〜リーダースレ40〜

〜リーダースレ40〜

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/04/22 16:46 ID:5ycM.xXo

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ39
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

801: 名も無き軍師：05/05/26 15:08 ID:A.qGcppE

一連のレスは明らかに”戦術”を間違ってる。もしも、メリポなら
黙っていてもケアルに専念する黒を増やしたいんだったら、

「赤黒詩でメイン回復担当して欲しいと伝えたら”はい＾＾
この編成だと当然ですよね”って返事だった。よくわかってる
黒増えてきて最近はリーダーやりやすくて助かるよ」

とでも書くべきだった。実際の体験では正反対だったとしても。
黒叩き丸出しのレスだと全くの逆効果にしかならない。

このように”戦術”手腕にかける人はリーダー向いてないといえる。

802: 名も無き軍師：05/05/26 15:11 ID:CFM082qg

面と向かっては要請しにくいからこうして裏から手回してるんじゃん。

803: 名も無き軍師：05/05/26 15:11 ID:CFM082qg

まぁ逆効果にしかならなかったのはわかった。

804: 名も無き軍師：05/05/26 15:12 ID:.NGRtmks

>>801
正論。ここはﾘｰﾀﾞｰｽﾚだしね。

805: 名も無き軍師：05/05/26 15:17 ID:UDXwHtz.

ホント、黒をやる奴にはろくな奴が居ないのな
俺がリーダーをした時の後衛３枠は事故死の可能性があれば詩赤白、
無ければ詩赤召となる。マジ墨様多過ぎて誘えねぇよ

806: 名も無き軍師：05/05/26 15:18 ID:ExdSGob2

そうそう、それでいい

807: 名も無き軍師：05/05/26 15:22 ID:p2EJBeJI

話が収束しかけてるので、そろそろ本気レス。

>>801
同意。逆効果なのはよくわかった。
そうね。
確かに、一連の展開はメリポ移動狩りで普通の行動としてケアルをもっとして欲しいって
意図を持っていた。
誇張じゃなく、本当にケアル全くしない黒が増えてるから勘弁して欲しいと思ってそれに一石を投じるつもりだったからね。

>>802みたいに、面と向かって要請してその場で余計なカドを立てたくない気持ちがあったから
裏から手を回しているっていうのもその通り。

実際にメリポ移動狩りで黒がメインヒーラーにずっと徹していたら
俺だって気がひける。
効率云々はどうであれ、だ。
ここの影響力がどの程度かさっぱり分からないけど、影響なくもないでしょう。

「残ＭＰ量はなるべく均一になるようにする。赤はコンバの時間管理をしっかりしてＭＰきつい時には黒にケアルを促す」
程度の認識すら持ってない黒さん、多いから
せめて、そのくらいの認識は持って欲しかった。

それだけ。
お騒がせしました。

808: 名も無き軍師：05/05/26 15:23 ID:A88duXtA

ヴァナの人々は結構世論に変な形で左右されまくりだから
メリポレベルの戦い方を低レベルでもやろうとしたり
メリポ前の戦い方をメリポでもしようとするやつはよくいる。
状況判断ができない奴、が混ざるのはしょうがないことだから
リーダーとしてはその場その場できっちり作戦と意図を伝えるべきだ
黒がケアルした方がいい場面は当然あるがいつもそうじゃない限り
その場で意図を伝えられないリーダーに問題ある、としかいえん

809: 名も無き軍師：05/05/26 15:25 ID:MbVtL5Sc

今更イイ子ちゃんになっても遅いんだがな…
最初の勢いはどうしたのかと、煽り抜きに激しく問いたい

810: 名も無き軍師：05/05/26 15:38 ID:xGpuW3zo

忍者で結構メリポＰＴ作る俺には、今の話題は全然関係ないな

もともと、モンクも黒も誘わないし。。。。。

811: 名も無き軍師：05/05/26 16:03 ID:1e4PuLI.

