年っちゅうに書いてある様に『上巻』だったしんが、次のは
１９８５年〜９８年？までの『下巻』っちゅうのもいつかは登場するみたい、だけんがなや。
まあシンやハンセンのインタもあったかんが、でも本当に喋っちょった内容かも微妙だがなや。
まあ貴重な写真も沢山あったかんが、写真が『猪木●●歳』っちゅうページもあった、だがなや。

200: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 17:36

おとぉーちゃんだけんがな。
まあ闘魂スナックの話になるかんが、せめて猪木の写真カードでもオマケにして欲ちい、しんが、
実際にゃ過去の猪木の試合の写真だけでも腐る程ある訳だから十分に事足りると思うがなや。
島田クゥーン、ちみもそぉ思わなぁーい？しんが、やっぱりあの手のスナックのオマケは必須だがな。
まあエビチリの方はピリカラだった、しんが、でもおとぉーちゃんはどちらも上手いと思うがなや。
ジャーマンポテトはあっさり系でエビチリはこってり系だけんが、カードが欲ちい、だがなや。

201: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 17:42

おとぉーちゃんだけんが。
島田クゥーン、おとぉーちゃんは『はだしのゲン』は興味無いしんが、猪木とは比較でけないがなや。
まあはだしのゲンに興味あっちゃれば猪木とも天秤に掛けられるかんが、おとぉーちゃんは猪木だがな。
その本にゃドラゴン辰っつぁんのインタもあったかんが、昨日はサラッとしか読めなかったけんが。
ゴングが出したのかと思ったら週プロのベースボールマガジン社だった、かんが、ゴングの元の
日本スポーツ出版社は話によると会社自体が潰れてもうた、っちゅうのを２ちゃんで見たがなや。

202: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/27 18:16

Hくんによると写真はゴングよりも週プロの方がよい、
オッサンによると資料の正確さではやはり歴史がある分（ブロレス＆ボクシング）、週ブロに軍配があがるらしいが、
島田はあの週プロの軽薄さが嫌いなんだよ。
ターザン自体がレスラーに対してリスペクトがないからな。
加えてキャッチコピーと表紙のセンスの無さ。
ちなみに写真はやはりザ・プロレス（東京スポーツ社）がいちばんだったよ。

203: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/27 18:21

ガチでは前田よりもゲンの方が上だからな。
前田はガチは未経験で、あれらはすべてプロレス崩れだが、
ヤクザを半殺しにするゲンはセメント野郎だ。
そのゲンよりもさらに強い兄貴たちへの幻想はグレーシー兄弟につながる。
いちばん上の兄ちゃんなんか戦争帰りだから、もしかして人を殺したことがあるかもしれない（ガクブル）。

204: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 18:46

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがなや。
昔は写真の宝庫のゴングっちゅうに言われちょった、かんが、まあ他も写真は凄いと思うけんが。
昔のビッグレチュラーやエキサイチングプロレチュはあんまり写真は無かったと思う、かんが、
当時からあの二社のバワイは新たに誕生したザッさだったからそれぁ仕方なんだ、だがなや。
東スポ発刊のザ・プロレチュはさすがに凄いかんが、やはり伝統あるから写真の宝庫だけんがな。

205: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/27 18:48

麦＞とうちゃん＞浩二兄ちゃん＞昭兄ちゃん＞ゲン＞隆太＞ヤクザ＞ドングリ、ムスビ
【最強殿堂入り】
英子姉ちゃんのおっぱい

206: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 19:02

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、意味不明だけんが、それぁ一体どぉゆぅ意味なのか教えてけれぇー、だけんがな。
島田クゥーン、闘魂スナックの猪木の相手の腕は誰だかわがったぁー？かんが、おとぉーちゃんも
あの腕の相手は一体誰なのかが本当に気になる気になる気になる木、だけんがなや。
猪木の顔からして８０年代以降だとおとぉーちゃんは思うかんが、もう一つのインディアンデスロック
の相手はシューズに『ＴＥＸ』っちゅうのが見えるからボビー・ダンカン、だけんがなや。

207: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/27 19:08

おとぉーちゃんだがなぁー。
ダンカンは８１年新春と春と８３年暮に来日しちょる記憶があるからその内のどっかだと思うがな。
まあその間にも来日しちょるかも知れなんだ、おとぉーちゃん８２年は記憶が無いだがなや。
昨日貼ったあの猪木ブックの卍もカーンかマードック、だけんが、島田クゥーン、やっぱりちみの
言う通りでおとぉーちゃんもカーンっちゅうのが濃厚だと思うけんがなや。
時期は８３年の秋頃だと思うかんが、その当時のエキサイチングプロレチュの表紙を覚えちょるがな。

208: ザリゾンＧ（爺）：10/04/28 07:57

ワシャぷろれすっちゅうもんは見たことないが、西洋角力の一種かのう？
柔拳とはちと違うみたいじゃな。
ワシャ、マツダが好きじゃったがのう。

209: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 17:59

ザリゾンの爺さんとやら、はじめまして。
ザリゾンにはたいがい迷惑かけられています（笑）
マツダって…どのマツダですかね？
また体調の良いときにでも顔出してくださいな（笑）

210: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 18:03

>>206
はだゲンフリークの友人によると、昭あんちゃん（兄ちゃん）がゲンに「まいったまいった」と降参した証言もあるので、
ゲン＞昭あんちゃんになるかもしれん。
麦が最強なのは異論がないところだ。

211: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/28 19:17

おとぉーちゃんだがなやぁー。
おぉーいっ、ちみ達ぃー、おとぉーちゃんは『はだしのゲンちゃん』はまともに見た事ぁない、
しんが、戦争時代を舞台にした物語っちゅう認識しか持ってない、だけんがなや。
っんだけんが、アニメ初代虎は感動していがった、かんが、アニメニ代目もまぁまぁいがったがなや。
まあ猪木本の上巻は近々買いたいかんが、下巻は８５年以降の内容だと思う、だけんがなや。
っちゅうか島田クゥーン、闘魂スナックの左下の写真の相手は誰だかわがっちょって？かんが。

212: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/28 19:23

おとぉーちゃんだけんがなや。
本当におとぉーちゃんはあの相手が誰だか気になる気になる気になる木、しんが、あまりにも
気になりすぎてもうておとぉーちゃんは何日も眠れぬ夜が続いちょる状態、だけんがなや。
まあ冗談は上段突きで豆腐グチャッ！だけんが、←(意味不明)あの相手は誰なんだぁー？がな。

♪〜〜〜♪
だれだっ、だれだっ、だれだぁーっ！
しゃしんのあいてはだれなんだぁー！
だぁーれぇーもぉーわぁーからぁーずっ、ざんねんーーー！

213: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 19:39

おとぉーちゃんが気になってしかたないようなので（笑）、
島田も本気になって探してやるよ（笑）
あれファイトの写真だから、島田も絶対見てるはずなんだが。
もう誰でもいいんだけど（笑）

214: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 19:48

ちなみに藤原にスリーパーかけてる写真、あれ86年のだと思いこんでたんだけど、
今朝見たらカウントダウンの試合だな（今朝もまた買ってしまった）。
勘違いしてて、自己解決だ（笑）

215: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 21:18

あのスジばった首筋…もしかして天龍戦か！？
いま母親がイビョンホン見てるので、後で確認してみます。

216: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/28 21:38

おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、あの猪木ＶＳ藤原のは９５年のカウントダウンの方の試合なのぉー？かんが、
おとぉーちゃんもてっきり８６年２月のあの股間蹴りの例の試合の方かと思ってたけんがなや。
まあ何度もやっちょる試合のバワイは見分けるのは容易ではない、かんが、見分けるのであれば
その当時の猪木の髪型や体の張りやら、っちゅうになるけんがな(猪木に限らずだがな)。
カラーならトランクスの色やサポーター等と目印になるかんが、猪木のバワイは長年黒タイツしんが。

217: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/28 21:45

おとぉーちゃんがなやぁー。
猪木本の表紙の卍は間違いなく８３年の秋(ブラディファイト〜)で相手はカーンかマードックだがな。
おとぉーちゃんあのアングルであの卍の写真がエキサイチングプロレチュの表紙だったのを
覚えちょるけんが、この時期は猪木がホーガンにＫＯされた筋書きから復活した時期だがなや。
まあおとぉーちゃんもかなりぃのマニアだけんが、レチュラーの年代の見分けも好きだがな。
解説の言葉にしても何百回も見ちょると暗記してもうちゃる、しんが、ある意味で狂っちょるがな。

218: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 22:15

天龍戦の確認、もうちょっと待っとくれ。
NHKの陰陽師の番組見てからだ（笑）

219: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 22:21

京都の晴明神社の厄除け桃の銅像を撫でてく女性たちの手つきがエロい（笑）

220: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/28 23:39

違う、天龍じゃない。
福岡、東京と見直したが、腕固めの場面がない。
もしかして北尾がらみの試合かもしれんが、島田は映像持ってない。
あの写真見て、首筋から90年代、腕固めから、86年以降、
相手の手首のテーピングから馳or天龍と推理したが違うようだ。
長州かなあ？いや、違うよなあ。

221: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/29 00:14

あー、わかんねえ。
88、89年と長州戦見返したが、違う。
もしかしてサイトー戦か？
87〜88年のサイトー戦、2試合しか持ってないぞ。
わかんねえなあ。

222: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/04/29 22:15

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、やっぱりわがらないぃー？しんが、ちょんでもちみなら調べられる、だがなや。
淀橋カメラクゥーンは無理っぽいかんが、島田クゥーン、ちみにタクシー、いやっ託しただがな。

223: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/30 01:27

そうやと思いますが、全日の放送に詳しい人も、いますので、機会があれば聞いておきます、ナガサキ＆ヒトの試合は、カルガリーかと思いますね、それ以外に、そのチームの試合が放送されたか、あるとすれば、全日かと、詳しい人に聞いておきます。自分の覚えているフロリダからの放送はブッチャー対ロビンソン。それ以外は、覚えてないですわ。（マイアミビーチ・コンベンションセンターからの中継）

224: 島田 ◆GLEyFGXM：10/04/30 01:31

猪木の試合、また探しとくわ。
だいたいカウントダウンの頃の猪木って、グラウンドからはじまるキメの細かいレスリングがもうできなくなってきてたからなあ。
いきなり腕固めはないから、やはり手をとって足とって試合を組み立てないと。
だとすると、88〜89年かね？

225: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/30 12:18

島田スマン、俺はフロリダかカルガリーにはこだわってないからな（笑）
そういう試合、ヒトの映像あったなぁってこと。ヒトが放送されたってのが
重要ポイントな。

226: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/04/30 12:21

そう思ってたってことな、フロリダで新日。どうでもいいんだ（笑）
俺はヒトの試合を観てんだぞっていう自慢だから（笑）

227: ザリゾンＧ（爺）：10/05/01 02:46

ほっほっほっ。
ワシらの若い頃には　さだ　っちゅう女がおっての、
男のチンポコをちょん切ってしまうという、恐ろしい毒婦じゃ。
お若いの、気をつけなされや。
とくに鶴見さんとやら、あらふぉーの女はあせっておるでの、
邪険にすると恐ろしい目にあうぞ。

228: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/01 06:21

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
事件の新聞の鶴見の顔写真見たかんが、ありゃプロレチュ入った当時の写真っぽいだけんがな。
還暦過ぎた鶴見の顔写真を２０代のを使ってどぉしゅる、っちゅう感じだけんが、笑えたかんが。
島田クゥーン、今日５／１は１２年前に全日初ドーム開催の日だけんが、見に行っただがな。
まあ新日に９年遅れてのドーム開催だった、かんが、あん時の目玉はベイダー初登場だったがなや。

229: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/01 07:10

>>227
ジジイ、何ボケてんだよ！
懐かしAV女優の話題はとっくの昔に終わってんだよ！
しかもスレ違いじゃねーか！！
こっちはプロレスの話をするとこだぞ。
さっさとザリゾンにオムツ変えてもらって寝てろ！！

230: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/01 07:19

>>228
ジャイアント馬場引退興行だったっけ？
あの頃はもう、全日にまったく興味なかったからなあ。
島田のお宝は、馬場の死去が報じられた各局ワイドショーの編集VPR。
島田オリジナル。
ルックルックで松永アナが泣きながら司会してる場面は見ててこちらも泣けてくる。
馬場が歌うカエルの鈴の音の唄も泣ける。
訃報が流れて、いちばん最初に駆け付けたのが戸口なんだよな。

231: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/01 16:03

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、９８年はまだ馬場は健在だったかんが、馬場自身もドームで試合をやったがなや。
確か６人タッグで新崎人生と当たったけんが、人生のロープを歩いての念仏チョップを防御したがな。
馬場の引退興行は翌年９９年だと思ったしんが、デスト、ブルーノ、キニスキーが登場したけんが。
ドームでの三沢の相手は一回目が川田で二回目がベイダー？かんが、二回目は川田は相手が馳がなや。
おとぉーちゃんもちょっくら記憶が曖昧だけんが、０１年１月ぁハンセン引退興行だっただがな。

232: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/01 16:13

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、ちなみに例の写真の猪木だけんが、８９年の猪木は数える程しか試合してないがなや。
１月〜３月頃ぁまだシリーズに同行しちょった、かんが、２／２２あの両国での試合で長州に負けて
意味不明な泣き叫び以降はしばらく第一試合っちゅうのがあって鈴木みのるとも闘ったけんが。
４／２４ドーム初試合でぁシビリに負けて、５／２５大阪城ホールではリベンジしただがなや。
そっから議員になって事実上の引退同然になったかんが、この年最期の試合はモスクワだけんがな。
猪木、シビリＶＳマサ、レイガンズだった、かんが、８９年ならそのどれかの試合の写真？けんが。

233: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/01 18:22

>>231
もう忘れた（笑）

>>232
89年ではないと思う。
前座選手（越中、鈴木）相手にあんな大技（腕固め）は見せない。
モスクワでもない。
猪木は海外ではああいう技（腕を決める＝観客に伝わりにくい技）は見せない。

234: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/01 18:29

島田が猪木、藤波を高く評価するのは、箱、国柄、ファン層によって
試合の組み立て、技まで変えてるから。
もっとも、藤波は相手の得意技を真似るという悪い癖を持つが。
箱や対戦相手によってスタイルを変えることができる選手って、
蝶野、ライガー、マサぐらいまでかな？
棚橋もたまに柔軟なとこ見せるな。
でもまだまだだ。

235: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/02 12:15

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんがにゃー。
島田クゥーン、同意しゅる、しんが、ところで『箱』っちゅうのは会場の事なのぉー？だがな。
まあ猪木も藤波もそぉゆぅ部分は秀でちょったしんが、長州のバワイはそれが足らなかったけんが。

236: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/02 16:00

長州は最悪だ！
6人タッグで、15分経過あたりで最後にチョコチョコ出てきて
ラリアート当てて美味しいとこどりで終わりだからな。
ターザンが「新日は地方で手抜き」ってまさに長州のことだよ。
あの時期、全日はバリバリだし、新日だって多少は手抜きするとはいえ
三銃士世代はよく動いてたからな。

237: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/02 16:02

長州はアキレス健切って終わってしまったな。
ロックアップ前のあの猫足立ちができなくなった時点で終わった。

238: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/02 19:15

おとぉーちゃんだがにゃ。
島田クゥーン、っんだけんがなやぁー。
まあ昔の長州はオクラホマスタンピートやら座った状態の相手の肩にエルボー(ハンセンばりの)
やらをやっちょったしんが、相手をロープに振ってのラリアットもやっちょったけんがなや。
そいから相手をブロックバスターの状態に抱え上げて横に落としてストンピングもやっちょった
しんが、やっぱり長州も長い年数で見るとファイトスタイルや出す技も変化しちょるけんがな。
っんだけんが、数え歌初期の藤波ＶＳ長州を見ると二人ともかなりぃ細いかんが、身軽だがなや。

239: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/02 19:34

おとぉーちゃんだけんがにゃー。
まああん時の両者は１００キロそこそこだと思うしんが、今より二回りは小さかった、だがな。
今や二人とも重量級レチュラーだけんが、二人の事を『ありゃメタボ』っちゅう意見もあるがな。
恐らく二人とも今や１２０はあると思う、かんが、長州はもっとありそうな感じだけんがなや。
島田クゥーン、ちみぁどぉ思うぅー？しんが、特に今の長州は力士みたいな体になってもうたがな。

240: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/02 19:35

そうそう、前も言ったけど、数え唄の頃の新日ってビックリするほどスピードが速い！
みんな若いせいもあるけどね。
UWFの頃もそんなに変化は感じないんだけど、
出戻りジャパンがまた遅いんだよ。
全日本で、よく言えば「間」、悪く言えば「ラク」を覚えてきた。
長州、ヒロ、マシン…もっさりした動きになっちゃったんだよなあ。

241: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 12:42

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんがなやぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんも同感だけんが、数え歌ん時ゃ素早い動きで目まぐるしかったがな。
もっとも二人とも３０代前半だったかんが、藤波は２０代後半(２８〜数え歌スタート)だがな。
マシンやヒロにも言えるしんが、でもマシンも当初は体重が軽くて身軽だったと思うけんがなや。
新日Ｕターン後は体重がかなりぃ増えて重量感が溢れちょった、かんが、技が重くなったけんがな。

242: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 12:47

おとぉーちゃんがなやぁー。
まあマシンは最初から後々の体重があればいがった、っちゅうに思うかんが、１３０はあったがな。
しかもぉただのデブではなくレチュラーらちい厚みのある太さだったしんが、重量級だがなや。
藤波もかなりぃ体重が増えたかんが、昔から見ちょる人はジュニア時代の藤波の無駄のない筋肉が
いい、っちゅう人が多いけんが、ちょんでもおとぉーちゃんは９０年代以降の藤波の体がいいがなや。
９０年代以降の藤波はスピードが落ちた分、パワーが増したけんが、ガチで相当なパワーあったがな。

243: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 12:53

おとぉーちゃんだがなやぁー。
まあ８０年代末期から９０年代の藤波の筋肉こそレチュラーらちいしんが、分厚かったがなや。
腕が太くて胸板が厚くて、パワーファイトもやれたと思うかんが、凄い体だったと思うけんがな。
８０年代前半にヘビー転向したての頃の藤波は『(藤波に)あと１０キロ体重があったら』っちゅうに
頻繁に言われちょった、しんが、それこそ８０年代後半〜９０年代の藤波のあの厚みと重さだけんが。

244: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 13:02

おとぉーちゃんだけんがぁー。
まああの体は猪木にも無いものだけんが、でも猪木は腕が細くて胸板もそれほど厚くなくても
カットがある筋肉で手足が長くて、何よりも背後から見ると逆三角形の背中っちゅうのが凄いがなや。
木村健吾も猪木に似ちょる体型だったかんが、でも体質的に筋肉が付きにくいみたいだがなや。
特に藤波と並ぶと木村の華奢に見えたしんが、ありゃイメージが弱々しく見えて損だった、けんがな。

245: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/03 13:12

藤波の何度目かの復帰とケンゴの引退試合が重なったのに藤波はケンゴを
避けたよな。藤波にしてみればケンゴなんてどうでもよかった存在なのかな？

246: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/03 13:47

>>244
「猪木と木村の上半身のサイズがぴったり。猪木からもらったオーダーシャツが木村にもちょうど合う」
ってレス、どこかで見かけたな。
「猪木は背筋が弱い。だから小林戦の原爆固めも頭から突っ込んだ」
ってレスもあったが、ありゃ間違いだな。
闘魂スナックの裏の85年の藤波戦の写真見たら、
軽量級の藤波でさえクラッチの位置が低い。
クセなんだろうなあ。

247: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/03 13:51

>>245
たぶん、どうでもいいんじゃない？
なんでかわからんが、藤波って「仲間意識」が凄く薄い。
というより、馬場・猪木以外は全レスラーを「格下」と見ているようだ。

248: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/03 13:52

あ、カーンだけはなんでか仲がよかったよな。

249: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 13:55

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
淀橋カメラクゥーン、猪木は上半身は太くなくても足、特に太ももが異常に太かったけんがなや。
腕が細い分、太ももの太さが際立っちょった、しんが、スクワット中心練習の賜物だがなや。
まあ昔の新日は若手も足は太かったしんが、足腰鍛練中心の練習しちょったのがわがる、かんが。

250: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 14:04

おとぉーちゃんだけんがにゃー。
島田クゥーン、猪木は腕が細いからスリーパーがガッツリ入るっちゅうに言うちょった、しんが、
腕が細いから相手の首に入りやすい、っちゅうのも確かに説得力あったと思った、だがなや。
首４の字も元々はシンじゃなくて猪木の得意技だった、っちゅうのを猪木ＶＳシンの試合の実況で
古舘が喋っちょったのを覚えちょるかんが、猪木は足首は細かったから活用でけた、けんがな。

251: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/03 14:35

新日創成期の猪木って、ほんとフトモモが太いね。
S小林戦でも首四の字をうまく使ってたな（脳震盪起こした小林の回復を待った）。
足が太いと、ビーチサンダルがよく似合う。
なぜだか猪木のビーチサンダル姿（控え室）はカッコイイ（笑）

252: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 16:00

おとぉーちゃんだがな。
猪木は上半身の厚みがあんま無かった分、太ももの太さが際立っちょったしんが、足腰は強いがな。
藤波や長州も足は太いけんが、でも彼等は上半身の厚みもあったから全体的に分厚かったがなや。
とかく新日は徹底的に体を作っちょったしんが、全日はあんま体を作ってなかったけんがなや。
全日のバワイはサイズがデカかったからあんまり体を作らなくてもいがった、っちゅう考えがあった
との記事を目にした事があったけんが、そこは馬場と猪木の考え方の違いだと思うだがなや。

253: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/03 19:19

おとぉーちゃんだがなやぁー。
シンのバワイは上半身が分厚かったから足は比較的細く見えたしんが、あとぁシンは背が高くて
足が長いからその分、足見た目でぁが細く見えたけど実際には決して細くはないだけんがなや。
上田は体は厚みがあったけど腕と足が細かったかんが、もう少し腕が太ければいがった、だがな。
まあおとぉーちゃんはレチュラーの体にゃ厳ちい、かんが、体を作らないとダメだけんがな。
ちょんでもステロはヤバイしんが、あすこまでして体作るのは後々を考えっとダメだけんがなや。

254: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/04 18:37

いまCSで田コロ決戦やってるな。
平成世代にはビッグなプレゼントだ。

255: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/05 10:14

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、田コロは本当に懐かちいしんが、コロネスレにもカキコったけどおとぉーちゃんが
初めてプロレチュを見に行ったのがこの伝説の田コロだった、けんがなや。

256: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/06 08:42

81〜82あたりの新日の都内の会場のリングサイド見てたら、
必ずといってもいいほどライオンTシャツ着た野末陳平がいるんだけど、
あのオッサン、何やってんだ？
セコンドでもなし、雑用でもなし、コミッショナーなわけでもなし。
邪魔なオッサンだな。

257: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/06 11:42

チンペイさんはWWF理事だったからね。プロレスを好きってほどでは
ないけど、嫌いじゃないみたいってポジションの人だったな。
村松、チンペイさん、ライトファンの力は大きかった。

258: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/07 12:38

ライトファンではなくプロレス好きとしては秋篠宮様だな。
新幹線でのマサ斎藤事件は有名。

259: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/07 12:47

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
淀橋カメラクゥーン、マサ斎藤事件っちゅうの何ぃー？かんが、詳細を教えてけれ、だがなや。
そいから淀橋カメラクゥーン、ちみぁ『斉藤』ではなく『斎藤』っちゅうに表記しちょるのもさすが
だけんが、マサのバワイは『斎藤』でヒロやアキトシは『斉藤』だがなや。
島田クゥーン、野末も懐かちい、しんが、あのオッチャンも白い帽子で新日Ｔシャツだったがな。
まあ猪木信者だったからこそだけんが、今はかなりぃ年の爺さんになっちょるはず、かんが。

260: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/07 12:53

新幹線で特別車両に乗るのにグリーン車を通過したのかな？
新日の選手も乗り合わせてた。秋篠宮様、マサをみつけ
「マサ斎藤さんですね」と、お声を（笑）マサやシンを観て喜んでたらしい。
秋篠宮ではなく礼宮時代かな。プロレス好きらしい。

261: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/07 16:51

おとぉーちゃんだがにゃや。
淀橋カメラクゥーン、それぁいつ頃の話ぃー？かんが、マサとシンが一緒だったのは９０年代初頭だがな。
それか７９年にも一緒だった、かんが、こん時ゃ皇太子はまだ１０代だから９０年代？だけんがな。
まあおとぉーちゃんその話は初耳だった、かんが、そんだけ二人は知名度が高かったっちゅう事がなや。
キマラ２がキッドから貰った(借りた？)裏ビデオでセン●リ三昧になったっちゅう話はおとぉーちゃん
どっかで聞いた事あったけんが、一日中ホテルに引き籠もり状態でビデオに夢中だったみたい、だがなや。

262: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/07 20:44

マサ斉藤はサイトー、ブロディーはブローディ、パトリオットはペイトリオットな（笑）

263: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/07 20:48

礼宮はイギリス時代はあちらのプロレスも見に行ったことがあるらしい。
まああそこの兄弟はアニキは怪獣マニアだしな、弟はプロレスファンだとしてもおかしくはない（笑）
なんでかわからんがキッドとキマラ2は仲よかったらしいね。
でもAVといえばレッドブル軍団だ（笑）

264: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/08 12:27

明日のIGF大阪大会の猪木のプロモーションが凄い。
先週から在阪民放4局に出演。
明日は午後3時45分にリムジンで府立にハンセンと共に来場、
試合後は600人集めてのパーティーらしい。
猪木すげえな。
タニマチ何人抱えてんだよ（笑）

265: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/08 12:39

猪木は本当スゴイよ。飽きっぽい広島の土地で猪木酒場は存続してるから（笑）
猪木は権利持ってないみたいだが。まぁ、広島は客動員は期待できないが
各団体は主要都市として興行してくれるからありがたい。
ノアのレスラーなんて広島の繁華街を地元民のように歩いてる（笑）
広島の試合の日は前日、後日は休み（笑）三沢に会いたいならアノ店に
行けばは有名だったなぁ。現地妻だったのかな？

266: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/08 12:59

大阪で猪木は2000枚、藤波は1000枚、手売りするって噂があったからなあ。
共にIGF、無我創立期の祝儀買いの時期だけど。

267: おとぉーちゃん：10/05/08 15:18

おとぉーちゃんだけんがなやあ！しんがー！プロレチュの話何てカキコしなくっていい缶がぁー！しんがーちみ達のチンポはポォーケ？缶璧？バッチリ？

268: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/08 15:54

アァーイッ アァームッ “本物”スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
広島っちゅうたら昔から客入りがかなりぃ悪い土地だったかんが、全日新日共に鬼門だった、だがなや。
全日でぁブッチャーＶＳブロディの好カードを広島で組んだにも関わらず満員にもならなかった、
っちゅう記事を読んだ事あるかんが、それだけ当時から広島は鬼門っちゅうのが定着しちょった、がな。
ちなみにそのカードはチャンピオンカーニバルの公式戦だったけんが、８１年４月、だがなや。

269: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/08 15:58

おとぉーちゃんがなやぁー。
おとぉーちゃんはこの時ゃ本当に楽ちみだったかんが、日本でぁブッチャーＶＳブロディは初対決だがな。
ようつべにもこの試合はあるかんが、２０年前に放送されたブロディフォーエバーの中にもこの試合
はあるからおとぉーちゃんも保存してこの試合はたまに見るけどかなりぃおもろいけんがなや。
まあブッチャーはこのシリーズを最後に新日に行くかんが、ブッチャー最後のシリーズだがな。
まあ厳密に言えばインターチャンピオン〜っちゅうのもあったかんが、これが実質的な最後しんが。

270: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/09 07:34

広島ってビッグマッチけっこうあるんだけどね。
猪木はシン、ハンセン、坂口とやってるな。
藤波は長州ともやってるはず。

271: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/09 07:38

広島といえば加藤興業。
「辰っつあんは息子みたいなもんだ」らしい。
どうも猪木からつながるプロモーターらしいね。
以前も書いたけど、たぶん無我の興行も買ってんじゃないかな？。

272: たろー：10/05/09 09:13

加藤興業は津山です！

273: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/09 09:50

誰だ？（笑）
加藤興業は広島もやってなかった？
藤波が98年に橋本相手に防衛した広島大会、あれ加藤興業じゃなかったっけ？

274: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/09 11:33

おぱよんごじゃいまスルメイカのおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、広島は猪木ＶＳシンのタイトル奪取や猪木ＶＳハンセンの逆ラリアットがあるかんが。
あとぁ初期の藤波ＶＳ長州の名勝負数え歌の最初の試合も確か広島であったはず、しんが、
他にも同じ年の８２年３月のＭＳＧ公式戦で猪木ＶＳ藤波も広島のＴＶマッチだったはずだがな。
藤波ＶＳ橋本は９４年の広島サンプラザ？しんが、あのサンドバック状態だった時ぃー？がなや。
ありゃ？広島グリーンドームだった？かんが、藤波ＶＳ橋本の最初は藤波が丸め込んだけんがな。
それで藤波が橋本からタイトルを奪取して、リベンジマッチであのサンドバックになったがなや。

275: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/09 11:38

おとぉーちゃんだがにゃや。
ありゃ？島田クゥーン、藤波ＶＳ橋本が９８年になっちょるかんが、これは覚えてない、だけんがな。
まあ９０年代後半は似通った試合が多いから覚えてない試合なら重なってまう試合もかなりぃ多い
かんが、おとぉーちゃんも９０年代後半になるとある程度はマンネリに飽きがきていたけんがなや。
９０年代後半の全日の武道館なんか全く区別でけないしんが、同じメンツが同じ試合やっちょるがな。
まあ２０００年以降は本当にわがらん、しんが、今は殆ど見てないからわがらんのは当然だがな。

276: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/09 11:57

藤波と橋本はグリーンじゃなくサンプラザ。俺が会場に居たから。
2階席最前列から祝福した俺に藤波が応えてくれた（笑）
あの時の盛り上がりはリングスで前田がハンに負けた時と同じ反応。
広島って重要都市として良いカードくれてるけど入んないだよな（笑）

277: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/09 12:43

おとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、あの広島サンプラは藤波が橋本を丸め込んでタイトル奪取した試合ぃー？けんが、
じゃあ直後に藤波がリベンジマッチでサンドバックになったのは広島サンプラじゃない？かんが。
その解除はわがるぅー？かんが、おとぉーちゃんリベンジマッチの会場は忘れてもうたがなや。
橋本は『丸め込みや切り返しはダメだがな』っちゅうに藤波のスタイルを否定しちょったしんが、でも
橋本は初ドームん時の長州戦でぁ首固めで勝利したのを思い出しておとぉーちゃん笑ったけんがなや。

278: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/09 12:52

おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
淀橋カメラクゥーン、間違って島田クゥーンと勘違いしてもうたかんが、しゅまないけんがな。
そいから先程のカキコ『その解除はわがるぅー？』っちゅうのも『解除』じゃくて『会場』だがなや。

279: おとぉーちゃん：10/05/09 20:48

おとぉーちゃんだけんがなやあ！しんがー！最近おとぉーちゃんまちょもな飯をたぺてないだけんがなやあ！缶がぁー！魔茶美の包茎チンポみたいな焼き鳥の川がたぺたいがやき缶がぁー！ちみ達のチンポはポォーケ？缶璧？バッチリ？

280: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 07:28

猪木藤波って、広島でやったっけ？調べるの面倒くさい。
高松、秋田、鹿児島、東体、横浜、神戸（笑）は映像持ってるけど。

281: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 07:30

気になっていた引退前の猪木写真集の全貌がようやくわかった（笑）
92:お前名無しだろ :2010/05/03(月) 12:19:13 ID:uVjtY34G0
>>91
今、ネットで検索してみたら関係ありそうな事があった。

「プロレスラー・アントニオ猪木闘魂伝説の完全記録シリーズ」。
有朋堂が出版、株式会社ハラスが発行し、通信販売。
全６巻の豪華本で３万８千円。
年代が新しい順に６巻から順番に発売されていた。
しかし、２巻まで出たところで、その後１巻が送られてくることはなかった。

282: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/10 12:23

広島で猪木と藤波が絡んだ記憶はない。

283: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 12:43

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、淀橋カメラクゥーン、８２年３月のＭＳＧ公式戦だけんが、ちょんでも上のカキコ
を見たら猪木ＶＳ藤波は広島でぁなく鹿児島の間違いだった、っちゅうに思っただがなや。
テレビマッチだったかんが、藤波が熱で体調がいぐなくて、エプロンでのカウントアウトだったがな。
てっきり広島と勘違いしてもうた、しんが、おとぉーちゃんもまだまだ甘かった！けんがなや。
島田クゥーン、ちみぁ古い雑誌は残っちょるぅー？かんが、おとぉーちゃん実家にあるだがな。
淀橋カメラクゥーン、ちみも古い雑誌は残っちょるのぉー？しんが、捨てられない、だがなや。

284: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/10 12:46

すまんお父さん、俺が観たのはベイダーだった。橋本もサンプラザで
間違いはないよ。新日含めグリーン大を使った団体は少ないから。
橋本の時も会場に居たような記憶が？サンプラザでは新日、全日、FMW
リングス、WJとか観たなぁ。

285: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 15:32

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
淀橋写真機クゥーン、広島サンプラザでのベイダーＶＳ藤波は９１年３月だけんが、１月の横浜の
リベンジマッチで藤波がベイダーから２ヵ月振りにタイトルを奪回した試合だった、けんがなや。
放送ん時ゃこの試合の直後に名古屋レインボーの藤波、長州ＶＳベイダー、アレンがあったはずだがな。
試合後にゃ私服のシンがキャットを血だるまにしてドームの青木の長州と大乱闘した、だがな。
キレちょったシンが馳の新車を壊したりとドームの宣伝だった、しんが、おもろい時代だったかんが。

286: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 15:37

おとぉーちゃんだけんがな。
ちなみにこのシリーズで組まれた藤波、長州ＶＳベイダー、マシンはどこの会場だったぁー？
しんが、おとぉーちゃん名古屋と広島とがゴッチャになってもうてわがらなくなった、だがなや。
確かこの日はトニー・ホームとベイダーが大乱闘をして盛上げたかんが、ひょっとして福岡？がな。
ホームの相手は何とかビレインっちゅうザコ外人だったかんが、ホームが簡単にＫＯしたがな。
ありゃ福岡だった気がするけんが、あの頃は再び到来したプロレチュブームだった、だがなや。

287: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 15:59

>>285
「チョウシュウサン、アブナイ！！」と叫びながら
クロネコが自ら刺されに行った話だったかな？（笑）
>>286
あの頃、大会場では必ずと言っていいほどトニーホームが出てたので、記憶が曖昧。
あまりにショッパく、なおかつ橋本が勝つまで土を付けられないので、
新日はマッチメークに困り、果てはホームVSキムドクというテーマが見えない試合もあったな。
あのあたりは「たろー」が詳しいはず。
たろー、出てこい！（笑）

288: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 20:48

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
淀橋カメラクゥーン、あん時ゃ試合後にいきなり控え室にカメラが切り替わって、シンが既に
キャットを血だるまにしちょった、かんが、首を掴んで会場内に入って長州と大乱闘だったがな。
あん時のアングル内容は『グレイテスチョ１８クラブ』タイトルの初代王者に長州を勝手に認定
した、っちゅう事にシンが納得でけずに頭きたろう、腹たつお、で長州に怒り心頭だったけんがな。
それで所々で長州を襲撃して、最初はシカト状態だった長州がドームで決着戦を遂に決意したがなや。

289: たろー：10/05/10 20:54

橋本×藤波のＩＷＧＰ戦はグリーンアリーナだよ。
猪木は藤原・石川組とのタッグ戦。武藤は試合途中でムタに変身してた。
トニーホームについては記憶に残ってないなぁ｡｡｡

290: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 20:55

おとぉーちゃんだけんがな。
でもあのタイトルも関係者が協議した末に長州に認定した、っちゅうのも変な話だった、しんが、
放送中に辻がその事について『長州、藤波、三銃士、ベイダー、ビガロ、シン、ハシミコフが
初代王者として名前がリストアップされたけど結果的に長州が選ばれまちた』と言ってたがなや。
小鉄も直後に『長州は今が一番充実しちょるから初代王者に最も相応しいでちゅ』とも言ってたかんが、
でも結局は９２年１月４日のドームの長州ＶＳ藤波で、勝った長州が返上してもうたけんがなや。

291: たろー：10/05/10 20:57

ちなみに猪木と藤波が広島で唯一絡んだのは、イリミネーションでの猪木・長州・星野×藤波・蝶野・橋本くらい？

292: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 21:00

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
ホームも確かに大事にされちょったかんが、ベイダーにも取り敢えずは勝たせて貰ったがなや。
レチュラーに転向してからは更に塩だったけんが、まあサイズやチン肉いやっ、筋肉は凄かったがな。
最初はビガロ、ノートンに勝たせて貰ったかんが、でもプロレチュは塩だった、だけんがなや。
もう少し時間掛けたらいがったとも思うしんが、リングスに移ったのは勿体なかったと思ったかんが。
今のチン日にあの頃のホームがいちゃれば大活躍でけるけんが、バーナード以上にはなるだがなや。

293: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 21:07

おとぉーちゃんだがなやぁー。
タロークゥーン、いつの間にか色々とカキコってくれたかんが、ありがちょーだがなや。
おとぉーちゃん立て続けに連続でカキコってまうから途中の人のカキコは後で気付くバワイが
多いしんが、タロークゥーン、ちみはおとぉーちゃんスレ参加やおとぉーちゃんとは初だけんがな。
ちみぁプロレチュはかなりぃ詳しいみたいだけんが、おとぉーちゃんも昭和と９０年代はいがったがな。
まあ９５年の福岡ドームで天龍、テリー、ホーク、フレアー、冬木っちゅうかつての全日メンバー
が新日に登場しゃる、っちゅうのも昔を見てきた立場からは信じられない光景だっただがなや。

294: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 21:22

>>289
猪木が藤原・石川組と対戦してたっけ？
アカン、全く記憶に無いわ。
あの頃、何してたんだろ？>>291
89年か。あの橋本、蝶野のプロデュースの仕方はいま思えばうまかったな。
星野の最後の晴れ舞台だったな。

295: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 21:30

>>289
グリーンアリーナってのは、たろーが招待券当てて島田と一緒に見た、あそこだっけ？
あそこはなにげに使い勝手がよさそうだな。
中規模で見やすかったし。
その前に見た、岡山武道館が意外に狭くて汚かったのを覚えてるわ。
台風の日だったし、大阪プロレスファンばかりで汚らしかったし（笑）、
試合もつまらんし、最悪だな（笑）

296: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/10 21:32

>>294
思い出した、猪木のパートナーは忘れたが、石川が緊張のあまり、何も出来なかった試合だ（笑）

297: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:06

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんがな。
藤原組のリングで猪木と石川がエキシビションやったのは覚えちょるかんが、石川が最後に号泣だがな。
例えエキシビションでも憧れの猪木と同じリングに立てたっちゅう事で石川はガチで感極まったけんが。
おとぉーちゃんタッグの方も何となく思い出したかんが、でもそこぁ記憶があやふやだけんがな。
武藤が途中からムタに天龍と長州に毒霧を吹いたのも確か広島グリーンアリーナだったはずかんが、
パートナーの馳にまで毒霧を吹いて攻撃を加えて、ある意味で不穏試合の不穏アングルだがなや。

298: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:13

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、藤波、橋本、蝶野は８８年だけんが、年前イリミタッグリーグ戦だったかんが。
ありゃかなりぃの不評だったかんが、でも今考えると画期的な大会だったとも思えるだがなや。
そん時ゃダメでも後々になると評価が変わる試合やシリーズはかなりぃあるかんが、善し悪しでだがな。
逆にそん時は凄い試合と思っても後々見るとショボく見える試合っちゅうのもあるけんがなや。
そいから９４年頃に組まれた猪木、安田ＶＳ蝶野、木戸の試合は覚えちょるぅー？かんが、
あん時ゃ蝶野が猪木批判『トシで体動かないなら辞めろがな』っちゅうに言ってたけんがなや。

299: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:19

おとぉーちゃんだがにゃー。
猪木、木戸ＶＳ蝶野、安田だったかも知れなんだ、でも蝶野のコメントが印象強すぎただがなや。
会場は大阪府立だと思ったけんが、でもさすがにおとぉーちゃんもはっきりとは覚えちょらんかんが。
８９年の議員以降の猪木の試合は前だったら全部言えたけんが、何故か忘れてもうた、だがなや。
ムタとやったのも９４年５月の福岡ドームだった、しんが、フレアー戦の平壌は９５年４月だけんがな。
まあおとぉーちゃんもプロレチュから離れたのに伴って昔の記憶も忘れてもうたみたいだけんがな。

300: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:25

おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
８９年の議員以降の猪木の試合をカキコるがなや。
★猪木ＶＳチョチョシビリ(８９、４／２４東京ドーム)
★猪木ＶＳチョチョシビリ(８９、５／２５大阪城ホール)
★猪木、チョチョシビリＶＳマサ、レイガンズ(８９、１２／３１モスクワ)
★猪木、坂口ＶＳ橋本、蝶野(９０、２／１０東京ドーム)
★猪木、シンＶＳベイダー、浜口(９０、９／３０横アリ)
★猪木ＶＳ馳(９２、１／４東京ドーム)
★猪木、藤波ＶＳ長州、木村(９２年３／？横アリ)
★猪木、馳ＶＳレイガンズ、ランボー(９２、５／１４大阪城ホール)

301: たろー：10/05/10 22:32

92年3月のﾊﾟｰﾄﾅｰは木戸だよん

302: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:34

おとぉーちゃんだがなや。
★猪木ＶＳ天龍(９４年１／４東京ドーム)
★猪木、藤波ＶＳ天龍、長州(９４、福岡ドーム)
★猪木、安田ＶＳ蝶野、木戸？(９４、９／？大阪府立？)
猪木ＶＳルスカ(９４、９／２３横アリ)
★猪木ＶＳゴルドー(９５、１／４東京ドーム)
★猪木ＶＳスチング(９５、１／４東京ドーム)
★猪木、高田ＶＳ藤原、山崎(９５、１２／３１？代々木？)
★猪木ＶＳベイダー(９６、１／４東京ドーム)
★猪木、スバーンＶＳ藤原、外人(９６、６／？ロス)
★猪木ＶＳ海賊(９６、１２／３１？代々木？)
★猪木ＶＳウイリー(９７、１／４東京ドーム)
★猪木ＶＳタイガーキング(９７、４／？東京ドーム)