最近リーダーやること多いけど
黒より召喚誘うことが多くなってる。
理由は自分が黒75で「ここは違うだろー」とか愚痴〃言いながらプレイしたくないから、というのと
下手な黒が増えてきてるということ、補助のうまい召喚が増えてきている、という理由から。

812: 名も無き軍師：05/05/26 16:07 ID:xr9DWL8M

噂には聞いていたけど隔離スレに収容されてる人ってホントにすごいですね^^;

813: 名も無き軍師：05/05/26 16:12 ID:21XfHing

>>812
ネ実の方ですか？＾＾；

814: 名も無き軍師：05/05/26 17:29 ID:n92pQ2mk

おまいさんは自分が常に正しいと言い切れるのか。

815: 名も無き軍師：05/05/26 17:48 ID:A.qGcppE

急がばまわれと言う。迂遠に感じられるかもしれないが、PT作ったら
面と向って率直に戦術を相談するのが当たり前だ、という事を
常識になるように画策した方が目的への近道になるのでは。
その方がよほど風通しの良いヴァナになるだろう。

816: 名も無き軍師：05/05/26 19:15 ID:7x6sLfts

>>809
どっちかが引かなきゃいつまでも不毛な煽りあいが続くだけだろ…
そんなに煽りたいならネ実いけ

817: 名も無き軍師：05/05/26 19:38 ID:vrxfcLGM

こうせいにあわせてぱーてぃのみんなとはなしあったうえでりんきおうへんにこうどうしましょう。

818: 名も無き軍師：05/05/26 22:30 ID:O6cR8z9E

AAA >> こちら○○○赤詩ですがよければ一緒にメリポしませんか？
　　　 訳:赤詩だから精霊うたずにケアルよろ＾＾

こういうことだろ

てか黒はメリポじゃソロと黒PT以外活躍できないのは散々既出だろうに
メリポで求められるのはトータルダメだろう
効率重視か適当かで回復具合変えればいいだろう
ナシ竜とかだったら思い切り精霊ぶっぱなしとけ

819: 名も無き軍師：05/05/26 22:40 ID:3eV6kS4s

黒、アフォばっかだなｗ
まぁ、空なら詩赤でいいし
墓なら事故対策に詩赤白が鉄板なのは間違い無いさ。
メリポで黒PT?
不味過ぎていつも断ってますが何か？
5〜6人にリフレ回して、釣りまでやって
時給5000とかあほらし過ぎるしなｗ

820: 名も無き軍師：05/05/26 23:12 ID:DgKkak0U

日本を嫌悪し批判をし続けるが、
それでもなぜか日本に絡まずにはいられない韓国を思い出す。

821: 名も無き軍師：05/05/26 23:37 ID:eIZBX5ck

>>819
つーかスレタイ嫁、ｱﾌｫ

822: 名も無き軍師：05/05/26 23:47 ID:3eV6kS4s

>>821
だから普段は後衛が詩赤2名の空PTか
詩赤白の墓PT作ってるに決まってるだろｗ
黒のクセにint低すぎじゃないですかｗ

823: 名も無き軍師：05/05/26 23:56 ID:eIZBX5ck

>>822
お前の普段なんか関係ねーだろ、このﾄﾞｱﾌｫ

824: 名も無き軍師：05/05/26 23:59 ID:3eV6kS4s

>>823
このスレは感想さえ述べちゃいけないんですか＾＾；
さすが、黒様は心が狭いですねｗ
そりゃ、回復もしねーわなｗ

825: 名も無き軍師：05/05/27 00:02 ID:fCuhDjw2

>>824
あいにくここは「リーダースレ」なんでねｗ

826: 名も無き軍師：05/05/27 00:27 ID:w8JMrf3Y

>>824
まず空気読め。
次にスレタイ読め。
落ち着いたら最後に、自分の書き込みを読み直せ。

必死すぎて見ててヒク。

827: 名も無き軍師：05/05/27 01:19 ID:8I7hInXI

3eV6kS4s激ワロスｗｗｗｗ

まぁ、黒が移動狩りには向いてないのは禿同だな。
黒PTでそれなりの時給だせるし、空ゴレムでまったり5000でも良いかもね。

濡れがリダする時は、黒込み編成だとゴレムでクリと布うまー狙いで
そうでないならDポン行くけどな。
黒込みで移動狩りして、黒が回復しねぇぇえぇぇぇえぇってのは
リダの説明不足が大抵じゃないのか？
言って分からん黒なら次回から誘わん方向でいいでそ

828: 名も無き軍師：05/05/27 02:49 ID:jn2Xzqps

みんなメリポって、何十チェーンもやってるん？
最高７チェーンしかないんだがｗ
忍戦狩の構成でも、
モモモとか狩狩狩の様に１時間チェーンしっぱなし？

829: 名も無き軍師：05/05/27 02:55 ID:6DnmrRCY

>>801
なるほど。

830: 名も無き軍師：05/05/27 03:35 ID:mYGbdM.6

>>828
忍戦狩詩白黒の編成で空Dポン21チェーン出せた。
さんざん既出だろうが、詩or赤が常に釣りキープしておかないと
基本的には繋がらない。

831: 名も無き軍師：05/05/27 04:17 ID:K8cvw3FE

>>828

いちを、オレ的メリポPTの心得を

基本構成に黒を入れない、詩人入りもしくは、前衛４で組む
前衛は全員サポ忍推奨、サポシ禁止、でも一人は挑発持ち
連携はなしでWS単発、タゲは自然に回る感じがいい
釣りは後衛の役目、眠らせキープをする
あまり強くない敵の、移動狩をする

これを抑えておけば、モPTとか、狩PTとかでなくても
たとえば、戦侍竜暗白赤でも、１０チェーン。２０チェーンは可能

最近メリポは狩よりも侍を優先して誘ってる
臼なオレ的意見だけどねｗ

832: 名も無き軍師：05/05/27 06:35 ID:eraNx4Q6

>>831
問題は10チェーン20チェーンできる狩場がほとんどないことだ
その構成で墓メリポでそれはほぼ不可能だし、空ポンじゃ1PT限りでもなきゃそんな狩れんし
かといってウルガランだとその構成じゃ微妙・・・旋風以外脅威のないデコポンくらいか、できるとしたら
あと、詩人入りの時だけは狩がいいと思うぞ。遠隔はメヌメヌでのダメの伸びがブッ飛んでる

833: 名も無き軍師：05/05/27 12:37 ID:GKEzZsDY

メリポＰＴってはげしくつまんなさそうだな。

834: 名も無き軍師：05/05/27 13:30 ID:fshHBUFc

LV85位の骨がいるスーパーランペールの墓を新設したり、
闇連携が有効なLV85位の敵をタブナジア方面に配置したりすれば、
こんなギスギスしたメリポPTの必要がなくなるんだけどな

835: 名も無き軍師：05/05/27 15:52 ID:zZMLqCo6

タブナジア、アルタユで結局７５〜の狩場が出てこなかったからな
（やろうと思えばルメトでやれるらしいが、敵に癖がありすぎる）

836: 名も無き軍師：05/05/27 16:23 ID:aTCC94w2

ミッションの進行度もネックだね。
アルタユ○にまでなってる人が少なすぎるわ。

ルフェーゼ北のデカ羊と大鳥はなんかレベル(強さ表記)以上の
強さで(少なくても体感では)割に合わないつー話だし…。困ったもんだね。

837: 名も無き軍師：05/05/27 16:31 ID:7ASj9G5o

ルフェーゼ北って明らかにビビキみたいに70オーバーの
狩場にしようとしたんだろうけど、ものの見事に失敗してるな。

もし、ｳﾏｰな狩場だったらすぐ修正されてそれはそれで□eｸｫﾘﾃｨ
だなと笑えたが、最初から見向きもされないのは悲しい限りだな。

838: 名も無き軍師：05/05/27 16:42 ID:aaY8I/Ms

デカ羊は、大咆哮でＨＰ２割位にしてくるし、
大鳥はララバイでしか寝ないし。
昔、経験値稼ぎの穴場にできるか試しに挑んだら
キャンプ地にしてた通路に大鳥が湧いて壊滅したｗ

839: 名も無き軍師：05/05/27 17:50 ID:1ENDuLIQ

ナ狩狩赤詩黒(漏れ)で、73のナイトが大鳥相手に轟沈したのを見て、ダメだと思った。
しかも経験値は素で2桁行進だし(´･ω･｀)
忍者ならイケルというレベルじゃあなかったね