303: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:40

おとぉーちゃんだけんがなや。
★猪木ＶＳ角田エキシビション(９８、３／２３？愛知県体育館)
★猪木ＶＳフライ(９８、４／４東京ドーム)

思い出すと一応はこんな感じだけんが、会場や日時が間違っちょるバワイもあるとぁ思うだがなや。
９１年は一度も試合をしちょらんかんが、９３年はおとぉーちゃんは何故か思い出せないがな。

304: たろー：10/05/10 22:43

この時代はリアルタイムで見てたにもかかわらず記憶があいまいですが…
猪木と北尾のタッグやアメリカでのリーガル戦もありましたね

305: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:48

おとぉーちゃんがなやぁー。
タロークゥーン、そぉだったかんが、猪木、木戸ＶＳ長州、木村っちゅうカードだったがなや。
おとぉーちゃん勘違いしてもうたしんが、藤波はドームで長州に破れてから欠場中だったけんがな。
この日は新日２０周年大会だったかんが、坂口、小林ＶＳシン、上田まで組まれたけんがなや。
藤波はドーム以降は最強のコンニャク状態で２月の札幌中島以降は欠場しちょった、だがなや。
そして７月にリチャード・バーンガニア、いやっバーンとの復帰戦を横浜文化でやったけんがな。
でも傍から考えるとやる気が無いから仕事休んでも生活でけるとは羨ましい立場だと思うしんが。
しかもクビにならずに戻ってきたら華々しく迎え入れて貰えるかんが、一般社会ではあり得ないがな。

306: たろー：10/05/10 22:51

でも、藤波クラスですら、いまだに現役にしがみつかなくちゃ商品価値がないってのも、厳しい現実ではありますよね｡｡｡

まあ…自業自得ともいえるが(笑)

307: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 22:53

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
タロークゥーン、リーガル戦や北尾とのタッグも思い出したかんが、それが９３年？だがなや。
猪木、北尾ＶＳ天龍、長州？かんが、猪木が卍で天龍を落とした？がな。
いやっ、猪木と天龍は９４年ドームが初対決だった、かんが、これも９４年？だけんがなや。
っちゅう事は猪木、藤波ＶＳ天龍、長州はいつぅー？しんが、これぁ９４年５／３福岡だと思うがな。
猪木と北尾のタッグがいつだかわがらん、かんが、９４年の後半？の可能性が高いと思うけんがな。

308: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 23:03

おとぉーちゃんがなやぁー。
タロークゥーン、９４年の５月の福岡での猪木と天龍のタッグん時に卍で天龍を絞め落としたのは
記憶にある、しんが、足を天龍の喉に絡ませての、これまでに無かった新たな卍っちゅう記憶だがな。
うぅーんっ、踏ん張ってウンチョがポチョッ、うぅーんっ、猪木と北尾の試合がいでかわがらん、
かんが、確か猪木が北尾のかなりぃ後からタキシードで入場してきたのは覚えちょるだけんがな。
花道だったからどっかのドームだけんが、大阪ドームか名古屋ドームか月寒ドームっぽいがな。
でも名古屋や月寒では猪木は試合やってないはずだけんが、やっぱりあの試合は大阪ドームだがなや。

309: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 23:07

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
タロークゥーン、おとぉーちゃんこれから風呂に入るから猪木、北尾のタッグの日時と会場を
思い出したらここにカキコっちょくれぇー、カキコっちぇけれぇー、だけんがな。
おとぉーちゃん気になる気になる気になる木だけんが、気になって眠れないだがなや。

310: たろー：10/05/10 23:09

藤波とのタッグも北尾とのタッグも福岡ドームだよ。前者が93年で後者が94年。
大阪ドームでは、ヘンゾとのエキシビションしかやってないんじゃないかな？

311: たろー：10/05/10 23:12

いや、違うか？

同じく福岡ドームでのムタ戦はどこに入るっけ？

やっぱ記憶あいまい｡｡｡

312: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/10 23:56

おとぉーちゃんがなやぁー。
ムタ戦は９４年のはずだけんが、ありゃ？そぉしゅると北尾や藤波とのタッグがダブるだがなや。
ムタ戦が９４年っちゅうのは確かだけんが、前年９３年はムタＶＳホーガンだった、けんがな。

アッ！９５年の福岡で北尾とのタッグ？かんが、猪木と天龍は確かシングルが初遭遇のはずしんが。
９３年ドームで長州ＶＳ天龍の勝者と闘うっちゅうに宣言して、天龍戦への流れだった、がなや。
それで１年後にようやく猪木ＶＳ天龍が実現したと思っちょったかんが、でも９３年の福岡で
猪木、藤波ＶＳ天龍、長州がシングルより一足先にあった気もしてきたがな。

313: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/11 00:02

おとぉーちゃんがなやぁー。
っちゅう事は猪木と天龍は合計３回も対戦しちょる？かんが、シングル１回とタッグ回回？けんがな。
９３、４年の福岡の他のカードを思い出せばわかりそうだけんが、でもゴッチャになってまうがな。
９５年５月の福岡は確か橋本ＶＳ武藤のタイトルマッチがメインで武藤の復帰、王座奪取だがな。
あとぁ越中、テリーＶＳ蝶野、冬木と天龍、フレアー、ホークのかつての全日メンバーもいたはずがなや。
ただ記憶がゴッチャで曖昧だけんが、あとぁ天山が凱旋して売り出し中の頃だった、けんがな。

314: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/11 00:08

燃えるトォーチョン、スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
猪木と北尾のタッグと猪木と天龍のタッグ対決の日時が気になる気になる気になる木、だけんが、
おとぉーちゃん本当に気になって気になって今晩は眠れない夜になりそうな気配だけんがなや。
この時代は横アリでも豪華なカードがあったから本当にゴッチャになってまうだけんがなや。
この頃はヘルレイザーズやスタイナー兄弟も上がってたしんが、ノートンも全盛期だった、がな。
あとぁＷＣＷ系のスチングやシモンズもいた、かんが、猪木ＶＳルスカは９４年横アリだけんが。

315: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/11 08:26

いまＧ＋で86年元旦の全日見てる。
タイガーの練習風景、ああ、この映像覚えてる。懐かしい。
長州対トムマギーもやるみたいだ。
馬場対ラジャはやらないようだ（笑）

316: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/11 08:35

昨日のレスを追って見てるが、
89年は5・25の前にシリーズ途中参加。
5・22か5・23に姫路でダリル・ピーターソンとやってる。たろーはあの日会場に来てない？

317: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/11 08:42

猪木と天龍は三回対戦。
930503福岡で猪木藤波ー長州天龍。
940104東京でシングル。
猪木北尾ー長州天龍は日付どころか試合内容すら覚えてない（笑）

318: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/11 08:58

出た！ロシアンズ！（笑）

319: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/11 10:34

バリー・ウインダムの妹がマイク・ロトンドの奥さん、つまり義兄弟になるらしい。
知らんかった。

320: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/11 11:51

ロトンドってデストロイヤーとも親戚だったっけ？

321: おとぉーちゃん ◆SsWyl5xU：10/05/11 12:36

おとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、ありがちょーかんが、やっぱり猪木と天龍は３回対戦しちょって間違いないがなや。
そいから親戚関係だとマードックとブルックス、マリガンと誰かも親戚だった、けんがなや。
スパイク・ヒューバーの奥さんがブルーザーの娘っちゅうのも聞いた事あるかんが、義理息子がな。
レイスと３６０キロのハッピーハンフリーも兄弟らちいかんが、コイツは大百科に載ってたけんが。
でも写真は見た事ない、かんが、昔の大百科はそぉゆぅのが沢山あっておもろかっただがなや。

322: おとぉーちゃん ◆SsWyl5xU：10/05/11 12:41

おとぉーちゃんだけんがな。
っちゅう事はロトンドはマリガンの義理息子になる、けんが、他にも親戚関係はあった気がするしんが。
おとぉーちゃん昨日の話の福岡の件は調べるかんが、先月出た猪木本見れば色々とわがるかも、がな。
島田クゥーン、ちみぁ随分と懐かちい試合を見ちょるけんが、マギーはある意味で伝説かんが。
おとぉーちゃんも昔のを見たいしんが、ＢＳとかＣＳとかそぉゆぅのは入ってない、だがなや。

323: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/11 13:41

デストロイヤーは親戚じゃなく師匠格みたいだな。

324: おとぉーちゃん：10/05/11 23:54

おとぉーちゃんだけんがなやあ！しんがー！明日はわいスタミナ太郎だけんがなやあ！沢山タペル缶がぁー！無断持ち帰り放題もして自宅スタミナ太郎も楽しむだけんがなやあ！魔茶美のチンポは単勝包茎放題だけんがなやあ！






おとぉーちゃんのチンポは和製ドンムラコってギャルに言われちょる缶がぁー！

325: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 06:29

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、カメラクゥーン、週プロのシンのインタ読んだぁー？かんが、色々書いてあったがな。
シンのタイガーの由来やシンのビジネスが性交、いやっ成功した秘訣(シン曰く)も書いてあった
しんが、シンはアメリカとビジネスをしなかったっちゅうのが成功の秘訣らちい、だけんがな。
アメリカ人は人ではなく金でビジネスをしゅるからダメだ、っちゅうにシンは言うちょったかんが、
過去にシンがアメリカマットでの実績が殆ど無かったっちゅう理由や原因がわがった、だがなや。

326: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 06:35

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
シン信者のおとぉーちゃんの感情を抜きにして、シンならアメリカでもそれなりの実績と評価を
残す事がでけた、と思ってたしんが、でもシン本人がアメリカにゃそぉゆぅ感情があっただがなや。
感情っちゅうよりもアメリカに対する考え方だけんが、でもレチュラーとしてぁ勿体ない面もあるがな。
昔はシンがＭＳＧに登場！っちゅう記事もファイトにあったけんが、登場して欲ちかった、かんが。
あとぁシンがシャーロッテでドリーに挑戦っちゅうのもあったしんが、８２年２月頃だけんがなや。
結果的にゃシンがキャンセルしてブッチ・リードが挑戦したかんが、意味不明だった、がなや。

327: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 06:42

おとぉーちゃんだけんがな。
あの試合の解説で倉持が『シンは“俺は馬場を倒す事しか頭に無い”っちゅう理由でキャンセル』
という事を言うちょった記憶があるしんが、あれは実際には日本だけの発表したカード？けんがな。
当時のゴングにも『ドリーＶＳシン』は発表されちょったかんが、でも日本だけの可能性あるけんが。
そぉ考えるとプロレチュ報道はいい加減っちゅうか詐欺まがいだけんが、踊らされてもうたしんが。
島田クゥーン、カメラクゥーン、ちみ達ゃどぉ思うぅー？かんが、今日も雨だがなや。

328: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/12 07:02

ハル園田を南アフリカにブッキングしたのがシン、てことは
中東〜アフリカまでテリトリーを広げてたことになる。
たしかオーストラリアマットにも上がってなかったっけ？。

329: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/12 07:04

昨日見たバリー・ウインダム＆マイク・ロトンドはよかった。
マリガンの義理の息子がロトンドってことは、
偽札犯人の息子がIRSってことになるな（笑）

330: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 12:14

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、ようつべにオーストラリアでの試合、シンＶＳマリオ・ミラノの白黒の映像がうＰ
されちょるかんが、恐らくはシンの初来日前の７１年頃の試合だと思う、だけんがなや。
前に週プロにシンとルーインが控え室で？肩組んだオーストラリア時代の写真があったかんが、
そこにゃ『１９７１年オーストラリア時代』っちゅうに記載されちょったからその時期だと思うがな。
ちなみにその試合はシンがヒールでミラノがベビーみたいだけんが、貴重な映像だがなや。
島田クゥーン、２ちゃんの『シンとブッチャー』スレに張ってあったかんが、お薦めだけんがな。

331: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 12:35

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、これぁ拾いだけんが、オーストラリア時代のシン、ブッチャー組だがなや。
http://imepita.jp/20100512/451060
http://imepita.jp/20100512/451540

下の相手はイタリアン・スタリオンだと思うかんが、シン、ブッチャー、ルーイン、スタリオン
が７０年代初頭ではオーストラリアマットに上がって活躍しちょったらちい、けんがなや。

332: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 12:44

おとぉーちゃんだがにゃや。
この『シンＶＳミラノ』の試合をぐぐると他にも沢山の試合があるしんが、ルーイン、スタリオン組の
試合もあるけど相手は誰だかは全くわがらん無名か当時のトップか？だけんが。
この時代のオーストラリアでの試合が、例え白黒であっても本当に沢山の試合が残っているのも
おとぉーちゃんとしては本当に驚き・桃の木・アントニオォーーーイノォーキィーーーだがなや。
シンはオーストラリア、カナダ、メヒコ、南アプリカ、インドや中近東？でぁリングに上がってる
しんが、昔の記事でトリニーダでのプロモーターとしてブロディを招聘した、っちゅうにあったがな。

333: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/12 18:27

いま寝起きで、ぼんやりとした記憶に頼るレスだが、
シンてシンガポールもテリトリーにしてたような気がするな。
シンガポールって、いまはサッパリみたいだけど、
かつてはキングコングがプロモートしてたはず。
ピーター高橋も遠征してたし、ドナルドタケシもシンガポール人だったような。

334: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 18:43

おとぉーちゃんだけんがにゃ。
島田クゥーン、シンのプロフだと６５年にシンガポールでプロレチュ入りっちゅうにあるかんが。

335: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 23:21

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがにゃ。
島田クゥーン、シンのメヒコ登場は新日ルートだったかんが、メヒコでぁ相当な話題だったみたいがなや。
後々にゃアレン、ブッチャー、ハンセン、バックランド、アンドレ、ホーガン、長州、ベイダー、
彼等もメヒコに登場したしんが、結局は新日ルートで錚錚たるメンバーが登場した、けんがなや。
でもＵＷＡベルト巻いたのはシン、長州、ベイダーだけだけんが、評価が高かった証拠だがな。
まあカネックはアンドレを投げたしんが、アンドレもよく承知したっちゅうに思うた、けんがな。

336: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/12 23:42

昨日の大スポ読んだら、カネックはボディスラム以外にもいろいろやったらしいな。
ボックは人間風車やジャーマンもやったらしいが。
あと藤波もUWAとってる。

337: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/12 23:46

70年代猪木スレ？読んだら、ファイトのボック特集で
ボックが美少年（養子）とフルチンでプールで戯れる写真があるらしい（笑）
そのレス読んで寝たから、ホモに襲われる夢なんか見たんだよな（笑）

338: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 23:50

おとぉーちゃんだがにゃ。
島田クゥーン、そぉ言やぁ確かに藤波も巻いてたかんが、すっかり忘れてもうた、だがなや。
長州に破れた８３年４月以降だけんが、意外にも第一回ＩＷＧＰにゃ藤波は不参加だったしんが。
この時期に藤波はメヒコにいたかんが、ちょんでカネックからＵＷＡタイトルを奪取したがな。
まあシンはメヒコでマスカラス、アンドレ組とも戦っちょるしんが、凄いカードだけんがなや。
マスカラスのマスクを剥いで、アンドレにゃ粉の目潰しで、全く日本と同じファイトだがな。
メヒコもシンにはド肝を抜かれたみたいだけんが、シン台風がメヒコで吹き荒れた、がなや。

339: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/12 23:54

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんが。
島田クゥーン、昔のデラプロにゃボックのその息子(養子？)が写っちょるかんが、息子扱いだがなや。
ただ写真の一コマのみだけんが、『ボックの息子も来日』っちゅう紹介程度の掲載だった、がな。

340: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 00:01

ところがファイトはあえてフルチンラブムード写真選んで載せたらしいな。
さすがファイトだよ（笑）

341: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 00:07

90年代に入ってからも、ファイトは5カウントスレスレの反則が目立つ。
テッド・タナベの連載エッセイで
「みちのくには、会場に到着してまずナイロン袋片手に女子トイレをチェックするレスラーがいる」
なんて書いたら、
それを読んだ坂口が激怒、抗議したらしい。
書く方も悪いがそのまま載せる奴も悪い（笑）

342: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/13 06:34

おぱよんごじゃいまスルメイカったらスルメイカのおとぉーちゃんがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃん大昔はファイトはあんま見なかったけんが、ザ・プロレチュだがな。
でもファイトのバックナンバー見るとおもろいしんが、ある意味で他誌に無いプチ暴露満載かんが。
まあ週プロのシンの記事はいがった、しんが、でもあれぁ結局は先週号の週プロだった、だがなや。
島田クゥーン、ファイトのアンドレ特集シン特集は持っちょるかんが、バックナンバー買ったがな。

343: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 09:57

おとぉーちゃんと吉幾三と田中義剛は露出が増えれば増えるほど
ナマリがきつくなるな（怒）。
何言ってるかわかんねえよ！！。

344: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 10:00

おとぉーちゃん、標準語の練習だ、
「おはようございます。今日は少し肌寒いですねえ。
でももう五月ですから、夏目前ですよ」
さあ、言ってみろ！！（怒）。

345: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/13 11:44

おはよう、もう5月じゃねぇ。今日はちびっと肌寒いのぅ。
ほいじゃが、もう5月じゃ、夏前でぇ。

346: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/13 11:53

あ〜、お父さんも含め、プロレスファンの人、俺の前でローラン・ボックの
話題はなしにしてください。俺は来日したボックをリアルタイムに観てます。
単なるプロレスが下手、ルールが守れない糞レスラーです。
リアルに観てなく、神格化された情報後のファンのボック評価は…
ボックなんて糞でしかない。前田アンドレをありがたがるバカなファンは
ボックを評価するんだろうな。糞試合、糞レスラー、リアルに観てたファンなら
わかるだろ？なんでボックが最強なんだよ（笑）猪木に勝った？
猪木の試合を調べてみろ欧州遠征。

347: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 12:13

島田はボックの試合は猪木×2、長州戦しか見てないけど、
あのアブナイ雰囲気がたまらん。
いま70年代スレ？でループ戦でワイワイやってるけど、ありゃちゃんと空気読んみながらのプロレスだからなあ。
シュッツトガルドのボック戦はたまらんよ。
金出す側（ボック）が金貰う側（猪木）を力まかせにメッタメタ。
元旦の猪木戦も内股（笑）でお互い噛み合うこともなく、あれはあれで面白い。

348: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 12:15

>>345
淀橋じゃねえよっ！おとぉーちゃんだよっ！
おとぉーちゃんのナマリってどこのナマリだよ（笑）。

349: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/13 12:30

ボック伝説のほとんどはボック主催。新日や全日で猪木、馬場に負けるようなもの。
それを最強伝説にしてる日本のプロレスファン…。マジか？
ストンパーがローデスがローラーが負けて日本レスラー最強伝説があるか？
ガチを否定しながらのボック最強っておかしいだろ（笑）

350: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/13 12:41

迫力ではヒクソンが一番感じた。あれは勝てない。
あの構え、顔だけで高田に圧勝だった。ボックは風貌だけは良かった。
ボックが強いのは俺は否定しない。ラッシャーや戸口さえ負け役やってんだから。
ただね、伝説のレスラーではない。ボックと松永は最低のレスラー。
デスマッチで首固め（笑）
↑これも俺の有名なフレーズ。

351: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 12:46

島田は逆にヒクソンには強さを感じないんだよなあ。
ありゃあ、高田、船木が弱いだけで。
まあ、ヒクソンの闘い方って、強さを見せ付けない闘い方だって話だけど。
高田VSヒクソン戦の後、知り合いのオッサンとヒクソン話をしたら、
「あんな奴、弱いですよ！ドン・デヌーチでも勝てますよ！！」
らしい（笑）。

352: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/13 12:58

要はそういうこと。
「ボックなんて強くない、レネ･グレイでも勝てますよ」ってことだよ。

353: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/13 14:04

いや、なんぼなんでもレネ・グレイでは勝てんだろ（笑）

354: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/13 15:14

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、っんだけんがなやぁー。
まあおとぉーちゃん弁は難しいっちゅう人が多いしんが、もっとわかりやすくカキコるけんがなや。
ヒクソンは自分の土俵でしか戦わないから無敗っちゅうのは第三者の共通の意見でもあるけんが、
しかもぉ相手を選んどるから、ああいうやり方なら誰でも無敗を継続でける、とも聞いた事あるがな。
まあおとぉーちゃんもボックを見たのははリアルでぁ島田クゥーンと同じく３〜４回位、かんが、
体がデカくて、スープレックスは早くて豪快で迫力はあった、っちゅうに当時は思っただがなや。

355: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/13 15:18

おとぉーちゃんだがなや。
ボックのテレビマッチで覚えちょるのは
★長州ＶＳボック
★木村健吾ＶＳボック
★戸口ＶＳボック
★猪木、藤波ＶＳハンセン、ボック
★猪木ＶＳボック(８２、１／１ホール)
これだけしんが、ドイツでの試合はリアルではまだプロレチュを見ていない時代だけんがな。
でも戸口ＶＳボックはようつべで見たかんが、当時はあんまり記憶に残ってなかった、けんがな。
あれは８１年ＭＳＧタッグの時しんが、ボックはこのシリーズ後半から特別参加した、だがなや。

356: 名無しさん：10/05/13 18:06

くわしいのう

357: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/13 21:09

おとぉーちゃんがにゃー。
名無しクゥーン、おとぉーちゃんはこの時代は詳しいかんが、本当にこの時代はいがった、がな。
おとぉーちゃんも８０年代初頭が一番おもろい時代でいがった、っちゅうに本気で思っちょる、
かんが、あとは９０年代初頭もおもろくてこれまたおとぉーちゃんもプロレチュ熱が復活したけんが。
まあ８０年代初頭は外人が充実しちょった、かんが、９０年代初頭は日本人が充実してたしんが。
おとぉーちゃん的にも９０年代初頭はある程度プロレチュを見てきたからかなりぃ深く考察でけた
しんが、まあ９０年にゃ当時は鋼鉄以上に硬くて高かった新日⇔全日の壁が壊れたけんがなや。

358: 名無しさん：10/05/14 02:42

>>357
９０年頃はベルリンの壁崩壊だな。日本では天皇の交代。
ボクシング世界統一ヘビー級王者のタイソンはダグラスに敗れ
大相撲では横綱千代の富士が貴花田（のちの貴乃花）に破れ引退。
ＵＷＦでは前田が高田に破れ、全日では鶴田が三沢に敗れる。
新日では猪木が天龍や長州に破れ、すぐさま長州は橋本に敗れる。
あらゆる場で世代交代が盛んに行われていただけにマスコミから目が離せなかったな。

359: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/14 07:55

大事なのは90年代のちょい前、89年だよ。
ここで馬場猪木時代がひと区切りついた。

360: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/14 12:46

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
確かに平成と同時にＢＩ時代が終焉に、っちゅう感じだけんが、ＢＩ時代は昭和で糸冬だがなや。
まあ特に猪木のバワイは平成と同時に議員になってシリーズに同行しなくなってもうた、かんが、
やっぱりシリーズに同行しなくなってセミリタイアになればレチュラーとしても糸冬だけんがな。
これは決して猪木を批判的に言うちょるのではなくて現実に、っちゅうに思う次第、だがなや。

361: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/14 13:28

猪木が長州に取られて政権交代したのと時を同じくして、
馬場も政権を天龍に譲った。
札幌のあの試合はUWFとの誌面トップ争いとの話もあるが。

362: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/14 13:32

あの時代の全日本て、新日本の企画実践の跡をなぞってばかり。
飛龍革命→天龍革命
猪木フォール→馬場フォール。
馬場、木村ー天龍、ハンセン組の試合展開って、
まんま猪木、坂口ー藤波、木村組のパクリ。

363: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/14 17:45

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、確かに似てるかんが、でも天龍は飛龍革命と長州革命を足した感じだけんがなや。
結局は藤波と長州を足して２で割ったのが天龍？しんが、昭和→平成はプロレチュでも変換期だがな。
おとぉーちゃん的にゃ平成、９０年に入ってから冬の時代が一気に春から真夏到来だと思ったがな。
っんだけんが、プロレチュも９０年代後半からは墜ちて逝ったけんが、これも運命だったかんが。

364: ザリゾンＧ（爺）：10/05/15 02:14

ほっほっほ。
マツダっちゅうたら、ソラキチ・マツダのことじゃよ。
西洋角力のちゃんぴょんちゅうやつじゃな。
毛唐なんぞは相手にならん、大和魂の快男児じゃ。

365: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/15 07:22

朝からスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
ザリゾンクゥーン、ソラキチマツダっちゅうのは聞いた事あるかんが、レチュラー第一号？がな。
いやっ、日本のレチュラー第一号は山口なんとか、っちゅう名前だった気がするしんが、忘れたかんが。
ザリゾンクゥーン、島田クゥーンがちみとおとぉーちゃんのやり取りはツイッチャーやるよりも
おもろくて満腹の腹一平クゥーンになると言うちょった、かんが、人を喜ばせるのはいい事だけんがな。

366: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/15 08:47

>>364
ジジイ！マツダの話ってもう終わったんだって！
頭ボケてんのかよ？？？
>>366
ザリゾンがジジイの面倒をきちんと見ればいいんだろうけど、
あいつ年寄りを大切にしないんだよな。
つくづく人情紙風船なザリガニだ。

367: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/15 14:25

飛龍革命、天龍革命、長州（維新）革命。失敗したというか投げ出したのは
藤波だけ（笑）飛龍十番勝負（笑）ベンチュラは入れちゃダメだろ（笑）
カネックもなぁ。カネックはそうだったっけ？勘違いか？
鶴田試練の十番勝負に比べたらランク落ちるもんな。

368: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/15 14:34

鶴田もテリー・テイラーはダメだよな？テイラーってそうだったっけ？
まぁ、ベタなプロレスファンは鶴田と藤波をライバル扱いにするが格が違うよね。
これは島田もわかるだろ？実際、鶴田が意識してたのは藤波じゃなく猪木。

369: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/15 14:38

テリーじゃなくクリスだった。申し訳ない。
間違えたら謝る、これ当然のこと。

370: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/15 19:52

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
カメラクゥーン、藤波の飛龍十番勝負は
バックランド
ホーガン
ブッチャー
カネック
マードック
この５人で終わってしもうたはずだけんが、終わったっちゅうよりか中途半端な形で自然消滅だがな。
この時期に長州との抗争が売り出されたからだ、っちゅう意見を聞いた事あるかんが、半端だけんが。
ちなみに引退ロードも中途半端な形でうやむやになったしんが、１０年前の２０００年５月にゃ
福岡で蝶野とのカウントダウンの試合はビデオに残っちょるけど１０年後もまだ現役、だがなや。

371: たろー：10/05/15 21:27

飛龍十番勝負はその後も…
82年８月ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ(２回目)
83年１月ﾍﾞﾝﾁｭﾗ
と、とりあえず第７戦までは続いたよ

372: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/15 21:40

90年代後半に突然思い出したように第8戦やったよな？
それもまた途中終了になったけど。

373: たろー：10/05/15 22:23

そのあたりは雑誌とかで確認しないとハッキリ覚えてないなぁ｡｡｡
89年ごろまでの新日なら、即答できるくらい記憶がしっかりしてるのだが｡｡｡
まあ、実社会では何の役にも立たない知識だが(笑)

374: ママスリッパに化けたオバＱ：10/05/16 00:50

>>366
ザ・リゾンの祖父は彼が生まれる数年前に亡くなってイル、し、
山中は日本映画史で唯一「天才」と呼べる監督だし「人情紙風船」は傑作だがあの主人公はどうしても好きになれないし現存する他２作のほうが好きかもしれナイ。スレ違い許セ。

375: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 02:30

>>373
カウントダウンを3戦やる前に、突如復活したような。
島田の妄想かな？
あの時期の藤波はどうしようもなかったからな、記憶が曖昧なのも仕方ない。
「5分しか闘えない藤波」（笑）

376: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 02:33

>>374
じゃああのジジイはいったい何者なんだよ？
ザリゾンて、
［チクロとサッカリンの過剰摂取によって生まれた突然変異ザリガニ］
なんだろ？
お前んとこの家族関係どうなってんだ？
やい、教えろ！。

377: 名無しさん：10/05/16 02:54

>>374
>>376
はてさて、どのザ・リゾンの話なのやら。20億３千万人いるからな彼らは。そんな彼らとて当然それぞれに名前があるはずだが地球の言葉では発音できないらしい。

378: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/16 06:07

ザ・リゾン
作詞 山口百恵 作曲 沢田研二 歌 タム・ライス

379: ザリゾンＧ（爺）：10/05/16 06:48

>>374
……ワシャ、悲しいのう。
あの子が小さい頃は、じーじ、じーじとワシの後をついて来たもんじゃて。
いつの間にこんなにひねくれてしまったのかのう。
http://imepita.jp/20100516/241880
悲しいのう、悲しいのう。
ワシはもう死んだことになっとる（涙）。

380: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 09:35

20億三千万人って、バルタン星人か（笑）
ザリゾン、もう少し爺さんを大切にしてやれ（笑）

381: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 13:25

真っ昼間スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
たろークゥーン、ちみぁいつからプロレチュを見てるのぉー？かんが、かなりぃ詳しいらちいがな。
おとぉーちゃんも８０年代は確かに詳しいかんが、でもエリック兄弟とスヌーカの件は参ったがな。
おとぉーちゃんもブロディ登場以降に３人が登場した、っちゅう認識しかなかったかんが、でも
３人が正式に新日に初登場したのがいつなのか、っちゅうハッキリした時期はわからなかったけんが。
たろークゥーン、ちみぁ誰が好きなのぉー？かんが、おとぉーちゃんはまずぁジェットシンだがな。

382: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 13:42

おとぉーちゃんだがなぁー。
たろークゥーン、おとぉーちゃんも確かに実社会でぁ殆ど役に立たないオールドプロレチュの知識
は沢山あるしんが、特に自分の興味あるシリーズなんかは特に詳細を覚えちょるだけんがなや。
あとぁこれまでバックナンバーを読んだり、ようつべを見たりの知識だけんが、おもろいがなや。
おとぉーちゃんも勉強は全くしなかったかんが、ちょんでもプロレチュに対する強かった気持ちが
学生の頃の一般の勉強に向っちょれば相当な優秀な成績の生徒になれたとも思うだがなや。

383: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 13:43

たろーに代わって島田が答えてやる（笑）
好きな選手＝藤波。
嫌いな選手＝藤波だ（笑）。
島田軍団（？）はちょっと特殊だから、規格外で考えた方がいいよ。
たろーも相当のプロレス理解者だが、それよりも深い「オッサン」、
さらに【プロレスをわかっている】「雪出」ってのがいるからな。

384: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 13:49

おとぉーちゃんだがな。
まあ人間っちゅうのは自分の好きな事や興味ある事ぁとことん追求しゅる、かんが、実際にこれが
英語の単語や数学の公式だと全く覚えられなかったけど、プロレチュの日時なら覚えただがなや。
英語の単語は覚えられなくともこのシリーズの参加メンバーやら行なった主要会場やらカード等は
ＯＫ！バッチシ！完璧！だけんが、昔の主要レチュラーのブロフもＯＫ！バッチシ！完璧！だがな。
あくまで公式プロフになってまう、かんが、特に外人のギミックプロフは真実はわがらん、がな。

385: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 13:56

おとぉーちゃんだけんがな。
シーク、ブッチャー、シンのかつてのプロフが殆どギミックだった、っちゅうのも笑えるかんが、

シーク：１９２９年→１９２４年？

ブッチャー：１９３６年１月１１日→１９４１年１月１１日

シン：１９４４年４月３日→１９４７年４月３日

出身地もヨルダン、スーダン、インドっちゅうのもギミックっちゅう話だけんが、ちょんでも
昔はそぉゆぅギミックが通用して、それがキャラクターに繋がった良き時代でもあっただがなや。

386: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 14:06

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、その回答も説得力あるかんが、ドラゴン辰っつぁんはそぉゆぅ評価になるがなや。
【好きだったのは猪木】【嫌いなのは猪木】っちゅうのもいるだけんが、本当に笑えるだがなや。
２ちゃんにもあったしんが、昔は
【猪木→絶対的な善玉ヒーロー】
【シン→ガチの大悪党】
っちゅうイメージだったがなや。

ちょんでも今は
【猪木→金に汚くて人を裏切る腹黒い人間】
【シン→大悪党を演じ切る程の真面目で大事業家の善人】
になるけんがなや。

387: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 14:15

島田軍団が特殊なのは、直にレスラーに接して、見事に裏切られたからね。
裏切られたというか、最初から過剰な期待を持ちすぎたというか。
青春の過渡期にそれを経験したから、みな大人になれた（かな？）。
「闘い」という視点を捨てて「ビジネス」という視点で眺めれば、プロレスはよくわかる。
もっとも、熱く楽しむにはやはり「闘い」の視点は大切な要素なのだが。

388: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/16 15:55

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
島田クゥーン、ちみぁ鋭い意見＆わがり易い内容のカキコだけんが、ちみぁ凄い頭切れるがなや。
おとぉーちゃんちみの深い深い、海の底みたいに深い洞察力にゃ感激したかんが、素晴らちいがな。
まあプロレチュをビジネスで捉えると確かに違うかんが、見方や視点が変わってまう、けんがなや。
ビジネスで捉えると相手はリング上の対戦相手じゃないしんが、観客やマスコミになるだがなや。
戦いっちゅう観点だと相手は対戦相手ではなく、自分自身だけんが、プロレチュは深い、だがな。

389: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:04

誉めても、何にも出ないぞ。
「ちんちん出したろかあっ！」。
いや、古い話なんだけど、2000年？頃のＧ1で、武藤VS永田を見てショックを受けたんだよ。
試合がまったく噛み合ってなかった。
島田軍団は昔から一致して「寝技最強は武藤」だったから、グラウンド得意の永田とはいい試合見せると思ってたのが、期待はずれ。
強い弱いじゃなく、「噛み合わない」。

390: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:07

で、なんで噛み合わないかといえば、端的に言えば
「小鉄に教わったレスラーと馳に教わったレスラーの違い」なんだけど、
当時はそれに気付いてたんだけど、「どう違うか」がわからなかったわけ。

391: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:09

で、最近気付いたのが、「間が違う」んだよな。
この間ってのが、つまり「観客に見せる」間なんだよ。

392: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:14

足首攻める、首四の字、腕を固めるのはレストホールド、つまり「休憩」ってのはよく知られてるわな。
ついでに、首四の字もキーロックも、テレビカメラに顔が映るように位置を決めるのもよくわかるわな。
で、遅ればせながら最近気付いたのが、バックの取り合いやマウントの取り合いでさえ、
新日本の古い選手は顔が映るように計算してるってこと。

393: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:20

なんで藤波や前田や武藤は上半身でグイグイ押さえつけるようなポジションの取り方をするのか？
ってのがようやくわかったんだよな。
つまりは自分の顔をカメラや観客に向けてんだよ。
それを考えると、プロレスのグラウンドって強さは二の次で、あくまでもショーなんだよな。
やっぱりプロレスと格闘技って、「違う競技」なんだとあらためて思った次第。

394: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/16 22:26

でも、強さも必要なのがプロレスの難しいとこ。
格闘技としての強さがないと、下位の選手に舐められるみたいだ。
デルフィンを見ればよくわかる。経営能力が無い？のも一因だが、
圧倒的に「弱い」ので選手に舐められ、すぐにクーデター起こされるんだよな（笑）

395: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 00:45

真夜中おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、ちみぁ本当に鋭いかんが、確かにグランドはそぉゆぅのが大切で必要だけんがな。
おとぉーちゃんはさすがにそこまでは気付かんかったしんが、でもその理屈は確かにそうだがな。
強さは必要でも相手に怪我をさせちゃあいけにゃい、っちゅうのもあるかんが、本当に難しいがな。
昔は『レチュラーはリングに上がれば相手を倒す為に全力を尽くす』っちゅうに思ってたかんが、
でもプロレチュの内情なら仕組みをわかってもうた今はおとぉーちゃんは『レチュラーは相手に
怪我をさせないで観客を魅了して試合を作る事に全力を尽くす』っちゅうのがわがった、がなや。

396: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 00:55

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
ちょんでもやっぱり強さはあって損は無いと思うしんが、ああいう商売ではそれは必要不可欠だがな。
そこぁ高橋がカキコっちょるのも説得力あるかんが、弱ければ確かに人は付いてこないけんがな。
むしろ強さが必要無いのはかつての新間とか昔の新日の草間や今の新日の一般人の社長、だけんが、
レチュラーが社長やら権力あるポジチョンにあればそぉゆぅガチの強さっちゅうのは必要だがな。
大昔の力道山がその典型だけんが、力道山はバシバシひっぱたいて権力を駆使しちょった、がな。
島田クゥーン、ちみぁところでＵは興味あったのぉー？かんが、おとぉーちゃんなかったしんが。

397: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 01:00

おとぉーちゃんだけんがな。
前にもカキコったかんが、Ｕのバワイはプロレチュ的要素を一切排除したのがツマランかったがな。
おとぉーちゃんとしてぁプロレチュの醍醐味が一切無ければツマランかんが、興味失せたけんが。
まあＵのアイディアは評価したしんが、でもおとぉーちゃんはＵは記事もろくに見なかっただがな。
おとぉーちゃんは場外乱闘や乱入、凶器っちゅうのがプロレチュの大きな醍醐味だった、しんが、
それを排除したんじゃあ焼肉から肉を全部取っ払った状態と同じだったから見なかったけんがなや。
島田クゥーン、ちみならこの理屈はわがると思うかんが、純粋なプロレチュが好きだっただがな。

398: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/17 03:57

まあ、プロレスの場合はホント特殊で、興行論もともかく「はじめに強さありき」じゃいといけない面もある。
誰かがどこかのスレで
「プロレスはショーだがDQの集まりだから腕力も必要」ってあったが、ありゃ正解だな。
過去の日本のプロレス史を見ると、
猪木のセメント力が落ちると長州が造反し、前田・藤原が造反し、
高田が弱くなると田村が下剋上し、
デルフィンが（とてつもなく）弱いので海援隊が舐めてかかるってやつだな。
馬場さんほどの政治力、経営力がないと選手を押さえ付けられないみたいだ。

399: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/17 04:00

アリスレにも書いたけど、UWFってどこが面白いのかさっぱりだ。
小さな枠内で同じ対戦相手ばかりでやりあってて、つまらん。
でも、旧UWFのビデオってたまに見ると面白いんだよな。やっぱり佐山の魅力なのかな。

400: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 14:28

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、ちみぁおとぉーちゃんと意見が合うかんが、Ｕは本当に興味がなかった、けんがな。
おとぉーちゃん純粋なプロレチュが好きだったかんが、子供心にもＵはツマランかっただがなや。
まあおとぉーちゃんがもっと年がいっちょる時にＵが登場しちょればもう少しはＵに対しゅる認識が
変わっていたかも知れなんだ、でもＵやＵ系はやっぱり醍醐味を排除したからツマランだけんがな。
だからＵ系に関しては知識も乏しいけんが、知らない外人や知らないビッグマッチもあるがなや。

401: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 14:35

おとぉーちゃんがなやぁー。
後々の総合やＫ１はちょっくらハマったかんが、でもおとぉーちゃんがプロレチュにハマった時の
気持ちに比べれば熱さのレベルが違い過ぎるかんが、プロレチュにゃ本当に熱くなった、だがなや。
おとぉーちゃんは総合やＫ１もプロレチュに夢中になった時に比べればやっぱりそのレベルが違う
しんが、でも子供の頃に総合やＫ１があればプロレチュ程ハマったかは正直言って疑問だけんがな。
まあ昔のプロレチュは子供もハマる内容だった、しんが、だからおとぉーちゃんだけじゃなくて
当時、学校中でもプロレチュを夢中になって見ちょったのが沢山いたのが何よりもの証拠だがなや。

402: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 14:45

おとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんも最早プロレチュではかつての興奮は得られないとも思うかんが、
プロレチュにハマったあの熱き思いはもうプロレチュでは無理だっちゅうに思う、だけんがな。
おとぉーちゃんの友人も何人も同じ事を言うちょるかんが、その試合によって多少熱くなるとか
気持ちが高ぶるとか、そぉゆぅ事はあっても、昔みたいに全体的に熱くなる事ぁもうない、がな。
そいからプロレチュのダメな所っちゅうか欠点は夢のカードの出し惜しみがあった事だけんがな。
団体が違えば仕方なんだ、でも同じ団体なのに実現しなかった試合も数知れずあった、だがなや。
やっぱり結果を考えれば難しいっちゅうのもわがるかんが、でも見たいカードも沢山あったがな。
中にゃ試合にならない危険性があった組合せもあるけんが、でも残念無念なんでやねん、だがなや。
例えばハンセン、ブロディＶＳウォリアージュだけんが、おとぉーちゃん本当に見たかったがな。

403: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 14:50

おとぉーちゃんだけんが。
８６年以降の猪木ＶＳ前田なんかは試合を組めない事情もわがるかんが、それぁ仕方ない、だがな。
あとぁ猪木ＶＳブッチャーも猪木の気持ちもわがるしんが、事情や理由も理解でける、けんがな。
確かに実現しなかった試合っちゅうのもそれぞれの事情があるのも今だからわがる、だけんが、
まあ猪木が『ブッチャー相手だと自分が動かにゃならんから勘弁』っちゅう気持ちが実はあった
なんちゅう事ぁ当時、子供だったおとぉーちゃんとしてぁ全く知る由もなかった、だけんがなや。

404: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:05

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、それかたろークゥーンやカメラクゥーンでもいいかんが、シンの生年月日わがる？がな。
昔のファイトのシン特集では『１９４４年４月３日』っちゅうにあったかんが、もう６６歳だがなや。
でも１３年前の９７年４月にザコ団体のサムライに来日した時の週プロのインタでシンは自らが
『俺は本当は今年で５０歳になったばかりだがな』っちゅうに言ってたかんが、真相は……？がな。
その計算だとシンは１９４７年４月っちゅう事になるかんが、でも昔からのプロフが１９４４年
っちゅうに表記されちょるからこちらのプロフの方が正しいっちゅうにおとぉーちゃん思うしんが。

405: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:12

おとぉーちゃんだけんがな。
まあシンが１９４７だとすれば初来日が２９歳じゃなくて２６歳っちゅう事にもなる、だがなや。
まあ２６歳であの風貌やあの貫禄はあり得ないと思ったかんが、２９歳でも凄いと思うけんがな。
そして全日初登場が３７歳じゃなくて３４歳になるしんが、あの貫禄からとても見えないかんが。
でもようつべにあるカナダで放送されたシン特集にゃ２００４年にシンの還暦祝いのシーンがある
しんが、英語だからわがらんけど、外で赤いカーペットを歩いてバーチュデェーケーキがあるから
あれぁシンの誕生日と還暦祝いだからやっぱりシンは１９４４年っちゅうのが正しいと思うがなや。