840: 名も無き軍師：05/05/27 18:18 ID:mMxj1vc2

メリポつまらんし、なんか別ジョブ上げようかなと思う赤75。
そろそろナ竜召あたりに強化入るかな〜。

841: 名も無き軍師：05/05/27 19:56 ID:mmsPS.Wc

黒は後衛ジョブで一番外れ率がたかいのは疑いようがない。
戦闘終了後のケアルあまりせずに一人だけＭＰフルちかくとかもうね。
そんな黒がいたら
「１人だけＭＰ余らせないでください」
とか注意してやってくれ。

842: 名も無き軍師：05/05/27 20:18 ID:4KoOf6LU

ルフェーゼ北って、オープニングの風景を見に行く途中の
ちょっとしたスパイス、程度と思う。
あそこまで抜けちゃえばエレしか来ないしね。

843: 名も無き軍師：05/05/27 20:30 ID:Iruplq8I

>>840
ナは強化入るだろうな。たぶん新装備で調整するんじゃないかな。
あ・・でもそうなると、低レベル帯のナイトは強化になってないけどｗ

召喚は新召喚獣だろうね〜
Xboxあたりが出る頃までには確実に当ててくるだろうね。召喚は見た目に目玉になるし

竜は・・・みかんがおっきくなるんじゃない？ｗ

844: 名も無き軍師：05/05/27 20:31 ID:RhCHrtB6

>>841

墨モードになって精霊打ちまくりのﾔｶﾝ。
まあ、それでも余るよりはいいか。

845: 名も無き軍師：05/05/27 21:07 ID:GKSqYW8U

>>844
ＭＰ余るよりはいいけど
そういう思考にしか辿り着かない墨を見ると気分萎える。
一緒にメリポ稼いでる仲間に見えなくなるな。

846: 名も無き軍師：05/05/27 21:14 ID:GKSqYW8U

構成と状況見て動けない墨が多すぎるんだよな。
漂白時代の黒は可愛そうだったが、あの頃の黒は状況判断力があった。

メリポなんて65キャップ時代のとてつよ連戦時代と変わらない状況なわけで、
精霊なんてまじイラネって感じだからな。

65キャップのとてつよ連戦してた頃の臨機応変に動けてた黒はどこに行ったんだ。

847: 名も無き軍師：05/05/27 22:00 ID:l2JLt9sQ

>>846
半分は解約して残り半分は漁師になった。
漁師になった方も最近解約した。

848: 名も無き軍師：05/05/27 22:46 ID:TRXbYQpk

臨機応変＝ケアル奴隷

状況判断ができる＝ケアル奴隷

うんうんわかったわかった黒はメリポじゃいらない。
でもな、上位ＮＭ、ＢＣ、Ｍにカスジョブでくるんじゃねーぞ。

黒召しっかり上げてからこいよ。

849: 名も無き軍師：05/05/27 23:19 ID:DgKkak0U

漂白時代は状況判断できてたって、ここが笑うところですか？

漂白時代は精霊が撃てないのはもちろん、
魔法の選択肢が現在より少なかっただろ。
ケアル奴隷はケアルのﾀｲﾐﾝｸﾞ以外になんか判断してたっけか？

850: 名も無き軍師：05/05/27 23:36 ID:MMkirsQ2

回復しない墨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee
という発言はリーダーのものではないだろう。
何度もでているが、「メイン回復で〜」と伝えるのがリーダー。
それで嫌がるのなら次から（そういう編成のときは）さそわない。
指示を無視するなら晒しなりDQNスレなり、愚痴スレにいけばいい。

すくなくともここ大半の発言はリーダーすれには似つかわしくないなｗ

851: 名も無き軍師：05/05/28 00:01 ID:nopSPOxo

それにしてもここの墨もとい黒嫌いはすごいな。

>>841>>844>>845
妄想＞想像＞批判
の流れなんかむしろ笑えてくる。

852: 名も無き軍師：05/05/28 00:03 ID:se38hA3E

しかし、ホント糞リーダー増えたな。
臨機応変に動けないPCと同LVな感じ。

853: 名も無き軍師：05/05/28 00:11 ID:Smu1Ru.M

すいません・・
PTしてる時、狩人やら黒魔からの裏TEL多くて
嫌な気分にさせられるんですが、
どうしたらいいですか？

854: 名も無き軍師：05/05/28 00:28 ID:gXNL6Soc

>>853
裏tellの内容次第。
まずはそこから。

855: 名も無き軍師：05/05/28 00:31 ID:8I7hInXI

>853
釣れますか？(´_ゝ｀)