406: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:16

おとぉーちゃんだけんが。
実際にゃあのインタのシンのコメントも怪しいかんが、そんな事ぁ言ってないと思うだけんがな。
高橋本以来、レチュラーのインタは信用でけないしんが、マスコミがそれに即した内容を勝手に
カキコって、そのレチュラーの撮影と雑談、っちゅうにおとぉーちゃんは思うちょる、だがなや。
特に外人のインタなんかまずそぉだと思うけんが、でもそれがまかり通るのがプロレチュだがなや。
まあプロレチュはそぉゆぅアバウティーなとこもいい、かんが、だからプロレチュだけんがなや。

407: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:17

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、たろークゥーン、カメラクゥーン、ちみ達もこの意見にゃＯＫ？バッチシ？完璧？

408: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:49

おとぉーちゃんだがにゃ。

♪〜〜〜♪
たろー“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”たろー“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”たろー“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”たろー“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

409: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:50

おとぉーちゃんだがなやぁー。

♪〜〜〜♪
カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

410: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 15:51

おとぉーちゃんだけんがなや。

♪〜〜〜♪
シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

411: たろー：10/05/17 16:50

実現寸前までいきながら幻に終わったカードで、いまだに悔やまれるのは…

84年年末のマードック＆アドニス対キッド＆スミスかなぁ。

あの頃の新日のリングで、ぜひ見てみたかったな｡｡｡

412: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 17:41

おとぉーちゃんがなやぁー。
確かにそのカードは見たかったかんが、まあその分、超獣ＶＳキッド、スミスは見られたがなや。
あのバワイは直前の移籍だったから仕方なんだ、まあ８４年最強タッグでキッド、スミスはＴＶに
登場しなかった、しんが、あれは契約上の問題だけどやっぱり勿体ないっちゅうに思うけんがなや。
それと８５年暮にゃアンドレとアドニスも参加して欲しかったかんが、残念無念なんでやねん、だがな。
特に大阪城のアンドレＶＳブロディは絶対に見たかったけんが、今思うと本当に勿体ない限りだがなや。

413: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 17:48

おとぉーちゃんがなや。
アンドレ、スーパースター組、ブロディ、スヌーカ組、マードック、アドニス君の公式戦は絶対に
見たかったかんが、この３チームの入り乱れた戦いは本当に黄金カードだと思ったけんがなや。
もしもこの３チームが通常通り参加しちょったら藤波組の優勝も無かったかも知れないしんが、
公式戦の星取りやら流れやら展開と全体的にガラリと変わっていたとも思う、だけんがなや。
まあ中心はアンドレとブロディだけんが、両者のシングルや公式戦も間違いなく放送されたがな。
それなら猪木の存在も霞んでしまうしんが、そこにホーガンがいればＯＫ！バッチシ！完璧だけんが。

414: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/17 17:54

おとぉーちゃんけんがなや。
翌年の前田とブロディの絡みも見たかったかんが、ほぼ決定して流れた注目カードは残念だがなや。
そいから後々の９３年ドームでの猪木、橋本ＶＳノートン、レイガンズも見たかった、しんが、
おとぉーちゃんはやっぱり猪木とノートンの絡みを一度は見たかったっちゅうに思うのだがなや。
あの頃の猪木とノートンならノートンの攻撃を猪木が受ける度に会場全体に悲鳴が上がる場面も
わがる、しんが、でも猪木のガチの受けの凄さ、レチュラーの受けの醍醐味も体感でけたがなや。

415: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/18 07:37

ノートンの全盛期っていつだろね？
たぶんジュラシック・パワーズ（つまらんチームだった）の頃なんだろうけど、
ノートンて来日するたびに体がしぼんでいった。
初来日がいちばん凄い体してたな。

416: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/18 16:58

おとぉーちゃんだけんがな。
島田クゥーン、まあノートンの全盛期は９２〜９６年頃だと思うかんが、この頃は体凄かったがなや。
ビデオやようつべでもわがるしんが、９０年代後半には完全に体が萎んでしもうた、けんがなや。ドームでウイリアムスと対戦した時ゃほぼ同サイズだったかんが、今までなら一回りデカかったがな。
ウイリアムスを一回りデカくして更にバワフルにしたのがノートンだったけんが、ちょんでも
テクニックやらグランドならばアマレチャ出身のウイリアムスが完全に上回っていたけんがなや。

417: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/18 17:02

おとぉーちゃんだけんが。
２０００年以降は逆に膨れ出したかんが、ムキムキよりもベイダー体型になってもうただがなや。
前にホークと戦った時ゃあのホークがひ弱に見えた位だったけんが、そんだけノートンは凄かったがな。
しかしぃＮＷＯに混じってもうたのはマイナスだと思ったかんが、完全に同化してもうたがなや。
しかもぉホーガンはまだしもホールやヘニングの下の位置付けだったしんが、勿体ないけんがなや。
アメリカでぁ彼等の方が立場が上だったけんが、それに伴って日本でも彼等が立場は上だったがなや。

418: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/18 17:07

おとぉーちゃんだがなやぁー。
まあおとぉーちゃん的にゃ２０００年の全日との交流ではあのハンセンと絡んで欲しかったけんが、
まああの時期のハンセンはガチでヒザがボロボロで引退直前だったけど見たかった、だがなや。
ハンセンとノートンが同じリングに立った絵を見たかったしんが、実現せずじまいだったがなや。
ノートンとウイリアムスの絡みももっと見たかったかんが、あの対決はおとぉーちゃんの中では
当時としては夢の対決、絶対に見たかったドリームマッチでもあったけんがなや。
欲を言えば９３年頃にやればベスツ！だったかんが、あの頃なら歴史に残る試合になったはずだがな。

419: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/18 21:06

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、応答せよ、応答せよ、だけんが、ちみぁ今は熟睡中で夢の中ぁー？だがなや。
おとぉーちゃんはベイダー、ビガロ、ノートンがいた９０〜９２年がいがった、っちゅうに思う
しんが、ノートン、ホーム組っちゅう新・巨獣連合もいい味を出しちょったとも思うけんがな。
実はノートン初来日のシリーズはウイリアムス最後の新日シリーズだったかんが、意外だがなや。
この事ぁ案外知られてないけんが、ウイリアムスはこのシリーズはＴＶ登場は無かったはずだがな。

420: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/18 21:13

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
ゴディとベイダーやノートンの絡みも見たかったかんが、ゴディとビガロは試合しちょるがなや。
まあゴディのバワイはハンセンと体型、サイズ、スタイル、風貌が似過ぎていたから割りを食った
っちゅう感じだったしんが、素質あって凄い素材だっただけに本当に惜しまれる、けんがなや。
当初のドームのカードのホーガンＶＳゴディも見たかったしんが、ハマればいい試合になったがな。
もしもゴディが新日だったら使い捨てにされたかも知れなんだ、全日でいがった、とも思うけんが。

421: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 07:04

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
ノートンの来日第一戦はビデオにも残っちょる、しんが、確かにインパクト大の売り出しだったがな。
長州、馳、健介ＶＳノートン、アレン、レイガンズだったかんが、パワー全開だっただがなや。
入場テーマはノートンのでコールはアレンが最後だったかんが、『ブラウン』のネームだったけんがな。
試合前のノートンのコールん時ゃ声援は少なかったかんが、でもこの一戦で一気に注目度アップだがな。
やっぱりすぐにベイダーやビガロとの試合を見たくなったしんが、誰もがそぉ思ったはずだけんが。

422: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/19 07:14

ノートンの初登場って、赤のダブルショルダーで赤ウインナーみたいな体型したやつね（笑）
ノートンがヒールに成り切れなかったのは、本人が優しすぎたせいみたいだ。
武藤の話によると、ベイダーは無造作に武藤の髪をわしづかみするのに対し、
ノートンは優しくそっと側頭部を掴んで起こすらしい（笑）

423: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/19 07:21

90年代の全日は難しいね。
肉体的極限にまで達した四天王プロレスはある意味（事実）世界最高だったけど、
仲間うちにしか通用しないプロレスになってしまい、
選手もファンも視野を狭くしてしまった。
ウイリアムスはそれに救われたが、逆にゴーディは損をしたと思う。

424: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 12:31

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、人間の持つ優しさっちゅうのもプロレチュに於いては全く逆効果っちゅうのも
本当に皮肉だけんが、プロレチュのバワイは優しさが欠如しちょるか割り切りが必要だがなや。
ノートンの初登場ん時ゃ確かにそぉゆぅコスチュームだったしんが、格好いぐなかった、だがなや。
でも馳の回転エビを下からネックハンキングした時ゃ圧巻だったかんが、ド肝を抜かれたがな。
ああいうのはガチのパワーが無いとでけないしんが、コイツは凄い！っちゅうに思ったけんが。

425: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 12:35

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
ゴディも確かに割りを食ったかんが、ウイリアムスは付いてゆけたとはおとぉーちゃんも思うがな。
ハンセンのバワイはあのスタイルは実際にゃかなりぃキツかっただろうと思うかんが、ちょんでも
それまでのステータスや実績があったからこしょ生き残れたとも思うだけんがなや。
ハンセンスタイルとあの頃のあの全日スタイルも激しくても異なるしんが、しかもぉハンセンは
既にスタイルを確立しちょって、円熟期に入ってたから今更スタイルは変えられない、だがなや。

426: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/19 12:54

たしかにハンセンはよくついていけたと思う。
実際、衰えてスピードはもう無かったしね。
天龍、鶴田がいなくなったので「壁」として使った馬場の采配もよかったように思う。

427: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/19 13:19

ゴーディはやはり惜しい。
そんなに器用な方ではないが、あの若さなら、もっと他団体へ行ってもやれたはず。
四天王プロレスという、小さな枠内に閉じ込められてしまった。
WCWも上がったっけ？ウイリアムスとはUWFで一緒だったんだよな？

428: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 17:25

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、あの二人は米Ｕで一緒だったかんが、ゴディは３０前半で全日を去ったがなや。
本来ならゴディがハンセンを超えて外人のエースになるのがベスツ！だったしんが、ちょんでも
やっぱりハンセンが偉大になりすぎたから馬場もゴディとハンセンの世代交代はでけなかった？がなや。
ハンセンはその件をどぉ思ってたかは知る由もないかんが、ハンセンがビッグになりすぎたしんが。
新日の日本人の世代交代がしっくりいかなかったのと状況的にゃ酷似しちょるかんが、全日のバワイ
は日本人はすっきりと世代交代がでけても外人が上手くそれが成し得なかった、けんがなや。

429: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 17:33

おとぉーちゃんだけんがな。
でもハンセンのバワイはかつての猪木みたいに『俺が俺が』っちゅう話は殆ど聞いた事が無いしんが、
むしろ体がボロボロで動かなくなっちょるのに無理しっちょった、っちゅう印象があるだがなや。
だから正式な引退試合を行えない状態で引退してもうたしんが、最後の試合が結果的に引退試合になったがな。
おとぉーちゃんもハンセンは本当に凄かったっちゅうに思うしんが、偉大なレチュラーだけんがなや。
ゴディでは確かに物足りないかんが、ドームでは当初はホーガンＶＳゴディのカードだったにも関わらず
それじゃあ客が入らない、っちゅう事で結果的にゃホーガンＶＳハンセンに変更になった、けんがなや。

430: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 18:02

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
島田クゥーン、ちみも勿論、知っちょる名作劇画『プロレチュスーパースター列伝』を語りたいがな。
おとぉーちゃん大好きだったかんが、ゴッチ編のみ当時は単行本化されなかったのも知っちょるがなや。
ゴッチ編は５話か６話だったしんが、単行本一冊は全部で９話ないとページ数的に無理だけんがな。
梶原が途中で逮捕されての突然の連載打ち切りが原因だけんが、あん時ゃガッカリしてもうたがなや。

431: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 18:10

おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
カブキ編が運良く９話で終わったしんが、それで連載打ち切りになってもうた、だけんがなや。
それで単行本１冊に収まったかんが、単行本最後の１７巻は長らく干されたフレアー編だがな。
徐々に原田の画力が進歩しちょるのもわがる、けんが、原田のあの画力あっての列伝だけんが。
まあ内容もいがった、しんが、各レチュラーをドラマチックに描写しておもろかったけんがなや。
実話と違うのは『嘘』でぁなく『劇画』だからだけんが、あれを超えるプロレチュ劇画はないだがな。
幻の鶴田編も読みたかったけんが、ちょんでもその話を知ったのは数年前の宝島の本を読んでがなや。

432: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 18:54

おとぉーちゃんだけんがにゃ。
列伝の連載順番は
父の執念、ファンクス
恐怖の首折り魔、ハンセン
地獄突きがゆくブッチャー
世紀の大巨人、アンドレ
仮面貴族、マスカラス
インドの狂虎、シン
懐かしのＢＩ砲、馬場・猪木
戦う神様、ゴッチ
狂乱の貴公子、フレアー
夢の英雄“ドリームヒーロー”、タイガーマスク
超人一番、ホーガン
文明のキングコング、ブロディ
東洋の神秘、カブキ
だけんが、単行本のバワイは最初の頃は連載順番ではなくデタラメだったがなや。

433: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/19 19:00

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、ちみぁ今は熟睡中で夢の世界？かんが、そいとももう仕事ぉー？だけんがなや。
たろークゥーン、ちみも列伝は知っちょると思うかんが、一緒に列伝話で盛り上がりたい、だがな。
カメラクゥーン、ちみもだけんが、列伝の秘話やら何やらを一緒に語ろうではにゃいか！しんが。
まあタイガーマスク編ではほぼ正体を佐山っちゅうに暴露したかんが、何故だか謎だけんがな。
まあ列伝はあの劇画の中での世界の事だけんが、実話とは異なっていてもそれはいい、だがなや。

434: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/20 02:40

カイゼル髭生やしたゴッチが床の間を背に踏ん反り返り、
猪木が畳に頭をこすりつけて出場を懇願してる場面が思い出されるよ（笑）

435: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/20 06:51

朝からおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、おぱよんだけんが、列伝のハンセン編とブロディ編の被り内容は笑えただがなや。
ハンセンＶＳブロディの対決シーンは皮被り、被っちょるしんが、ちょんでも途中の展開が違うがな。
ハンセン編はブロディが対戦相手として登場したけんが、試合後に二人が仲いぐなったかんが。
ブロディ編はフリッツの興行で二人がヤオをやる事になったしんが、ちょんでも二人の攻防や技
そしてその度に出すセリフはハンセン編、ブロディ編と共に同じだったのも笑えたけんがなや。
梶原もあれは開き直ったとぁ思う、しんが、北斗の拳でもあった後々の展開変更だがなや。

436: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/20 09:06

ハンセン編？ブロディ編？
そんなのあったか？
キャッチフレーズは〜力道山からタイガーマスクまで〜 だぞ。
外人編なんてあったか？

437: 名無しさん：10/05/20 09:23

節子、列伝やない、
それは
『風雲プロレス30年』や

438: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/20 10:38

あっ！なんだ、そうだったのか。
どうりで、絵が『がっぷ力丸』だと思った（笑）。

439: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/20 12:54

俺は佐山タイガーが覆面剥ぎマッチでハリケーンのマスクを剥ぎ取るシーンが
好き。実際は小鉄だったよなぁ（笑）レフリーしてた。
タイガー絡みは小鉄がレフリーって印象強いけど、漫画では解説席。

440: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/20 15:56

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
コロネスレにもカキコったかんが、先程、ここにカキコったらアク禁の表示が出ただがなや。
ちょんでもカキコれたしんが、これもカキコれるかはわがらんから取り敢えじゅ実験だがな。

441: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/20 15:59

おとぉーちゃんがなやぁー。
朝一で闘魂ラーメンの画像をコロネに貼ったしんが、ここにも貼るから見てけれ、だけんがなや。
闘魂ラーメンは５／１７発売になったらちい、かんが、おとぉーちゃんまだ見た事ぁないだがなや。
長くなってもうちゃるから次に闘魂ラーメンの概要を貼るしんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

442: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/20 16:02

おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
これが闘魂ラーメンの概要だけんが、読んでけれ、がな。


商品名:ﾏﾙちゃん 燃える闘魂ｽﾀﾐﾅﾈｷﾞ塩辛味ﾗｰﾒﾝ(新発売)
発売元:東洋水産
発売日:20100517
希望小売価格:190円(税抜)
発売地区:全国
コメント:
今年ﾃﾞﾋﾞｭｰ50 周年を迎え､様々なｲﾍﾞﾝﾄが予定されるｱﾝﾄﾆｵ猪木氏の監修により､話題性を喚起します｡｢燃える闘魂｣をｺﾝｾﾌﾟﾄに見た目にも味にもｲﾝﾊﾟｸﾄのある､食べると元気になる商品を目指しました｡
商品ｺﾝｾﾌﾟﾄ:ｽｰﾌﾟのりの良い太めの麺に､ﾗｰ油･胡椒･にんにくを利かせた濃い系辛塩味のﾊﾟﾝﾁのあるｽｰﾌﾟがからむ､ﾎﾞﾘｭｰﾑ感の高いｽﾀﾐﾅ系の一杯です｡
麺:ｽｰﾌﾟのりが良く滑らかな食感の､丸刃で切ったやや太めの油揚げ麺｡
ｽｰﾌﾟ:ﾁｷﾝとﾎﾟｰｸのｴｷｽをﾍﾞｰｽに､黒胡椒･白胡椒･唐辛子等の香辛料とﾗｰ油の辛みを利かせた濃い系辛塩味ｽｰﾌﾟ｡さらにｶﾞｰﾘｯｸ風味を利かせることで､味にｲﾝﾊﾟｸﾄを持たせました｡
かやく等:味付鶏挽肉､胡麻､ねぎ､ﾌﾗｲﾄﾞｶﾞｰﾘｯｸ､粗挽き唐辛子

443: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/20 17:29

おとぉーちゃんだけんがぁー。
おぉーいっ、誰かぁー、この次の４４４をゲッツしちょくれぇー、しちぇけれぇー、かんが、
おとぉーちゃん４４４は取り敢えじゅ避けたいけんがなや。

444: 柳沢慎吾２：10/05/20 18:23

>>441
猪木のカップ麺だが今朝見かけたので購入した。今のところ食べるタイミングがない。
それ言おうと思ってたのに、おとぉーちゃん、先に言っちゃうんだもんなあ（西田敏行になりきって歯噛みしながら身もだえ）。

445: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/21 20:05

おとぉーちゃんだけんがぁー。
柳沢クゥーン、ちみぁここは初めてだけんが、猪木の闘魂ラーメンはもう食べたぁー？だがなや。
先月は闘魂スナックで今月は闘魂ラーメンだけんが、来月も猪木の闘魂商品が出るかも？しんが。
まあ残りは『闘魂ドリンク』しかないと思うかんが、ちみぁ何が出ると思うぅー？だがなや。
今のレチュラーでは商品にならないしんが、永田スナックやら中西ドリンクじゅ売れないがな。
かつての橋本の破壊王弁当あたりなら売れたかんが、今のレチュラーじゅ無理だけんがなや。

446: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/22 01:19

真夜中おとぉーちゃんだけんがぁー。
>>444チンゴクゥーン、ちみを今後はこの様に呼ばせて頂くかんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
チンゴクゥーン、闘魂ラーメンの味の感想をカキコってけれ、しんが、待っるだけんがなや。
チンゴクゥーン、ちみぁプロレチュをいつから見ちょるか教えてけれ、かんが、色々と話したいがな。

447: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/22 01:21

しっかし、闘魂スナックにしろ闘魂ラーメンにしろ、
猪木本人は絶対食べてないよな。
人一倍健康に気遣う猪木はあんな添加物まみれの食品は避けてると思うぞ。
あんなのばっかり食ってると病気になっちまう(>_<)

448: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/22 07:32

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、それが猪木だけんが、島田クゥーン、ちみぁ闘魂ラーメンはもう食べたのぉー？がな。
おとぉーちゃんまだしんが、チンゴクゥーンから早く感想を聞きたいっちゅうに思う、かんが。

まあなんちゅうか本中華冷やし中華の季節到来！まあなんちゅうか猪木は自分自身で商売をする
事がでければ何でもやるかんが、実際にゃ猪木の名前を使えばまだまだ商売になる、だけんがなや。
そぉゆぅ面では今のレチュラーは使えないかんが、価値が無いから商品にもならない、だがな。

449: 風見「テーカチャン」チンゴ：10/05/22 15:18

闘魂ラーメンだが、一言で言うと、まずい。
具のしょぼさ（スープ重視系の商品によくあるが、こちらはそれですらない）とサイズ（味に飽きるので普通サイズでじゅうぶん）が釣り合ってない。
はなから安売り店用に作られた大盛りカップ麺（「でか一」など）を「辛く」しただけ。こんな「ネギ」じゃ「辛ネギラーメン」などとはとても言えない。猪木以外の「売り」がないのに、あらゆる意味で猪木不足。粉末マテ茶付きのひまわりナッツ焼きそばリブソース風味（アガリスク配合）とか。
以前、武藤・蝶野のトレカがついてきたカップ麺があったが、せめてそれぐらいのことはしないと。
ラーメンの味を捨てて猪木版ビッグワンガムみたいな感じにすればいいのだ。

450: ドダイヨウジヤマモト：10/05/22 15:58

麺が２玉も入っているのにそれを大げさに押し出さず
わけのわからないロボットの名前を冠したカップ焼きそばがかつて存在した。

451: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/22 16:16

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんがな。
チンゴクゥーン、ありがちょーかんが、単純に猪木のブランドを拝借しただけの商品だがなや。
でも猪木ブランドっちゅう事だけんが、おとぉーちゃんも一度は買ってみたい、っちゅうに思うがな。
そぉゆぅ意味では猪木効果は絶大だけんが、おとぉーちゃんと同じ気持ちの人も絶対にいるしんが。
しかもぉマズイっちゅうに聞いていても試しに買いたいっちゅうに思わせる猪木だけんがなや。
これが普通のカップラーメンならすぐに消滅しゅるかんが、おとぉーちゃんも買わない、だがな。
マズイなんちゅう事を聞いた物は普通は買わないしんが、それをも覆す猪木効果だけんがな。

452: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/22 22:15

おとぉーちゃんがなやぁー。
猪木は『闘魂』『アントン』『猪木(イノキ)』っちゅうのを商品として使い分けちょる、かんが、
おとぉーちゃん大昔にゃわざわざアントンリブに行った事もあったのを思い出したけんがなや。

パラオにゃ『イノキアイランド』っちゅう猪木がパラオの大統領？から貰った島がある、だけんがな。
ＩＧＦはイノキゲノムだけんが、アントンナッツやら闘魂スナック、ラーメンと様々、だがなや。
卍も昔はアントニオスペシャルっちゅうに形容されてたかんが、最後の方はイノキスペシャルだったが。

453: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/23 19:53

ミスター高橋もたしか蛇料理の店やってたな。
レスラーよりも体を鍛えることを良しとした高橋の理念がどうにも理解できない。

454: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/23 22:28

おとぉーちゃんがにゃー。
島田クゥーン、高橋も今や痩せ細ってもうたかんが、でも現役時代の高橋は凄い体だったがなや。
現役っちゅうてもレチュラーじゃなくてレフェリー時代だけんが、高橋の本名は高橋輝男だがなや。

455: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/24 07:10

ビルダーファイト…いまでは知る人も少ないが、
60年代にわずかながら興行がおこなわれたボディビルダーによる格闘技興行らしい。
高橋はその選手だったとか。
それにしても、レスラーより目立つ体してちゃダメだよね。
レフェリーは痩せててレスラーに暴行受けて失神しないと（笑）

456: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/24 07:14

デルフィンに直接インタビューしたときにこぼしてたな。
新日に参戦したときに、試合中に高橋さんにエラそうに言われたって。
試合中、両者とも気がたってたこともあろうが、あんなにエラそうに言わんでも、って。
でも、高橋の方が二十歳以上も上だし、体デカイし、業界長いし、
エラそうに言われてもしかたないよな。

457: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/24 12:35

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、高橋は確かに凄い体だったかんが、サイズは別として、筋肉ならレチュラー以上だがな。
っちゅうか普通のレチュラーよりも肉体美があったけんが、ステロはまずやってなかったはずだから凄い体だったしんが。
高橋も恐らく２００キロはベンチでけたはずかんが、樋口とは対照的な体＆動きだったけんがなや。
高橋はレスソントンとガチの殴り合いの喧嘩した、っちゅうに本に書いてたしんが、見たかっただがな。
でも最近の高橋の写真見ると顔がかなりぃ痩せちょるけんが、前に病気をしたらちい、かんが。

458: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/24 13:10

現役時代に目を手術したはずなんだけど、糖尿病だったのかな？
アニマル浜口なんか引退したとき、健康的な減量してたけどね。

459: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/24 20:22

おとぉーちゃんだけんがにゃ。
島田クゥーン、浜口は９０年に久々に私服で乱入した時ゃ確かに痩せてたかんが、驚いたがなや。
あん時ゃボディビルの大会に出場したしんが、その為の減量＆肉体改造だった、けんがなや。
長州を襲っての『長州ぅー、燃えろぉー』は流行ったかんが、そしてプロレチュに復帰したがなや。
まあ浜口と言えばラッシャーだけんが、ラッシャーが亡くなってもうたのはショック、だがなや。
ラッシャーはまだ６８歳だった、かんが、今年の６月で６９歳になるところだった、けんがな。

460: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/25 06:56

朝っぱらからおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
今日５／２５は８９年に猪木とシビリが大阪城ポールでリベンジ第二戦目をやった記念日だけんが、
あの試合を最後に猪木は議員になってもうたから事実上、レチュラーとして最後の試合だがな。
あれから２１年も経ってもうた、しんが、本当に月日の経つのは早いっちゅうに実感するがな。
ちなみに昨日５／２４はＮＫポールで北尾がベイダー、ビガロ、ウイリアムスのガチ制裁にあった
日だけんが、おとぉーちゃんあの試合は会場に行って、北尾潰しにゃ大喜びした、だがなや。
９０年だから丁度２０年前になる、かんが、メインの長州ＶＳ武藤が霞んでもうた、けんがなや。

461: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/25 07:04

おとぉーちゃんだがなや。
昨日亡くなったラッシャーは２０年前の今頃にゃ渕に名セリフのマイクアピールがあったかんが、
『渕ぃーっ、目が悪くなってもメガネスーパーでは買うなよ』っちゅうのは大歓声だった、がな。
おとぉーちゃんこれ聞いてラッシャーは実は漫才のセンスがある、っちゅうに思った、かんが、
あん時ゃメガネスーパーはプロレチュファンに取ってぁ大顰蹙の存在になってもうたけんがなや。
特に全日ファンに取っては目の敵そのものだった、かんが、後々はかなりぃスーパーに流れたしんが。
新日からも流れたけんが、おとぉーちゃん結局はＳは一度も見に行った事が無かっただがなや。

462: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/25 07:23

実は島田とたろーの初出会いは90年のSWSの会場だったりするんだよな（笑）
週プロ読んでない島田は別に敵意も何も無かったけどね。

463: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/25 13:35

いまわけがあって、86年のファイトを確認してんだけどよ、
バーニングスピリット イン サマー86の7月って、なんと22日間も興行が詰まってんだな。
ハードだけど、台所もウハウハだな。
8月1日の姫路、この日試合前に前田高田が遊園地プールで避暑したんだよな（笑）

464: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/25 15:07

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、『わけあって』っちゅうのが謎めいちょるかんが、このシリーズの参加メンバー
はおとぉーちゃんどうしても思い出せないけんがなや。
新日とＵがバンバンやっちょった時代だけんが、ＩＷＧＰの後だからショボイ外人っぽいがなや。
全日の方は長州がいたしんが、カーンと長州の決着戦やらハンセンとゴディの大流血試合だがな。
この頃のハンセンはスポ刈りだった、けんが、カーンとゴディが合体したのもこのシリーズしんが。
新日の参加外人はやっぱり思い出せないかんが、おとぉーちゃんもまだまだ、だけんがなや。
島田クゥーン、参加外人を教えちょくれぇー、教えちぇけれぇー、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

465: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/25 15:38

このシリーズはウイリアムス初来日。
秋のシリーズに再び登場、後楽園にて例の疑惑試合になるんだけど、
そんなことどうでもいい（笑）
朝からたろーやオッサン、オッサンの友人を総動員である調べ物してた。
やっと判明した、トホホ。
でも秘密、言わない。

466: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/25 15:41

オッサンとの雑談にての収穫だが、
「不沈艦」て元々ビル・ロビンソンのことだったんだな。
恥ずかしながら知らなかった。

467: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/25 17:06

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがなや。
島田クゥーン、ウイリアムス初来日は闘魂〜かと思っちょった、かんが、忘れちょったがなや。
そいから『不沈艦』の話も初耳だけんが、おとぉーちゃん程度の知識は本当にまだまだ、がな。
闘魂〜でバーバリアンと合体→仲間割れ→対決っちゅう流れはおとぉーちゃんも覚えちょるしんが、
ウイリアムスとバーバリアンをもっともっと全面的に売り出せばいがった、っちゅうに思うけんがな。
翌年８７年にゃビガロが初来日しゅる、かんが、年末にゃベイダーも新日に初来日だがなや。

468: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/05/25 21:42

>>466
ビル・ロビンソンは「人間風車」
そのオッサンの勘違いじゃないの？

469: たろー：10/05/26 00:05

あのオッサンにかぎってそんな間違いはしない(笑)
おそらく…まだ見ぬ強豪時代にゴングやファイトあたりで勝手に命名されていたのでは？

470: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/26 01:36

あのオッサンはたしかにそんな間違いはないよ。
サンマルチノ初来日の話題（1967）からの雑談だから、TBS国際時代。
たしかに「人間風車」ってのは後からのキャッチコピーだとは聞いたことがある。

471: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/26 07:43

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、たろークゥーン、ちみ達の周りにゃ本当に歩くプロレチュ辞典が沢山いちゃる
しんが、おとぉーちゃんもリアルでちみ達と会ってプロレチュ話題三昧になりたい、けんがなや。
そのオッチャンならおとぉーちゃんの好きなシンのネタ話もかなりぃ知ってそう、だけんが、
おとぉーちゃんもシンに限らずプロレチュ話なら一日中話してられる自信がある、だけんがなや。
まあ昔はそんだけ好きだったっちゅうことだけんが、最早『好きだった』っちゅう過去形かんが。

472: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/27 06:24

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、ちみぁ古い雑誌はまだ残っちょるのぉー？かんが、おとぉーちゃん実家にあるがな。
週プロ第一号もあるかんが、あん時ゃ週プロは毎週何年も買っちょったから貴重だけんがなや。
島田クゥーン、最近ぁカメラクゥーンはどぉしたのぉー？けんが、ここ数日カキコっちょらんがな。

473: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/27 06:28

>>472
たろーはまだ買ってるはずだ。
おまけに第一号から欠番なしでコレクションしてる。

474: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/27 06:40

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、創刊第一号から一冊も欠かしちょらん、っちゅうのは本当に驚異的、だけんが、
今年の夏で既に週プロ誕生２６年になってもうちゃるのにたろークゥーンは部屋中週プロだらけだがな。
月刊ならわがるしんが、週刊を２６年で一冊も欠かさないっちゅうのは何かのＴＶにも出られるがな。
まあゴングは九官鳥、いやっ休刊っちゅう名の廃刊だけんが、全部ある人もいそうだがなや。
っちゅうかまさかたろークゥーンは週刊ゴングも全部揃っちょる？かんが、有り得そうだけんがなや。
まあなんちゅうか本中華冷やし中華、なんちゅうか興味が失せれば雑誌も買う気無くしたかんが、
おとぉーちゃんはもう何年も前からゴングや週プロを自然と買うのをやめてもうた、けんがな。

475: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/27 06:57

たろーの部屋もたいがいだが、「オッサンの隠し部屋」ってのがさらにえげつないらしい（笑）
去年、さりげなく見せてもらったのが吉村道明引退記念写真集、それも2冊。
なんで2冊も買うんだよ？
オッサン、当時中学生だろ（笑）

476: たろー：10/05/27 07:08

週刊ゴングは500号で買うのやめた。
ちなみに週刊ビッグレスラー(笑)も廃刊まで買い続けたから週プロ同様欠番なし。
ファイトも合わせたら当時は週刊４誌(紙)も購入してたわけだから、完全に狂ってたな、俺も(笑)
おまけに捨てられない正確だから、ウチの実家もすごいことになってる｡｡｡

477: たろー：10/05/27 07:11

あ・・・正確じゃなく性格ね

478: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/27 07:12

朝からたろーか（笑）
「週プロ読み捨て、ファイト買い捨て」だよ（笑）
ファイトのあの大きさ、電気カミソリの掃除したり爪切ったりするのにちょうどいいんだよな（笑）

479: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/27 07:14

ちなみに吉村の写真集、限定で当時でも1万円ぐらいしたらしいぞ（笑）
あのオッサンも相当狂ってる（笑）

480: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/27 12:14

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
たろークゥーンもオッチャンも凄いかんが、でもおとぉーちゃんも実家がプロレチュ本で凄いがなや。
まあそんだけ好きだったからだけんが、たろークゥーンもオッチャンもそれを誇りに思うべきだがな。
もちろん島田クゥーンもだけんが、そこまで物事にのめり込んで没頭したのは誇りだがなや。
まあおとぉーちゃんもいろんな面でプロレチュにゃかなりぃハマったけんが、おとぉーちゃんプロレチュ命だったがな。
そいから昨日は闘魂ラーメンを初めて買って食ったしんが、感想はまぁまぁだった、けんがな。

481: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/27 12:41

島田はあんまりプロレスに金使わなかった方だ。
昔からプロレス以外のいろいろな誘惑に弱かったからなあ。
闘魂ラーメン、あんなもん美味いはずがない。
おとぉーちゃん、味覚がおかしいぞ。
きっとヘビースモーカーなんだろ、「闘魂パイポ」で禁煙でもしてろ（笑）。

482: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/27 16:34

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、実はおとぉーちゃんは激辛スタミナっちゅうのは凄く苦手だけんが、ダメだがなや。
ちょんだから激辛スープはチョコっとしか入れちょらん、しんが、ほぼ普通のラーメンだがな。
まあ辛いのはダメだけんが、おとぉーちゃん辛いカレーやら辛い韓国料理等も食えないだがなや。
っんだけんが、闘魂ラーメンは激辛でぁなく普通のラーメンとして食ったかんが、意味ない？しんが。
島田クゥーン、ちみぁプロレチュに金を使わなかったっちゅうのは意外だけんが、ちみだったら
おとぉーちゃんやたろークゥーンやオッチャンみたいにバンバン金を使ったっちゅうに思うた、がなや。

483: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 01:39

島田が金使ったといっても、せいぜい100〜200万円程度だろ。普通だよ。
ところが、たろー、オッサン、雪出、浣腸、ニセロッシー（笑）あたりは
間違いなく一千万円以上は使っている。
使った金額とプロレスの理解度はまったく別なんだけどね。

484: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 01:40

ガチな話、たろー、何回観戦した？
1000回突破した？（笑）

485: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/28 06:28

おぱよんだけんが、ロシアクゥーン式だけんがな。
おとぉーちゃんもプロレチュに幾ら費やしたかはわがらん、しんが、でも１００万以上だがなや。
確かに費やした金額＝理解度とぁ違うかんが、でもおとぉーちゃんも金額も去る事ながら、他にも
時間や労力等でぁプロレチュに費やしたものは計り知れないっちゅう感じ、だけんがなや。
会場にも数え切れない程行ったかんが、でも１０００回はさすがに行っちょらん、がなや。
まあたろークゥーンは凄いしんが、一年で５０回だと２０年で１０００回っちゅうになるかんが。
おとぉーちゃんも大昔は年間２０回は行ってたと思うかんが、インディー抜きで全日と新日だけだがな。

486: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 07:21

うーん、そういったレスは困る。たろーがまた引っ込んでしまうではないか。

487: たろー：10/05/28 07:27

首都圏に住んでるわけじゃないんだから年間50回以上も行けません(笑)
年間47回が過去最高だよ。
トータルだと28年かけても３８７回。気持ちはあっても交通費の負担が大きすぎて、1000回なんて永遠に無理だろな｡｡｡

488: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 07:43

ガクーッ、なんだ、あんまり進んでないな。
99年あたり、たろーはあの頃あんまりプロレスに関わってなかったからなあ。
その年間47回って、去年マークした数だろ？
やはり社会人として何かが欠落しているな（笑）。

489: ベビーザリゾン：10/05/28 12:09

プロレスばかり見てるとロクな人間にならないでちゅ。
おとぉーちゃんは「悲劇のプロレスくん」を知らないでちゅ。

490: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/28 12:16

ここの人は女子プロもアリなの？テレビでも観たし観戦もしたけど
女子プロレスって満足感がないんだよね。嫌いではないのだが…。

491: アダミス：10/05/28 12:48

たろーは女子プロレスに詳しい…
JWPのヤマモがアングルの出来不出来について尋ねるくらい、熟知しているらしい。

492: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/28 18:07

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
たろークゥーン、おとぉーちゃん今まで会場に行った回数は覚えちょらんしんが、ちみぁトータル
で３８７回なんちゅうに覚えちょって、ちみぁ本当に凄いだけんがなや。
おとぉーちゃん過去の１年に限定しても覚えちょらん、かんが、ドーム観戦回数もわがらんけんがな。
まあ最後にプロレチュ会場に行ったのが確か０４年の三沢と武藤のタッグ初対決だった、だがなや。
あれから６年も行っちょらん、しんが、今やドラゴン辰っつぁんの引退試合も行くか微妙だがな。
後は雑誌をリアルで買った最後は確か０１年のハンセン引退特集号だったと思うけんがなや。

493: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/28 18:10

おとぉーちゃんがにゃや。
ちみ達に質問だけんが、PRIDEやら格闘技は行った事あるぅー？しんが、おとぉーちゃん無いがなや。
PRIDEなんかはテレビで流れる試合前の煽りＶは会場でも流れるのぉー？かんが、おとぉーちゃん
かなりぃ前からその事が気になる気になる気になる木、だけんがなや。
誰かPRIDE行った事あれば教えちょくれぇー、教えちぇけれぇー、しんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

494: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 19:12

島田はパンクラスにしか行ったことないなあ。
格闘技は会場で見るよりテレビで見る方が見やすいよ。
オッサンとガニア話してたら、ガニアのベストバウトは
初来日第一戦の広島での小林戦らしい。
いつの話やねん（笑）。

495: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/28 19:14

ちなみにサンダー杉山のブリッジについてあれこれ話してたら、
エルマンソー兄弟の話が出た。
誰だよ？（笑）

496: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/28 23:27

おとぉーちゃんがなや。
カメラクゥーン、久々だけんが、ちみぁここ数日は何をやっちょったのぉー？だがなや。
ベビーザリゾンクゥーン、ちみも久々しんが、おとぉーちゃんは女子もＴＶで見ていたがなや。
会場にゃ行った事無いかんが、一般人がプロレチュを軽い気持ちで見るのと同じだけんが。
でも女子は男にないものはあったかんが、男にない動きや柔軟さは目を見張るものがあった、がな。
全女がＴＶでやっちょった時ゃかなりぃハマったけんが、でも録画したりは一切なかった、だがな。

497: ベビーザリゾン：10/05/29 03:22

怖い話をしてあげるでちゅ。
日本一のプロレスファンがいたでちゅ。
彼は幼稚園児の息子と常に一緒にプロレス観戦、プロレスが好きになった息子は
幼稚園でみんなから「プロレスくん」と呼ばれるようになったでちゅ。

498: ベビーザリゾン：10/05/29 03:28

ところが、でちゅ。
親父はあまりにもプロレスを知りすぎたため、息子にプロレスの全てを教えてしまうのでちゅ。
カミソリカット、ジョバー、ブック、アングルから、
水平チョップの際には平手に空気を含ませ音を出す、
ストンピングは床を踏み音を出す、
プロレスは互助会、ジョバーの良し悪し、レフェリーの動きで試合が左右されるなど、
全て叩き込んでちまったでちゅ。

499: ベビーザリゾン：10/05/29 03:32

たった6歳児のプロレスくんが、世の中の裏表を知ってしまったでちゅ。
プロレスくん、考えが偏りすぎて、幼稚園で友達が出来なくなってちまったでちゅ。
ヘンな子になってちまったでちゅ。
恐ろしい話でちゅ。
世の中にはタイミングというものがあるみたいでちゅね。
知らなくてしあわせなことがいっぱいあるでちゅ。

500: ベビーザリゾン：10/05/29 03:36

ボクチンもその親子とアルシオンを観戦ちたことありまちゅが、
親父は息子に「村山大地こそ日本一のレフェリーだ、
ヘタクソな選手見るよかこっちの方が値打ちあるぞ」
とスパルタ教育やってたでちゅ。
ありゃプロレスくんの頭の中はグルグルパペンチョパペッピポでちゅ。
おかしくなるでちゅ。。。

501: ベビーザリゾン：10/05/29 03:58

プロレスくんのお姉ちゃんもかわいそうでちゅ。
プロレスくん一家で大阪プロレスを見に行くでちゅが、
お姉ちゃんは大好きな白鳥選手を応援できないでちゅ。
「だってお父さんが『あんなヘタクソな奴どないしようもないぞ』って言うねん」
。。。娘はお父さんの顔色をうかがいながらプロレスを見てるでちゅ。
悲劇の一家でちゅ（涙）。

502: 名無しさん：10/05/29 21:03

おとちゃん、新発売のペプシは飲んだ？

503: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/29 22:20

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
>>502クゥーン、飲んでないかんが、新発売っちゅうのはまたまたブルーペプシ？だがなや。
おとぉーちゃんもまた探すかんが、ブルードリンクはどこのメーカーも常に販売して欲ちい、だがなや。
ペプシやら他のもブルードリンクのバワイは期間限定っちゅうのが多いしんが、何故？だがなや。
チェリオの『ブルーサイダー』っちゅうのも夏期の期間限定だけんが、常時発売を求めるがな。
まあなんちゅうか本中華冷やし中華、なんちゅうかブルーはあんまり売れない、飽きられ易い、
っちゅうのをおとぉーちゃんどっかで聞いた事あるかんが、だからどこのメーカーも期間限定？けんが。

504: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/29 22:26

おとぉーちゃんだけんがなや。
>>502クゥーン、調べたかんが、アプリカのバオバブっちゅう木をイメージしたやつだがなや。
これも期間限定らちいしんが、５／２５から販売しちょるらちい、だけんがなや。
まあおとぉーちゃんもめっけたら買ってみるしんが、ペプシはキュウリや小豆と色々と出す、だがなや。
おとぉーちゃんはブルーのシロップを買って、自分でサイダー等に混ぜてブルードリンクを作る
しんが、スーパーストロングおとぉーちゃんオリジナルとして頻繁に飲んどる、だがなや。
ちなみにブルーのマシンも逝けちょる、いやっイケちょるかんが、ブルーはいいと思うけんがな。

505: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/30 09:03

島田は村山大地をそんなにうまいとは思わないんだけどね。
もちろん下手だとも思わない。
だけど以前から主張してるとおり、新日本はレフェリーが悪すぎる。

506: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/30 09:07

高橋を筆頭に、海野、田山、柴田、保永…みんな下手。
かろうじて服部がまだマシだろうが、カミソリカットが下手すぎる。

507: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/30 17:53

けっこう有名なシーンなんだけど、ヒマだったら福岡のライガーVS青柳戦見てみて。
カメラ正面で服部がポケットからカミソリ出して、
ライガーの額をチョコチョコやってまたポケットに仕舞ってる。
試合後、流血おびただしいライガーが
「バットは折れても俺の足は折れない！」と絶叫してたが、
ほんとは「俺の額は割れなくてもカミソリで簡単に切れるぞ！」
なんだよな（笑）

508: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/30 17:58

手首のバンデージからカッターの刃を出し入れしたりと、とにかく服部はもたもたしすぎ。
一度気になり出したら、試合よりもそっちに注目してしまう（笑）
あの高橋の、親指にテープでカッターを固定するテク、
あれは特許モノだよなあ。
額をチェックするフリしながら切るの、あれはわからねえよ。

509: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 00:17

はい、調査結果が出ました。
昭和43年4月21日号、ロビンソン初来日特集記事に「不沈艦」とあり。
当時、国プロの広報がそう名付けたんだろうねえ。
ちなみにこの時代のまだ見ぬ強豪は、
レスリング・レビュー誌のランキング上位二人、
ビル・ロビンソンとアクラム・ペールワンらしい。
何かの記事で「ペールワンは当時から有名な世界的レスラー」とあったが、事実みたいだ。
日本でいえば、力道山を一介の外人若手レスラーがメタメタにやっちまうんだから、
そら中近東では猪木は有名になるわな。
ペールワンは決して魚屋のオッサンではなく、やはり英雄だったようだ。

510: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 00:18

↑
古い週刊ファイトの記事ね。

511: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 00:34

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、確か８８年秋の猪木ＶＳ長州で長州の手首から流血したのを覚えちょる？かんが、
あれぁ長州がバンテージに隠したカット用のカミソリが試合中の衝撃で切れたらちい、けんがな。
それで最終的にゃ自分でカットした？猪木が大流血して長州をエプロンからのスリーパーを放さずに
反則負けになったかんが、試合後にゃ狂った様に猪木が錯乱状態になったけんがなや。
あれも長州の腕からの流血を誤魔化す手段だったらちいかんが、猪木らちい作戦だと思ったがな。
ブロディも下手だったけんが、自分で額を切っちょるのがモロにカメラに写っちょった、がなや。

512: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 00:46

おとぉーちゃんがなや。
そいからシンの記事でペールワンに触れた内容があったけんが、シンは大昔はペールワンの登場
によってそれまでの『インドの大英雄』っちゅうギミックが台無しになったらちい、だがなや。
だから猪木がペールワンを倒した時ゃ『猪木、よくやってくれた』っちゅうに思ったとの事だがなや。
シンとしてぁガチの商売敵のペールワンが潰れたっちゅう事で自分の面子が守られたのと
自分自身の心情としてペールワンの存在を消し去りたいっちゅう事だったのはわがるだけんが。
まあペールワンは確かに大昔は日本では『まだ見ぬ強豪』だったらちい、しんが、実話だがなや。
でも猪木と戦った時ゃ年齢的にも全盛期を過ぎちょった、かんが、猪木戦が運のツキだったがな。

513: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 01:35

>>511
静岡だっけ？高橋の本でも触れてたが、あまり記憶にない。
テレビ中継あったのかすら記憶にない（長州に興味がなかったから）。

514: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 07:39

おぱよんごじゃいまスルメイカったらスルメイカのおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、その試合は放送しちょるかんが、おとぉーちゃんビデオ持ってる、けんがな。
確か９６年の新日のアンコールで放送されたのを撮ったしんが、静岡産業のはずだけんがなや。
長州の腕からの流血をファンに忘れさせる手段で猪木が狂喜の乱舞だったらちい、だけんが、
ちょんでも後々にそぉゆぅ事が暴露されてもうちゃる、っちゅうのも確かに笑えるだがな。
高橋によると人を信用しない猪木はカットは全部自分でやるかんが、猪木らちいとも言えるけんがな。

515: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 07:45

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんがな。
島田クゥーン、ちみぁいつ頃にプロレチュから離れちょったのぉー？かんが、この試合は８８年だがな。
夏にタッグとシングルで長州は猪木をフォールしたかんが、この試合は猪木の雪辱戦だったがな。
そいから二連敗で断崖絶壁こ崖っぷちに立たされた猪木にゃもう後は無いっちゅう状態でもあったけんが、
この試合は反則負けだったけど翌年８９年２／２２両国でぁ長州に三度目のフォール負けだがな。
猪木が藤波より長州を認めちょった証拠だけんが、藤波の猪木フォールは一回だけだったけんがな。

516: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 08:20

長州って猪木にタッグで勝ったっけ？
釣りか？
プロレスは藤波が第一戦を退いてから見なくなった。
藤波の試合は極上のプロレスだが、それ以外の選手の試合はつまらん。猿芝居だ。
他にも面白い娯楽はいっぱいあるよ。

517: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:03

アスラム・パールワン

518: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:13

新日はコーナーポスト、全日はコーナーバックル、何故でしょうか？
日プロはどっちでしたか？

519: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:17

四角いのに何故リングというのですか？レスリングはリングですが
プロレスはリングではありません。

520: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:23

レオナスペシャルってどんな技ですか？

521: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:25

昭和時代に新日、全日、国際に上がったのはロビンソン、スミルノフ、
他にいますか？

522: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:28

Rキャンディ？レロイ・ブラウンもかな？

523: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 12:29

あっ、川田の試合は面白かったな。
新日・全日対抗戦の頃はまだまだだなあと思ったが、
G1初参加の頃にはビックリするぐらい上手くなってて驚いた。
ありゃ金払って見ても損した気にならないわ(^^)

524: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/05/31 12:30

マードックは間違いないな。他あればお願い。

525: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 12:30

>>519
土俵が丸いのに角界と呼ぶが如し。

526: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 13:56

さっき「子殺し」はじめて読んだ。
けど2ちゃんねるで散々内容に触れられていたので、新鮮味はなかった。

527: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 15:21

おとぉーちゃんがなやぁー。
日本人で三団体上がったのはラッシャー、浜口、寺西、大木(韓国)、原、鶴見、剛、っちゅう面子
しか思い浮かばないかんが、外人では上記の他にゃローデス、マイク・ジョージ？パテラ？だがな。
ジョージとパテラは微妙だけんが、ダンカンは国際にゃ上がっちょらんがった？しんが。
他にゃおとぉーちゃん思い浮かばんかんが、あっ、肝心な上田がいたけんがなや。
あとフレアーがいたかんが、フレアーは国際時代は太っていて、肉体改造前だった、けんがなや。
３０年位前のフレアーはムキムキのチン肉、いやっ筋肉質な体だった、かんが、いい体だったがな。

528: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 15:30

おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、勘違いしてもうたかんが、８８年夏はシングルのみでタッグフォールは無かったがなや。
長州はこん時と翌年２／２２両国の二回のフォール勝ちをを“得た”しんが、タッグは間違いがな。
しかもぉ静岡の長州の腕からの流血試合を含めて猪木ＶＳ長州は半年あまりで三回も組まれた、しんが。
藤波はタッグで一回しか猪木フォールは無かったけんが、長州の方が認められちょった？だがな。
まあ藤波はベイダー戦のジョブ拒否が響いたっぽいかんが、まあこぉゆぅ事も仕方なんだ、けんがな。
猪木も藤波より長州を認めちょったっちゅう事も否めないしんが、色々と事情(感情)があったと思うがなや。

529: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 15:35

いま帰宅した。
島田はファイトしか読んでなかったからな、記録に弱いのよ。
週プロ・ゴングなんて20数年間でそれぞれ10冊程度しか買ってないからな。

530: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 15:40

子殺しで藤原ー石沢戦がシュートなんて書くから
2ちゃんねるでみんながガチだと信じてるようだが、
（観戦してないけど）ただの「きめっこでドロー」のブックじゃん。
でないと30分もガチできるわけない。
それがガチなら、無我なら全部半ガチになるわな（笑）。

531: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 15:58

おとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、ちみぁゴングや週プロをあんまり買ってながったっちゅうのは本当に意外、かんが、
ここ最近ならいざ知らず２０年の間っちゅうのが本当に意外だと思った、けんがなや。
おとぉーちゃんのバワイは意外にもファイトはあんまり買わなかったしんが、雑誌派だった、だがなや。
まあ雑誌の方が読みやすいっちゅうのがあったかんが、昔は週プロ、ゴング派だったがなや。
っんだけんが、おとぉーちゃんは大昔の『ザ・プロレチュ』は買ってたかんが、あれはいがった、けんが。

532: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 16:05

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
そいからＵに関してはあんま興味が無かったかんが、詳ちい内容やら秘話はわがらん、だがなや。
全日や新日ならある程度はわがるしんが、ちょんでも８０年代後半はちょっくら離れたけんが。
まあいわゆる『冬の時代』っちゅう頃は多少離れてもうた、かんが、ありゃ仕方なんだ。
インディーはザコ団体っちゅうに形容しゅるかんが、おとぉーちゃん反ザコ団体派だったがなや。
ありゃプロレチュの質をかなりぃ貶めちょる、っちゅうに思うたかんが、認められん、けんが。
ザコ団体の乱立が今の惨事を招いた大きな要因だと思ってるかんが、ありゃオママゴトだがな。

533: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 16:22

なんせ中二の時からファイト読んでるので、試合内容よりも周辺記事の方が面白くなってしまったのよ。
事実、プロレスの記録やベルトなんて捏造や詐称の嵐だから、意味ないわな。
ゴングや週プロ買い始めたのは大人になってから、
正確には無我の記事が読みたかったからだ。

534: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 16:26

この前、86年のファイト引っ張り出したら、
「ジャパン女子の椎名代表は猪木とヤクザのトラブルをおさめた実力者」とあった。
もちろん、闘魂Live直前号の記事ね。
ハッキリと「ヤクザ」って。
さすがファイトだよ（笑）

535: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 16:38

プロレスの凋落はたしかにインディーズレスラーにも原因はあるが、
島田は週プロにも問題があったと思う。
ファイトしか読んでない島田が週プロになじめなかった理由は
＠編集長のターザンがプロレスラーをリスペクトしてない（元々プロレスファンじゃないから、レスラーより背が高いから）
＠インディーズレスラーとファンの関係を良く言えば親しみ安く、
悪くいえば馴れ合い、同じ目線にさせてしまった。
（つまり誌面の扱い）
＠週プロは文章がヘタクソ。子供目線の記事。

などなど。だからゴングが売切れのときだけしか買ってないよ。

536: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 16:44

↑文章の主旨が変わってしまった（笑）
つまりは、週プロがプロレスをディズニーランド化してしまったってことだ。
ディズニーランドに行ったことないけど、あんなもん大人の男が喜ぶところじゃないだろ。
乗り物は別として、着ぐるみがウロウロしてて楽しいか？
見世物小屋は楽しいよな。
不潔で、猥雑で、プロの芸人の集まりだ。
あのダークな「興行の世界」こそプロレス本来が持つ魅力だと思う。

537: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 17:20

島田の独り言は続くが（笑）
島田の場合、身近に「プロレスを知り尽くしている」大人が二人もいたからな。
プロレスのファンタジーの語り部・オッサンと、プロレスのリアルを熟知している雪出だ。
二人の性格は相反しているが、根っこは一緒だ。
ただ、プロレスが持つどちらかの顔に魅力を感じたかの違いだ。
この二人がいたおかげで、プロレスマスコミに対して冷静に分析・感情整理することができた。
このへんはたろーも同じだろうな（笑）。

538: 島田 ◆GLEyFGXM：10/05/31 17:24

最近、糞ターザンの言葉で感心したことがあったな。
それは「馬場さんと猪木さんのどちらが好きですか？」という戸井に対して
「自分の事を俺と言ってた頃は猪木が好き。私と言ってからは馬場が好き」だ。
イイトコ突いていると思う（笑）。

539: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 21:33

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんはターザンどぉこぉっちゅうのはなく週プロは読んどったかんが、
純粋にプロレチュが好きだったから週プロもゴングも他誌も読んどった、だがなや。
おとぉーちゃんとしてぁ週プロよりゴングの方が写真がキレイっちゅう認識はあった、しんが、
週プロは写真が粗くて写りがあんまりいぐなかった、っちゅうイメージが当時からあったけんがなや。

540: たろー：10/05/31 21:49

今さらだけど・・・キラーブルックスも３団体制覇じゃね？

541: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/05/31 22:41

天龍は何団体制覇したかな？
指折って数えても数え切れなくなるんじゃない？

542: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 23:04

おとぉーちゃんだがなやぁー。
たろークゥーン、確かにブルックスもそうだけんが、おとぉーちゃん忘れちょった、がなや。
ストンパーは新日にゃ登場しちょらんかんが、でも新日カルガリー大会にゃ登場したと思ったがなや。
牛クゥーン、天龍のバワイはザコ団体もあるからカウントしゅる気にゃなれないかんが、まあ
天龍はザコ団体を含めれば１０団体は確実に制覇しちょる、っちゅうに思うだけんがなや。
逆にある程度のレチュラーで一団体のみ、っちゅうのは殆どいないしんが、探すのが大変だがなや。
移籍でぁなく単発のスポットを抜かせば鶴田は全日のみだけんが、全日一筋だった、がなや。

543: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 23:09

おとぉーちゃんだがなや。
そぉ言えばクラップも三団体制覇しちょる、しんが、キッドも三団体制覇だがなや。
まあこん位だと思うかんが、たろークゥーン、他に三団体制覇しちょるのは誰かいるぅー？けんがな。
まあ今は団体の壁が無くなってもうたから単発スポットはバンバンあるかんが、当たり前の時代だがな。
っちゅうかそれをやって共存共栄しなきゃやってけない現状しんが、墜ちたもんだけんが。

544: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/05/31 23:17

おとぉーちゃんだけんがなや。
昔、ゴングでブロディＶＳホーガンの誌上対決っちゅう規格があったしんが、ブロディが新日に
移籍した時にこの対決が必ず実現しゅる、っちゅうに睨んだゴングが『世紀のスーパー対決』と
銘打ってこの規格を設けたけんがなや。
こん時に過去に両者の共通した対戦相手をピックアップしちょったしんが、沢山いただがなや。
アンドレ、ブッチャー、レイス、カーン、長州、戸口、ブラックウェル、ニック！そして猪木だった
しんが、こん時ゴングに登場しなかったのでもシン、上田、ラッシャー、マードック、マリガン、デビアス浜口、谷津だがな。
これぁ８５年５月頃の時点だけんが、共通した対戦相手っちゅうのはかなりぃ多かったけんが。

545: たろー：10/06/01 03:32

当時のファイトが一面でブチ上げた「猪木、ホーガン、アンドレ、ブローディによる最強決定トーナメントIN後楽園球場開催！」記事を素直に信じて心ときめいていた少年の日｡｡｡

546: ザリゾンＧ（爺）：10/06/01 07:16

>>543
ほっほっほ、お若いの、
大巨人とイワン・コロフを忘れとるぞ。
イワン・コロフなんぞは初来日は日本プロレスだったのう。

547: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 13:32

おとぉーちゃんだがなやぁー。
たろークゥーン、ファイトのその記事は知らなかったかんが、そん中にハンセンがいないがなや。
ザリゾンクゥーン、夜中にアンドレを思い出したけんが、コロフは頭に入ってながった、だがな。
まあ主なレチュラーはそん位だと思うけんが、その後のザコ団体登場っちゅうのは除外しんが。
たろークゥーン、ゴング８５年７月号？のホーガンＶＳブロディの『世紀のスーパー対決』の
企画は知っちょるぅー？かんが、合成写真の要領で両者の戦っちょるシーンを作っちょった、がなや。
そして両者の共通の対戦相手っちゅうので上記のレチュラーと戦っちょる場面を幾つか写していた
かんが、中の記事でぁ両者の戦力分析で徹底比較をしちょったけんがなや。

548: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 13:49

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんが。
そいから８６年頃？の縦長になったゴングでも合成写真の要領で夢の対決が企画されたけんがなや。
確か『馬場ＶＳ猪木』『鶴田ＶＳ藤波』『天龍ＶＳ長州』『前田ＶＳマシン』だったと思ったしんが、
記事は忘れたけど、ホーガンＶＳブロディみたいに合成写真で組み合わせちょったけんがなや。
いやっ、天龍ＶＳ長州はこん時ゃ実現しちょるから別の試合だけんが、３試合だったかも？だがなや。
たろークゥーン、ちみぁ覚えちょるぅー？しんが、おとぉーちゃんはうる覚え、だけんがなや。

549: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 16:56

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、起きちょくれぇー、起きちぇけれぇー、かんが、ちみのカキコが必要だがなや。
ちみぁ今の時間はまだ寝ちょるかんが、夜中の仕事に向けて早めに起きるのが大切だけんがなや。
たろークゥーン、ゴングの夢の対決の企画ははっきりと覚えちょる？しんが、詳細を頼むがな。
おとぉーちゃんも手元に雑誌が無いとはっきりわがらんバワイが多いかんが、まだまだ、だけんが。
ザリゾンクゥーン、ちみぁ古いプロレチュ雑誌は残っちょるぅー？けんが、教えてけれかんが。
まあおとぉーちゃん古い雑誌はかなりぃ目を通したしんが、おとぉーちゃんの教科書だったがな。

550: マイクロディズニー：10/06/01 17:15

>>536
ミッキーにドナルド、ミニーにグーフィー…彼らは生きてます！「着ぐるみ」などではありません！
世界中に数匹ずつ同じのがいるという噂も口さがない連中がバラまいたデマです！
（親ナチのヤク中が見た幻想でも断じてない！）
それと、ディズニーオレンジ缶の表面のデコボコで陰茎をグルーミングしないでください！

551: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/01 17:53

>>549
昨日から、オッサンと連日20通ぐらいメール交換してる。
昨日の話題は「まだ見ぬ強豪からダメな奴に転落、スパイロス・アリオン」
今日の話題は「『俺はユキーデの対戦候補だった』」奴が多すぎることについてだ（笑）。

552: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 19:30

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、アリオンってマスカラスが初来日した時のパートナー？しんが、日プロだがなや。
あっ、ありゃイタリアン・スタリオンだっけぇー？かんが、おとぉーちゃんゴッチャになったけんが。
まあ『まだ見ぬ強豪』っちゅうフレーズも懐かちいかんが、今や完全に『死語』だがなや。
まだ見ぬ強豪の最後はウォリアージュだけんが、それ以降はそのフレーズは適さない、しんが。
アンダーテイカーやらビシャスやホールやヨコヅナみたいに来日後に出世した輩もいたかんが、
ちょんでもおとぉーちゃん的にゃ彼等の再来日を強く望んだ気持ちは薄かった、だけんがなや。

553: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 19:42

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、そのオッチャンにここにカキコる様に頼んでけれ、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
おとぉーちゃんそのオッチャンとも話したいけんが、かなりぃのプロレチュ知識人だがな。
おとぉーちゃんも周りからはかなりぃプロレチュ知識がある、っちゅうに定評があった、しんが、
おとぉーちゃんも大昔はアイドルやら歌手やらにゃ興味無くて全部がプロレチュだったけんがな。
おとぉーちゃんのアイドルはプロレチュラーだったかんが、プロレチュ一本だった、だがなや。
周りが女子アイドルやらジャニージュにうつつを抜かしちょるのを尻目におとぉーちゃんの
バワイぁ脇目も振らずにプロレチュに夢中だった、だけんがなや。

554: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/01 19:59

おとぉーちゃんがにゃー。
島田クゥーン、あっちにもカキコったかんが、６／２か６／３は猪木失神アングルから２７年が
経つだけんが、あれが生放送だったらもっと凄まじい衝撃だったっちゅうに思うけんがなや。
ちなみに長州の噛ませ犬発言のあの試合も本来は野球中継で次週に持ち越しだったらちいだがな。
宝島の本にその記事が掲載されちょった、かんが、結果的に雨で野球中止になった、けんがなや。
もしもあれが翌週だったらインパクトも違っちょったからあの日の雨での野球中継中止っちゅう
事態が長州の後々の運命を大きく変えた、っちゅうに記載されちょった、だがなや。
まああれだけのインパクトだったから翌週でもあんまり変わらんとはおとぉーちゃん思うけんが。

555: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/01 20:15

オッサンは参加しないよ。

556: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/01 20:17

試合結果や記録の話ばっかりしてもつまらないよ（笑）。

557: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/02 01:14

真夜中スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、っんだけんがなやぁー。
おとぉーちゃんも内容ある話題を考えるしんが、今日はもう寝るから明日に乞うご期待だがなや。

558: ベビーザリゾン：10/06/02 01:35

おとおーちゃんは夢の中でちゅね。
ネットで調べりゃなんでもすぐわかる昨今、記憶にたどる知識や記録なんて意味ないでちゅよ。
ネット番長の江戸君に笑われてしまうでちゅ（笑）。

559: ベビーザリゾン：10/06/02 01:39

主観的意見のぶつけ合いこそが最高のエンターテイメントでちゅが、
プロレスファンは、プロレスていう存在自体が元々フェイクなため、
理論武装できずに感情武装（byターザン）しかできないので、
すぐに喧嘩ちてちまうでちゅ。
程度が低いでちゅ。
難ちいでちゅね。

560: ベビーザリゾン：10/06/02 01:41

おとぉーちゃんのベストバウトを何点かあげてみるでちゅ。
見所と思い出を語るでちゅ。
きっと誰かがその話題にバンプをとってくれるでちゅよ。

561: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/02 06:21

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
ザリゾンクゥーン、リョンカイだけんが、ちみぁどの試合が印象に残っちょるのぉー？がなや。
おとぉーちゃん田コロのアンドレＶＳハンセンだけんが、あの試合は初めて観戦に行った時だがな。
まさか四半世紀以上経っても語られるとは当時はおとぉーちゃん全く知る由もながった、かんが、
ちょんでも今見てもあの大迫力は凄いものがある、っちゅうに思うけんがなや。
ハンセンがアンドレを投げた時ゃ凄かったしんが、両者のベストマッチだと思うけんがな。
他にゃドームでのハンセンＶＳベイダーも凄かったかんが、あの試合も観戦した、だがなや。

562: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/02 07:28

うーん、難しいねえ。
あの田コロはハンセンのベストマッチだが、アンドレのベストマッチではないような気もするな。
かといって、アンドレの国内ベストマッチって、なかなか思い浮かばないしなあ。

563: ベビーザリゾン：10/06/02 07:36

ボクチンのベストバウトは先月、NHKで見たイモガイVS巻き貝でちゅ。
イモガイは貝類の中でも珍しい肉食貝でちゅ。
毒の触手で他の貝を刺して麻痺させて食べてちまうでちゅ。
巻き貝たちは、イモガイの気配を感じると必死になって逃げるでちゅ。
そういえば、ザリゾン父ちゃんは魚類に詳しいらしいでちゅ。
貝の話をいっぱいちてほちいでちゅね。

564: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/02 17:15

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、確かにアンドレのベストマッチを探すのは難ちい、かんが、何があるぅー？がなや。
あの田コロの試合はハンセンの良さは出たしんが、その分アンドレは噛ませ犬的な立場たがなや。
まあアンドレのベストマッチっちゅうのは７４年の『異種格闘技戦』と銘打った猪木戦？しんが、
あん時ゃおとぉーちゃんまだリアルでプロレチュを見ちょらん、遥か昔の時代、だけんがなや。
まあおとぉーちゃんならアンドレのベストマッチにゃ８２年のＭＳＧ決勝戦のカーン戦を選ぶかんが、
あの試合はアンドレがＭＳＧ初優勝と足を折られたカーンにリベンジ完遂のダブルだがなや。

565: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/02 17:21

おとぉーちゃんだがなや。
アンドレのバワイはシリーズフル参戦はあんま無かったけんが、特別参加のゲストが多かったがなや。
まあフル参戦は春の祭典か暮の祭典だった、かんが、他は殆どが特別参加だったがなや。
アンドレは米でも売れっ子だったから仕方なんだ、ちょんだからベストマッチが少ないけんがな。
８２年以降のホーガン戦もイマイチだった、かんが、ベストマッチは探すのが難ちい、だがなや。
おとぉーちゃん的にゃ夢の対決としてアンドレとベイダーやノートンの対決を見たかったけんが、
でもベイダーやノートンだと全盛期の時代が違うから正に非現実な夢の対決になってまうかんが。

566: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/02 20:07

おとぉーちゃんだけんがぁー。
ノートンならアンドレをボディスラムで投げられたと思うしんが、ベイダーでもでけたと思うがな。
でもアンドレがブロディとの対戦が幻に終わらなければかなりぃ凄い試合を期待しちょったかんが、
あの田コロは超えられなくとも大阪城のアンドレＶＳブロディっちゅうに歴史に残ったがなや。
でも８５年はアンドレはもうヒザがあんましいぐなかったから凡戦の可能性もあり、だがなや。
ブロディがアンドレを立てたかがキーポインツだけんが、自分が一番のブロディじゃ厳ちい、しんが。
でも両者が新日のリングで揃った場面を見たかったかんが、残念無念なんでやねん、だがなや。

567: 幻影ラーメン：10/06/03 02:19

>>563
エスエル出版会から出てるクソ長いタイトルのプロレス雑談本を100円で購入。
以前、ターザンの現状について「笑って見てもよい小川徹（映画評論家・編集者）みたいなもんか」と言ったが
若き日のターザン自身が小川徹編集長時代の「映画芸術」誌に「物の見方・考え方」で大いなる影響を受け
自身の「週プロ」編集スタイルにも導入したと、フラメンコ氏や「新右翼」氏相手に語っていた（この座談会は映画トークも多く、ターザンの口からジョゼフ・ロージーの名が出てくるとは思わなんだ）。
ベビーザリゾンとザリゾンＧはザリゾン一族にあらず。ウルトラマンＡとウルトラＡ（もしくはＢ）ぐらいの違いがある。
「ただあちらには三島由紀夫・花田清輝・吉本隆明ら豪華著名人が参加していたが…」とかなんとか。
フラメンコと新右翼は「噂の眞相」の皇室ポルノ事件で行き違ってるのだがそれは余談として。
ここでターザン時代の週刊プロレスを一度も読んだことがないのは俺ぐらいのものだろうが、個人的に小川徹の名高い「裏目読み」批評は性に合わない。
プロレスとあんまり関係がない話題のうえに支離滅裂な文章で済まない。

568: 幻影ラーメン：10/06/03 02:32

本のタイトル
「たかがプロレス的人間、されどプロレス的人生　闘い続ける人の心は、どうしてあんなに燃えるのだろうか」

569: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/03 07:02

朝から燃えるトォーチョン、スーパーストロングおとぉー“ちょん”だけんがなやぁー。
今日もかなりぃ暑いしんが、やっぱり６月ぁ初夏だから暑くないとらちくない、けんがなや。
木村健吾の『らちくもないじぇ』っちゅう歌があった、かんが、おとぉーちゃん思い出しただがなや。
アンドレＶＳベイダー、アンドレＶＳノートンの夢の対決を見たかったしんが、本音だけんが。

570: ベビーザリゾン：10/06/03 07:36

>>567
と、父ちゃん……！
なんでボクチンを息子と認めてくれないでちゅか？
母ちゃん、いつも泣いてたでちゅ、でも
「父ちゃんを恨んじゃいけないよ…」って。。。
病気の母ちゃん、ついにお星様になってちまったでちゅ！！
ザリゾン父ちゃん、ボクチンを息子と認めてほちいでちゅ！！

571: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/03 08:19

他人の家庭事情に口を出すのはちょいと野暮というものだが、
ザリゾン、ベビーちゃんがかわいそうだとは思わないのか？
認知ぐらいしてやれよ、両手で抱きしめてやれよ！
奥さんの墓参りも忘れるなよ！（涙）。

572: アダミス：10/06/03 09:56

他人が口出すのも気がひけるが、残酷物語だよなァ。
ザリゾンは妻子を捨てて都会に何を求めているんだ？
もっと家族を大切にしろよ。

573: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/03 11:32

柔道の山下と相撲の高見山や横綱前の千代の富士がプロレス転向してたら
総合っぽいスタイルのプロレスだったのかな？山下自身はプロレス転向に
抵抗はなかった（金の力だと思うが）が、爺ちゃんの反対で実現せず。
それ以外でも寺尾もプロレス転向すればかなり人気になったはず。
どれも実現可能だっただけに幻となったのは悔やまれるよな。
「大日本プロレス」だったっけ？

574: ザリゾンＧ（爺）：10/06/03 11:43

>>573
どこでも誰でも爺さんは孫の心配をするものじゃて。
なんであの子はあんなふうに育ってしまったのかのう？
メロスバッジを無くしたせいかのう？
ビッチな同級生女児に心を奪われたせいかのう？
小学生時代に教師に蛇蝎のごとく嫌われ、理不尽な暴力を受けたせいかのう？

「俺はおまえらとは違う」なんて中二病みたいなことを言うのはなんて恥ずかしいことじゃ。
ワシらはみんな同じザリゾン族じゃ、のう。。。

575: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/03 11:55

まぁ、爺ちゃんの反対であきらめる程度の人間にプロレスができるとは思えない（笑）
あれってユセフ・トルコや怪しい人物が絡んでたんだっけ？（笑）
個人的にはバレーボールの川合がプロレス入りすれば面白かったと思うな。
身体能力はあるから。ハッスルに出た池谷も本格転向すれば
ジュニア界に旋風を起こしたんじゃないかな？
俺は結果を語るより仲間と「たられば」を語るのが好きだ。
答えがあるもの語っても面白くないんだよな（笑）

576: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/03 12:25

おとぉーちゃんがなやぁー。
山下やら千代の富士のプロレチュ転向の話は覚えちょる、しんが、猪木が当時、山下ならば１億
出してでも絶対に欲ちい素材っちゅうに言うちょったんを思い出したがなや。
千代の富士やら寺尾なんかぁプロレチュ向きの体型だけんが、相撲の世界でぁ小柄な彼等だって
プロレチュラーん中に入れば決して小さくなく、むしろゴツくてデカいとも思うけんがなや。
実際にゃ相撲では大きくながった輪島がプロレチュのリングでぁかなりぃデカく見えたかんが。
まあ高見山は力士としてもデカかったからプロレチュだと巨大な岩や壁になってもうちゃるけんがな。
３０年位前なら山下と千代の富士がプロレチュラーにしたい双璧だけんが、わがるだがなや。

577: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/03 12:29

そう、あれは大日本プロレス（仮称）。
映画「四角いジャングル」でも高見山が出てたね。
あの三協映画がらみで一気に梶原コネクションが広がったからね。
黒い交際も広がったはず。
だけど、自伝「地獄からの生還」でもあまり触れていない。
たぶん関係者が存命中なので、まだ書けなかったのだろう。

578: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/03 12:33

島田はみちのくプロレスが嫌いで、設立された当時、
「あんなの池谷君がプロレスやればもっと凄いじゃん」と思ったものだが、
後年、ハッスルでの池谷君を見て、プロレスは肉体的素質だけではやっていけないと悟った次第。

579: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/03 12:37

そう、実際輪島ってデカいんだよな。ア・シーク自体がデカいのに
前かがみ姿勢だから輪島のデカさが伝わらない（笑）これは高木（嵐）も。
前かがみ、出っ尻だと伝わらないんだよな。馬之助とか（笑）
むちゃくちゃデカいぞ！

580: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/03 12:38

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんがな。
おとぉーちゃんも梶原関連は好きだったかんが、ああいうノリは本当にいがった、と思うしんが。
でも大日本プロレチュなる団体が誕生しちょればこれまたおもろかったけんが、鶴田も行った？がな。
旧Ｕに梶原が絡んどればもっとおもろい展開になったと思うけんが、まあ残念、だがなや。
後々の同じ名前の大日本プロレチュはザコ団体だけんが、名前だけが同じだけ、だがな。
大日本プロレチュ構想は８１年頃だったしんが、実現しちょれば第三団体になっちょった、けんがな。

581: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/03 12:43

俺もみちのくはバカにしてるし、あいつらになら勝ちはしないが
負けもしないと思う（笑）が、トーナメントで見たドスカラスの強さ！
全日で要求されてたスタイルじゃなくジャベってやつ中心のスタイルの試合は
とてつもなく強かった。ルチャって奥深いって思ったよ。
ドスカラスにだけは（笑）インディー好きの俺でも、みちのく、大阪、沖縄は
興味ない（笑）

582: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/03 13:05

ディープスでパンクラスの謙吾に勝ったドスJr.のインタビューが最高によかった。
「ルチャの秘伝・チリマだ」
漫画みたいでカッコイイ（笑）
太刀光戦のカネックもかっこよかった。
マスクにこだわる姿がまたシビレル。

583: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/03 13:12

>>579
無我を一緒に観戦した友人がまったく感動しない。
理由は友人がガチ身長183センチあり、まわりのレスラーがみんなチビだったから。
大阪プロレスを一緒に観戦した女の子がレスラーを馬鹿にしてた。
理由は彼女は水道設備会社に勤めており、自分とこの社員の方がレスラーよりも良い体してたから。
やっぱレスラーはデカくないとダメだな。

584: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/03 13:43

そう、レスラーなら一般より背が低くても横幅や胸板の厚さで圧倒しないと。
小鉄なんて良い例だよ。とんねるず石橋と並んで華奢に見える奴らが
レスラーって笑わせる。

585: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/03 15:21

おとぉーちゃんがなやぁー。
みんなの意見は確かにそうだけんが、ライガーなんかは本当にいい例だと思うけんがなや。
前にどっかの記事かカキコでガチで１９０近い男がライガーを見た時に
『この人とガチで戦ったら間違いなく殺られる』
っちゅうに思ったらちい、しんが、身長でぁ自分の方が全然上回っちょるにも関わらずだがな。
ライガーのガチの腕の太さや胸板の厚さや肩の盛り上がりを見て、その人ぁそう感じたらちいがな。
やっぱりレチュラーはそぉゆぅ物が無ければダメだけんが、強さのオーラが必要だがなや。
今のレチュラーはそぉゆぅのを持ってるのが少ないかんが、プロレチュ衰退の大きな要因だがなや。

586: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/03 18:59

おとぉーちゃんだがな。
カメラクゥーン、確かに輪島はデカかったかんが、大きなシンと戦っても遜色ながった、だがなや。
上田もデカかったしんが、同じくシンと並んでもサイズ的に全く引けを取ってながったけんが。
千代の富士や寺尾もそぉゆぅタイプっぽいかんが、むしろ彼等は見た目の筋肉も凄かったから尚更がな。
９０年代のドラゴン辰っつぁんもそぉゆぅ体型だったしんが、ゴツくてぶとい肉体だけんがなや。
まあ大昔は星野や小鉄も凄い体だったかんが、レチュラーとして説得力あったと思うがな。
佐山のバワイは筋肉質でぁながったかんが、でも動きとのギャップが凄かったっちゅうに思う、しんが。

587: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/04 15:47

オッサンから返事がきた。
アンドレのベストマッチは対坂口戦に多いようだが、中継や映像化されているのが少ないのでよくわからない、との事。
ちなみに対猪木戦ではブラジルでの試合がいちばんらしい。

588: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/04 21:23

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんが。
島田クゥーン、ありがちょーかんが、ブラジルでの猪木ＶＳアンドレは一度も見た事ぁないだけんがなや。
確かにアンドレのベストマッチっちゅうは厳選しゅるのが難ちいしんが、正直言ってあんま無いけんが。
アメリカならあんのかも知れなんだ、８７年レッチュルマニアのホーガンＶＳアンドレは歴史的な試合らちいがな。
ちょんでもアンドレはこの試合でフォールされたかんが、アンドレ側としてぁベストマッチじゃないがなや。

589: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/04 21:26

おとぉーちゃんがなやぁー。
やっぱりアンドレの日本でのベストマッチは８２年ＭＳＧ決勝戦のカーン戦っちゅうになる、けんが。
そいから８１年暮のタッグ決勝戦のアンドレ、グレイＶＳ猪木、藤波の試合だけんが、あの試合も
結局はアンドレが優勝でけたからアンドレ信者からすりゃあベストマッチになると思うけんがなや。
でもこの試合は印象が薄いかんが、ハンセン移籍発覚で土壇場でアンドレ組優勝になったらちい、がなや。

590: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/04 22:12

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
あの優勝で一番得を得たのはグレイだけんが、アンドレのパートナーっちゅうだけで優勝でけたがなや。
実際にゃ優勝でけたっちゅうよりか優勝を与えられたになるしんが、いずれにせよグレイはついてたかんが。
ハンセンの移籍が無ければハンセン、マードック組が優勝っちゅうのも何かで読んだ、けんが、
その事がカキコってあったのが本かネットの掲示板だかは忘れてもうた、だけんがなや。
ちなみに今日は２９年前に蔵前での猪木ＶＳシンの最後の試合の日だけんが、ＭＳＧ準決勝戦かんが。
あれから２９年も経ったしんが、ちなみにこの８１年の決勝戦は猪木ＶＳハンセンだったがな。

591: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 06:35

ここで島田が会場で見たベストバウトを。
島田が生で見て感動した・感心したのは98年の健介VS藤波戦、
07年？の無我・藤波VS西村だが、このあたりは誰が見ても良い試合なのであえて触れない。

592: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 06:38

なんなんだ、これは？と思ったのが、ある地方会場で見た
武藤VS斉藤彰俊戦。
セミ前の穴埋め的なカードだったせいもあるが、わずか5分余りの試合にもかかわらず異様な展開に。

593: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 06:45

序盤のグラウンド展開から、完全に武藤のペース、というより武藤が遊びまくり。
つまりは、まったくセルなしで斉藤をクチャクチャに極めまくり。
極めては放し、また極めては放しの繰り返しでまるで猫が獲物を捕らえたときのようにもてあそぶ。
スタンドに移行しようとする斉藤の帯を掴んでまた転がし、
さらに極めまくるという武藤の意地の悪さ（笑）

594: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 06:53

都合5分間以上寝技で遊んで、最後だけテキトーに形をつけたという
やる気の無い試合だったけど、
両者の寝技の実力差は以前からわかっているつもりだったが、
仮にも同じメーンエベンタークラスなのにここまで差があるのか？ということと、
「お前らとは一緒にするな」という武藤の高いプライドが顕著に現れてて
すごく感心させられた。

595: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 07:00

武藤の高い選民意識は健介戦によく見られる。
府立クラスの大会場でさえも、
まったくグラウンドができない健介をクチャクチャにいたぶって恥をかかせてしまうほどの残酷さ。
でも、橋本、蝶野には付き合って丁寧なレスリングを見せるんだよな。
三銃士分裂以前はあまり仲間意識を見せなかった武藤だったけど、
いま思えばやはり同期の戦友として認めていたのかもしれない。

596: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/05 07:04

ここで、前に触れた藤原VS石沢の試合の話に戻るけど、
つまりは同様の試合だと思われる。
本当はどちらが強かったのかは知らないけれど、
最初からドローのブックで、極めては放しの繰り返し。
だからあの試合はガチじゃない。
ガチなら極めた時点で終了だからね。
言うなれば「ガチスパー」か。

597: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/05 21:22

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
前に石川が藤波と戦った時にゃ
『藤波さんはうちの選手とは体の厚みとパワーが違うがなや』
『うちの選手に押さえ込まれてもこちらも力で返せるけんが』
『ちょんでも藤波さんに押さえ込まれると返せにゃいがな』
『やっぱりメジャーのトップ張ったレチュラーは違うけんがな』
っちゅうに言うちょった、だがなや。
Ｕの誰かも長州の事を『重みや力が違うだがな』っちゅうに言うちょった、けんがなや。
まあ昭和のレチュラーは骨太で厚みが違うっちゅうのもわがるかんが、今は貧弱クゥーン、だがなや。
っんだけんが、おとぉーちゃんも昭和プロレチュにゃ感慨深い気持ちを持っちょるだけんがなや。

598: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/05 21:29

おとぉーちゃんだがなや。
おとぉーちゃんがこれまで見てきて体が凄いレチュラーを抜粋しゅるしんが、全盛期だがなや。

力道山
豊登
猪木
ラッシャー
マサ
小鉄
星野
浜口
藤波
天龍
長州
マシン
武藤
ライガー
馳
健介
小橋
中西
真壁
関本

まあ過去のレチュラーは全盛期ん時の体だけんが、おとぉーちゃん的にゃ以上の２０人、しんが。

599: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/05 21:38

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがぁー。
力道山のバワイはおとぉーちゃん生まれる遥前に亡くなってもうたから写真や映像で見た印象だがなや。
豊登も現役時代は全く知らないしんが、この人のバワイも映像や写真で、っちゅう事、だがな。
まあレチュラーはやっぱり体が資本だけんが、リングに上がるなら体はある程度は作らんとダメだと思うがな。
馳がその事ぁ散々言うちょったかんが、体を作っちょった馳だったから説得力があったけんがな。
主なレチュラーで塩の体は田上、木村健吾、蝶野だけんが、まあ彼等は筋肉が付きにくい体みたいがなや。

600: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/05 21:47

おとぉーちゃんだけんがなや。
まあ馬場は敢えて除くかんが、まあレチュラーっちゅうても体質があるから仕方なんだ、けんがな。
田上の体は酷いしんが、特に小橋と並んだ時の体の差は本当に激しかった、だけんがなや。
小橋は上腕が盛り上がっちょるかんが、田上のバワイは逆に腕がへっこんでるけんがな。
まあ体がデカいレチュラーは筋肉を付けなくてもデカさで見栄えがあるからいい、っちゅうのを
聞いた事があるしんが、馬場は除いて鶴田、カーン、ドク、上田、田上、確かにデカいレチュラーは
体を作ったりしてなくて、筋肉を特別付けてにゃい、かんが。