856: 名も無き軍師：05/05/28 01:16 ID:yuIKv2rQ

>>853
もうお腹一杯だから自ジョブスレに【帰れ】
そしてもう来るな、以上。

857: 名も無き軍師：05/05/28 02:09 ID:O.tzd.hs

裏テルをおおっぴらにしてあげるといい感じ

858: 名も無き軍師：05/05/28 03:01 ID:Wv4rRQr.

最近白上げてて今５５なんだが、どうも人が少なくて選ぶ余地がない。
で、どうしてもチョットどうかなってスキルの人に当たるわけで。
自分としては雰囲気重視に円滑にいきたいから、２回くらい注意して
直らなければ諦めるんだけど（それでも時給３５００くらいは確保できるし
みんなはどーしてるかねー？
たまーに誰かがそーゆー人にシツコクというか熱心に注意して、雰囲気
おかしくなるのをなんとか避けたいんだが・・・。
蛇足だがこのレベル帯の狩場大半でディスペかフィナーレ必要になるの何とかして
欲しいわ・・・。

ま、話題変える意味合いもこめて・・・。

859: 名も無き軍師：05/05/28 03:46 ID:wx2O8dyc

理由を説明してそれをしてくれると頼りになるとか嬉しいとか
持ち上げること言えば大抵やる
注意するだけじゃなく誉めることを忘れてはいけない
それでもやらないならもうアテにしない

860: 名も無き軍師：05/05/28 04:33 ID:MAT7wIDs

今回のキャンペーンで１年ぶりにキャラを復活させることにした。

現在の状況を少しでも学んでおこうとこのスレを全部読んだんのだが・・・
一言だけ言わせてもらうと自給→時給だ。間違ってる人多すぎｗ


ちなみに自分はメイン詩人のLV73。
普段はアノンしててレベリングしたい時だけリーダ発動するオートリーダ詩人だった。
たまには玉出す時もあるし、前組んだ人からの誘いにのってレベリング行く事もあったけど、
基本的にはリーダ。なんかリーダが好きだったのね〜

待つのが性にあわないのもあるけど、詩人というジョブはリーダが向いていると思ってた。
PTしてる時指示ださないといけない時が多いのよね。ナイトがいると特に。
自分がリーダじゃないときはなんか指示出しにくくなるし。


まぁなにがいいたいのかと言うと、好きでリーダやってる人もいるんだぞと。
誘われ待ちしかしないのに文句ばっかり言ってる人は一度リーダやってみる事をお勧めする。
リーダの苦労も楽しさも分かるからさ。

861: 名も無き軍師：05/05/28 04:45 ID:MPCGYQaA

>>860
おかえり。インフレ進んだり色々変わっていることもあるだろう。
懐かしいフレ達に挨拶してやれよ。

でもその前にスレタイ読もうな。

862: 名も無き軍師：05/05/28 05:14 ID:e34Sycto

>>858
戦闘に関してなら、一回頼んで無理なら諦める。
それよりインスニ使用した移動が超絶的に下手な人の方が
俺的には非常につらい。

863: 名も無き軍師：05/05/28 05:21 ID:FOQ17WZ6

狩り始まって数戦でLVあがった瞬間に散歩に行く時間だとか言って抜ける外人が一番いやだな

864: 名も無き軍師：05/05/28 06:29 ID:KXFIzg.I

>>863
散歩に行く時間ﾜﾗﾀ

865: 名も無き軍師：05/05/28 07:03 ID://aP2Vw6

話ズレルけどさぁ…

白詩赤もできます。
…とサチコメに書いて黒で希望出してて黒で誘われて、
あげくケアルしろとか言われたら自分はキレる。
ケアルさせられるってわかってるなら白か赤に着替えるっつの。