601: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/05 22:21

おとぉーちゃんがなやぁー。
ちなみに外人で凄い体っちゅうのを上げるかんが、同じく全盛期の体だけんがなや。
ゴッチ、ブルクラ、マスカラス、ザ・シーク、シン、ルーイン、ブロディ、ホーガン、Ｍ・スーパースター
アレン、フレアー、ウォリアージュ、ハク、バーバリアン、ウイリアムス、ノートン、Ｔ・ホーム
っちゅう感じだけんが、ステロでムキムキっちゅうのはあんまり好きじゃない、だがなや。
ホーガンやウォリアージュはステロでも見栄えがいがった、しんが、ホーガンは新日時代がいいがな。
ゴッチは高齢になってもいい体だったかんが、トレーニングを欠かさなかった証拠だけんがなや。

602: アルパシーノ＋アランドロン＜あなた：10/06/06 03:52

>>574
「貧しさに負けた」わけではなく「世間に負けた」わけでもなく
「生まれたときが悪い」わけでも「俺が悪い」わけでもない。
怨念を数値化する試み、屁を可視化する試み、不可抗力でちょっとエッチな目に遭うにはどうしたら良いのか（もちろん無料でだ）等について考えている。
そしてこの私だが、必ずしも「あの」ザリゾンとは限らないということ。
本当に彼は一人の人物なのだろうか？
まずはそこに疑いを持つべきなのではなかろうか。

603: ベビーザリゾン：10/06/06 15:31

>>602
ボクチンの父ちゃんは一人でちゅ！他に誰もいないでちゅ！
なぜ「父ちゃん」と呼ばせてもらえないでちゅか？
ヒドイでちゅ。
母ちゃんに申し訳ないでちゅ。
http://imepita.jp/20100606/555760
せめて母ちゃんの遺影にだけでも手をあわせてあげてほちいでちゅ…（涙）

604: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/06 21:02

おとぉーちゃんだがなやぁー。
今日は晴れてかなりぃ暑かったしんが、アプリカの秋みたいな気候だった、けんがなや。
おとぉーちゃんも溶けそうになってもうた、かんが、島田クゥーン、カキコ頼むだがなや。

605: ラ・モンテ・ペヤング：10/06/07 00:14

>>603
ザリガニビジネス（田んぼで捕獲。１匹80円）のずぼら父さんみたいのが今夜のテレ東の特番に出てた。ザリガニの死骸が溜まって臭いと嫁さんが呆れていた。
２時間スペシャルのうちたまたまそこだけ見たのも何かの縁なのかもしれない。

606: アダミス：10/06/07 05:25

>>605
死して屍、拾う者なし。
ザリガニの人生は短い。
息子と爺さんを大切にしてやれ。

607: アダミス：10/06/07 06:49

>>605
先週からこのスレはザリガニ父子の愛と確執の大河ドラマとなっています。
ザリガニの家庭事情を通して現代日本社会の歪んだ家族問題を考えてみよう。

608: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/07 07:28

おぱよんごじゃいまスルメイカったらスルメイカのおとぉーちゃんだがなやぁー。
アダミスクゥーン、ちみぁチ●ポが短いのぉー？かんが、久々の下ネタ解禁だけんがなや。
島田クゥーン、プロレチュ話をしようかんが、例のオッチャンから情報を頼む、だがな。
最近のプロレチュはわがらん、かんが、昔のオールドプロレチュの話をバンバンしたいしんが。

609: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/07 12:29

結局、新日に来たシルバー・ハリケーンは何がしたかった？
佐山タイガーのライバルになるわけでもなく…。ミック博士のガイジン紹介では
ビザの関係でマスクマンとあるが前座で勝ち星を重ね佐山に到達するまえに
シリーズから消える。ミレ・ツルノって結局佐山と戦ったんだっけ？

610: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/07 18:15

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、シルバーキングっちゅうのはおとぉーちゃん知らないかんが、いつ来たのぉー？がな。
ミレツルノもいつ来たかは忘れてもうたしんが、おとぉーちゃんもまだまだだけんがなや。

611: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 13:11

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
島田クゥーン、シンの話題だけんが、今のシンはモミアゲからアゴにヒゲが無くなってもうた、
しんが、一体何故だかわがるぅー？だがなや。
前におとぉーちゃんが聞いた話でぁインド人は一定の年齢を超えるとモミアゲは伸ばさないっちゅうか
モミアゲからアゴにゃヒゲは伸ばさない風習がある、っちゅうのを聞いたかんが、本当？がなや。
インド人はヒゲで位の見分けをしゅる、っちゅう意味だけんが、おとぉーちゃん初耳だった、だがなや。
まあそぉゆぅ外国の事情やら宗教的な事ぁ全くわがらんかんが、ヒンズーの伝統？けんがな。

612: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 13:17

おとぉーちゃんだけんが。
今のシンはアゴヒゲと口ヒゲだけんが、おとぉーちゃんはモミアゲから繋がったのが好きだったがなや。
しかもぉもう１０年以上もモミアゲからヒゲは無いかんが、やっぱり宗教的な部分？だがな。
シンも新日Ｕターン時代やＦＭ時代はモミアゲのヒゲがあったかんが、それ以降だと思うがなや。
島田クゥーン、知り合いのオッチャンでもわがらん？しんが、拙い質問でしゅまないけんがな。
ちなみにブッチャーは口ヒゲを剃ったかんが、理由はおとぉーちゃんにも全くわがらん、だがなや。
まあブロディならまだしもブッチャーはヒゲのイメージはあんま無かったしんが、ちょんでも
大昔のブッチャーは口ヒゲとアゴヒゲを生やしちょった、けんがなや。

613: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/08 15:22

83年3月、欠場の挨拶をしている猪木をいま見てるが、
ありゃ明らかに負傷だけの欠場じゃないわな。
ズバリ、金策だ。
時はUWF結成直前の時期なんだけど、リング外の出来事が多過ぎて試合なんかやってる場合じゃないってこった。
理由は、顔だ。
いまの島田とおんなじ顔してるわ（笑）
もっとも、島田は借金は無いけどな（笑）

614: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/08 15:45

あの時期だったかな？
Ｇスピで北沢が
「試合前に控室で弁当食べてる猪木さんに驚いた。
昔は試合前に食事なんかする人じゃなかった。
猪木さんも変わったんだな、と思った」
と証言してた。
猪木もメシ食うヒマすらなかったんだろうね！
試合に集中できる生活環境じゃなかったんだろう。
そりゃ失神入院もしたくなるわな（笑）

615: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 16:52

おとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、Ｕ誕生っちゅうのは８４年だけんが、８３年はクーデターの年だけんがなや。
まああん時、あの時期は猪木はガチで最悪だったと思うしんが、失神コーナーも頷ける、だがなや。
島田クゥーン、それぁ８４年３月の間違いじゃないのぉー？かんが、こん時ゃ不調だった、がな。
この時代は新日は長州一本だったかんが、長州が大ブレイクして話題沸騰熱湯でけ上がり！けんがな。
まあ猪木の周辺が慌ただしかったかんが、やっぱり猪木に取っては嫌な過去だと思う、けんが。
８０年代前半からは猪木の人生は転落だったかんが、８７年は倍賞と離婚になってもうたがなや。

616: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/08 17:32

ああ、本当だ、83年て書いてるわ。
84年に訂正、大宮旗揚げ直前の新日ビッグファイトシリーズ。
そうか、84年IWGP決勝で長州が嫌な仕事させられて離脱か。
あんときゃ小学生の島田でも「猪木何考えてんだ？」って猪木の自演バレバレだったからなあ。
人間、切羽詰まると何するかわかんねえ。
島田も気をつけよう。

617: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 19:29

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、８４年のＩＷＧＰ決勝戦のあん時の長州の乱入演出はダメだと思ったかんが、
あれじゃあ逆に顰蹙買って却ってマイナスになってもうちゃるだがなや。
結果的にマイナス、暴動にもなったかんが、もっといいアングルはなかったんかいな、だけんがな。
長州も本当に嫌な事を命じられたけんが、数か月前の藤原の乱入とは全く意味合いが違うしんが。
しかもぉ藤原はあれがきっかけでブレイクしたかんが、長州はあの乱入で顰蹙買ってもうたがな。
それにあん時の長州は既に大ブレイク真っ只中だからそんなんで売り出す必要もなかったかんが、
完全なヒールでもなかった長州に乱入さしぇて試合を壊しても意味がないだけんがな。
まあ当時の長州人気はあの乱入で崩れるもんでもながった、かんが、でも長州は気の毒だったがなや。
猪木の指令っちゅう事だから仕方なんだ、ちょんでもあん時に猪木がホーガンを倒す方法(アングル)
っちゅうのはもっと他に無かったのか、っちゅうにも思うけんがなや。

618: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 19:37

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
それこそ一瞬の隙を突いてのリングアウトっちゅうのもあったかんが、乱入はいぐなかった、がな。
既にこの頃の猪木はすっかり覇気を失っちょったけんが、糖尿病やプライベの問題が原因？だがな。
猪木もそれまでぁ誰にも真似がでけない戦い(演出)をやってきて、多くの人を魅了してきた、
しんが、ちょんでもその代償っちゅうのも計り知れないものがあった証拠だけんがな。
まあ猪木も(良くも悪くも)欲が強かったかんが、それで借金だの色々な問題が生じてもうたけんが。
っんだけんが、猪木もそぉゆぅ裏の気持ち、ガチの状況からあの名セリフの
『こんな戦いをしちょったら１０年もつレチュラー生命が１年？で終わってもうちゃる』
っちゅう本音の言葉を口にしたんだっちゅうにおとぉーちゃんは思っちょる、だがな。

619: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 19:51

おとぉーちゃんだけんがなや。
あの猪木の名セリフを周囲はリング上の戦いっちゅうに解釈したかんが、それぁ周りの自由だがなや。
ちょんでも猪木ぁ自分自身の当時の現状を言うたかんが、猪木は嘘や見栄は言うちょらんのだがな。
その点、馬場のバワイぁリング外ではそぉゆぅリスクは無かったかんが、猪木より安泰だったけんがな。
でも馬場の方が早くに逝ってもうたしんが、猪木は馬場の享年を６年も上回っちょる、だがな。
まあ寿命の長短が人生の価値を決める訳でぁないかんが、何がその価値を決めるのかはわがらんけんがな。
島田クゥーン、ちなみに猪木のその名セリフはパワーズ戦後だけんが、おとぉーちゃんリアルでは
そん時は全く知らないだがなや。

620: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 20:22

我こそはおとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、ちみぁもう今日は仕事ぉー？しんが、またちみからのカキコは明日の朝ぁー？だがなや。
おとぉーちゃんもあの長州の乱入は頂けにゃい、しんが、もっと他の方法もあったと思うがな。
まさか大巨人が乱入しゅるわけにゃいがん、しんが、乱入意外でも方法があったはずだがな。
あん時ゃ既に新間猪木の隣にゃは居なかったけんが、新間は旧Ｕに携わっちょった、だがなや。
新間が入れ歯、いやっ新間が居ればもっと盛り上がった展開もでけたっちゅうに思うしんが、
そぉしたら次にも繋がっておもろい展開にもでけたんじゃないか、っちゅうに思うだけんがなや。
島田クゥーン、８４年３月の猪木の欠場挨拶っちゅうのはおとぉーちゃんは今は全く覚えちょらん、
けんが、あん時のビッグファイト〜はマードックとアドニスが参加しちょった記憶があるがな。
でも前田が離脱直前だけんが、売り出された藤原が長州軍団と頻繁にカード組まれちょったはずだがなや。

621: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 20:39

おとぉーちゃんがなやぁー。
思い出したしんが、このシリーズにゃアキム、カリムのザンビアエキスプレチュが来日したかんが、
確か後楽園ポールで長州、浜口とカードを組まれて放送されたのを思い出したけんがなや。
サイズが全然違ったかんが、あとはスーパースターもいたっちゅう記憶がおとぉーちゃんあるだがな。
この時のビッグファイト〜は第一弾と第二弾だった？けんが、島田クゥーン、ヘルプ頼むけんがな。
しかしぃおとぉーちゃん的にゃこのシリーズの前田の印象が薄いかんが、このシリーズの前からだがな。
前田の放送カードっちゅうのも殆ど印象に無いしんが、新日最後の前田のカードも知らぬがな。
猪木や長州とのシングルやオンドープとの凱旋マッチは当時から知っちょったかんが、ちょんでも
それ意外で放送された前田の試合っちゅうのは全くと言うてもいい程記憶に残っちょらんだがな。
あの時代は長州と藤波が中心だったしんが、前田は次代のホープっちゅう存在に終始していたがな。

622: 戸井 ◆lgary/CA：10/06/08 20:49

三沢光晴メモリアルDVD発売か、買おうかなぁ。

623: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/08 22:03

おとぉーちゃんだがなやぁー。
おもちゃ、いやっトーイクゥーン、三沢が亡くなってもう１年だけんが、本当に早いだがなや。
逆に田上体制でも１年だけんが、おとぉーちゃんは最近は見てないから全くわがらん、だがにゃや。

624: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 07:23

>>621
この時期、前田はNYでベルトをもらって（なぜかUWFの文字入り）、
藤原との抗争アングルで舌戦を展開中。
ビッグファイトシリーズの第二弾、アキムカリムは今から映像見るとこ。
この時期は長州よりも浜口の方が見てて面白いね。

625: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 07:28

>>620
新日はなぜか誰も得をしない、先の見えないアングルを組むことがたびたびある。
長州乱入しかり、海賊乱入しかり、橋本とトニーホームの連戦しかり。
長州もあんなことさせられたら、そら職場変えたくなるわな。

626: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 07:35

>>622
いまＧ＋の三沢特集見てるとこ。
鶴田がドロップキック失敗でロープに股間痛打、三沢にフォール負け。
この試合に激しく失望、以降全日本を見なくなった（笑）。

627: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 08:59

さっき85年のタイガー対小林見て、
いま84年の新日本のタッグマッチの小林見たら
あきらかにスピードが違う（笑）
小林、全日本に移って明らかにラクしてるな（笑）

628: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 12:23

おとぉーちゃんだがなやぁー。
昨日で三沢が鶴田を逆転フォールしたあの歴史的？な武道館から丁度２０年が経ったしんが、
あん時ゃおとぉーちゃんも武道館に見に行ったけんがなや。
まあ今や二人とも故人になってもうたしんが、三沢もそろそろ一年になってもうちゃるがなや。
ちなみにこの日の武道館はウリが５大シングルだったかんが、他のカードっちゅうのは
ハンセンＶＳゴディ、川田ＶＳビガロ、小橋ＶＳウイリアムス、ブッチャーＶＳシンだがなや。
ブッチャーＶＳシン以外は何故だかどちらかが故人になっちょるしんが、この１０人の中でぁ
一番年長のブッチャーとシンが今も健在っちゅうのもなんちゅうか本中華冷やし中華だけんがな。
他にもこの日の選手はラッシャー、馬場、冬木、スミスがいたかんが、彼等も今や故人だけんがな。

629: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 13:10

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
島田クゥーン、初期の藤波ＶＳ長州の試合も９０年代とは全然違う程のスピーディーな動きだった
しんが、二人とも９０年代に比べりゃあ体が二回り細くてジュニア並みの動きだったがなや。
特に９７年の藤波ＶＳ長州の長州引退カウントダウンの時の試合を見てそぉ感じたしんが、
初期の数え歌ん時ゃ二人とも体重も軽くて若かったから俊敏な動きがでけても当然、だけんがな。
レチュラーの昔の映像は確かにみんな動きや体が違うしんが、そりゃあ仕方なんだ、けんがなや。
そいから大昔のブッチャーの試合を見た時ゃ本当に凄くスピーディーで俊敏な動きだったかんが、
毒針エルボーもジャンプして高さがあったからそれなりに迫力や見栄えもいがった、けんがなや。
ようつべにゃ貴重な大昔の映像が沢山あるけんが、やっぱり馬場もシークも動きがスピーディーだがな。
プロレチュじゃないけど金八っつぁんも初期と近年でぁセリフの早さが違うけんが、初期だと
一つひとつのセリフが本当に早口でスピーディーだがな。

630: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 13:26

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、ちみぁ金八っつぁんは見てたぁー？かんが、おとぉーちゃんかなりぃ見たがなや。
金八っつぁんも初期は目が釣り上がっちょったしんが、後々はかなりぃ丸くなったっちゅう感じかんが。
猪木も昔とぁ顔付きが変わったしんが、今の猪木は人相が悪くなったっちゅう意見が多いがな。
でも昔の猪木ぁ本当に格好いがったかんが、あのカリスマ的なオーラは本当に凄いだけんがなや。
っちゅうか島田クゥーン、雨が凄いかんが、気温も今日はかなりぃ低くて肌寒い、がなや。
三沢が亡くなったのぁ確か去年の６／１３だったかんが、もうすぐ１周忌になるだけんがなや。
ノアは１周忌興行はやるのぉー？けんが、おとぉーちゃんはそぉゆぅ情報は全く疎くなってもうたがなや。
まあおとぉーちゃん的にゃそれでも行く気にはならなんだ、武道館での三沢追悼興行？けんがなや。
馬場、鶴田、三沢と旧全日系は何故か亡くなってもうたしんが、本当に呪われちょるのか？がなや。

631: 鶴巻 ◆NGS/x9m.：10/06/09 13:56

鶴田が股間をロープに強打した時の
「三沢チャ〜ンス！」と連呼した福澤朗が忘れられない。
プロレスがきっかけでブレイクしたアナウンサーって、福澤で最後か。もう二度と出てこないしありえない。

632: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 16:10

>>630
シンとやってた頃の猪木と第一シリーズの金八は目がクリソツ。
狂気が宿ってる。
でもサンキュー先生のハードヒットプロレスには遠く及ばない。

633: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/09 16:14

>>631
福澤はもともとプロレスファンじゃなかったんだよね。
若林はプロレス少年あがりだから、
「俺達とおんなじだ！！」
と思っていたが、
先月、どうやら俺達と違った熱いマナザシでプロレスを見ていたことが判明。
三沢、色白で肌がキレイだしな（笑）。

634: ヌード・フォト：10/06/09 17:07

>>632
金八だとある程度の「カセ」（教育論だとか社会性だとかいう建て前）があるが
「幸福の黄色いハンカチ」んときの武田はガンガン飛ばしてた。
あの映画も武田鉄矢も嫌いだが、単に売れればいいとか褒められればいいとかを超えた「何か」は感じた。
初期ビートたけしのある部分（結果としては全然別物だしたけしもファンも武田ぎらいだろうが）やうまくいってた頃の大仁田なんかに近い何かが。
中学のときの担任女性教師（某手塚原作特撮の悪役のあだ名で呼ばれていた）なんかが本気で金八に心酔していたり、正義の建て前を手に入れた野暮で下品で図々しい醜男ってのは需要あるし強いよ。
バラエティー番組出演時の、「金八貯金」を台無しにするような過剰さも認める。
でも「映画俳優」武田についての蓮實重彦の文章（彼よりも醜い俳優などゴマンといるが、武田には彼らにある慎ましさが欠けており、単に醜い者より更に醜悪である…というような内容）がやはりしっくりくる。
蓮實の桃井かおり評も最高だった。「世界で最もタイトスカートをはきこなすのが下手な女優」だって。

635: ヌード・フォト：10/06/09 17:28

たけしと鉄矢の共通点（相違点）

「男はみんなマザコンだ」的発言。
母ちゃんに対する愛。母子共演。
ギミックとしての「ホンネ」を有効活用しつつ、単なる「中年男の本音」がにじみ出るあたり（武田の場合は「醜男の居直り」から成長できないまま）。
刑事や教師を演じている（たけしの場合はダメ刑事・ダメ教師だが意味は逆だが）。
田中角栄の演説のように白々しい、反エリート・「庶民」賛をやらかす（たけしはそこまで露骨ではないが）
ガニ股短足。聡明なたけしは口にしないが「男は顔ではない中身だ」と信じたい人に支持される言動。
ローカリティの誇示（たけしは下町の人情なんて嘘だとも言うが、下町のイメージは利用する）。
長髪が似合わない（それで押し切る武田と、ダンカンにわざと髪型をマネされて本気で恥ずかしがるたけしの差）。
Ｊ・チェン狂の武田、Ｊ・チェンをバカにするたけし。
フランスロケの日本映画（駄作）に出てる。

636: アダミス：10/06/09 17:30

金八はジャージを履かない。
蓮實風に言えば「世界でもっとも『野暮に見せるため普段履かないジャージを無理に履いてみせる俳優』」だ。
金八の目線は犬のブリーダー目線。
犬を愛し、犬に囲まれて暮らすも、「俺とオマエラでは立場も格も違うんだぞ」的現場教育論。

637: ヌード・フォト：10/06/09 17:38

山田も武田も本当は「庶民」なんて見下してるから相性はいいんだよ。たけしは「庶民」の「無意識」に支持される類の言葉と、そういうものを胡散臭く思う一般人インテリ（ひねてるつもりのガキとか）向けの言葉をずるく使い分けてる（あるいは深沢七郎が使う「庶民」のような、無意識的自己防御とも考えられる）。

638: プロレチュ：10/06/09 17:40

そうか、ゴディもビガロもウイリアムスも鶴田、三沢も故人か。
まあこの時点で年がいってるシンとブッチャーは今も健在だな。
しかもいまだにリングに上がってるし。
ハンセンですら引退してんのにな。
当時は若手だった小橋と川田も今やボロボロだしね。
川田はまだしも小橋なんて引退してもおかしくない状態だ。

639: アダミス：10/06/09 17:44

撮影現場で生徒役の子役たちにコンドームを配り、「これを使ってちゃんと避妊・性病予防しろ」という
武田の「子供たちのよき理解者である大人」ムーブに激しい嫌悪感。

ドンキホーテのレジ横の1円玉ぐらい余計なお世話。

640: ヌード・フォト：10/06/09 17:52

吹石一恵に欲情しそれを出演番組で臆面もなく語るあたり、共鳴できる部分もあるのでは？

鉄矢に24時間ぶっ通しで「語らせる」番組つくればいいのに。
俺は見ないとしても。

641: アダミス：10/06/09 18:02

>>640
俺も見ない。

でもはるな愛の24時間マラソンは録画してでも見るつもり。

642: ヌード・フォト：10/06/09 18:10

それも興味ねえな。
日出郎の定番フレーズ
「本日も、なにひとつ盛り上がることなく…」は好きだけど。
あなた、ニューハーフやホモみたいな人たちに関心強いようだけど。
来日した故ダニエル・シュミットに開口一番「私も同性愛者なんです」と言ってすかされた杉浦に０点。

643: ヌード・フォト：10/06/09 18:45

桃井は近所でロケしてて待機時間にすぐ近くを通りすぎたことあるけど、小柄で小ざっぱりした肌がきれいなオバサンで「もっもいわあ」感ゼロ。
ここ数年は外国語映画にけっこう出てる。
蓮實も、日本人俳優も普通（世界進出！などと気張らず）に外国語映画に出るべきだという例のひとりとして桃井の名前を挙げていた。

644: ヌード・フォト：10/06/09 18:50

何か根拠があって言うわけではないが
熟女ブームｗのときもサチヨや女剣劇や十勝花子らの動静に注目してたのでは？

645: ヌード・フォト：10/06/09 19:07

延々とスレ違いな話題が続き、おとぉーちゃんのスレを汚してしまったことをここで詫びておく。

646: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 22:37

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
ヌーフォクゥーン、っな事ぁないしんが、おとぉーちゃんスレぁプロレチュ以外もＯＫ！バッチシ！完璧！がな。
っちゅうかヌーフォクゥーン、ちみぁプロレチュにゃ興味ないのぉー？けんが、おとぉーちゃんは
今のプロレチュにゃ興味ゼロでもオールドプロレチュは今だに興味津々で語るのが生き甲斐、だがなや。
ヌーフォクゥーン、ちみもプロレチュ知っちょれば話してけれ、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

647: 名無しさん：10/06/09 22:56

おとちゃん、プロレスラーは早めに引退する方がいいよね
リング上で闘った後の生活が病院のベッドの上での闘いなんて悲しすぎます

648: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 23:21

おとぉーちゃんだがなやぁー。
>>647クゥーン、確かにそぉだけんが、引退後に金も無くて病院生活は最悪だがなや。
まあシンやブッチャーがあの年齢で健在っちゅうのは無理な戦いをあんまりしなかったからだけんがなや。
今みたいに頭から落とす危険な技の連発しゅる試合は彼等はやってない、しんが、ちょんでも
最近になってブッチャーのバワイはさすがに歩くのが困難な状況になってもうただがなや。
ただブッチャーは試合の後遺症っちゅうより体重だけんが、それと年齢でヒザにきてもうたしんが。
頭から落とす試合より血を流しちょった試合の方が楽、かんが、後遺症にゃならないだがなや。

649: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 23:32

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんがなや。
猪木もかつては過激な試合、激しい試合っちゅうに言われちょったかんが、でも後々の旧全日
みたいに危険な角度で頭から落とす様な戦いなんかはやっちょらんかった、けんがなや。
あの旧全日の試合は本当に異常だった、しんが、あぁいう内容がエスカレーターしてもうたがな。
９７年１月の大阪での三沢ＶＳ小橋の試合中に解説の馬場が泣いたっちゅうのを覚えちょる、
しんが、まあ進化し続けてもやる側からすりゃあ限界っちゅうもんがあっちゃるだけんがなや。

650: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/09 23:53

おとぉーちゃんだがな。
まあ大昔のプロレチュは危険な技が無かったけんが、バックドロップ一発で試合が終わってたがなや。
旧全日やノアのあの試合はかなりぃヤバいしんが、後々にゃ後遺症どころじゃない、けんがな。
幾らマットを柔らかくしちょってもあすこまでやりゃ意味ないしんが、キツイと思うけんが。
ファンクスＶＳハンセン、ブロディもそぉゆぅ面では危険度は少ないかんが、旧全日やノアみたいに
危険な角度で頭から落とす技の連発はやっぱりいぐないけんがなや。
去年亡くなった三沢がいい例だと思うかんが、あぁいう試合の積み重ねの結果だと思うだがな。

651: アダミス：10/06/10 08:04

>>642
ホモの人、ヅラの人の発見とカメの成長観察が小生の日々の喜びなり。

652: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/10 16:36

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、起きたぁー？けんが、ちみが仕事行く前に何かカキコってけれだがなや。
おとぉーちゃんもプロレチュ話をバンバンしたいかんが、島田クゥーン、ＯＫ？バッチシ？完璧？
もうすぐ三沢の一周忌になるかんが、本当に１年が経つのは早いっちゅうに思うけんがな。

653: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/10 16:45

起きてるよ（笑）
最近、予定が詰まってて、あんまり寝る時間とれねえんだよ。
島田は疲労がたまると目にくるタイプで、見えにくくなるんだよな。
もっとビタミンとらなきゃならんな。

654: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/10 16:49

アニマル浜口について適当に語っといてくれ。
浜口は不当評価だな、扱いが悪すぎた。
試合の組み立てがあれだけうまい選手なのに、体が小さいだけで雑魚あつかい。
本人はあまり語りたがらないが、鶴田戦の事故ってありゃ死んでたぞ、普通。

655: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/10 16:55

あと寺西の異様な老け顔についてだ。
国際軍団の寺西はいまのキムタクより若い。
和製カーペンティアってあだ名も仰々しすぎる。
自分の本名は等なのに息子に勇って名前つけたらしい。
それもよくわからない。

656: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/10 17:17

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
島田クゥーン、体調はだいじぃー？かんが、あんま無理はせん様にしてけれ、けんがなや。
まあ国際軍団、懐かちいかんが、確かにあの当時の寺西は３６前後だから今のキムより若いがな。
もしも浜口がラッシャー位のサイズがありゃあ凄いレチュラーだったっちゅうに思う、しんが、
それこそラッシャー以上に評価の高い凄いレチュラーになれたとおとぉーちゃんは思うけんがなや。
寺西は顔が棚橋だったら相当なスターにもなれたっちゅうに思うかんが、まあ実力者にゃ変わりないがな。
８３年秋にラッシャーと寺西の国際軍団が自然解体した時にゃラッシャーはアレンと共闘して
寺西と小林は自然の流れで長州軍団に配属、っちゅう形になってもうた、だがなや。
小林のバワイは当初の凱旋帰国時にゃ長州と行動を共にしちょったかんが、同じ立場だったがなや。
二人とも新日に反旗を翻したけんが、長州は藤波、小林は佐山タイガーを標的にした戦いだったがな。

657: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/10 17:26

おとぉーちゃんだけんがな。
小林のバワイはその後は打倒、佐山タイガーっちゅう共通の目的から寺西と共闘しちょったかんが、
国際軍団の寺西と共闘して頻繁にタッグを組んでいたから小林も国際軍団扱いになってもうただがなや。
まあジュニアは軍団枠はあんま関係ながった、しんが、小林は国際軍団寄りっちゅう立場だったけんが。
国際軍団も長州軍団もジュニアはこの二人だったかんが、軍団抗争とはある意味無縁だったけんが。
長州軍団でもカーンと戸口は確かに微妙な立場だったかんが、戸口は員数合わせだっただがな。
戸口はカーンと組んでたからその流れで長州軍団っちゅう感じだったかんが、もっとも当時の戸口の
ガチの立場からすりゃあ確かに新日としてもリング上での扱いは難ちがった、けんがなや。
長州軍団が去ったあとは戸口の存在は完全に宙に浮いたかんが、ケリー・ブラウンとの白星配給＆
全く無意味な即席味噌ラーメン、いやっ即席タッグで年末タッグ戦に出場したけんがな。

658: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/10 17:38

おとぉーちゃんがなやぁー。
国際軍団に井上と原がいればもっと盛り上がったかんが、３人じゃあ戦力的にも不利だがなや。
当初は小林、剛が加入したしんが、小林は腰痛で剛も結局は国際軍団では試合しなかったがなや。
剛は全日での国際血盟軍の時ゃ加入したけんが、でも新日ん時に本格的に参入して欲ちがった、だがな。
まあ国際血盟軍はシンと組んだりしたかんが、あん時ゃ完全に国際色が失せてもうたけんが。
シンは国際とぁ無縁だったかんが、ジョーやスミルやブルックス、カマタっちゅうかつての国際外人
と本格的に組んだ方がまだ国際色も出たっちゅうにおとぉーちゃんは当時は思ったけんがなや。
ラッシャー、鶴見、剛、菅原、一時期は原っちゅうメンツも弱小だったかんが、ところで鶴見は
上田とラッシャーでぁどちらをガチで慕っていたのかっちゅうに何気に思ったけんがなや。
鶴見は８２年にゃ上田と組んでいたしんが、８５年からはラッシャーと組み始めた、だがな。

659: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/10 17:47

おとぉーちゃんだけんがなや。
上田と袂を分かったシンは鶴見を『第二の上田にしちゃる』っちゅうに雑誌のインタで語っちょった
しんが、ちょんでも鶴見だと上田と比べるとサイズも小さくて力不足、役不足は否めなかったがな。
っちゅうか選手コールで鶴見は２７０Ｐでシンが２６０Ｐっちゅうのは本当におかしいしんが、
どぉ見てもシンの方が鶴見より体重があって重いのは明らかだったからだけんがなや。
本当にレチュラーの身体測定っちゅうのはいい加減だけんが、上田もずっと２５０Ｐだった、かんが。
シン、上田共に１３０Ｋの２８５Ｐはあったかんが、プロレチュは本当にいい加減だがなや。
っちゅうか浜口や寺西の話がいつの間にか逸れてもうたかんが、島田クゥーン、しゅまないけんがな。
寺西の息子が『勇』っちゅうのは知っちょったかんが、ラッシャーは『政雄』だがなや。
『兵悟？、等、仕事だがな』っちゅうあの本で二人の本名を知った人も多いかんが、おとぉーちゃん
は昔っから知っちょっただけんがなや。

660: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/11 07:21

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、昨日はかなりぃ沢山カキコってもうたしんが、浜口、寺西以外も、だけんがなや。
ちみも夕方に起きたらまたカキコってけれ、かんが、島田クゥーン、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
それかまた新たなプロレチュネタでもいいかんが、おとぉーちゃん期待しちょる、だがなや。
まあ３６歳の島田クゥーンは馬場や猪木の３６歳の頃もわがると思うかんが、全盛期だけんが。
馬場が３６歳ん時ゃＮＷＡ取ったしんが、猪木が３６歳ん時はオールスターがあった、だがな。

661: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/11 08:49

島田は今日も3時間しか寝る時間がない（笑）
次来るのは夜だな。
おとぉーちゃんの、浜口がラッシャーの体になれば？
はナルホド納得だが、
寺西が棚橋の顔になれば？
は納得がいかない。
寺西は寺西フェイスのまんまだよ（笑）
ある意味、あんな使えない選手を50歳ぐらいまで使ってやった
馬場さんてえらいよなあ（笑）。

662: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/11 11:59

ラッシャー＝肥後
アニマル＝上島
寺西＝ジモン
本当に寺西ってお荷物だったよね。額の狭さと貧乏人の目。
マイク・ジョージが本格加入すれば面白かったのに。
新日、全日でもラッシャーの扱いは難しいんだよな。猪木、馬場の
ライバルではあるが藤波、長州、鶴田、天龍が越えないといけない相手ではない。
浜口は誰とでも絡めた。寺西は額が狭い。

663: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/11 18:47

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、寺西の顔が棚橋だったら、っちゅうのは愛嬌だけんが、読み流してけれがな。
カメラクゥーン、確かにダチョウにも例えられるしんが、ちみぁ本当に鋭い感性しちょる、だけんがなや。
まあ浜口がいろんな面で万能で使いやすいかんが、浜口が国際軍団の大将っちゅう意見もあったがな。
浜口は本当に便利屋だけんが、新日も全日も国際も使いやすかったっちゅうに思うかんが。
控え目な木村にイケイケの浜口だけんが、そんで使えない寺西っちゅう図式になってまうけんが。
ちょんでも８１年秋の新日初登場ん時に小林、剛が本格的に剛竜馬、いやっ本格的に合流しちょれば
もっと盛り上がったかんが、国際軍団も勢力的にも更に強力だった、っちゅうに思うだけんがなや。
まあ猪木ＶＳ木村の初対決ん時に国際側として若松がレフェリーとして登場してレフェリーを
やっちょるのも貴重な映像だけんが、３年後にゃ全く異質なキャラクタァーのマネとして登場だけんが。

664: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/11 20:20

先日録画した新日本見てる。
番組が83年と間違ってテロップしたので、そのまま83年とカキコしてしまったようだ。
流星仮面、久しぶり。
この頃はもう凄みはないが、雰囲気はある。
毎週こんなの見てたのだから、いまから思えば贅沢な話だよ。
あっ、寺西！（笑）

665: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/11 22:20

おとぉーちゃんがなや。
確かに昔ゃ豪華カードを当たり前の様に放送しちょったけんが、普通の事だった、だがな。
おとぉーちゃん自身もまさかプロレチュがここまで墜ちるとぁ思わなんだ、堀江モン流では想定外しんが。
新日は確か８３年頃が一番視聴率を稼いどったはずかんが、平均で２０％いっちょった、けんがな。

666: フイチンさん：10/06/12 04:54

>>662
ジモン、か。ダチョウ倶楽部ブレイク時から数年は確かに「ここで本当の俺は燃焼できてないこれは本当の俺じゃない」という無言のアピールを感じさせ、単なるお荷物よりタチの悪い邪魔者であったが。芸人なのに面白いことが言えない（できない）上にうっとおしい奴であることに変わりはないが、ジモンはすでに「新章突入」している。ちなみに彼はメンバー中で最も童貞喪失が遅い（25もしくは26歳）。

667: フイチンさん：10/06/12 05:05

テレビ観戦のみのプロレス素人の漠然とした印象では、アニマルって技の緩急のつけかたやスピード感なんかあったし投げられぶりも投げっぷりもパワフルだった、気がする。
スターや大型レスラーの不足部分を動きで補っていたというか（無知ゆえに理想化しすぎかも）。
レスリングあがり（？）でも、いわゆる「アスリートプロレス」というものとは異なる雰囲気も当然あった。
ただ、赤と水色の２トーンのコスチュームは苦手だった。

668: ヌードルフォーク：10/06/12 05:14

>>646
ここで唯一の「非プロレスファン」だが反プロレスだったことは無い。
生観戦経験ゼロ。ファンなら前提である知識とそうでない知識の区別がつかない。
ファンと「世間」のあいだにぽっかりあいたエロい空洞のような存在と自負している。
プロレスはそれと無関係な存在ともなんらかの形でかかわるようにできているのではないか？

669: ヌードルフォーク：10/06/12 05:37

91年に出版された、複数のライター・インタビュアーによる「プロレス狂読本」を105円で購入。
森本レオがプロレス語ってた。
「待たせてチョモランマ」というタイトルの若林アナ（俺この人知らない）ロングインタビューが面白かった。
写真だとお笑いコンビ「キリングセンス」のメガネじゃないほうの人を連想させる顔。
プロレスで救われた（中２病的意味ではなく、明快かつ具体的に）人なんだな。
小学生時代に400種以上の技をマスターし、技と技のつなぎまで考えていたとか。

670: ヌードルフォーク：10/06/12 05:48

>>667
アマレスではなくボディビル出身者か。
アマチュアレスリング経験者だとずっと思ってた。

671: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 05:55

>>667
いいとこ見てるなあ。
その緩急の付け方、やられっぷり、縦横無尽に走り回り立体表現するスタイルがいいんだよ。
頭がよくないとあれだけのプロレスはできない。

672: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 05:58

アニマルのシューズにも注目。やっぱり赤と青のツートンカラー（笑）
「オッサン」が持ってたのを見せてもらったことがあるが、丁寧な縫製でシッカリとしたつくりだった。

673: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 06:06

>>668
そう、プロレスには「なにか」がある。
その魅惑的なトワイライト・ゾーン（黄昏時）のことを
村松友視は「プロレスはジャンルの鬼っ子」、
Ｉ編集長は「プロレスは底がまる見えの底なし沼」と称した。

674: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 06:09

島田的にはＩ編集長の「プロレスは遠い漁火」がもっとも的確だと思う。
遠く見える対岸の青い漁火は近づいて見ると実は赤い炎だったってやつ。
原節子は永遠の処女でいいのだろう。
もっとも、佐藤寛子は正真正銘の処女にまちがいないけどな（戸井ちゃんも認めるはずだ）。

675: ヌードで歌うフォーク歌手：10/06/12 06:40

原節子って凄い存在（巨乳だとかそういう意味じゃなく）だとは思うけど、女装した男の顔に見える時があるし、欲情の対象にはならない。
すっぱり引退して以降あらわれない（取材もオール拒否）原と、出ずっぱりの山田五十鈴、どちらも凄い（オカズにはならないが）。
それに比べると（ターザンは成人してから「乱れる」観て「成瀬の映画ってこんなエロだったのかああ！昔は気づかなかった」だって）凸チンはなんか小賢しいんだよな。

676: セックルする世界：10/06/12 06:49

>>673
「小説」は定型（ルール）を持たないで生まれた、近代芸術の私生児だという意見がある（バルトあたりか？）。
そういうことから学んでいるのではないだろうか松村は。
彼は芸人や武田百合子やヤスケンの本なども書いているのでわりと読んでいる。

677: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 06:51

島田もあのゴリラみたいに肩をゆすって歩く原節子が
なんで永遠の処女なのかさっぱりわからん。
ターザンは永遠のどちてボウヤのままでいいのでは。

678: セックルする世界：10/06/12 06:58

「原節子ってこんなに足がデカイのか」と落胆してたのは助監時代のイマミュラだったか清順だったか？
それでも、有り得ない台詞をすんなり言えて説得力を感じさせる稀有な「大」女優だとは思う。
（平岡正明的な意味ではなく）「菩薩」的というか。

679: レッスルする世界：10/06/12 07:02

>>676
そのロラン・バルト、実は島田は読んだことがないのであった。
純文学≠私小説と同じくプロレスラーは格闘者ではない、
UWFとは中間小説？などなど、
話題と疑問は尽きないが、その答もでないまま21世紀の今日にいたっても
やはりプロレスラーは総合格闘技に挑み続けているし
車谷長吉は全集を発刊しているのであった。

680: レッスルする世界：10/06/12 07:07

>>678
ジャンボ鶴田が入社前に馬場さんの家を訪ねた際、
馬場さんの靴の中で子猫が昼寝してて驚いたってエピソードがあるな。
ジェームス・ディーンみたいな女の子の大沢逸美は鶴光のANNの賽銭泥棒ゲームで
歴代最高額の小銭をわしづかみで獲得した記録がある。

681: セックルする世界：10/06/12 07:13

「私小説」ってのも「自身の内面や日常を克明に描いたもの（らしきもの）」から出発して結果的に「わけわからないもの」になってしまう場合があるから「読める」のであって、そうでなきゃ「作家様の赤裸々な告白」などという「個人ブログ以下のどうでもいいもの」でしかない。

バルトは「表徴の帝国」という最悪なものもあるが…

682: セックルする世界：10/06/12 07:19

「表徴の帝国」にはジュリーと雷蔵（こちらは不確かな記憶）の写真が載ってたはずだ。本人の精神衛生上のためにはこういう物を書くのも良いのかもしれないが、読者（特に日本人）はあきれるだけ。

683: レッスルする世界：10/06/12 07:20

物語でも伝記でも私小説でも、結局なんでもいいんだけどな。
何年先に何が残るか、時間が証明してくれるだろう。

684: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 07:26

昨日届いた車谷の全集本、さっき開封したが、
8000円の割には装丁がよくない。
布張り、天金でも不満。
過去に発売された湯川書房の限定本（100部限定、漆紙表紙、背羊革張り）に比べるとやはり見劣りがする。
もっともこちらは6万円はするのだが。
ちょっと自慢、ンムフフフ。

685: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/12 07:27

おぱよんごじゃいまスルメイカったらスルメイカ、スルメイカったらスルメイカ………
朝っぱらからおとぉーちゃんだがなやぁー。
ちみ達ゃ朝早くから凄まじい討論カキコだけんが、本当に元気があっちゃるだがなや。
おとぉーちゃんは国際軍団の３人とハリケーンズの３人がチ●ポの皮被り、いやっ被る時がある
しんが、まあ同じ３人のトリオっちゅう部分のみが共通しちょる、だけんがなや。
一時期はヒロと小原のキャラクタァーが被ったかんが、ちょんでもヒロの方が遥かに職人で上手いがな。