上記のジョブできるって言ってても黒で誘うのはアレだろ？帰りのタクシーっしょ？
白赤のときのケアルは自負心持って、回復はまかせろやゴルァ！って思うが
黒ではケアルしたくねー。晒されようとしない。

サチコメ見ると後衛複数上げてる人って最近多いわけで、
させたい仕事に見合ったジョブに着替えさせろよリーダーさんよ。
黒は無料タクシー兼ケアルタンクじゃねーよ。

866: 名も無き軍師：05/05/28 07:36 ID:eraNx4Q6

>>865
他ジョブは無料タクシーできないからな。白だと最寄のバス停が限度だし
もっとタクシーに誇りをもてよ！

867: 名も無き軍師：05/05/28 07:36 ID:eraNx4Q6

>>865
他ジョブは無料タクシーできないからな。白だと最寄のバス停が限度だし
もっとタクシーに誇りをもてよ！

868: 名も無き軍師：05/05/28 07:41 ID:x3vQzXaQ

自分はメリポなんかぜんぜん先のＬＶなんだけど、
貴重な後衛枠を　タクシーなんかで使いたくは無いなぁ

869: 名も無き軍師：05/05/28 07:45 ID:OuQxvugs

カジェルや呪符とか自力で帰る手段も増えてきたし
最後のデジョンIIのためだけに黒いれるのも
すげー非効率的だと思うがいかがなものか

白いれてルテ→ラバオのがよっぱどよくないか？
と思う俺黒75

870: 名も無き軍師：05/05/28 08:00 ID:dh0d7LTg

回避アップは寿司で
防御アップはアシッドボルトで
何とかなること増えてきたから
昔よりはディスペル、フィナーレの必要性へって無いかな？

871: 名も無き軍師：05/05/28 08:15 ID:eraNx4Q6

>>869
メリポに黒はいらない。がデフォでそれでも黒を入れるとなればケアルタンク兼タクシーが
一番効率いいって話だと思う。ヒーラー足りん時に誘われるくらいだろ
そもそも削り目的で黒入れるPTなんざメリポじゃ不味くてやってられんと思うが
忍狩狩狩詩とかモモモモ詩ときて最後の1席に白黒から黒入れたとかなら言いたいことはわからんでもないが
まずそんなことはありえんし

872: 名も無き軍師：05/05/28 08:37 ID:mGSUsKKA

>>870
回避アップは寿司食った狩人でも当たらなくなることあるぞ。
ワイバンのウィンドとか。

873: 名も無き軍師：05/05/28 08:44 ID:eraNx4Q6

>>870
白赤タイプのプロシェルなんか時給にダイレクトだぞ

874: 名も無き軍師：05/05/28 09:33 ID:LU7aMrhY

メリポＰＴでヒーラーいないから

→黒をヒーラー枠で誘う×

→ＰＴつくるのあきらめる○

これでいいんじゃねーの？

875: 名も無き軍師：05/05/28 09:49 ID:eraNx4Q6

>>874
そりゃ玉なしサチコ無しの黒を拉致ってヒーラーにしてまで行く必要はないが
ケアルタンク代用可な黒が球出ししてれば誘うだろ。
精霊が撃ちたくて黒やってるんだからケアルさせるなってのもそれはそれで結構
黒/召で希望出してりゃ純粋に削りで欲しい時に誘われるだろ。ケアルタンクが嫌な
NA召喚なんかは召/黒で希望だしてるしあれはあれで潔い。黒/白で球出ししてるなら
ケアル要求されても文句言うのは筋違いだろ。スタンを拒否る赤/暗って感じの謎生物になるぞ

876: 名も無き軍師：05/05/28 10:12 ID:Xht04.Y6

黒に限らずメリポ稼ぎでわざわざ自ジョブと異なる立ち回り強要されてまでPT行きたい
人がそういるとは思えんのですよ。黒のメリポ稼ぎなんて｢ストレス解消｣くらいの軽い気
分のが多いんじゃなかろうか？レベル上げであればなんだってするけど何でメリポでま
で、と思うのは理解できる。