686: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 07:29

延々スレ違いの話題は続くのだが、
茶人が一服の茶から刹那、悠久の時を悟り、茶碗の底に宇宙を見るように
どこにでも「プロレスの種」は存在するのであった。

687: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/12 07:30

おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、寺西のバワイは典型的なお笑い漫才顔、かんが、実際にあの顔で漫才師やっちょれば
ハマればかなりぃの漫才師としての人気が出たっちゅうにガチで思う次第だけんがなや。

688: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 07:34

>>685
「ジャパンプロレス」といい異端で忌み嫌う存在を否定しつつも、
PWFを取らせたり世界ジュニアを小林・ヒロでたらい回しさせたり
大阪城ホールみたいなでかい器（の興行）をジャパンに売った馬場さんの心境に
ビジネスマンとしての顔を感じるな。

689: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 07:37

もっとも、利用するだけ利用して稼ぐだけ稼いだあとに
「（ジャパンとの提携期間の数年間は）泥の中に手を突っ込んでいたようなものだ」
と語る馬場に漆黒の闇を感じる。

690: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/12 07:42

三沢小橋戦で「馬場さんが泣いて」いたそうだが、
その泣いている写真て存在するの？
実況音声だけで映像はなかったはずだ。
島田は
「プロレススターウォーズで力道山先生を想い泣いている馬場」しか知らない。

691: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/12 11:22

馬場を知れば知るほど、猪木って真人間だと感じるよね（笑）
猪木を変り者のようにいう人は多いけど実際は無邪気な大人なだけ。
馬場は温厚と言われるがビジネスでは攻めだけだった。

692: 新日本派・腐ったミカン：10/06/12 12:41

まあ、新日本派の俺としては猪木って真人間だと感じるよ。

693: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/12 18:38

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
馬場は認めちょらん長州を敢えて使って儲けたかんが、割り切りだがなや。

694: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/13 00:50

真夜中おとぉーちゃんだがなや。
かなりぃ前に旧全日の道場にダチョウ３人が来たしんが、プロレチュ技を掛けて貰う企画だったけんがな。
肥後がフワフワマットで三沢のタイガードライバーを受けたかんが、でも予想以上のダメージ受けたがなや。
直後に三沢に向かって『こいつぁトップ立つ器じゃないけんが』っちゅうに言っただがなや。
まあ素人相手に手加減を知らにゃい、っちゅう意味だった、かんが、ありゃおとぉーちゃん笑ったがな。
志村も小橋の胸チョップを受けたけんが、手加減全開なのにガチで痛そうにしちょったかんが。
確か９０年代後半だったしんが、ウッチャンナンチャンもよく新日系と絡んどった、だけんがなや。
っちゅう事で寺西ぁお笑いの世界に進んどれば大成功した、っちゅう結論で締めたいと思う、だがな。
まあなんちゅうか本中華冷やし中華、おとぉーちゃんの適格な意見にゃちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

695: 猿人バーゴン：10/06/13 01:27

「スーパージョッキー」のガンバルマンコーナーに船木ら×（ぱんくらす）の人々が出て軍団と戦ったときＴＰＧ総帥はひたすら師範役の船木に「先生！」を連呼したものだったが×勢（名前おぼえてないが中堅もしくは下っ端の選手だろう）はともかく軍団の面々は本気出してたのだろうかハナっから負ける気で出ていたのだろうか無論これは昭和プロレスの話ではないが芸人とレスラーの絡みの話題でたからピュッと思い出した。

「８時だョ！全員集合」にピンポイント参戦していた小人プロレス勢よりも「すわしんじ」のほうに当時のプロレスに近い匂いを感じた。当時は名前がわからず「ドリフの見習い」と呼んでいたがいつのまにかまったく出なくなっていた（消えた謎が解明するまでの年月や真相の他愛の無さまで含めてプロレスだ）。

こじつければ島崎俊郎（ワニとの死闘）だろうが西川のりお（他の芸人の持ち場や衣装を破壊）だろうが獅子てんや瀬戸わんや（よく見りゃ愛嬌の無い顔したハゲのオッサンがピヨコちゃん）だろうがプロレスに見えたり見えなかったりするしチャック・ウィルソンら外国人タレントやオネエマンどもにもそれはある。

昨夜の「めちゃイケ」（普段はまったく眼中にない番組）の藤波は見逃した。

696: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/06/13 02:05

>>694
たけしプロレス軍団てのがあったけど、それとは別物？
当初、ベイダーだけがプロだった。プロまで育成されたのはデルフィンだけだったかな？
今でこそハッスルとか、素人でもリングに上げて貰える時代なんだけど、
昔は、素人がリングに上がって戦うなんて、ドキモを抜いたものだよ。
ドリーファンクジュニアの息子がリングに上がってブロディにやられてしまい、口から血ヘドを吐いた場面は見た？
今でも恐怖感が残ってて寒気がする。演技だと教えてもらったのはその時期だったな。

697: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/06/13 02:09

それと、あと、デストロイヤーが放送中にスタジオで徳光アナウンサーに四の字かけてた話聞いたことある？
徳光さん、痛そうにして泣きそうになってたらしいよ。

698: 猿人バーゴン：10/06/13 02:19

ＴＰＧ出身のレスラーには他に邪道・外道もいるが
当時の雑誌では「緑山（風雲たけし城のロケ現場）でひたすらスクワットさせられたままほったらかしにされた。それから何度も通って延々同じ事をさせられた。しばらくすると連絡さえ来なくなった。たけしの野郎！」というような事を言っていた（うろ覚えなので間違いだと思った方はぜひとも訂正してくれ）。
後に「トンパチ」という本ではたけしへの誤解（？）は晴れていたようで恨みごとは言わず（聞き手が浅草キッドだからということではないようだ）当時の困惑した状況を細かく語っていたが、たけしはおろかマサ斉藤ともほとんど会うことなしに、結局アポロ菅原に練習をみてもらっていたという。

699: 猿人バーゴン：10/06/13 02:23

>>697
「デストに四の字かけられたままその模様を自分で実況してる徳光」の映像は日テレ系の「懐かしのテレビ番組・秘蔵映像ベスト？？」みたいな特番ではいつも流れていたしこれからも流れ続けるだろうし徳光が死んだら必ず使われることだろう。

700: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/13 02:24

そしてなんでかわからんが、
脇田、高山、秋山（だったかな？）の三人は
オランダでデビューすることになるのであった。

701: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/13 02:26

おっと、邪道・外道の二人がメキシコに武者修業に出掛けたとき、
入れ代わりに帰国するとこだったエル・サムライから
炊飯器とエロ本の山を譲り受けたことはナイショだぜ！

702: 猿人バーゴン：10/06/13 02:42

邪道・外道（総意）「メキシコは空気が悪いメシはまずい女は臭い」
デルフィン「本場のタコスはすごくうまいけど食べると必ず腹を壊す」
メキシコとレスラーの相性もいろいろあるらしいのだな。
鶴見五郎だったか、メキシコ行って体重増やして戻ってきたとか。リング・フヒナミ（これリングネーム？ニックネーム？）はどうだったのか？

703: ブルスコング：10/06/13 03:27

>>690
逸見が死んだとき、馬場、泣いてなかったっけ？
あえて無言を貫く（？）馬場に無粋なリポーターが話をふると
「（テレビに出ると）司会者はみんな自分の体が大きいことで笑いをとろうとするが、逸見さんだけはそれをしなかった」
と語ったらしい。それと「馬場＝善人」かどうかは別の話だが。

704: ブルスコング：10/06/13 03:30

あのムツゴロウでさえ、唯一の「本当の友人」だった園山俊二の死には心から打ちひしがれ、感動的なスピーチを残したというのだから。

705: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/06/13 04:17

邪道・外道も”たけしプロレス軍団”だったんだ。
ベイダーやデルフィンもそうだけど、彼らは”たけし”をどう思ってるんだろ？
自分の感覚では、会ってるような気配すら感じないけど。

706: ブルスコング：10/06/13 04:34

今彼らに「たけしをどう思っていたか」コメント求めたら無難なことしか言わないだろうし、当時だって「とにかくプロレスラーになりたいと思い、せっかくのチャンスにワラにもすがる思いで入団してみた」ら「たけしが名前貸しただけの、先行き不安な店」に勤めさせられたような状態だったのではないか？ベイダーに限ってはおそらく「ビートたけし」のことなど知らず、たけしプロレス軍団に所属してることさえ知らぬままだったかもしれない。たけしが直接会ってそれなりに話した（自己紹介と挨拶程度）のは猪木・長州・マサぐらい（みんなの前では凄んでみせた長州にサイン求められたってのはネタではなく本当っぽい）なのでは？

707: ブルスコング：10/06/13 04:38

坂口ら（きりがない）にも会ってるかも。選手とは最後（っていつ？）まで会う機会さえなかったと思う。

708: ブルスコング：10/06/13 04:47

たけしって自分のパブリックイメージには慎重かつセコイところがあるが、大抵の芸能人のように「当時は気乗り薄だったことを後から再評価された場合、それに丸乗りして昔から意欲的だったふりをする」というセコさは無い。
「刑事ヨロシク」や「哀しい気分でジョーク」や「たけしの挑戦状」などについては当時から否定的あるいは興味無いの丸出しだったし、後から評価されてもそれに乗らない（話題にされるのがイヤなわけでもない）。ＴＰＧを半ば冗談で「ＷＷＥやハッスルなどの先駆け」なんて言われてサブカル的にリスペクトされたとしても全く関心を示さないだろう。

709: ブルスコング：10/06/13 04:53

馬場については「大黒屋の天丼」だと評していた。
老舗はなんと言われようと下手に味を変えないほうが固定ファンがつく、という意味合いだろう。

710: ブルスコング：10/06/13 05:02

たけしのセコイところは「実は本気」なことには「乗り気じゃないんだよ」「おいらはそんなでもないんだけど、やらされちゃうんだよ」「賞？どうでもいいよ」というポーズをとり続け、たとえば映画なら「日本の映画業界人（監督から俳優、評論家）」たちを矮小化させて自分の「よそ者性」「物事に無頓着な性格（まさか！）」「映画なんか見たことないし興味ない自分」を強調するところ。
それは「たけしさんシャイで照れ屋だから」というのとは少し違う。

711: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/13 09:56

>>702
あれなあ、リング・フヒナミって名前は今回はじめて聞いたんだよ。
当時はドクトル・フヒナミって名乗ってた。
藤波は胃腸はあまり丈夫じゃない方だから、やっぱり痩せたんじゃない？。
もっとも、メキシコにはそんなに長くいなかったはずだが。

712: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/13 10:41

おとぉーちゃんだがなやぁー。
今日もかなりぃ暑いしんが、本当にアプリカの秋の暑さに匹敵しゅる、だけんがなや。
若手時代の平田もメヒコでぁ体重が減るどころかぁ体重を増やしたっちゅうに聞いたけんがなや。
島田クゥーン、馬場が三沢ＶＳ小橋ん時に泣いたっちゅうのは確かに映像は出てこなかったしんが、
確か実況の福澤？が『馬場しゃんが泣いておりまちゅ』っちゅうに言うちょっただけだった、だけんがな。
ありゃ９７年１月の大阪だと思うたかんが、当時は『歴史に残る極限の戦い』っちゅう形容だったがな。
三沢ＶＳ小橋をもう見られないと思うと………『ウェーーーンッ』だけんが、冗談だがなや。

713: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/13 12:11

TPGに関してはたけしを悪く言ってやるな。被害者なんだから（笑）
プヲタは叩くが、あれはどう考えてもテレ朝主導の企画。
「スポーツ大将」で脇田が試合したのは覚えてる。何故か島田の試合もあったと
記憶がある（笑）たけしがやりたかったのは謎の覆面レスラー、
マスク・ド・メロンなんだから。ベイダーの仮面（肩から顔）は
レオンが来るまでは大富士という元力士が被ってたよ。

714: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/13 12:18

たけしはボクシングファンでプロレスをバカにしてると言われるが
決してプロレスを嫌いなわけではない。一般レベルのプロレス知識は持ってる。
ただ、俺たちのようにプロレスに感動を求めたり科学したり追求したりはしない。
たけしをプロレス基準に考えればいい。たけし以下たけし以上。

715: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/13 15:22

>>713
TPGだったかな？なんか若い頃の島田が試合したことがあるって聞いたな。
インディーズレスラーって、デビュー前にみんなどこかで何かでこの業界に関わってた人が多いね。
ロビンだって、イギリスに渡る前にジャパン女子でレフェリー見習いやってたらしいしね。
あ、ロビソスレもあげとかねば（笑）

716: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/13 19:17

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、『若い頃の島田』っちゅうのはあのレフェリーの事ぉー？けんがなや。
一瞬ちみが自分の事を言うちょるんかと思うたしんが、あの島田はハッチュルにもいた？だがなや。
まあこの前はあの松永のステーキ『デンジャー』が出てたかんが、松永も登場しちょったけんがなや。

717: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/13 19:29

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんが。
今日は三沢の命日だけんが、早いもんであれから１年が経ってもうた、だがなや。
７月は橋本の命日があるしんが、橋本のバワイは今年の７／８？で早くも５年が経ってもうたかんが。
鶴田は５月で丸１０年だけんが、まあレチュラーの命日っちゅうのもいいもんじゃない、がなや。
テーズやゴッチみたいにある程度の年齢ならまだいいかんが、他は早すぎた、だけんがなや。

718: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/13 19:49

「島田宏」だよ。島田宏もWINGより前にどこかでデビューしてたような。
「レフェリーの島田」はあちら（フロリダ）でプロレスデビューしたのが最初だね。
バトラーツでレフェリーになったのは後年のこと。

719: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/13 22:14

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、っんだけんがなやぁー。
おとぉーちゃん大昔にゃどっかで『流血した時ゃ顔を拭いちゃあいけにゃいけんがな』っちゅうに
聞いたのを思い出したかんが、総合と違ってプロレチュは確かに試合中にゃ血を拭かにゃい、しんが。
力道山時代からの伝統らちい、けんが、プロレチュ＝流血試合もある、っちゅうアピールだがな。
前に大仁田がそれを主張しちょったかんが、『ちみが言うでないがなや』っちゅうに思うた、けんがな。
今から思えば敢えてカットしちょる位だけんが、流血もプロレチュにゃ欠かせないがなや。

720: ウンコバッジくれ！：10/06/13 23:57

>>703
訂正：馬場さんは泣いていた「はずだ」というライターにありがちな思い込み。

>>714
ボクシングは「負けたら後がない本当の勝負」で
若いプロレスのファンを「その場さえ盛り上がればいいと思ってる」「負けたら全てを失うという怖さを避けてる」
というのがたけしのボクシングとプロレス（ファン）観である。唐突に古いレスラーの名前を挙げたりするぐらいだからプロレスが「嫌い」ではないと思う。
まだ渡嘉敷と親しくなる前に「やっぱヘビー級とか見ちゃうと渡嘉敷だの○○だのが試合してても小人プロレスに見えちゃうよな」
ただ、還暦すぎてからのインタビューでやたら過去の喧嘩の自慢話をするようになったのはカッコ悪いし
花村萬月のような「無頼派」が売り（ケッ！）の作家との対談で「本当の喧嘩ってのは」とかそういう話するのも恥ずかしい。
福田和也なんか相手に「今時の若い連中なんてみんな殺してやりたい」というのも情けない。

721: 名無しさん：10/06/14 01:31

フルハム三浦こと景山タミオは「プロレスファン」に登場してプロレスの現状について語っていたし、高田フミオ監修のプロレス文庫本なんてのもある。

722: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/14 07:09

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
今日から梅雨だけんが、おとぉーちゃん雨は嫌いだから嫌な季節が今年も到来してもうたがなや。
まあおとぉーちゃんラッシャー追悼の意義でラッシャーＶＳ猪木の最初のシングルを見ちょるしんが、
蔵前に響くラッシャーの哀愁漂うあのテーマが妙にハマってマッチしちょるだけんがなや。
ラッシャーはいい体しちょるけんが、分厚い筋肉でパワーあって打たれ強いっちゅうのがわがるかんが。

723: ベビーザリゾン：10/06/14 07:54

>>720
馬場さんが泣くのは眼球の粘膜保護のためでちゅ。
都会というサバンナの風は熱いでちゅ。
誰かが言ってたでちゅ、
「日プロの馬場さんは肉食獣、全日の馬場さんは草食獣の目」だって。
カメだってタマゴ産むとき泣くでちゅよ！。

724: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/14 13:00

まぁ、アレだよ。ローンホーク＝ズールなわけ（笑）
当時はエースガイジン以外は評価しないから。シュルツなんて
本当にイイレスラーだった。マイク・ジョージ、スティーブ・ライトなんて
今ならエースガイジンを喰う扱いだったかもね。オートンjrより良かった。
力抜山なんてインディーなら最強の存在だったな。

725: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/14 13:06

ディノ・ブラボーなんて素質十分なのに活躍出来なかった。
もったいないよなぁ。ブッチャー指名試合でそこそこやれたら
人気爆発したんだろうけど。ハンセン、ブロディ相手に奮闘した
ヤングブラットにはなれたはずなのに…

726: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/14 13:13

地元での評価は知らないが日本でクソだったレスラー、ソリタリオとボック。
なぁ、島田のまわりの論者のボック評はどうなの？強いのは認めるよ。
ただ、プロレスラーとしてはダメだろってこと。
俺は馬場と同じでイイレスラーは怪我をしない、怪我をさせないと思ってる。

727: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/14 13:14

>>724
>>725
B級ばっかじゃねーか（笑）
ジャイアント・バーナードクラスのガイジンでさえうまく使いこなせない
今のプロレス界じゃ無理だよ（笑）

728: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/14 13:33

おとぉーちゃんがなや。
アレンはかなりぃいがったと思うしんが、２ちゃんにもあったけど第二のシンにもなれたがなや。
そいからアドニスやスーパースターなんかも二番手じゃなくトップで使えばいがったとも思う
しんが、シュルツ、ヒギンズ、バーバリアンなんかも上手く使えばもっと活躍でけたとも思うけんがな。

729: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/14 13:49

アドニスやスーパースター、アレンは恵まれてる方だよ。
猪木、坂口、藤波、この誰かとライバルとされたんだから。
坂口最後の抗争相手のスコット・ホールは見た目もでかくイイレスラーだった。
しかし坂口限定で猪木、藤波とは抗争関係にないから三流で終わった。
ヒギンズ、バンディを猪木の抗争相手としたけど物語は続かず。
全日ならいろんなガイジンを美味く料理しただろうが新日はシェフが
下手なので料理出来ず（笑）俺ならスーパーマキナを佐山のライバルとして
売り出すし成功させてるよ（笑）

730: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/14 13:54

おとぉーちゃんだがにゃ。
カメラクゥーン、ちみぁ表現や例えが上手いしんが、確かに新日はシェフが下手で全日は上手いがな。
まあおとぉーちゃんが新日関係者(猪木や新間みたいな立場)だったら、コイツをもっと全面的に
売り出す、っちゅうに思うたかんが、アレンやスーパースターやマシンも、だけんがなや。
マシンなんて本格的にトップで使えたしんが、おとぉーちゃんは本当に勿体ないっちゅうに思うだがな。

731: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/14 17:55

おとぉーちゃんがなや。

♪〜〜〜♪
カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”カメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

732: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/14 17:57

おとぉーちゃんだけんがなや。

♪〜〜〜♪
シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”シマダッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

733: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/14 21:34

一部訂正とまとめ
スティーブライトと流星仮面は一流だな。
アレンは難しいところ。
ボックは自分の団体持ってたからやれた。
やはりレスラーとしては信用がない。

734: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/14 21:38

新日は外人の使いかたが下手、全日はうまいとされてきたが、
最近、それに疑問もちはじめた。
76〜89あたりの鶴田のでくのぼうぶりを見てると、
全日本マットの質の低さを感じ得ない。
島田の持論としては、実は国際か初期のFMWこそがもっとも外人の使い方が上手かったような気がする。

735: たろー：10/06/14 22:20

個人的に一番もったいない扱いだったと思うのはアドニスかなぁ。
今になって思うことだが、マードックとのコンビがビジネスとして成功してしまったことが、アドニスの可能性を閉ざしてしまったよな｡｡｡

736: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/15 01:38

おお、たろー、久しぶり。
マードックと組まされたおかげで弟分とみなされてしまったもんな。
だけど、あのコンディション調整じゃ、どこまでトップを張れたかわからないとこだよ。

737: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/15 07:14

島田が惜しいと思うレスラーは、クラリス・ワラス。
86年のIWGPシリーズだったか、猪木に汗をかかせることなくやられた（笑）

ワラスはガチでは相当の実力者だけに、惜しい。
エリック王国との提携で抱き合わせで招聘せざるを得なくなったんだろう。

738: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/15 07:50

クラリスだって（笑）
カリ城じゃないっつーの（笑）

739: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/15 11:31

新日で一番扱いにくかったのはバックランドかな？
ランクとしては猪木のライバルだが年齢がなぁ。
藤波ヘビー転向で藤波のライバルともなるが数段格が上だし。
結局日本陣営に入れてしまう（笑）ハンセンとの試合って俺は
あまり印象にないけどイイ試合だったらしいね。シングルの結果は？

740: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 13:35

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
確かにアドニスは勿体ないっちゅうに思うた、しんが、ちょんでも当時はそぉゆぅのは気付かんかったがな。
マードックと組んだ事によって弟分、二番手っちゅうイメージは付いてもうた、けんがなや。
ちょんでもタッグ戦線でぁトップの扱いだった、かんが、でもマードックは単独来日はあっても
アドニスのバワイは殆どマードックと一緒のセット来日で単独来日は殆ど記憶に残ってないだがなや。

741: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 13:39

おとぉーちゃんだけんがなや。
しかもぉマードックより先の８５年末からＷＷＦにいってもうて来日しなくなったのも勿体ないがなや。
ＷＷＦではオカマになってもうたしんが、ありゃおとぉーちゃんもかなりぃ幻滅したかんが。
８８年にゃ再び新日に戻ってきたけんが、ようつべにもある映像で８８年４月頃のホールでの
マードック、アドニスＶＳベイダー、マサは今考えると本当に凄い豪華カードだけんがなや。
しかしぃベイダー売り出しキャンペーン中だった、しんが、アドニスはジョブだっただがなや。

742: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 13:44

おとぉーちゃんだがな。
更にゃプチ売り出しの海賊が試合後に乱入してベイダーと大乱闘だった、しんが、この試合での
アドニス(とマードック)の存在はアッと言う間にｷｴﾃもうたのも否めないけんがなや。
にしてもアドニスはかなりぃ太ってたかんが、動きも前に比べると全然落ちてたのも目に付いたがな。
その直後に交通事故に遭ったけんが、あのまま何度も来日しちょればもっと新日も変わったと思うがな。
でも旧ソ連軍団を呼んでからマードックも来なくなったからあの頃も外人の世代交代だったかんが、
ベイダー、ビガロ、ウイリアムス等の当時の新たな若い外人が中心になっちょった、けんがなや。

743: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 13:48

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんが。
マードックの最後の新日参戦は確か８９年の三国対抗戦シリーズだった？
かんが、ベイダーやソイヤーと同じコーナーにいた試合が記憶に残っちょる、だけんがなや。
日本人も橋本、蝶野が凱旋して、翌年は武藤が凱旋だけんが、一気に顔触れが新たになったかんが。
新日の大転換期は８９〜９０だけんが、昭和から平成に掛けて新日はある意味で生まれ変わったがなや。
しかもぉ８９年にゃ猪木もリングから去ったしんが、坂口も完全に引退してもうた、だがな。

744: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/15 14:23

バックランドは年齢、ファイトスタイル共に扱いにくかった。
アドニス、オートンJr.なんかはもったいない。
ただ、だからといって全日が外人の使い方が上手かったとはならないと思う。
ただ日本人勢のトップ層が極端に薄かっただけだと思う。
事実、長州旋風〜天龍革命の頃はガイジンあまりだったからなあ。
ウォリアーズはアップできたが、フリーバーズとロックンロール特急は潰してしまった。
ジェシー・バーなんぞも逸材だった。

745: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 15:04

おとぉーちゃんだけんがぁー。
バックランドは扱いが難ちいかんが、でもチャンピオンじゃなければただの中堅外人だったと思うしんが。
コイツがシュートは強い、っちゅう意見がわがらんけんが、ただのレチュラーにしか見えないけんが。
バックランドは会場人気はあったかんが、ちょんでも興行を引っ張る人気は全く無かったと思うだがなや。
それこそシンやハンセンとぁ比較にならぬ、かんが、何故コイツが長期のＷＷＦ王者だった？だがな。

746: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/15 15:27

実際、WWFでバックランド王者時代がいちばんビジネスが盛り下がった時代だとも言われてるな。

747: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 16:28

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
９０年にシンとアレンを組ませればいがった、かんが、ベテランの凶悪タッグにもなったがなや。
シン、アレン組を売り出せば脅威になったしんが、三銃士にプロレチュを叩き込んで欲ちがったがな。
更に元スーパースターのアックスも絡ませれば８０年代新日常連外人トリオにもなった、しんが、
ベイダー、ビガロ、ノートンとの絡ませて世代闘争的な展開にしてももいがった、だがなや。

748: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 16:33

おとぉーちゃんがにゃや。
バックランドは先代ビンズに好かれちょった、っちゅうのとニューヨークのゲイ連中に大人気
だったっちゅうのが長期政権の理由と聞いた事あったかんが、ちょんでもホーガンでぁなくて
アイアン・シークに負けブックっちゅうのはバックランドへの最後の配慮だと思うた、だがなや。
それとシークを中継ぎにした方が盛り上がるっちゅうのもあったと思うかんが、ヒール→ベビー
っちゅう流れの方が見る側もエキサイチングでけるけんがなや。

749: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/15 17:10

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
新日は過去にいい外人を粗末にしてきたのぁ否めにゃいかんが、勿体ない限りだけんがなや。
アレン、アドニス、オートン、ヒギンズ、シュルツ、バーバリアン、ウォーロード、ソイヤー
彼等は活かし方次第では本当に盛り上がったとも思うかんが、第二のシンやハンセンにもなれたがなや。
まあホールなんかももっと活かせたっちゅうに思うかんが、初期のホール、だけんがなや。
８８年暮のタッグ戦にゃマードック、オートン、ホール組で参加したかんが、凄い顔触れだけんがな。

750: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/16 13:27

若くしての売出しって考えものだよね。新日の中邑がそう。

751: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/16 18:38

おとぉーちゃんがなやぁー。
カメラクゥーン、確かにそぉだけんが、下積み、プロレチュでは前座を経験しにゃいのはダメだがな。
実際にそぉゆぅ輩はガチで妬まれるしんが、やっぱり前座や付き人はガチで大事だけんがなや。
そぉゆぅ輩は何かにブチ当たった時ゃ厳ちい、かんが、人間として弱くて脆いと思うがな。
中邑や秋山は初っ端から売り出されて下積みが無いかんが、厳ちいと思うけんがな。
秋山が本格的に大成しながったのぁそれも原因の一端だともおとぉーちゃんは思う、しんが。

752: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/06/16 23:40

>>751
中邑や秋山は厳しい状況におかれた立場だったね。
下積みがほとんど無くても大成したのは鶴田とホーガンくらいかな。
今時そういうレスラーは稀だね。
曙も鶴田やホーガンみたいになっていくのかと思えば、そうもいかない。
ジョシュにも期待してたんだけどな。

753: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/17 15:19

おとぉーちゃんがにゃー。
>>752ビーフクゥーン、確かにそぉ思うしんが、若手の頃ぁ前座試合より付き人としての雑用等は
ガチで大変だからそれを経てないと後々にゃその本人が大変だとおとぉーちゃんも思うけんがなや。
まぁなんちゅうか本中華冷やし中華、なんちゅうか人間っちゅうのぁ楽をして生きちょれば壁に
ブチ当たった時ゃ確実にトランプ、いやっスランプになるしんが、秋山はその典型だがなや。
そぉゆぅ面では中邑より前座を経験しちょる棚橋や真壁の方が期待が持てると思う、けんがな。

754: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/17 15:41

おとぉーちゃんだがな。
真壁は最近にゃベルトを取ったらちい、しんが、おとぉーちゃん見ちょらんからよぉわがらんがな。
ちょんでも真壁は昔っから雑草扱いだったから正に成り上がったっちゅう感じだけんがなや。
おとぉーちゃんもエリートより雑草の方が好きだけんが、秋山や中邑は厳ちいと思うしんが。
後ぁ鈴木ケンゾウっちゅうのもエリートだったかんが、確か前座を経験してながった、だがなや。
坂口がかなりぃ好待遇しちょったっちゅう印象があるしんが、安田は３０超えちょっても前座やったがな。

755: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/18 17:28

ブックオフにて栗山プロデューサーの本を立ち読み。
以前も立ち読みしたが、今回も立ち読み。
何度も手にしてしまうが、買うにはいたらない。
買うと読むの境界線て難しいね。
しかし、この本と「アントニオ猪木の謎」、
二冊読むとホント猪木って人間が嫌になるな（笑）

756: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/18 20:01

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、みんながハマった猪木と当時でもリングを降りた猪木や裏の猪木は違うかんが、
おとぉーちゃんも猪木の事を書かれた本を読むと幻滅しゅる事もしばしある、だけんがなや。
藤波がかなりぃ前に『自分はレチュラー、アントニオ猪木に惚れてこの世界に入ってきた人間だがなや』
『人間、猪木寛至にゃ全く興味がないけんがな』っちゅうに皮肉混じり？で言うちょった、だがなや。

757: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/18 20:04

おとぉーちゃんだけんがな。
坂口も前に猪木の事を『プロレチュラーとしてぁ本当に偉大過ぎる大きな存在だったがなや』
『自分なんかとても追いついたり肩を並べられる人物でぁないけんが』っちゅうに言うちょったがな。
ちょんでもその『プロレチュラーとしてぁ』っちゅう強調がおとぉーちゃんは皮肉に感じたしんが、
やっぱりレチュラーとしては凄くてもいち人間としては大した事ないどころか見下しちょる感じだがな。

758: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/19 18:00

似てる曲。サンタナの曲は昨年、NHK-SPの「沸点都市」で使ってたような気がするな。
http://m.youtube.com/watch?v=lKa7FgZXb8g&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

759: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/19 18:41

Ｇスピ7号、Amazonで注文した。
こいつも以前は立ち読みで済ませたのだが、
猪木の欧州選手権シリーズの詳細が載っているので
買うことにした。
やっぱり70年代の猪木はカッコイイな。

760: 名無しさん：10/06/20 00:48

1970年代の猪木「畜生！今度こそあの野郎、半殺しにしてやるからな！」
2000年代の猪木「皆さん！元気ですか？元気があれば何でもできる。」

761: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/20 21:29

おとぉーちゃんだがなやぁー。
昔の猪木ぁ確かに格好いがった、かんが、あのリング上での鬼気迫る表情は本当にいがったけんがな。
長州も鬼気迫る表情は頻繁にあったしんが、ちょんでも猪木の方が数段格好いがっただがなや。
まあ昔の猪木を見れば誰もが格好いいっちゅうに思うはずだけんが、子供だったら尚更だと思う、がな。

762: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/21 06:38

おとぉーちゃん好みの試合だ、ほれ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=dL4qjZIcDfc

763: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/21 17:16

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんが。
島田クゥーン、ありがちょーかんが、ちょんでもこれぁおとぉーちゃん見た事ある試合だがなや。
シュルツが８５年に新日に初来日しゅる前だと思うけんが、スミスもまだジュニアだがなや。
恐らく８３年頃だっちゅうに思うかんが、アレンは本当にいい扱いでいいファイトをしちょるけんが。
でも新日で実現したアレン、シュルツ組を本格的に売り出せばいがった、かんが、勿体ないがな。

764: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/21 17:24

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
アレンとシュルツを個々でも上手く売り出せればそれこそエース外人同士の強力コンビになったかんが、
ハンセン、ブロディ組、ブッチャー、シン組、ゴディ、ウイリアムス組、ウォリアージュみたいに
お互いが格が上も下もない、対等で強力な外人コンビとして売り出す事がでけた、っちゅうに思うがな。
しかもぉ新日は長州が去って冬の時代でヤバイ時代だった、しんが、アレンとシュルツを売り出せば
いがった、っちゅうにおとぉーちゃんは本気で思うだけんがなや。

765: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/22 10:53

Ｇスピ届いた。
古本ながら、新品同様、指跡もなし。ラッキー。
Ｇスピの付録DVDって、開封すらされてないのがほとんど。
よく言われてるけど、あんなのいらないよな。

766: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/22 12:24

おとぉーちゃんだがにゃ。
島田クゥーン、アレン、シュルツ組は本格的に売り出せば凄かったっちゅうに思わないぃー？しんが、
８５年か８６年にゃ実際に新日のリングでこのコンビは実現したけんがなや。
ようつべにも残っちょる、かんが、ちょんでもさして注目されずにただのコンビだった、がな。
たまたまアレンとシュルツが同時期に来日しちょったから、っちゅう事だった、かんが、残念だがなや。

767: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/22 12:28

おとぉーちゃんがにゃ。
アレンもだけんが、シュルツ、ヒギンズ、オートン、バンディ、バーバリアンは本当に勿体ない
っちゅうに思うかんが、彼等をもっともっと活かせば新日のリングもかなりぃ活性化されたがな。
特に８５年は新日は冬の時代っちゅうに言われちょったけんが、実際にかなりぃヤバかったかんが。
そぉゆぅ時に外人をもっと活かせばいがったのに、っちゅうに思う、しんが、ただ８５年だと
新日はようやく獲得したブロディ一本で盛り返そうとしちょったのもわがる、だがなや。

768: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/22 12:58

時代なんだって。当時は今と違ってエースガイジン以外はクソだったんだから。
脇役を評価するレベルのファンではなかった。

769: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/22 17:17

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
カメラクゥーン、確かにそぉだ、しんが、おとぉーちゃんも評価しちょったのぁアレン位だったがなや。
アレンはかなりぃ勿体ないっちゅうに当時から思うちょったかんが、８４年のブッチャー戦以降だけんが。
動きがいがったっちゅうのはもっと前から感じちょった、しんが、新日の扱いが問題だったがな。
おとぉーちゃんのバワイはシュルツやオートン、バーバリアンは後々になってからの高い評価だがなや。

770: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 17:40

おとぉーちゃんだがなぁー。
アレンは９０年に再登場した時ゃ会場での声援もそこそこあったかんが、まあアレン自体が再評価
され始めたっちゅうのと久々の新日再登場でファンがアレンを歓迎した、っちゅう感じだった、だがな。
当時は会場でおとぉーちゃんもアレンにゃ大声援を送ったかんが、アレンはいがった、しんが。
ちょんでもアレンの再登場の最初は『ブラウン』だったけんが、直後にアレンに戻しただがなや。
でもおとぉーちゃんは会場でぁ『アレン』を連呼したかんが、周りもそぉだった、けんがなや。

771: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 17:44

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
幾らＷＷＦでぁ『バッドニュースブラウン』でも日本なら『アレン』の方が定着しちょったしんが、
日本で『ブラウン』っちゅうてもインパクトもイメージも弱かったけんがな。
しかしぃシンとほぼ同時期の新日再登場だったからシンにばかり注目が集まってアレンの再登場は
それ程は騒がれながった、っちゅうのぁ残念無念なんでやねん、だけんが、惜しかったがなや。
再登場の時期がシンとズレちょればアレンももっと注目されたしんが、タイミングが悪かっただがな。

772: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 17:49

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
そいからノートンの日本初試合もアレンと組んだかんが、
ノートン、アレン、レイガンズＶＳ長州、馳、健介
っちゅうカードだった、だがな。
入場はノートンのテーマでコールはレイガンズ、ノートン、アレンの順だったしんが、ブラウンだがな。
これぁ９０年暮の『バトルファイナル９０』だけんが、翌９１年春にもこのトリオが実現したかんが。
そん時ゃノートンが一番最後にコールされたしんが、アレンもブラウンじゃなくなったけんがな。

773: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 17:55

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
この時期にアレンとシンを本格的に組ませるのもいがった、かんが、アレンとマシンもいいがなや。
この時代の外人はベイダー、ノートン、ビガロ、ホームと揃っちょった、しんが、凄い面子だがなや。
まあ９０年代初頭は新日は再び黄金時代が到来したかんが、本当にいい時代だった、けんが。
新日ぁ９２年から開始したＷＡＲとの絡みまでが順風満帆だった、しんが、そっから下り坂だがな。
９５年のＵインターとの絡みでぁ短期間ながら大爆発したけんが、ありゃ本当に凄かっただがな。

774: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 18:01

おとぉーちゃんだけんがな。
後々のＮＷＯもブレイクしたかんが、でもおとぉーちゃん的にゃあれぁイマイチだった、がなや。
まあ９０年代は坂口の手腕やら駒が揃っちょった、っちゅうのが黄金時代を到来さしぇた要因
だけんが、その後ぁ変に格闘技を絡み合わせたり、混ぜ入れたりしたのが逆効果だった、しんが。小川は大失敗だったっちゅうに思うしんが、もっと別の使い方なら活路を見出だせたかも知れなんだ。
まあ結果的にゃ長州復帰もマイナスだったかんが、新日ぁ墜ちた状態から今のこの有様だけんがなや。

775: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 18:07

おとぉーちゃんだけんが。
もっとも『今の有様』っちゅうてもおとぉーちゃんは最近は見てないからハッキリとぁ言えなんだ、かんが、ちょんでも
今の新日やノアや他全体がどぉゆぅ有様か、っちゅうのは自ずと想像もでける、けんがなや。
今は格闘技も下火になってもうたかんが、だからってそれがプロレチュ再浮上にゃならん、けんがな。
馬場、猪木の時代なんちゅうのぁとっくの大昔に 糸冬 になっちょるかんが、そっから進歩ないがなや。
まあようつべで昔の試合を見て楽ちむ時代だけんが、そぉゆぅのが一番いいと思う、だがな。

776: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 18:16

おとぉーちゃんだがにゃ。
最近ぁドラゴンゲーツっちゅうのが凄いらちい、しんが、おとぉーちゃん見た事ない、だがな。
偏見かも知れなんだ、おとぉーちゃん的にゃそぉゆぅのが評価上がる自体がダメだと思うしんが。
まああれぁ基本ルチャらちい、けんが、業界で一番注目されちょる団体っちゅうに聞いちょるかんが。
っんだけんが、新日やノアは面目丸潰れだけんが、ドラゴンゲーツは全くわがらん、だがなや。
島田クゥーン、カメラクゥーン、ドラゴンゲーツは見るぅー？かんが、おとぉーちゃん見ないけんがなや。

777: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 18:17

青コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
おとぉーちゃん７７７ゲェーツッ！だけんがなや。

778: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 19:49

またまたおとぉーちゃんだがなやぁー。
猪木ＶＳ木村の初対決のビデオ久々に見たかんが、あの緊迫感、緊張感は凄いもんがある、だがな。
８１年１０／９蔵前の試合だけんが、解説の桜井と門馬のやり取りも何気におもろいしんが。
桜井は『ラッシャーにゃ勝ち目がないがなや』っちゅうに猪木寄り発言バンバンだった、かんが、
門馬は『ラッシャーの底力は凄いから猪木でも危ないけんがな』っちゅう木村寄り発言だがな。
特に桜井ぁ『ラッシャーじゃあ問題にならにゃいしんが』っちゅう露骨な気持ちがバンバンだがな。

779: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/24 19:56

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
おとぉーちゃん猪木ＶＳ小林はリアルでぁ見ちょらんかんが、ある意味でそれに匹敵しゅるがなや。
猪木ＶＳ木村の当時の雑誌にゃ『猪木ＶＳ小林並の話題性』っちゅうにカキコってあったしんが、
『あの“猪木ＶＳ小林戦”以来の大物日本人対決』っちゅうに煽ってカキコってあった、けんがなや。
藤波ＶＳ長州のバワイはそぉゆぅ面でぁ同門だった、かんが、スケールダウンだったと思うがな。
やっぱり大昔は団体を背負う立場同士の大物日本人対決こそ醍醐味かんが、最近の団体交流戦やら
団体対抗戦なんちゅうのぁ格段にレベルの下がったただの試合にすぎないと思う、けんがな。

780: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/26 06:08

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
今日６／２６は猪木ＶＳアリの対決の日かんが、１９７６年だから今日で３４年が経ったしんが。
あん時は猪木はまだ３３歳だった、けんが、アリも３４歳で二人とまだまだも若かっただがなや。

781: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/26 07:12

猪木関連スレで拾った、貴重映像。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DJIcKCrmoWqg%26feature%3Drelated&v=JIcKCrmoWqg&feature=related&gl=JP&guid=ON

782: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/26 15:41

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、貴重なのをありがちょーかんが、猪木の相手がアクラムじゃなくてジャラだがなや。
８ミリっちゅうのが時代を感じるしんが、うＰした人は家での再生をそのまま撮ってるけんがな。
まあ試合の結末が気になる気になる気になる木だけんが、島田クゥーン、結末ぁわがる？しんが。

783: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/27 09:43

あれが柳澤本で言ってたジャラ戦っぽい。
結末はドローだが、猪木がジャラを讃えてハッピーエンド。
ブックありだったのか、無かったのかはわからんが、
とにかく猪木がカッコイイ。
背中だけでも絵になるよな。

784: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/27 12:10

俺はプロレスが好き。プロレスファンだ。
嫌いなレスラーはいても嫌いな団体はない。俺はプロレスが好き。
アレはプロレスじゃない、どこどこはプロレスじゃない。
はいはい、凄いプロレス評論家です（笑）誰もかないません（笑）
まぁ、そういうことです。

785: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/06/27 12:24

ここってインディー認めないって人が多いのかな？DDT素晴らしい、
ドラゲーも大日本もゼロワンも大分プロレスも素晴らしい。
松永は糞レスラー（笑）デスマッチで首固め（笑）

786: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/27 18:36

今度のＧスピは佐山の陥没乳頭にまで総力取材をかけてるらしいな。
熱すぎる（笑）

787: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/28 02:49

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=yupc3hDb5M8&fulldescription=1

この映像がよかった、なんて意見がよく聞かれるが、
島田は86年闘魂ライブPart1放映時の
猪木の過去映像に仁義なき戦いのBGM重ねたPVの方が出来がよかったように思う。

788: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/28 08:08

朝からスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、おぱよんだけんが、ロシアクゥーン式だがなや。
まあ猪木はやっぱり凄いっちゅうに思うけんが、他の誰にも真似でけない栄光の過去だがなや。