誘う時に｢ヒーラーとして｣と伝えて誘う分には一向に構わんけどね。

>>875
その例えで言うとケアルメインでする黒/白に対応するのは、暗黒魔法撃って殴るけど
リフレ・ケアル・弱体はしない赤/暗だよ。

877: 名も無き軍師：05/05/28 10:22 ID:Ax4xWhP6

>>875
赤の能力＋サポのスタンとサポのケアルのみを要求される黒/白どこが同じなんだ？

878: 名も無き軍師：05/05/28 10:24 ID:GKEzZsDY

>>841
こちらがいくら「戦後の回復はやります」って言ってるのに
戦後に座らずにケアル連打する白ばっかりなので、もう無視してさっさと座ってるけどな。
ケアルかぶってもｍｐ無駄だし。

879: 名も無き軍師：05/05/28 10:48 ID:u/Y/.Mrs

>>877
赤/暗の例えは赤の仕事云々じゃなくてポンなんか行ったとしてスタンしないならサポ暗意味なしってのと同じで
ケアルが嫌ならサポ白で希望出す意味がないのと同じ

880: 名も無き軍師：05/05/28 10:59 ID:LUPCaOYM

メリポの移動狩りで黒が黒として動く余地はない、ってのは普通の黒ならとっくに理解してる
今日組んだ黒は〜、だのこんな黒ばっかり、だの本人に直接言えばいいだろ・・・
そろそろ別の話にしようよ、７０〜スレがスレストになりそうだからってここに持ってくるな

881: 名も無き軍師：05/05/28 11:06 ID:19eI5kuY

>>877のアンカーは>>876についてるもんだと思って読んだ。

882: 名も無き軍師：05/05/28 11:35 ID:EmGZejCU

誰もケアルが嫌、絶対にケアル撃ちません　なんて言ってないでしょ。
ケアル｢のみ｣希望なのなら黒誘う意味無いから他誘った方がお互い幸せ。それか誘う時言って了承取ろうね。
って話なんだと思うんだけど・・・。

黒がメイン回復すべき時があるのは分かってる。実際構成や狩場見てケアル主体にもする。けど・・・
『メリポで希望出してるサポ白の黒は当然ケアルタンク！言わなきゃわかんない奴、精霊撃つ奴は池沼ｗこれ常識ｗｗ』
みたいな主張を受け入れる事はできません。
(そこまで言ってないと言うかもしれないけど自分が↑のような印象を受けたのは事実)

こんな所で喚いて黒全員に強要させようとしないで、その場で個別に役割調整してください。
NPCじゃないんだから・・・

883: 名も無き軍師：05/05/28 12:18 ID:Svm1UUQ.

もうメリポ黒の話やめろって…リーダースレだろここは。

臨機応変に動けない一部のバカに釣られすぎ。

884: 名も無き軍師：05/05/28 14:02 ID:bMnUt3bw

>>860だけじゃないけど、「好きでリーダーやる」のはオートリーダーとは言わないよな。
オートリーダーの語源というか、意味は、希望出しても誘われないからＰＴはいるにはリーダーやる以外に選択肢がない。
そんな、所謂不人気ジョブの「ジョブ特性」だったはず。
希望出せば誘われるけど敢えてリーダー、というのは違うよね。

間違った使い方が定着して、それが正規の意味になってる？

細かいことですまんが最近気になってた。

885: 名も無き軍師：05/05/28 15:10 ID:H3yVhlxY

まぁコミュニケーション取れてないやつが愚図って事でFA
なんにしろ>>841はもう二度と書き込まないでくれ

886: 名も無き軍師：05/05/28 15:10 ID:Al7QAPeg

１．不人気jobについているジョブ特性。リーダーするしかなかったことから自嘲的にそう自称した。「−ジョブ」
２．微妙なPT、やりにくいPTを嫌うために自分でPTを作ること。「詩人だけど−でPT作る」
３．過去に１だったPCに稀に付くPC特性。サポオートリーダー。「メイン不人気ジョブだったときの癖でサポも−」

887: 名も無き軍師：05/05/28 15:32 ID:19eI5kuY

野良のレベルアゲＰＴは、ほとんどオートリーダーってことか。

888: 名も無き軍師：05/05/28 16:29 ID:Al7QAPeg

２がちょっと文削りすぎてオートリーダーの説明としては微妙になっちゃってるな
どうも難しい

889: 名も無き軍師：05/05/28 16:32 ID:cN9otXRM

つーかお前らリーダーなんだから。
「こちら〜ですが、メインヒーラーになりますが一緒にレベル上げしませんか？」
と聞けないのか？
嫌なら断るだろうし、おｋでたら回復少なかったらバシバシ指摘できるだろ。

お前らの意見はリーダーじゃなくてＬＳでグチグチ言うＰＴＭ

890: 名も無き軍師：05/05/28 16:33 ID:XuuUBm3M

>>886>>887
２．は違うと思う。
３．は誘われ待ちするつもりがないから、
自動的にリーダーをしてしまうってことだな。

優遇ジョブ・人気ジョブなひとがたまにリーダー
して「今日オートリーダーｗ」なんて言ってたら
殺意に変わる一歩手前ぐらいうらやましい(^^;

891: 名も無き軍師：05/05/28 16:36 ID:ce1b70Ls

その問題が解決するまで移籍しないのはどうか。
戦績問題は解決されコンクエ問題も解決されてきてるからな。
そのうちOPテレポも保存出来るようになるんじゃないか。

892: 名も無き軍師：05/05/28 17:04 ID:ce1b70Ls

ごばく

893: 名も無き軍師：05/05/28 18:41 ID:fCSgIuVY

>>889しつけーなｗ
非ﾘｰﾀﾞｰとﾍﾎﾞﾘｰﾀﾞｰが書き込んでるんだからしょうがないだろ

894: 名も無き軍師：05/05/28 19:46 ID:gJNr3jUE

>>874 黒を「メインヒーラーでお願いします」で誘うのが最適だろバカ
>>875 サブヒーラーの為のサポ白でメインヒーラーの為じゃないだろバカ
>>876 メリポとれべらーげと何が違うんだバカ
>>878 その場で言えよバカ
>>879 サブヒーラーの為だバカ
>>880 理解してない黒が居るからこうなってるんだろ流れ嫁バカ
>>882 煽るなバカ
>>883 オマエモナー
>>885 841だけじゃないだろバカ
>>889 激しく同意
>>893 その答えは想定外

メリポ黒の話題だけで4日と200レスもするなバカ

895: 名も無き軍師：05/05/28 23:05 ID:GKSqYW8U

とりあえず、一言。

『メリポで希望出してるサポ白の黒は当然ケアルタンク！言わなきゃわかんない奴、精霊撃つ奴は池沼ｗこれ常識ｗｗ』

これはマチガイナイ。

896: 名も無き軍師：05/05/29 00:09 ID:u4tAUl6.

その理論で行くと

「メリポで希望出しているサポ黒の白は当然バニシュ精霊アタッカー！
　リーダーはそのつもりで誘うように！ケアルする奴は池沼ｗこれ常識ｗ」

897: 名も無き軍師：05/05/29 00:12 ID:8I7hInXI

>895
そっすね。

898: 名も無き軍師：05/05/29 00:42 ID:uenR4nU6

だから、黒は黒PTでメリポ行けばいいだろ？
高時給出る移動狩りより、そっちのが良いって言ってるんだから。
ただ逆に、忙しさは大して変わらないのに、移動狩りより
全然稼げない黒PTメリポには行きたがらない詩赤が多い事も
ちょっとは理解しる。

899: 名も無き軍師：05/05/29 01:07 ID:X3nRIMDQ

なんで脳筋とその奴隷はメリポ稼ぎに必死なんだ？

どんなに強化してもカスジョブはカスジョブ　奴隷は奴隷

輝ける場所が雑魚狩りとメリポＰＴ・・・うはｗ

900: 名も無き軍師：05/05/29 01:13 ID:kgj.J5.I

今の黒なんて、Lv10〜Lv73まで誘われ順位が常に上位で
ほとんどのBCやミッションで大活躍できる最優遇ジョブなんだから、
メリポくらい糞ジョブで丁度いいだろう。