789: 島田 ◆GLEyFGXM：10/06/28 08:51

この映像見たら、やっぱり猪木ってバス巡業に参加してんだよな。
本人忙しかっただろうに、なるべく同行するように心掛けてたみたい。
対して藤波って、バスに乗ってるイメージがないよね（島田だけかな？）。
そりゃ後輩も付いてこないはずだよなあ。

790: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/06/28 21:55

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、ドラゴン辰っつぁんはバスはあんま乗んなかったらちいしんが、バス移動っちゅう
のもレチュラーに取ってぁ重要な事だっちゅうに思うけんがなや。
かつてのシン、上田みたいな立場なら別行動も仕方なんだ、まあドラゴン辰っつぁんは我儘だがな。

791: 名無しさん：10/06/30 18:04

移動中のバスに敵味方が乗りあうのを見て
プロレスに疑いを持ち始めた小学生の俺
シン、上田はそういうのを避けたかったのだろうな
もっともシン、上田より猪木と新間だとうけど

792: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 08:13

島田はマシン軍団はどこから給料もらっているのだろうか？
が疑問の出発点だった。

793: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/01 17:39

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
>>791クゥーン、ちみぁ最後の部分が『思』が抜けちょるしんが、日本語は一文字抜けるとダメだがな。
島田クゥーン、おとぉーちゃんはマシン軍団がどぉやって飯食っちょるか疑問だった、けんがな。

794: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/01 17:44

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
>>791だとうけどクゥーン、日本語なら『だと思うけど』になるけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
島田クゥーン、マスカラチュは寝る時もマスク着用しちょるっちゅうのをおとぉーちゃんもずっと
本気にしちょったかんが、大昔ぁプロレチュギミックの大半は信じちょった純粋な人間だった、だがな。

795: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 18:17

>>794
そんなわけないだろ（笑）
マスクがヨダレだらけになる（笑）

猪木とマシン・若松はリング上では激しく憎しみあっているのに、
社長の猪木がマシン軍団に給料を払っているという、この矛盾。
複雑な大人の事情に気付いてしまったのは小学生の頃。
ジャンボ鶴田のピクピク痙攣とAV女優の喘ぎ声は嘘だと気付くのは
もう少し後になる。

796: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 18:31

鶴田って、足がビクンビクン痙攣するほどダメージを受けてるわりには、
数分後には相手がコーナーに上っている間にタイツの紐をいじくる程回復してんだもんな。
長州もよくタイツ直すよね。
猪木、馬場はやられてるときは絶対タイツをいじくらない。

797: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 18:54

いとうしいなのAVは
全力で仕事に向かい合い、つい本気で感じてしまう、
ハンセンに全速力で走って行き、モロにカウンターでラリアットを喰らう猪木プロレス。

798: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 18:57

森村あすかのAVは
擬似挿入にカメラ目線でアンアン喘ぐも声に本気度が感じられない、
まるでヨダレたらして頭をかきむしるほど錯乱するも
引き揚げ時には涼しい顔をしてオーして帰ってく鶴田プロレス。

799: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/01 19:00

どちらも面白いのだが、
さしずめ白日夢で初の本番を演じてしまった
愛染恭子はAV界の力道山（木村戦）となるのであろうか？
なんかそれも違うような気がするな。

800: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/01 23:35

おとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、確かにおもろい例えだけんが、昔の島田クゥーンヒストリーもいがっただがなや。
かなりぃ前にテーズが、三沢が試合中にタイツを直す事に苦言を呈しちょったかんが、テーズ曰く
『試合中にタイツを直すなんちゅうのは絶対にいぐないけんがな』っちゅうに言うちょったがなや。
しかも若手時代の三沢でぁなくノア時代の三沢の事かんが、テーズは頑固なじいさんっちゅうに思ったがな。

801: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/01 23:56

スーパーストロングおとぉーちゃんがなやぁー。
テーズとしてぁ試合中にはタイツを直す余裕なんか無い！っちゅう考え方らちい、しんが、ちょんでも
タイツが試合中にズレてもうて、チ●ポがはみ出てもうたらどぉしゅる、っちゅう感じだけんがなや。
昔の鶴田の『オォー！』にもテーズは色々と言うちょったかんが、おとぉーちゃんもあれぁわがるがなや。
今までも鶴田はオォーの最中に背後から攻撃されて失笑されたのぁ何度も見た事あっただがな。

802: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/02 12:55

中学時代に何発もラリアット撃ったけど、最高に気持ちよく
相手が綺麗に倒れたのは当たった感触もなく振り抜けて時。
ハンセンはこの感触を何度味わっただろう？最強タッグで
ハンセン・天龍組に勝ち、喜び踊るウィリアムスに決めた一撃は
俺の見た最高のラリアット。

803: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/02 19:16

アイアン・マイク・シャープって今見ると鈍臭いなあ。

804: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/02 19:24

同じような背格好でも風格漂う流星仮面。
どこが違うんだろ？
やはり表現力の差かね？。

805: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/02 20:11

おとぉーちゃんだがなやぁー。
カメラクゥーン、ちみぁ中学の頃はラリアッタァーだったのぉー？かんが、凄いけんがなや。
まあおとぉーちゃんも流星仮面は好きだった、しんが、もっと売り出す事がでけたはずだがなや。
アレン然りスーパースター然り新日ぁ本当に外人を疎かにしゅるけんが、勿体ない外人が多いがな。
スーパースターにシンみたいなガチの欲があっちゃればもっと違ったっちゅうに思う、かんが、
ちょんでもスーパースター自身は(善し悪しでぁなく)真面目だから欲も無かった？けんがな。

806: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/02 20:26

流星仮面は70年代後半はメインを張ってたから、もう十分なんじゃないのかな？
マードックと組ませて藤波木村に挑戦までさせてるから、かなり使いこんだくらい。
流星仮面論については、たろーに譲る。
彼は詳しい。

807: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/02 21:00

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、っんだけんがなやぁー。
たろークゥーン、おとぉーちゃんと一緒に流星仮面談義をしよう、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
スーパースターとシンやハンセンを絡ませればいがった、っちゅうに思うしんが、特にシン相手に
ベビーフェイスな流星仮面っちゅうのもハマればかなりぃ人気が出たとも思うけんがなや。
スーパースターは実際にゃシンとハンセンが去った８２年から頻繁に来日して常連になったかんが、
彼等２人がまだ新日にいちゃる時に常連になってバンバン来日すりゃあいがった、だがな。

808: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/03 13:09

マスクドは覆面マッチ後、素直にビリー・クラッシャー名義で
素顔来日してるんだよな。タッグながら猪木か坂口かから
ピンとってる。月刊プロレスでのビリーは、うどんの早食いが記載されてた。
猪木のライバルから藤波のライバルに変わった時に使い始めた
ハイジャックバックブリーカーの美しさ。ドン・レオ・ジョナサンの
それは知らないが見ていてキツいのがわかる技だった。

809: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/03 13:15

流星仮面はファンのつたない英語でも真剣にヒアリングして
ファンサービスしてたらしいね。ビガロとはえらい違いだ。
ビガロの野郎は写真はOKだが握手はNGだった。イエローをバカにしてたんだろうな。

810: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/03 22:43

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がな。
カメラクゥーン、流星仮面はわがるかんが、陽気なビガロのバワイぁちょっくら意外だがなや。
ビガロは愛嬌はあるしんが、そぉゆぅファンサービスはすると思うちょった、けんがなや。
カメラクゥーン、おとぉーちゃんの友人が会場でビガロに靴を脱がされたしんが、テレビマッチだがな。
９０年３月の後楽園ポール大会だけんが、橋本、マサＶＳビガロ、アンダーテイカーだがなや。

811: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/03 22:48

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
カメラクゥーン、ビガロが入場してきた時におとぉーちゃんの隣の友人の足を引っ張ったかんが、
そん時に友人が逃げようとして靴が脱げて、ビガロはその口をポォーンッと上に投げてもうたしんが。
足を引っ張られた時に逃げようとしたから靴だけがビガロの手に残ったっちゅう感じだった、がな。
９０年３月のビッグファイトシリージュだけんが、ビデオが残っちょったら確認しちぇけれがな。
ちなみに隣のおとぉーちゃんもちょったら映っちょるしんが、もう２０年前の話、だけんが。

812: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/03 23:01

おとぉーちゃんだけんがぁー。
カメラクゥーン、ちみぁ後楽園ポールは行った事あるぅー？かんが、そん時の席はテレビ画面から
見て、正面右側の１メートル位の段になって高くなっちょるとこだけんが、わがるぅー？しんが。
おとぉーちゃんもビガロがこちらに来たからビックラこいたろうだった、かんが、隣の友人が餌食だがな。
他の試合は確か長州、蝶野ＶＳマシン、後藤だったかんが、残っちょれば確認しちぇけれ、けんがな。
おとぉーちゃんも２０歳も若かったかんが、今のおとぉーちゃんの年齢は……おとぉーちゃんだがなや。

813: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/07/03 23:59

北尾のデビュー戦の相手がヒールのビガロだったが、
あの伊達にカッコつけやがる（しかも全然サマになっていない）北尾見てると、殴ってやりたいくらい憎ったらしく思えた。
ビガロが思い切り北尾を痛めつけてくれるだろうと期待した。
だのにビガロは、北尾にいい所ばっかり譲って負けブック飲みやがった。
初来日で前田に勝ったビガロが憎ったらしい北尾なんかにやられるなんて、北尾がいい目してるのが許せなく思えたもんだった。
今となっては、やはり北尾には世間知らずであった分ツケが回ってきたんだろうね。
ちなみに当時の北尾は、先輩である橋本選手に対して「橋本」と呼び捨てにしていた。
自分が少しだけ年上だからってさ、先輩に呼び捨ては非常識だよね。橋本さんの方が偉いんだからさ。

814: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 01:14

おとぉーちゃんだがにゃー。
牛クゥーン、同感だけんが、おとぉーちゃんもあのドームでぁ北尾をバンバン野次ったしんが。
だからＮＫでベイダー、ビガロ、ウイリアムスにボロボロにやられた時ゃ本当に気分がいがったかんが、
北尾がやられちょる時ゃ会場全体が大盛り上がりのお祭り騒ぎ、馬鹿騒ぎ状態だった、だけんがな。
まあ北尾はプロレチュを舐めちょった、っちゅうか世の中を舐めちょったと思う、だけんがなや。
あの試合は９０年５／２４ＮＫポールだけんが、ビデオあれば是非、見るのをお薦めしゅる、だがなや。

815: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/04 06:52

馬場VSラッシャー木村のオープン選手権見てるが、
・
・
・
・
・
・
・・・・のろい。
小橋と健介のペチペチ合戦もたいがい退屈だが、
馬場と木村のペッチンペッチンはとてつもなく退屈だ。

816: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/04 06:57

>>811
高校生のとき、開場直後に椅子に座って踏ん反り返ってるビガロにサインをもらいに行ったら、
色紙を真っ二つに破られ、フリスビーのように投げられた。
色紙は会場をくるくると舞い、島田は会場中から笑われた。
悔しかった。

あいつは極悪人だよ！！

817: 名無しさん：10/07/04 07:29

>>816
世の中、いろんな人がいるよ。
カシンにサインをもらいに行ったら無視されるけど
その後、関係のない石沢さんがやってきて、頼みもしないのにサインしにくるんだよ。

818: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/04 11:23

会場外で選手みつけて写真を頼んだ時の対応ではリッキー・フジが
良かった（笑）「それだと逆光になる」とか撮影場所選んでくれた。
良い人だったなぁ。中巻も愛想はない悪い感じはしなかった。
当時若手（デビュー前かも）の田中将斗は感じ悪かったなぁ。
良い印象ないのは田中と角掛、ビガロだな。

819: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 12:17

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
ビガロ評判悪いかんが、おとぉーちゃんビガロはもっとフレンドリーかと思うちょった、だがなや。

820: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/04 12:19

広島サンプラザの通用口にたたずむ俺に「新日バスはどこに止まってる？」
荷物を忘れた橋本が俺に戸井かける。あいつは天然だな（笑）
俺、試合開始の2時間前には会場にいるから（笑）橋本ってデカいようで
それほどデカくないというか微妙な大きさなんだよな。
シークは小さかったが戦ったら完全に負けると思わすオーラ。
最近映像で確認するマードックのデカさは驚くな。坂口、前田と
遜色ないんじゃない？マードックってタッパあるよね。

821: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/04 12:46

ビガロはブラックやイエローを嫌いだと思う。日本という国は別。
人種差別派のレスラーだよ。

822: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 17:12

おとぉーちゃんだけんがにゃ。
カメラクゥーン、マードックはかなりぃデカいしんが、坂口、カーン、ホーガンにも遜色ないがなや。
ようつべにある『ベイダー、マサＶＳマードック、アドニス』の試合見ればベイダーよりもデカい
しんが、ベイダーより縦がデカいのはわがるけど横も遜色なかったっちゅうのは意外だった、だがなや。
マードックは実際にゃ１９５はあったっちゅうに昔から思うちょった、しんが、逆サバだけんが。

823: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 17:17

おとぉーちゃんだけんが。
ちょんでもマードックは『巨体、大型、巨漢、大きい』っちゅう形容はあんま無かった、だけんが、
かなりぃ前はドラゴン辰っつぁんと同じ１８６っちゅうのも二人の対戦の時ゃ笑える数字だがなや。
そいからデビアスもデカいかんが、デビアスは公式は昔から１９５だった、けんがなや。
ちょんでもデビアスはマードック以上に『巨体、大型、巨漢、大きい』っちゅう形容はされなかった
しんが、デビアスのバワイは縦はあっても横はそれ程無かったのとファイトスタイルだと思うがな。

824: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 17:22

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
デビアスはパワーファイターじゃないかんが、あんまりデカさを感じさしぇながった、だがにゃ。
あとぁウイリアムスは最初にゴングで紹介された時ゃ２メートルだった、かんが、サバ読みを超えたがな。
実際にゃ鶴田、ハンセン、ゴディより一回り小さかったしんが、四天王の相手にゃ丁度いいサイズだがな。
まあマードックがデカかったからスーパースターも一回り小さかったしんが、８８年暮にやった
イリミタッグん時ゃマードック、オートン、ホール組で３人とも同じ身長に見えた、けんがな。

825: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/04 18:55

デビアスは地味にデカイが、頭もデカイのでバランスの関係でそれほど大柄に見えなかった。
だけど86年の最強タッグ決勝見れば、長州との身長差にビックリしてしまう。

826: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/04 19:11

藤波の試合、
エストラーダ戦と高松の足負傷試合のビデオテープが見つからない。
持ってたような気がするんだけどなあ。
なんぼ探しても見つからん、わからん。

827: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/07/04 22:50

>>826
藤波VSエストラーダ http://www.youtube.com/watch?v=fHRRb0gVVTY
ところで、エストラーダって強かったの？
あの時代なら、ドスカラスやジミースヌーカーあたりが世界ジュニアのトップに君臨してもおかしくないと思うんだけど・・・

828: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/04 23:14

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、デビアスは地味にデカいかんが、身長だけならハンセンよりちょっくらデカいがなや。
そいからシンもデカいかんが、シンは胴長短足の逆で胴短長足、足が本当に長いけんがなや。
猪木も決して短足でぁないしんが、ちょんでもシンはその猪木よりも足ぁ全然長い、だがなや。

829: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/05 00:42

おとぉーちゃんだけんがにゃー。
猪木ＶＳシンの試合でもシンは猪木より全然足が長いしんが、首４の字もサマになる、だがなや。
シンの体型っちゅうのは足長短胴だけんが、身長でもハンセンよりちょっくらデカい、がなや。
まあシンとハンセンが９０年に新日に復活した時はやたらとデカく見えたしんが、当時の全日は
デカいのが揃っちょったけど当時の新日は坂口も引退して、日本人でデカいのが居なかったがな。

830: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/05 05:51

>>827
ありがと。
あの試合は、まずエストラーダと、誰かを復活タイトルとして争わせて、
その直後に藤波にとらせた試合。
つまりエストラーダは一日2試合させられ、しかも最終的に藤波に渡すというまったく損な役まわりだ。
一回ぐらい日本に呼んでやればよかったのにね（あちらでは再戦をやった）。

831: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/05 16:22

おとぉーちゃんがなやぁー。
馬場とシンの体型を見ても足の長さが殆ど変わらんしんが、馬場は身長と比例すると足が短いがなや。
馬場とシンは１５センチは身長差があるかんが、でも足の長さが殆ど同じっちゅう事だがな。
アンドレも身長と比例しゅると足は短いしんが、まあアンドレ、ハンセン、長州体型は足が短いけんが。
まあシンは足が長いから首４の字やトーキックがサマになったしんが、上半身も凄いけんがな。

832: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/05 16:25

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。

>>831の一部分を訂正しゅるしんが。
『馬場とシンの体型を見ても』
っちゅうのぁ
『馬場とシンの対決を見ても』
の間違いだったかんが、しゅまないけんがな。

833: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/11 02:34

5代目虎仮面て、なんだか天龍っぽいな。
対戦相手が長井・嵐組だし。

834: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/11 10:14

おとぉーちゃんがにゃー。
島田クゥーン、５代目虎マスクは知らないしんが、おとぉーちゃん最近ぁ見てないけんがな。
バケボノが虎マスクを被った時ゃ 糸冬 っちゅうに思うたかんが、ありゃ本当に茶番以前だけんがなや。
おとぉーちゃんもそぉゆぅのがあったからプロレチュに愛想を尽かしたしんが、ダメだがな。

835: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/11 17:02

5代目虎仮面は来週登場だよ。
最近の佐山の交流範囲からいって、天龍っぽい。

836: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/07/11 23:39

橋本大地（橋本真也の息子）がプロレスにデビューするが、
さしあたってタイガーでお披露目じゃないの？
蝶野が面倒見てるから、天龍や佐山とも交流範囲だし。

837: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/12 15:02

やっぱり藤波かな。
天龍、藤波いずれにせよリングネームはドラゴン・タイガーか。

838: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/12 17:58

おとぉーちゃんだがなやぁー。
橋本二世も果たしてどんなかわがらん、しんが、父親がビッグすぎるから大成はどぉか？がなや。
まあ橋本自体が故人だけんが、だからこそ周りが息子を売り出そうとしゅるのぁわがる、かんが。

839: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/12 20:32

おとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、この掲示板は下部にゃ『▲』はあるしんが、上部に『▼』が欲ちい、だがなや。
上部から下部にやる時ゃわざわざ下までスクロールせねばならぬかんが、面倒くさし君だけんが。
それか２ちゃんみたいに『上』『下』っちゅうのが欲ちいしんが、なんで無いのか疑問だがなや。

840: 名無しさん：10/07/14 03:26

>>837
ドラゴンとタイガーは、もうそれ自体が完全に別物じゃない。
野球で言うと中日と阪神。
干支で言うと辰と寅。スカジャンも龍と虎は別物。
っていうか、ストレートにプロレスでも
ドラゴンなら、マジック・ドラゴン、ウルティモ・ドラゴン
タイガーは、タイガー・マスク、ブラック・タイガー、・タイガー・キング、スーパー・タイガー、タイガー・ドリーム

841: 名無しさん：10/07/14 03:50

ドラゴン・タイガーか
けったいな名前の付け方やな
イチゴの味付けをしたイチゴメロンパンみたいやな

842: 名無しさん：10/07/14 04:16

丸藤、ＫＥＮＴＡ、中島
多分ジュニアの選手じゃない？

843: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/14 07:17

朝からスーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
確かにドラゴンとタイガーっちゅうのぁ別もんだけんが、>>840クゥーンの言う通り、だがなや。
前に長瀬が『タイガー＆ドラゴン』っちゅうドラマに出てたかんが、あれぁ全くなかったけんが。
っんだけんが、天龍はドラゴンだけんが、虎のタイガーを付けてもあんま意味ないとも思うがな。

844: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/14 10:05

ところがプロレス界って馬鹿ばっかりだから
タイガー・ドラゴンになるよ、きっと（笑）
なんで龍虎なんだ？って話になるがな。
だいたい、究極龍だっておかしい。
アルティメット・ドラゴンがウルティモ・ドラグーンだか
はっきりしろよな。

845: 名無しさん：10/07/18 00:41

五代目タイガーマスクは中島が最も適任だな。
今のタイガーマスクはライガーの影響もあって惰性で続けているとしか思えない。
後継者としては佐山の新弟子がいいのだが、マスクを脱いでも知らん人ってのもシラケちゃう。
それを思うと、中島くんにやってもらいたいな。

846: 名無しさん：10/07/18 00:43

磯野ー。タイガーやろうぜー。

847: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/18 12:59

で、タイガーマスクに関する利権もろもろは誰が所有してんだろう？
佐山なの？

848: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/18 19:10

マンガとアニメのタイガーマスクの著作権相続者は真樹日佐夫。
プロレスはわからない。
ちなみにあしたのジョーだけは夫人が持っているのだとか。

849: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/18 22:21

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
島田クゥーン、もう五代目は登場したのぉー？かんが、中身は健オフィの中島なのぉー？だがなや。
おとぉーちゃん最近のプロレチュは全くわがらんけんが、どこのリングに上がるのぉー？しんが。
っちゅう事は四代目はもう消えてもうた？かんが、四代目の素顔はおとぉーちゃん知らぬだがな。

850: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/19 07:40

五代目はミノワマンて話が出てるな。
写真見てないが、ミノワマンならあのガニ股と肩の筋肉でまるわかりだろう。
ミノワマンと嵐の異次元対決は凄い話だが、
ミノワマンが剛竜馬の弟子だということ考えれば、おかしくもない話だ。

851: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/19 07:47

ふと考えたが、だんだんと消え行く剛さんの存在証明、誰かが語り伝え、守ってゆかねばならん。
ということで、次にみんなか復帰できた頃に新スレ立てないか？
【剛の弟子】超人ミノワマン【剛ゲノム】

スレタイはミノワマンだが、中身は剛一色（ホモ・せんずり）だという悪質極まりないスレだ。

852: 名無しさん：10/07/20 05:00

真樹＆風忍の「タイガーマスクザスター」に辻なおきが抗議したとかいう話より、クロマティ高校にクロマティが抗議したことや、「これはバッドボーイの話なんだろ？クロマティという姓はアメリカでも珍しい姓。バッドボーイの話に我が一族の名前が使われていることを知って俺はすごく悲しみと義憤を感じている」（大意）というコメントのほうが味わいぶかい。

853: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/20 17:41

おとぉーちゃんだがにゃー。
まあ虎が登場しても初代を上回るインパクトは残せにゃい、しんが、ありゃ本当に衝撃的だったがな。
五代目が登場っちゅう事ぁ裏を返せば四代目が使えないからだけんが、四代目は気の毒だがなや。

854: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 07:15

昨日のプロレスクラッシック、シン・マリオミラノVS馬場・石川。
シンがやたらエキサイト、いきなり仲田を襲撃、頭をフリフリ、チック症状で体を痙攣させながらシン・ウォーク。

855: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 07:27

あっ！マリオ・ミラノが「死んじゃった」（笑）

856: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 07:34

キマラ登場。
貝殻の首飾り下げて、槍持って仮面付けてる。
あれ？ライオンの生首はどこ行った？
うわわーん、うわわーん！
あっち行け！妹が泣いちゃうじゃないか！

857: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 07:41

阿修羅VS園田。
57秒、体固め。
そうだ、この頃ってヒットマンキャラだったんだ、思い出した。
でも長州とキャラが被っちゃってイマイチだったんだよな。

858: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 08:00

タイガーVS小林戦に大仁田がガチ乱入。
この時期の全日本て、試合内容はともかく場外の話題では間違いなく新日本より面白い。

859: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 13:20

おとぉーちゃんだがにゃー。
島田クゥーン、それらの試合はようつべに全部あるかんが、それぁ８５年の特集、だけんがなや。
阿修羅はヒットマンキャラだった、かんが、ちょんでも確かに長州がいたから影に隠れたしんが。
ミラノ『死んじゃった』の試合は確かに最初はシンがエンジン全快だったかんが、荒れてたがな。
あの後にゴングでミラノのインタがあったけんが、あのコールにかなりぃ怒っちょっただがなや。
ミラノはあれで日本が嫌いになったみたいだけんが、まああんなコールがあればガチで怒るがな。

860: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 13:24

おとぉーちゃんだけんがなや。
大仁田が乱入した場面はテレビでぁカットだった、かんが、大仁田復帰説まで飛び出したけんが。
でもあの時点での復帰は無かったかんが、あん時ゃ最初の引退から確か半年位だった、だがなや。
結果的に大仁田の復帰はこの乱入から４年後だったかんが、しかしぃ全日でぁなかったけんがな。
キマラも独特だった、かんが、バンディと並んで『まだ見ぬ強豪』っちゅう存在だった、がなや。

861: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 14:48

おとぉーちゃんがなやぁー。
８５年は全日が新日を話題性等で抜いた年だと思うしんが、新日は冬の時代到来だった、がなや。
新日は話題はブロディのみだったけんが、でもブロディもイマイチ新日でぁ発揮でけなかったがな。
やっぱり長州が去ったのぁ痛かったかんが、全日はウォリアージュまで来日さしぇたけんがなや。
まあ新日がブロディをホーガンやアンドレと戦わせればもっと違ったっちゅうにも思う、しんが、
ブロディＶＳホーガンやブロディＶＳアンドレの絡みがあれば冬の時代にゃならなかったがなや。

862: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 14:53

おとぉーちゃんだけんがな。
ブロディＶＳアンドレは実際に決まっちょったしんが、あれが流れたのぁ本当に痛かっただがな。
ちょんでもおとぉーちゃん的にゃブロディＶＳホーガンが何よりも見たかったしんが、あの対決は
おとぉーちゃんの中でぁあの当時の時代では一番見たかった夢のカードナンバー１だけんがなや。
ＷＷＦでもこの対決は結局は実現しながったしんが、ブロディがＷＷＦにゃ行かなかった、がな。

863: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/21 18:37

あの時期の全日本はたぶん世界一の団体だったと思う。
NWAとAWAのWタイトルマッチやらせたり、レイス、ニック、ドリーらに白星配給係やらせてたもんな。
プロレスクラッシック、来月は長州谷津のインタータッグ戦だ。
年内に暴走戦士特集やるかな？

864: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 22:40

おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、同意しゅるしんが、あん時の全日は本当に凄いメンバーを集結さしぇちょったがなや。
ハンセン、ファンクス、シン、レイス、ウォリアージュ、ゴディ、ニック、フレアー、長州軍団
ブロディが居なくなった後遺症は微塵も無かったかんが、あの頃の全日は一番充実しちょったがな。
実際に９０年代を除けば８５年と８６年が一番全日の興行がいがった、っちゅうに聞いた事がある
かんが、どこに行っても毎回毎シリーズ満員でかなりぃ儲かっちょったらちい、けんがなや。

865: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 22:45

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがな。
阿修羅なんかもっと別の時期にヒットマンやっちょればかなりぃブレイクしたとも思う、かんが、
あの時期だとさすがにメンバー的にもどぉしても埋もれてもうちゃるのも仕方なんだ、だがなや。
まあハンセンのパートナーのデビアスもブレイクしたかんが、全日は本当に凄い時代だったがな。
阿修羅は血盟軍関連からシンともタッグを組んだけんが、ようつべにもシン、原組はあるかんが。
あの頃の新日は本当にピンチ！だったしんが、ホーガンもアンドレも来日しなくなったけんがな。

866: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 23:05

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がなや。
ブロディが全日から去っても全日にゃ観客動員の低下が一切無かったっちゅう事実からブロディは
観客動員力があんまりない、っちゅうレッテルを貼っつけられたというのを聞いた事あるかんが。
ちょんでもそれを言うたらシンやハンセンが新日を去った時も新日の観客動員の低下は無かった、
かんが、それどころか新日は８２年は『新日本プロレチュブーム到来！』とまで謳っただがなや。

867: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/21 23:11

おとぉーちゃんだがにゃ。
まあシンやハンセンは新日の観客動員に大貢献しちょった、かんが、ちょんでもその二大エースが
新日を去っても観客動員の低下が無かったっちゅうのぁ初代タイガーの存在があったからだがな。
ブロディが去った後の全日はそれを埋める沢山のメンバーが揃っちょったしんが、だからブロディ
が全日を去っても全日は長州効果やらウォリアージュ効果等で連日の大盛況だった、けんがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんのベテラン臭い意見にゃちみもＯＫ？バッチシ？完璧？けんがな。

868: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/23 08:29

猪木VSホーガン見た。
ぎこちない試合展開（笑）に、いきなりの長州乱入（笑）
そりゃ、長州もこんな会社嫌になるよな。

869: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/07/23 12:11

ブロディとアンドレよりブロディと坂口の方が気になる。
どう考えても、どう見ても猪木より坂口が上だから。
新日は猪木より坂口が強い、これ当たり前。

870: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/23 19:31

スーパーストロングおとぉーちゃんだがにゃやぁー。
島田クゥーン、かつてのドラゴン辰っつぁんの名セリフ(迷セリフ)の『こんな会社やめちゃる』
っちゅうのぁ実際にゃ長州の心の内の言葉だっちゅうに思うしんが、実際に新日から出たがなや。
カメラクゥーン、ちみぁ久々だけんが、ちみぁこの暑さで溶けてもうたんかっちゅうに心配だったがな。
確かに猪木よりか坂口の方が強いっちゅう定評があったけんが、強さはブロディ以上？だがなや。

871: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/23 22:31

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、カメラクゥーン、ちみ達ゃ８５年７月号のゴングの企画で『ブロディＶＳホーガン』
があったのぁ知っちょるぅー？しんが、合成写真での戦っちょる場面の組み合わせだけんがなや。
そいから両者の戦力分析と二人の共通した対戦相手の抜粋だけんが、あの対決は見たかったがなや。
まあおとぉーちゃんはブロディＶＳホーガンこそ一番見たかったカードの一つだけんが、それと
ブロディとウォリアージュの絡み、っちゅうかリング上で３人が揃った場面を見たかったけんがな。

872: 亀忍者：10/07/25 13:30

>>711
（越中が語るメキシコ体験より）
藤波さんなんて「空港出て空気吸っただけで下痢した」って言ってた。

873: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/07/25 23:55

猪木と坂口。
今で言うと棚橋と真壁かな？
本当は真壁が強い。
アピールする力は猪木が坂口よりも上だった。
棚橋と真壁ならアピールする力は五分五分だし。

874: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/30 08:17

70年代後半の馬場VSR・木村、どの試合見ても眠たくなってくるな。

875: 名無しさん：10/07/30 21:31

>>874
そりゃぁ、よほどのプオタじゃない限り、深夜まで起きてしっかり目を開けてテレビにかじりつこうとまでは、しないだろうね。
深夜番組はビデオ録画して、つまらない野球やってる８時頃に録画したプロレス見ると70年代後半の試合でも眠たくなってこないよ。

876: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/30 21:58

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
>>875クゥーン、島田クゥーンはただ７０年代の馬場ＶＳラッシャーが眠くなる、っちゅうに言うちょるだけ、だがな。
一つの試合も人それぞれ見方や解釈によって捉え方や感想も異なるしんが、当然の事だけんがなや。
まあおとぉーちゃんも旧Ｕの試合なんかぁ眠くなるかんが、当時はプロレチュの醍醐味や良さを
一切排除した、っちゅうＵスタイルは共感でけずに正直言うて見ててもツマランがった、だがなや。
ちょんだからおとぉーちゃんＵ系は一切見なかったしんが、純粋なプロレチュが好きだったがな。

877: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/30 22:08

>>876
旧Ｕはまだ見られるよ。
アタリが激しいし、なにより佐山、藤原、木戸は新日本時代とさほどスタイルを変えてないしね。
第二次は眠たくなるよ。
同じメンバーばかりで新鮮味がないしね。

木村の動きがトロすぎるし、直線的すぎる（笑）
馬場なんか、けっこう速い（！）し、場外に引っ張ったりして立体的なプロレスを見せるから退屈しない。
ありゃ、やっぱり上手いんだな。

878: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/30 22:09

まあ、馬場が速いったって、
「バケツに入れたカメが逃げた。アイツら逃げ足速いの〜」
ぐらいなんだけどね（笑）

879: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/30 22:39

今回、2週にわたってのオープン選手権放送見てんだけど（まだ全部見てない）、
伝説化してるわりには「なんだコリャ」って感じ。
集まった選手がコンディション悪すぎ、ロートルばっかだ。
馬場、ドリーですらピークを過ぎてる。
ありゃ逃げた（笑）とされてる猪木ならシュートでも勝てる。
あの時代のシンでも勝てる。

880: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/31 07:22

朝っぱらからおぱよんごじゃいまスルメイカったらスルメイカのおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、確かにオープン〜をようつべで見るとかなりぃ違和感あるしんが、古すぎるがな。
ブッチャーＶＳジョナサンなんかぁ『なんじゃコリャー』っちゅう感じだけんが、意外だがなや。
おとぉーちゃんはもっと凄い試合かと思うちょった、かんが、期待外れ以前の問題だけんがなや。
そいから新日のＤＶＤ『新日外人列伝』の表面のシンの顔は普通過ぎるかんが、ただの人だがな。

881: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/31 08:12

そう、期待はずれ（笑）
ドンレオジョナサンなんか、腰が悪くてハイジャック・バックブリーカーどころかヨタヨタだよ。
ホースト・ホフマンもやる気なし、お笑いプロレスやってる。
同時期の猪木とシンは全盛期バリバリ。
ありゃ新日本のファンが増えて当然だよ。

882: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/31 08:24

先週もオッサンとドリーの全盛期についてメールしてたんだけどね、
やはり日本プロにNWA王者として来日した頃がピークだろうと。
オープン選手権の時にはもう腹ボテだよ。。。

883: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/31 08:34

ローデス×レイスなんて、歌舞伎を見てるみたいだよ。
闘っているはずなのに、両者とも頻繁に動きが止まる（笑）
止まって、カメラ捜して表情作ってんの（笑）
でも、見てて退屈しない。
上手いんだろうなあ。。。

884: おにぃーちゃん：10/07/31 12:45

島田シャーン
オープン選手権って
トーナメントでもなければ総当たり戦でもない。
どんな方法で馬場さんが優勝と決められたのか今一ピンと来ないだけんがなや。

885: 名無しさん：10/07/31 16:38

猪木アリ戦も期待の割には見れたもんじゃなかったよ。プロレス的にはね。
そのあとにオープン選手権を見れば王道の原点を垣間見るんじゃないかな。
特にブッチャーの外人絡みの対決には一目置いてるよ。

886: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/07/31 17:32

おとぉーちゃんだがなやぁー。
まああの頃ぁ猪木とシンは全盛期真っ只中だった、かんが、新日はそれ一本で勝負しちょったがな。
ブッチャーの対外人絡みはおもろがったかんが、ブッチャーのバワイぁオールマイチィーだがなや。
ドリーのバワイは若くしてピークを迎えてもうた？しんが、全日時代はもう峠を越えた？だけんが。
ましてやブッチャーやシークと頻繁にやっちょった時ゃ完全に下り坂っちゅう事になってもうちゃる
しんが、ちょんでもファンクス対ブッチャー、シークの絡みはテリーがバンバン光ったけんがなや。

887: 島田 ◆GLEyFGXM：10/07/31 20:22

オープン選手権は総当たりやトーナメントじゃなくて、
大相撲形式。
つまりは適当。
そりゃ20人もいりゃ仲悪い奴や手が合わない奴もいるわな。

888: 名無しさん：10/07/31 21:30

http://www.youtube.com/watch?v=YlYR1Kwqvas
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_19751206_1218.html
優勝は馬場、ドリー、ブッチャーの３者に絞られてきたが
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_231_.html
により最高得点の馬場が優勝した。

889: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/03 07:33

昨日録画したプロレスクラッシック見てる。
鹿児島のテレビ中継でアバラを負傷させられた（という形の）長州。
これが翌月のインタータッグ戦でアバラが弱点というテーマに繋がっていく。
全日本にしては珍しく細かいアングル・ギミック。

しかしガングリオンだけはギミックではない、ガチ負傷だった（笑）

890: 島田：10/08/03 08:03

http://www.tc-ent.co.jp/m/products/detail.php?product_id=1457&PHPSESSID=eu7addspkdr894osb9fmdfnsf4
たろー、見てるか？
これが噂のBOXだ。
猪木30周年9・30の完全映像は裏ビデオで出回ったやつだな。
グレーテスト18の面々にインタビューしてるやつ。

水曜スペシャルはジョージを連れて猪木島で特訓してるやつか？
あれはオッサンが持ってたよな？。

891: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 16:32

炎天下おとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、おとぉーちゃんその大会は見に行ったかんが、嵐の横浜アリーナだった、だがなや。
会場での隠し撮りもビデオを持っていたしんが、１０人のゲスト登場場面もあった、けんがなや。
ちょんでもあの大会のビデオは当時は発売予定になっちょったかんが、直前で謎の中止だがなや。
おとぉーちゃん納得でけずに本気で頭きたろう、腹たつお、だったかんが、やっぱり当時は全日だった
ハンセンやアンドレが登場しちょった、っちゅう事で馬場全日側がストップさしぇた？けんがな。

892: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 16:44

おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
猪木３０周年記念がゴールデンで放送されんがったっちゅうのは本当に痛かったと思うだけんが、
おとぉーちゃんからすりゃああん時ゃ残念無念なんでやねん、っちゅう心境だった、けんがなや。
まあ８８年ゴールデン撤退以降に新日がゴールデンで放送されたのはおとぉーちゃんの記憶によると
★９０年２／１０ドーム
★９２年１／４ドーム

★９８年４／４ドーム猪木引退記念

★９９年４／１０？橋本、負けたら即引退ＳＰ

確かこんくらいしか無かったっちゅうに思うけんがなや。
９９年中西が優勝したＧ１以降は数年はＧ１がゴールデンでぁなく生放送されちょった、っちゅう
記憶もある、だけんが、９５年のＵインターとの対抗戦がゴールデンじゃなかったのも残念だがな。

893: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/03 18:41

浜松で藤波がタイトル取ったSPがあったはず。
関西人はそのへんは記憶が曖昧。
関東ではゴールデン特番でも、関西では深夜か日曜昼間だったからなあ。

894: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/03 18:43

あの9・30の横浜のセレモニーは感動的だったらしいね。
ＴＶでもジョニー・バレンタインの笑顔が最高だった。

895: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 19:05

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、９０年１２／２７浜松アリーナもゴールデンだった、かんが、忘れちょったがな。
ちょんでもあれをゴールデンに放送しゅるなら猪木３０周年を放送しゅるべきだった、っちゅうに
思うしんが、何故、浜松大会がゴールデンになったのかぁおとぉーちゃん未だに謎だけんがなや。
まあ３０周年はかなりぃ感動的だったかんが、往年のレチュラーの登場は大盛り上がりだがなや。

896: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 19:12

おとぉーちゃんだけんがな。
テーズ、ニック、シン、パワーズ、ロビンソン、ルスカ、マツダ、ハンセン、アンドレ、バレンタイン
っちゅう順番だった、しんが、何故、この順番だったのかっちゅうのぁ当時からわがらんけんが。
それで英語で出身地と名前がコールされての登場だけんが、登場前にゃその紹介されたレチュラー
と猪木の過去の試合がアリーナのビジョンに流されて、会場内は大歓喜の嵐になってもうたけんが。
『オンタリオォーカナダァー、タイガァージィートシィーンッ』っちゅうに英語のコールだがなや。

897: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 19:16

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがぁー。
そん中でニックとシンだけ猪木との激闘の映像が流れなかったしんが、ニックのバワイは映像が
残っちょらん、っちゅうのぁわがるが、シンが何故、映像が流れなかったのかが疑問だったがな。
恐らくシンのバワイは当日に試合をしゅるから敢えて流れなかったんか？っちゅうに思うたしんが、
実際に過去のシンと猪木との試合の映像が残っちょらん、っちゅうわきゃない、だけんがなや。
でもシンは当日にゃ猪木とタッグを組むからこしょ過去の映像を流すべきだったと思うだがなや。

898: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 19:33

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
バレンタインの登場は本当に感動的だったかんが、あの藤波や長州が手伝っちょったけんがなや。
更にゃシンがサーベルでリング下の藤波と長州にチョッカイを出しちょったのが目に付いたがな。
『お前等もっとちゃんとバレンタインをサポートしちゃれがなや』っちゅうに見えた、だけんが。
その光景も会場全体にわがったから緊張の空気が流れた、しんが、あれゃシンのポーズ？かんが。
でもバレンタインが無事にリングに上がった時ゃある意味でこの日一番の大歓声だったけんがな。

899: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/03 20:44

ハンセン（アンドレも？）は確かあの日は全日で試合があったはず。
なんかハンセンにとっては慌ただしいセレモニーだったとファイトで読んだ記憶が。
猪木とニックって、いったい何試合戦ったんだろう？
「星野、飲むなっ！」（笑）

900: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 22:25

おとぉーちゃんがにゃー。
島田クゥーン、ハンセンとアンドレは後楽園ポールで馬場３０周年があったから猪木セレモニーが
終わったらすぐに後楽園ポールに直行しちょるはずだけんがなや。
おとぉーちゃんは全日にも行きたかったかんが、ちょんでも被ってもうたから仕方なんだ、がなや。
まあ馬場と猪木ぁ同日デビューだからしょうがないかんが、武藤と蝶野も同日デビューだけんがな。
っんだけんが、馬場３０周年はノーテレでビデオのみだったと思うたしんが、勿体ない、だがな。
あれからもう２０年だけんが、本当に月日の経つのぁ早いっちゅうに実感しゅる次第、だけんが。

901: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 22:29

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がな。
猪木とニックは数える程しか戦っちょらんっちゅうに聞いたかんが、映像は無いらちい、だがな。
まあ７０年代後半か８０年代前半にやって欲ちがった、しんが、猪木ＶＳニックは夢のカードだがな。
上にカキコった９０年１２／２６浜松アリーナでぁ猪木ＶＳニックのエキシビションが組まれた
しんが、ちょんでも猪木の体調不良でマサＶＳニックに変更になったのぁ残念だった、けんがな。

902: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 23:26

おとぉーちゃんだがなや。
そいから猪木絡みで見たかったのが猪木ＶＳノートンだけんが、これも結果的に流れた、がなや。
９３年１／４ドームで猪木、橋本ＶＳノートン、レイガンズのカードが予定されちょったしんが、
ちょんでもやっぱりこの２年前と同じく猪木の体調不良でまたもや代理でマサが登場したかんが。
さしゅがにあの頃は猪木ＶＳノートンのシングルは無理だけんが、幾らなんでも無謀なカードだがな。
ちょんでもこの３年後にゃドームで猪木ＶＳベイダーが組まれたかんが、恐怖の試合だったがな。

903: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/03 23:44

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
おとぉーちゃんは猪木と橋本のタッグも見たかったかんが、猪木、馳のタッグは実現したけんがな。
猪木とノートンなら真っ正面からは絶対に無理だけんが、猪木がノートンを絞め落としだがなや。
それしか説得力ある勝ち方は無いかんが、でもタッグならレイガンズがジョブになる、けんがな。
ノートンも好きなおとぉーちゃんとしてぁ猪木と最低でも一度は戦わせてあげたかったけんがな。
そぉしゅればノートンもガチで何かしら得るものがあったはずだけんが、これこしょ運命だがな。

904: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/04 00:17

おとぉーちゃんだがなぁー。
島田クゥーン、９０年９／３０の馬場と猪木の３０周年記念大会は時間はずらしちょったかんが、
確か新日が午後３時頃で全日が午後６時か６時半開始だったっちゅうに記憶しちょるだけんがな。
ちょんだからハンセンとアンドレが猪木のセレモニーに参加でけたかんが、そこぁ配慮だがなや。
この時代は馬場―坂口の信頼関係があったかんが、そこを考慮した結果だと思うちょる、けんが。
同日開催っちゅうのぁ馬場と猪木のデビューが同日だから仕方ないかんが、やむを得ずだがなや。

905: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/04 06:59

猪木組ーニック組の映像は残ってないだろうねえ。
ありゃNETだから。
日テレだったら残ってたかも。
東京プロレス時代のバレンタイン戦も8ミリ映像すら残ってないらしい。

906: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/04 07:13

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、おぱよんだけんが、大昔の映像が残っちょらん、っちゅうのぁ勿体ないだがなや。
まあその時代は今とぁ違うから仕方なんだ、ちょんでも写真すら残っちょらん試合もあるしんが。

907: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/04 07:17

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
１０年前に川田と健介がドームで戦う前にゴングか週プロに当時ジャパン時代の健介と川田の試合
の写真が一枚も残っちょらん、っちゅうにカキコってあったしんが、両者若手だから当然だがな。
しかもぉ若手でも二人とも、っちゅうか両者の試合は特別に注目されてながったらちい、しんが、
川田ＶＳ健介は８６年〜８７年にゃ確か前座で１０数回戦っちょるっちゅう記録はあったがなや。

908: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/04 17:56

川田ー健介戦の写真、たぶん知人の雪出なら持ってるな。
あの人、とりあえずどの試合でも1枚は撮影してるから。
それよかあの時代の若手の岡本の試合写真はもっと無いような気がするな。
後のブルーザー岡本だっけ？（笑）

909: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/04 17:58

↑
新日の若手ね。
ヘンな頭の形してんの（笑）

910: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/04 23:46

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、岡本は大日本じゃなかったぁー？しんが、元新日っちゅうのぁ初耳だけんがなや。
ちょんでも岡本は体デカがったから勿体ないしんが、新日で上手く活かせば通用した、だがなや。
まあ川田ＶＳ健介の若手時代の試合の写真も見たいしんが、マスコミが無いのぁ意外だけんがな。
まあ昔ゃさして注目されちょらんバワイは画像どころか写真も残っちょらんのはよくあるがなや。
実際にゃＣＣやらＭＳＧでも地方会場のバワイは取材が殆ど無かったっちゅうのもあったけんが。

911: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/05 07:39

85年頃の古雑誌より、ブルーザー岡本（岡本剛）の昔の記事を探したが、見つからず。
ちなみに岡本は新日本ではなく旧UWFだったようだ。

かわりに山本英俊なんて選手がいたことも思いだした。

912: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/05 07:54

ゲッ！
よくよく調べてみれば、山本ってジャパン所属だったんだな。
新日本寄りの発言してるくせに全日本デビューってのはそういうことだったのか。
いまのいままで新日本の選手だと思いこんでた。
1シリーズか2シリーズで廃業したらしいが。

913: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/05 07:56

ノアの伊藤って元選手がジャパンの大塚社長の娘と結婚したらしいな。

914: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/05 12:13

正直聞かせてくれ。俺のプロレスの見方、センスの無さを笑われてもいい。
批判覚悟でレスする。
俺は鶴田のバックドロップが凄いと思ったことは一度もない。
あれ、凄いの？長州や後藤の方が遥かに強烈だけど？
高さはあるが角度はほぼない。相手によって加減するじゃなく
鶴田のバックドロップに迫力がまったくない。

915: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/05 16:18

俺はそれよかマサ斎藤のバックドロップが理解不能。
タッパがない、反り返りがないのに
なぜか相手は後頭部を強打している。
とくに闘魂Live2での対猪木戦は凄まじい。
猪木が場外で呼吸を整えた程。
あの試合って、グラウンドしかりバックドロップしかり、
ループ戦以上に猪木が追い詰められているのだが、みな気付いていない。

916: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/05 16:32

あの時期、リアルで見ていた者は「また斎藤かよ！」って思うくらい、猪木は斎藤と試合してたけど、
4月だっけ？
ヨダレダラダラ、奇声ヒーヒーの試合。
島田はあれがお気に入り。
あれは放送しちゃいけないレベルの試合。
巌流島しかり（つまらんが）、あの時期ってなんでか猪木と斎藤の意識が妙にシンクロしてたな。
それまでの猪木斎藤戦って、ただの消化試合ばっかりだったんだけど。

917: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/06 08:58

ここの住人には鶴田ファンがいないだろうから好き放題書くけどよ、
鶴田ってアホだな。
UN王座時代の鶴田の試合見てると、事前に打ち合わせたフィニッシュ忘れて同じムーブを繰り返す阿呆ぶりが2回も見られたぞ。
ありゃ外人からもよい評価が少ないのもわかるわ。

918: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/06 09:25

キ、キウィロール…

小学生時代、プロレス百科で読んでからはじめて見た！！(T_T)

キウイロールでギブアップした鶴田（笑）ププッ(^^)

919: 名無しさん：10/08/06 22:34

鶴田さんは筑波大学の大学院まで行って体育学を極めた人だぞ！

920: 名無しさん：10/08/06 23:43

正直、鶴田時代のプロレスが一番面白かったな。
今のプロレス、いつ見ても対戦カードがさほど変わり映えしないだろ？
シリーズ毎に10人程の外人（他団体）の選手が代わる代わる来る。
それによって、とりあわせ方にも好奇心旺盛になったりしたもんだよ。

921: 名無しさん：10/08/07 01:06

Ｇ１は誰が優勝するかな？
俺は、棚橋、中邑、小島、丸藤の４人で決勝だと思う。
真壁は、ＩＷＧＰに専念させて今年のＧ１は一休みかな。

922: 名無しさん：10/08/07 07:19

昔のＧ１なら
アンドレ、ハンセン、ホーガン、マードック、タイガージェットシン、長州、藤波、前田
これらの強豪を居合わせるなか、猪木が優勝だったんだね。

923: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/07 12:07

名前だけなら>>922のいうとおりだが全盛期で一緒になったことはない。
第一、ホーガンなんて評価出来るレベルでもないぞ（笑）
プヲタにありがちな妄想トーナメントだな。

924: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/07 19:02

夕方おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
カメラクゥーン、島田クゥーン、おとぉーちゃんは個人的にゃ鶴田のバックドロップは凄いっちゅうに
思うた、かんが、あの落差と破壊力はかなりぃのものがあった、っちゅうのが感想だがなや。
ちょんでも鶴田はアポ過ぎたしんが、ありゃ顔やら体付きなんかぁトップに立つ資格が無いがな。
>>920クゥーン、大昔は確かに強豪外人を揃えてまで猪木の優勝が定番だったけんが、ＭＳＧでぁ
８２年の第五回のアンドレ優勝以外の四大会、４年連続で猪木が結局は優勝しちょった、だがな。

925: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/07 19:08

おとぉーちゃんがにゃー。
猪木全盛の時代は日本人にゃ強豪が居なかったしんが、居なかったっちゅうより有り得なかったがな。
ちょんだから必然的に強豪外人になっちょった、かんが、外人同士の戦いこしょが醍醐味だがな。
っんだけんが、こぉゆぅシリーズは毎日がテレビマッチだった、しんが、好カード続出だけんが。
またこぉゆぅシリーズは絶対に優勝でけないザコ外人(日本人も)の存在も貴重でもあったしんが。
Ｇ１のバワイはそぉゆぅのを排除したけんが、誰もが優勝でける、っちゅうのがウリだがなや。

926: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/07 20:08

おとぉーちゃんだがな。
まあ昭和の両団体の年末タッグや春の祭典は本当に豪華メンバーが集結しちょった、けんがなや。
本当に毎日がテレビマッチ並のカードが続出だけんが、でも放送カードは限られちょる、しんが。
雑誌も昔ゃワンカットやツーカットが多かったかんが、もっと１０カット位欲ちがったけんがな。
特に地方の６人タッグなんかぁかなりぃの好カードがあった、かんが、本当にそぉゆぅ好カードや
意外なカード、日本でのみ実現可能なカードを満遍なく出しちょったのも凄い時代だった、がな。

927: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/08 02:51

245:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/08/08(日) 02:22:04 ID:ZlCfB+R10 [sage]
>テンプレなアイドル声優のキャラの異常さ

それはプロレスと同じようなことだよ
プロレスってみんなやらせだと知ってるんだけど、あたかも真剣勝負だと信じているかのように愉しむもんだろ
平野はいままでやった試合はぜんぶやらせでしたって聞かれもしないのにぺらぺらしゃべるレスラーみたいなもん

928: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/08 14:14

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だけんが。
昔ゃレチュラーはキャラクタァーを演じやすかったかんが、シン、ブロディ、マスカラチュ……
更に大昔はマミーやコンビクトのギミックが通用した時代もあったかんが、いい時代だったがな。
今はそぉゆぅのが無いしんが、やっぱり時代の移り変わりに伴ってギミックが消えたけんがなや。
そぉゆぅギミックはウォリアージュが最後だけんが、それ以降は普通の経歴になってもうたがな。

929: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/08 14:18

おとぉーちゃんだがなやぁー。
そぉゆぅギミックを『嘘つき』『経歴詐称』っちゅうに批判しゅる人も実際にゃいちゃるしんが、
ちょんでもおとぉーちゃんからすりゃあギミックはプロレチュならではの特権と思うちょるがな。
ウォリアージュがスラム街でネズミを食ってたっちゅうのも最高のギミックだと思うた、かんが、
ブッチャーのアプリカのスーダン出身でライオン狩りをやっちょったっちゅうのも同じだけんが。
時代の変化でそぉゆぅのも必要無くなってもうたしんが、古き良き時代は素晴らちいけんがなや。

930: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/08 18:28

今年の8・8も暑い。
22年前の8・8も熱かった。

931: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/08 18:43

おとぉーちゃんだがなやぁー。
２２年前の８／８は熱い横浜文化だった、しんが、あん時ゃプロレチュから離れてちょったがな。
猪木４５歳、辰っつぁん３４歳だった、かんが、ついでに長州は３６歳で坂口が４６歳だがなや。
まああん時ゃ冬の時代っちゅうに言われちょったけんが、まあその後はよく盛り返しただがなや。
９０年にゃプロレチュブームが再来したかんが、おとぉーちゃんのプロレチュ熱も復活、しんが。
結果的にゃ三銃士の売り出しが功を制して大成功だったかんが、でももう２０年も前の時だがな。

932: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/08 19:06

そう、もう20年も前の話。
俺らがタイガーマスクブームの頃、オッサンたちに力道山や豊登の話をされても
「いつの時代の話をしよんねん？そんなん知らんわ」だったのだが、
いま俺らはそれとまったく同じことを繰り返しているのであった。

猪木、藤波も歳をとった。
俺らも歳をとるのもあたりまえだ。

933: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/08 20:14

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、確かにそぉだそぉだのカルピチュソォーダだけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
まあ今の子供は馬場の事を知っちょるのもまずいないしんが、馬場が亡くなってもう１１年だがな。
猪木を元レチュラーっちゅうのを知っちょる子供も少ないかんが、ダァーのコメディアンだけんが。
まあ昔のおとぉーちゃんみたいにプロレチュが大好きで、自分が生まれる前のレチュラーや大昔の
プロレチュを知っちょる子供がいちゃれば別だけんが、でも今の時代はまずいないと思う、かんが。

934: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/13 21:21

馬場・猪木なら、王・長島に劣らない知名度があると思うけどな。
力道山なら大鵬ってとこかな。
今は、真壁・棚橋・中邑・杉浦・丸藤・潮崎・・・・・・・・・一般人とは話が合わない。
唯一、曙だけが首の皮一枚残っている。
ジャイアントシルバは、アンドレに匹敵するレスラーに役が回るると思ってたのにな。
ボブサップなら、ブッチャー以上の味を出したようにも見受けたが、格の違いかな。
やる事は、昔に劣ってもいないようなんだが、受け入れにくくなった時代の背景なのか。
その反面、こうしておとぉーちゃん達とも話の交換ができるようになったのも求めてきた結果なんだよね。

935: 名無しさん：10/08/13 23:53

最先端と言われてきたインターネットが古くなったものも救う時代になったんだ

936: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/14 08:48

プロレスショップの老舗・アメリカンが今月閉店らしいね。

937: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/14 09:39

朝の6時からオッサンと猪木話をやっているのだが、
噂どおり、最近の猪木は細かい字が書けなくて、
猪木自身太いサインペンを持ち歩いてサインを書いているらしい。
ちなみに猪木のサインは議員時代以降の方がまちがいがない。
80年代のものの中には蝶野が書いたのもいくつか混じっているらしい（笑）

938: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/14 13:59

猪木って字書けたのか（笑）読み書き出来ないって思ってたよ俺。

939: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/14 15:11

いや、だから中学生時代の百田弟に漢字を教えてもらったって（笑）

940: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/15 12:59

日本におけるプロレスラーの知名度って力道山、馬場、猪木、大仁田なんだよな。

941: 名無しさん：10/08/15 13:40

大仁田なんか知るかよ！
曙ならみんな知ってるよ
今の時代、曙がプロレスやってることを知らない方が馬鹿にされる。

942: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/15 14:48

反抗期か？（笑）
個人意見とかじゃなく世間では大仁田の知名度は高いよ。
アンチ大仁田もわかるけど世間ではそうなの。認めないってのはいいけど
事実は事実だよ。

943: 名無しさん：10/08/15 15:11

今の時点でいちばん有名なのは曙じゃね？

944: 名無しさん：10/08/15 15:19

タイガーマスクも聞いた事ないいう人おらんで

945: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/15 22:41

おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
まあ曙や小川は知名度あるしんが、今のレチュラーでぁ彼等程の知名度あるのぁ居ないだがなや。
大仁田はちょっくら前なら相当知名度あったと思うかんが、ちょんでも最近は微妙だけんがなや。
おとぉーちゃんも大昔ぁ馬場、猪木、ブッチャー、デストの４人の名前はは知っちょったけんが。
最近でぁサップが知名度あると思うしんが、格闘技でぁミルコやヒョードルも知名度あるがなや。
橋本や三沢は皮肉にも亡くなって知名度が上がったかんが、上がったっちゅうか注目されたがな。

946: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/15 22:47

おとぉーちゃんだけんが。
デスト、ブッチャーの次でぁシン、ハンセン、アンドレ、ホーガン、ブロディ、ウォリアージュ
辺りが一般的に知名度が高いっちゅうに思うかんが、キャラクタァーが際立っちょった、だがな。
更に大昔だとプリッツ、いやっフリッツやプラッシー、いやっ、ブラッシー辺りだと思うけんが。
ブラジルやカルホーンも当時は相当な知名度だったらちい、しんが、テーズを忘れちょったがな。
まあゴールデン時代のレチュラーは嫌でも知名度が上がるかんが、トップなら尚更だと思うがな。

947: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/15 22:53

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
ベイダー、ビガロ、ノートンももっと前なら知名度上がって有名になれたっちゅうに思うだがな。
特にビガロなんかはかつてのブッチャーみたいに国民的なヒーローになれたとも思う、けんがな。
まあ時代が違えばブッチャーもシンもあすこまで有名にゃなれんがったかんが、これも運命がな。
ちょんでも今の若者にゃアンドレやブロディみたいに随分前亡くなった故人は知られてないがな。
まあ今は平成の２１性器、いやっ２１世紀だけんが、昭和の２０世紀は過去の時代だけんがなや。

948: 名無しさん：10/08/16 16:07

ゴールデンでプロレスが人気あった時には
知名度が世間一般に浸透すんのも当然だよね。
特に馬場、猪木の全盛の頃に活躍すれば尚のこと。
しかしおとぉーちゃんってキレイに文章を区切ってるね。
携帯で文字数を考えて書いてんのか？
俺はＰＣだからできないな。
それとおとぉーちゃんって実はかなり詳しいね。
昔は大好きだったって言ってるけど確かに説得力あるわ。
それとおとぉーちゃんのその言葉ってどこの方言なの？

949: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/20 18:42

おとぉーちゃんがなやぁー。
948クゥーン、確かにゴールデン時ゃプロレチュ自体がかなりぃの人気を誇っちょった、がなや。
っんだけんが、スターの器が小さくなってからは人気も落ちたかんが、徐々に落ちてったけんが。
おとぉーちゃんも昔ゃプロレチュが大好きだったかんが、実際にプロレチュはおもろがったがな。
そいからこれぁ有名なるおとぉーちゃん弁だけんが、948クゥーンちみもＯＫ？バッチシ？完璧？

950: 名無しさん：10/08/21 11:18

ゴールデン時でいちばんテレビに出たのは鶴田だよ
毎週欠かさずフル出場

951: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/21 19:44

俺も小学生の頃なら、おとぉーちゃんみたいに
作文とか書く時はマスを気にしてキレイに文章を区切って書いてたよ。
括弧や句読点は、必ず１マスずつ使うような拘りも持ってた。
テレビでプロレスを見るにも一定の週毎の時間枠を決めてたほどだもんな。
あの頃は、週４回プロレスが見れた。
全日本プロレス、新日本プロレス、世界のプロレス、全日本女子プロレス
見れない時はビデオに録って、見逃さなかった。
特に全日本プロレスは野球やってる時期でも深夜にやってくれるから、
当時は、よく見る方の全日本プロレス贔屓気味だったな。
確かな記憶ではないが、馬場が欠場で２度ほどテレビに収録されていなかったね。
鶴田はテレビでは皆勤。週１回は鶴田の試合を見て、俺は大きくなったんだよな。

952: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/21 21:16

おとぉーちゃんだがなやぁー。
確かに鶴田と長州は毎週欠かさず必ず登場しちょった、かんが、鶴田は全部登場のはずだがなや。
長州は８７年３月の離脱までは欠かさずだったしんが、長州がいたからゴールデンになれたがな。
馬場も長州の存在や人気を上手く活躍でけたけんが、長州と鶴田の二人は放送登場皆勤賞だがな。
ブロディが去って半年でゴールデンっちゅうのもブロディからすりゃあかなりぃ皮肉な事けんが。
まあブロディより長州の存在の方が新鮮味があったかんが、ウォリアージュの存在も、だけんが。

953: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/22 17:23

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
確か８８年４月からは全日は夜１０時半から中継が始まったかんが、まあまあの時間帯だがなや。
少なくとも深夜よりかはいいしんが、日曜日の深夜なんちゅうのぁ一番最悪な時間帯だけんがな。
ゴールデン時ゃ毎週土曜日だったかんが、夜１０時半に移行してからは日曜日になった、だがな。
ちょんでもいつから深夜に移行したかは覚えちょらんしんが、９０年４月頃だった？けんがなや。
９０年に入ってからは全日も新日も盛り返してきたしんが、でもゴールデンにならんがったがな。

954: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/22 17:27

青コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
ブロディもシンみたいに自分が参加したシリージュの観客動員数やら視聴率をかなりぃ気にしてた
らちい、しんが、ちょんでもブロディ単独のシリージュはブロディ不人気が反映されていたがな。
不人気っちゅうのぁ大袈裟だけんが、でもハンセンと比べると明らかに落ちたのぁ事実だがなや。
ブロディにもそれがわがって歯がゆかったしんが、ガチで悩んだっちゅうにも思う、だけんがな。

955: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/22 18:26

おとぉーちゃんだがな。
昔ゃシンも自分の参加したシリージュの視聴率やら観客動員数をかなりぃ気にしちょったかんが、
シンのバワイは数が反映されちょったのにブロディはあんまり数に反映されちょらんがったがなや。
８１年Ｃカーニバルん時にブロディＶＳブッチャーの当時の切り札カードを鬼門だった広島で組んだ
しんが、それにも関わらじゅ広島は超満員にゃならんかった、っちゅうのを聞いた事あるだがなや。
この現実にブロディは相当なショックを受けたかんが、馬場も頭を抱えて悩んだらちいけんがなや。

956: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/22 18:33

おとぉーちゃんだがなやぁー。
ちょんでもバックランドなんかはブロディ以上に観客動員数は劣ったかんが、会場人気だけだがなや。
レイスやバックランドやフレアーは世界王者っちゅう肩書きだけで興行にゃあまり貢献してないがな。
彼等を乏しめちょるんでぁなく現実だけんが、日本は世界王者よりシン、ブッチャーだったかんが。
ホーガンのバワイは世界王者になっても興行に貢献したしんが、でもホーガンは世界王者になる前に
日本で大ブレイクして、マスカラチュ、ファンクスに匹敵しゅる大人気を博しちょったからだけんが。

957: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/23 10:25

日本でもバックランドは少なからず観客動員に貢献したんじゃない？
ただ、レイス、フレアーはダメだった。
マーテルなんか新日本だったらうまく売り出せたような気がするな。
凱旋帰国した武藤と組ませるとか。

958: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/23 17:43

夕方おとぉーちゃんだけんがなや。
島田クゥーン、バックランドもちょっくら貢献はしちょるとぁ思うけんが、でも微々たるもんだがなや。
バックランドは立場的にゃシンやハンセンと並び称されちょった、かんが、ちょんでも観客動員数やら
話題性やファンのハートを掴んで常に興行を引っ張っちょったという面ではシンとは比較にならぬがな。
でも興行に貢献したっちゅうのが全てじゃないしんが、総合的に、っちゅうになってまうだけんがなや。
ブッチャーやファンクス、マスカラチュは当時は馬場をも越えた人気を博しちょったのも事実、だがな。

959: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/23 18:41

広島興行は難しいよ。ケロちゃんの夢に広島の会場（サンプラザorグリーンアリーナ）
を満員にするってのがあった。WWEですら大失敗だったから。
新日で苦しんだんだから人気で劣る全日は満員なんて無理。

960: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/08/23 18:47

WWEについては広島ではテレビ（地上波）はなく浸透してなかったと思う。
都市圏では地上波もあったんでしょ？
土地的に九州、四国も広島に観戦に来ると考えたのだろうが
米国じゃないからな。やっぱ遠い（笑）

961: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/24 00:53

真夜中おとぉーちゃんだがなやぁー。
カメラクゥーン、広島は確かに鬼門っちゅうに言われちょったしんが、何故だかぁ謎だけんがな。
そいから横浜も意外にも入らないっちゅうのが定説だった、かんが、東京に流れてまうだがなや。
新日だと横浜は猪木の故郷だけんが、それにも関わらじゅ横浜は不入りが多かったらちいしんが。
まあ広島も新日がダメなら全日はもっとダメっちゅうのもわがるかんが、土地柄厳ちいけんがな。
実際に鬼門の場所に客を集めんのはおとぉーちゃんが予想しゅる以上に大変だとも思う、しんが。

962: 名無しさん：10/08/24 22:10

カメラくんは広島だったのか。だが広島にはヨドバシカメラの店舗が無いんじゃない？
昔のレスラーにもカメラくんのように縁も無いのをキャラにする選手いたね。
マスクドスーパースターがモンゴル人になったりロシア人になったり…
ブッチャーもアメリカ人なのに初来日の時はスーダン人と言われてなかったっけ？
キラーカーンもモンゴル人になりすましていた。
プロフェッサータナカは地元のハワイの人なのに日系人になりすましていた。
ワルドフォンエリックは実を言えばフリッツフォンエリックとは他人の関係だったんだよね。

963: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/24 23:51

熱帯夜おとぉーちゃんだがなやぁー。
>>962クゥーン、確かに昔のプロレチュは無関係な国籍をギミックにしたりと沢山あったけんがな。
昔はゴングがエド・レスリーをホーガンの実弟のディジー・ホーガンっちゅうに紹介しちょった、
しんが、ちょんでもその直後にエド・レスリーとして来日してホーガンとも戦ったけんがなや。
そん時ゃ『ホーガンの実弟』っちゅう形容は全く無かったかんが、あの記事は何だった？だがな。

964: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/24 23:54

熱帯夜おとぉーちゃんだけんがぁー。
そいから旧Ｕにジャック・スヌーカっちゅうのが来日したかんが、あのスヌーカの実弟としてだがな。
ちょんでも後々にゃあれもギミックでジミーとぁ全く関係ないっちゅうのも書かれちょった、がな。
更に大昔はジェット・シンが連れてきた『何人かのシン』のうちの一人がシンの実弟っちゅう触れ込み
だったっちゅうのを何かで読んだけんが、ちょんでもそれも実弟でぁなくギミックだっただがなや。

965: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/24 23:58

熱帯夜おとぉーちゃんだがな。
前に宮本カズっちゅうのがアメリカでぁ『カブキの孫でムタの息子』っちゅうギミックでやっちょる
っちゅうのを坂口憲司がリポーターのプロレチュ番組で見たかんが、そぉゆぅギミックはいいだがな。
他の競技なら大嘘つき野郎扱いだけんが、プロレチュのバワイだと国籍を偽っても許される、しんが。
許される、っちゅうが発覚しても叩かれないかんが、そぉゆぅのもプロレチュの醍醐味でもあるけんがな。

966: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/25 07:36

CSで札幌の藤波・蝶野VS天龍・原を見てる。
コンディションの悪い原だけついて来れていない。
これの翌日だったかな？
藤波・ライガーVS天龍・北原が面白いんだよな。

967: 名無しさん：10/08/25 22:13

＞藤波・蝶野VS天龍・原
団体対抗戦は、この世代から盛んに始まったんだね。
鶴田までが絡まない世代か。
馬場・鶴田・デストロイヤーVS猪木・坂口・ストロング小林
なんてカードがあっても良かったと思うが、台本が難しいのかな？

968: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/26 19:06

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
今日８／２６はあのオールチュターの記念日だけんが、あれからもう３１年が経ってもうたがなや。
おとぉーちゃんはあん時ゃまだプロレチュは見ちょらんかったしんが、でもあん時の興奮や感動は
わがるけんがなや。
馬場４１歳、猪木３６歳、シン３５歳、ブッチャー４３歳(３８歳？)だけんが、若かっただがな。
あの試合はようつべで何度も見た、しんが、武道館全体が本当に物凄い大興奮で大歓声だけんがな。

969: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/26 19:11

おとぉーちゃんだがにゃー。

馬場、鶴田、戸口ＶＳ猪木、坂口、藤波
馬場、鶴田、石川ＶＳ猪木、坂口、木村
馬場、鶴田、羽田ＶＳ猪木、坂口、長州
まあいろんな組み合わせのカードがでけたかんが、おとぉーちゃんとしてぁやって欲ちかったがな。
特に８０年代に全日と新日の対抗戦シリージュを開催しちょるば各会場が超満員御礼だったがなや。
鬼門の広島でも確実に超満員御礼札止めだけんが、今の時代の対抗戦とぁ“世界”が違う、かんが。
外人が一切不参加でも大盛り上がりだったと思うしんが、おとぉーちゃん見たかった、けんがなや。

970: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/26 19:16

おとぉーちゃんだけんがなや。
ちなみにオールチュターん時ゃ上田と大木は自らボイコットしたらちいかんが、何かで読んだがな。
そいから何と天龍もオールチュター不参加だけんが、天龍は海外武者修行中(左遷中？)だったがな。
高田、三沢はまだプロレチュ入っちょらんかんが、武藤なんかぁこの５年も後に入門だけんがなや。
まあ当時から今も現役なのは数え切る程だけんが、シンやブッチャーも還暦超えてまだ現役だがな。
あとマスカラチュも現役だけんが、ちょんでも故人もかなりぃ多いのもこれまた事実だけんがなや。

971: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/28 01:16

天龍＆石川、二人でサーキットやってた最中だな。
佐山、木村健吾あたりも海外武者修行中だったんじゃないかな？

972: 名無しさん：10/08/28 02:25

オールスターのメインは
馬場、猪木　ＶＳ　シン、ブッチャー
シンとブッチャーは、組みたがらないので説得に往生したらしい。
シンの言い分だと
シン、猪木　ＶＳ　馬場、ブッチャー　でやらせろ　との事だったらしい。
俺もどちらかと言えば、その方が強く印象に残ったんじゃないかと思う。

その10年後には、シン猪木組や馬場ブッチャー組が実現したり
馬場、ドリー、ハンセン　ＶＳ　鶴田、アンドレ、ゴディー
なんて、最高の対戦カードだった。
ロードウォリアーズが天龍とチームを結成したり、
アニマルウォリアー＆ジョニーエース＆ターミネーターの３兄弟も魅力があったな。

973: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/28 02:47

>>972
ウォリアーズ＆天龍って、当時いきなり組んで王座奪取だったから、
違和感ありまくりで状況がさっぱりわからなかったな（あの中継も意味不明）。
まさかウォリアーズと天龍が仲良しで、天龍が飲みに連れて行ったり、
またウォリアーズが天龍にトレーニング方法教えたりしてたなんて、思いもよらなかった。

974: 名無しさん：10/08/28 03:09

阿修羅原が解雇されて、天龍のパートナーはまだ未熟だった川田。
ロードウォリアーズと天龍とのチーム結成は苦肉の策だったのかも。
しかし、ロードウォリアーズはいつでも来日できる状態ではなかった。
そこへ転がり込んできた話がハンセンとのタッグ。
天龍は誰とでも上手くタッグが組める選手なんだな。

975: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/28 03:44

>>974
うん、素直に天龍は凄いと思う。
あんなノラリクラリとしたスタイルのくせに、どこのマットでもなじんでしまうんだよな。

天龍＆川田で思い出した。
天龍同盟解散間近の「冬木の造反劇」アングル、
あの中途半端さはいったい何だったんだ？（笑）

976: 島田 ◆GLEyFGXM：10/08/28 03:51

造反劇でまたまた思い出した（笑）
いや、カーンの造反はカッコイイんだよ。
坂口にニードロップかましたり、長州にチョップ叩き込んで、KKKに変身だもんな。
ところが、冬木ってピンとられて鶴田に手を引っ張ってもらっただけだよ。

あのもどかしさはなんだよ（笑）
当時から、私生活では冬木嫁つながりで天龍とは仲良しだって知られていたし（笑）

977: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/28 18:00

スーパーストロングおとぉーちゃんだがにゃ。
>>972クゥーン、確かにシンがそぉ言うちょったのぁ知っちょるかんが、何かの記事で見たがなや。
実際にシンがそれを言うたんかは別として、しんが、それが記事になったのぁ覚えちょる、かんが。
ちょんでも１１年後に猪木、シン組や馬場、ブッチャー組が実現したのもガチで凄いだけんがなや。
当時はまさか１１年後に実際にこの二つのタッグが実現っちゅうのは誰もが想像でけない、がなや。
実際にこの４人だって想像でけなかったと思うかんが、ガチで人生は何があるかわがらんけんがな。

978: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/28 21:42

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
島田クゥーン、冬木の離脱モドキは確かに中途半端だった、かんが、冬木のＳ移籍でピリオドだがな。
タッグで鶴田が冬木に逆エビを決めて、天龍がラリアット？でカットに入ったら更にその反動で鶴田が
冬木の体を締め上げてもうたしんが、それで冬木が咄嗟にギブした試合は当時かなりぃ笑えたけんが。
その後、冬木が天龍を恨めしそぉに睨んどったしんが、でもあれがアングルなら冬木は役者だがなや。
結果的に天龍同盟はＳが登場した為に自然消滅してもうたけんが、あの自然解体も中途半端、しんが。

979: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/28 21:48

おとぉーちゃんだけんが。
同時期にゃマシンと高野の抗争もＳの為に中途半端になってもうたかんが、あれも残念だったがなや。
あの二人ならかなりぃいい抗争劇を展開でけたしんが、高野もコブラ復活の話まであった程だけんが。
ちょんでもあの９０年春にゃ日本人ばかりで外人は移籍しながったかんが、何か意外な気もするがな。
外人は当時のＷＷＦ系ばかりだったかんが、ホーガンとウォリアージュは観客動員に貢献したしんが。
でもすぐにＳも分裂したけんが、ありゃ失敗作の典型的な一例でもある、っちゅうに思うただがなや。

980: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/29 00:28

マシンと高野は抗争する時期が早すぎたと思う。
抗争するもっと前にこの２人のタッグに期待していただけに。
長州＆飯塚組にＩＷＧＰタッグを獲られる前は、いいタッグチームだったのにな。
今の飯塚と維新軍の時の長州が組めばまだしも
あの時の長州＆飯塚なんて、大人しくしたようなキャラでつまらなかった。
マシン＆高野組にもっと実績を積ませたうえで
今の飯塚と維新軍の時のような長州とのコンビと抗争を続ける場面が見たかった。
そしてやがては、マシンと高野の抗争へ。
棚橋と中邑は、そのあたりも頭に入れているかのようにも思える。
飯塚もいろいろあったが故、考えているんだろうね。
あえて真壁と抗争をして、彼を引き立てている。

981: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/29 00:48

おとぉーちゃん、
また次も新たにスレたてて
やるよね。

982: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/29 01:52

>>974
確かに天龍は誰とでもうまくやっていける人だね。
昔はロビンソンと組んでインタータッグに挑戦したこともあったし
ハリーレイスとも組んだこともあった。
長州、健介、中西、安田、越中、曙、ＨＧ、どんなタイプとでもＯＫ
ミスタープロレスと言われる由縁なのかな。

983: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/29 10:58

おとぉーちゃんだけんがにゃやぁー。
牛クゥーン、確かにおとぉーちゃんもそぉ思うかんが、マシン、高野組でもっと売り出せば、だがな。
せめて１年位はベルト持たせてから翌年に武藤、蝶野組に明け渡すっちゅうのでもいがった、けんが、
おとぉーちゃんはマシンが好きだったからあの扱いは本当に勿体ないっちゅうに心底思う、だがなや。
マシン、高野組は期待の大型コンビっちゅうにも紹介されちょったかんが、勿体ない限りだけんがな。
高野も人気者になるスター性はあったしんが、でもあの時期はそれを超えて三銃士売り出し、かんが。

984: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/29 11:03

おとぉーちゃんだがなや。
当時はおとぉーちゃんからすりゃあマシンや高野をもっと売り出すべきだと思うちょった、しんが、
まだ若かった三銃士の売り出しはもっと後でもいいではにゃいか！っちゅうに本気で思うただがな。
もしも高野がＳに行かなければもっと違った展開、幅広いアングルを作る事がでけたと思うしんが、
更にゃそこにあの前田が残っちょれば後々の新日の歴史が大幅に変わっちょったとも思うだがなや。
そぉしゅれば『闘魂三銃士』っちゅう言葉もあの３人のユニットも無かったかも知れなんだ、がな。

985: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/29 11:28

おとぉーちゃんだがなやぁー。
天龍は誰と組んでもＯＫ！バッチシ！完璧！だった、かんが、オールマイチィーだったけんがなや。
阿修羅は８５年のヒットマン時代は天龍を付け狙う立場だったかんが、後々は盟友になった、がな。
あの時期は長州がいた分、阿修羅もかなりぃ割りを食ってもうたしんが、何か残念だと思うけんが。
マシンも光っちょったかんが、ちょんでももう少し新日でやってから全日に行って欲ちかったがな。
マシンは和製マスクドスーパースターだと思うたかんが、ガチで実力派パワーファイターだけんが。

986: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/29 21:12

おとぉーちゃんだがなや。
小鉄が亡くなってもうたしんが、おとぉーちゃんも小鉄にゃ感慨深い気持ちあるから残念だがなや。
これでまた一人、大きな昭和の名優が消えてもうたかんが、心の底からご冥福を祈る限りだけんが。
古舘と小鉄のコンビは好きだった、かんが、あの放送があったからこしょ人気が上がっただがなや。

987: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/08/29 22:16

山本小鉄が一時復帰して魔界と対決した時は感動したな。
星野勘太郎との絡みはどうなるか、ワクワクさせられたよ。
うまく表現できないが、そのワクワク感は、
三沢と武藤、或いはハンセンとブロディに共通したものがあったな。
結局、小鉄VS勘太郎も三沢VS武藤もハンセンVSブロディも実現しなかった。
いや、あえて実現させずに永遠の夢にして、次世代へ残してくれたんだね。

988: 名無しさん：10/08/29 23:00

馬場ＶＳアンドレ
鶴田ＶＳ前田
アニマルＶＳホーク
ラッシャー木村ＶＳマサ斉藤
永遠の夢だな。

989: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/29 23:58

おとぉーちゃんだがにゃー。
牛クゥーン、確かに星野が登場した時ゃ小鉄との絡みに注目したかんが、でも絡み無しだったがな。
あん時ゃ小鉄は解説降りてたと思うたしんが、魔界の試合は小鉄は解説しちょらんはず、だがなや。
日プロ時代のヤマハの写真見ると二人共本当にゴツいけんが、ガチで鍛え込んだのがわがるしんが。
あの体はステロとぁ全く違うしんが、あの体見れば二人が強かったっちゅうのがガチでわがるがな。
小鉄はいい解説しちょったと思うしんが、小鉄のベスツパートナーは星野と古舘だと思うけんがな。

990: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/30 00:04

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
>>988クゥーン、夢は夢のままっちゅうのがロマンがあるしんが、想像力を書き立てるけんがなや。
シンＶＳブッチャーは幻滅させてもうたかんが、あれも夢のままの方がいがった、と思う、だがな。
まあ今は団体の垣根が無いかんが、もはや他団体同士の交流は夢でも何でも無くなってもうたがな。
まあおとぉーちゃんも最近は見ちょらんからよくわがらんかんが、小鉄のご冥福を祈るけんがなや。

991: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/30 00:38

熱帯夜おとぉーちゃんだけんがぁー。
９９９になったら新たに立てるしんが、ここぁ５カ月で１０００レスになった計算だけんがなや。
小鉄とラッシャーは共に６８歳だったかんが、昨日亡くなったヘーシングは７６歳みたいだがな。
星野も今や６６歳だけんが、前に倒れたっちゅう事があったけど星野はだいじなんか？だがなや。
まあ小鉄は偉大だから今週の週プロにも表紙になると思うかんが、ならなかったらイカンしんが。

992: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/08/31 21:38

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
昨日はＮステーチョンで小鉄コォーナァーが設けられたしんが。古舘が小鉄の話をしちょったがなや。
東スポも久々に買ってもうたしんが、明日の週プロも表紙は小鉄じゃないと絶対にダメ、だけんがな。
ちょんでもすっかり忘れられちょる、かんが、柴田勝久も今年の春頃？に亡くなったもうただがなや。
まあ外人の小鉄へのコメントを聞きたいかんが、シン、ハンセン、ホーガン、のを聞きたいけんがな。
そいからベイダーやノートンっちゅう平成に活躍した外人のコメントも聞きたいっちゅうに思うな。

993: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/01 00:31

真夜中おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
小鉄は本当に残念だけんが、ああゆうタイプは８０超えても元気にしちょりそうだっただがなや。
ガチで厳ちそうなのもわがる、しんが、プロレチュに誇りとプライドを強く持ってたと思うがな。
今のレチュラーが小鉄みたいな考えになればプロレチュもちょっくら盛り返すっちゅうにも思う、
かんが、ちょんでも小鉄が生きてきた時代と今の時代は違うから無理かも知れなんだ、けんがな。

994: 名無しさん：10/09/01 21:07

小鉄が現役バリバリの頃に新日本がジュニア路線を確立していたら
ＩＷＧＰジュニアのベルト巻いていただろうな。
そして、星野勘太郎はＮＷＡジュニアに君臨。
ＩＷＧＰジュニアタッグはヤマハブラザース。
やがて、藤波がＷＷＦジュニアのベルトを巻いて凱旋帰国。
何か、一足ずれたような気がするね。
今のプロレスもそういうズレみたいなのを繰り返している感じがしないでもない。

翌々考えて見れば、俺自身の行動そのものなんか、ずれっぱなしだけどね（笑）

995: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/01 22:17

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
小鉄の時代ならそぉなったっちゅうに思うしんが、小鉄と星野のＩＷＧＰタッグ王者、だがなや。
星野と小鉄の試合は過去にタッグでも無かった？けんが、大昔はおとぉーちゃんわがらん、だがな。
今後、新日は小鉄の死によって更に衰退しゅるか、逆に盛り返すかが見物でもあると思う、かんが。

996: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/02 23:59

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
今日の週プロの表紙は小鉄じゃなかったしんが、今更ながら週プロもプロレチュもダメだがなや。
っちゅうかプロレチュ自体が 糸冬 だけんが、だから小鉄を表紙にしゅる事もでけないかんが。
ラッシャーや小鉄の特集号も発刊しゅるべきだけんが、今のマスコミぁ本当に使えない、だがな。
ちみ達ぃー、そぉ思わないぃー？かんが、おとぉーちゃんはその様に強く思う次第だけんがなや。

997: 名無しさん：10/09/03 20:53

ラッシャーなら、マイク特集じみたのが組まれていたみたいだよ。
小鉄は、正直、レスラーとしては、あまり強くはなかったんじゃない？
ゴリラモンスーンをフォール勝ちした実績があったが、当時は大金星と騒がれたそうな。
同じ頃、他団体ではサンダー杉山がビルロビンソンに勝ってＩＷＡを獲ったが、これも大金星。
何もなかった時代（俺が知らないだけかも）に夢を授ける快進撃をやってくれたのかもね。

998: 名無しさん：10/09/03 23:45

小鉄は
格なら百田光雄クラス
実力なら渕正信クラス

999: 名無しさん：10/09/04 11:49

いつものやつお願いします。

1000: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/09/04 11:50

みつまJAPAN

1001: 名無しさん：10/09/04 23:53

>>999-1000
自演なんかしてないで、新スレに投稿してやってよ！
おとぉーちゃんがカメラッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”って呼んでるよ！

1002: カメラくん：10/10/03 18:34

>>http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/mokochan/1184418458/1002
みつまJAPAN



と自演してみる

1003: １００１：Over 1000 Thread

このスレは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。