Lv60〜69を語るスレ 19


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Lv60〜69を語るスレ 19

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/16 03:20 ID:seXZ8fn2
Lv60〜69の話題を扱うスレです。
   ・闇王以降のミッション(ジラートM・3国ランク6M〜)の話題
   ・狩場や連携等の話題
   ・限界4&5の話題
   ・その他もろもろ

   ※スレの無駄遣いは止めましょう。
   ※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
    (特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに)
   ※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
   ※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
   ※ループ話題は用法・用量を正しく守ってほどほどに使用して下さい。
   ※建設的なスレになることを願っております。

  前スレ
  Lv60〜69を語るスレ 18
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906901/l50

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950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます (前歴あり

301: 名も無き軍師:05/09/23 14:02 ID:3zKYlFoo
>>295
だなあ。せいぜい1〜2人かな・・・違うIDなのに文体とか連投とか変わらなすぎ(ノ∀`)

ボヤあたりだと、ナ盾であまってる獲物も狩れる構成で出かけたなあ。
カニイモ枯れ気味奪い合いの横でマンドラうまーとかね。
今はあまりボヤ利用してない。回避狩場とか新狩場ばっかりいってる。

>>300
Lv3狙うんじゃなきゃ、WSの威力主体連携でもいいんじゃない?
Lv3狙わないと成立しないんだったら、侍なんかLv71まで何もできんよ。
盾と闇、エヴィインパと闇くらい。

>最近流行の単品200狩
ここしばらく安めのをたくさん狩るようにしてた・・・単品200がうまかったのか(´・ω・`)


302: 名も無き軍師:05/09/23 15:40 ID:nuLlYSBE
>ほぼ全てのとてとて狩場で以下が成り立つ

>忍盾でも稼げない→ナ盾ならレベル上げ不可能

こんなアホなこと言ってるから冗談でマンドラとチャンプ
出したらスーパー忍者様わいててワロスwww

Lv62修道チャンプ、テリコカ
LV63ビビキーゴブ弱
Lv65ボヤ黒マン、ビビキーゴブ強
Lv66グスタフ骨
Lv69ねぐら前クモ

テリコカ以外ならナ盾なら普通にできるな、
この辺りをスーパー忍者様にやらせて何時間耐えれるか見てみたいww
もちろん詩人なんてめったに組めないからエレジーは無し



303: 名も無き軍師:05/09/23 15:42 ID:8jKTKZTY
>>296
正直このレベル帯だと、修羅使ってもレジレジだから戦場でいいよ
修羅レジで戦場すぐ入れてくれるならそれに越した事ないが

304: 名も無き軍師:05/09/23 15:58 ID:gJ5pOb/Q
60台でレジレジはありえない。
ブーストサボってもそんなことはない。
よっぽど格上やるんでなければ、だが。

CHR+4程度で死人やってた漏れが言うんだから間違いなす。

305: 名も無き軍師:05/09/23 16:34 ID:MKXeDHyo
なんか必死にナ盾有利な状況設定してる奴がいるけど
忍盾の標準である、鼻クソほじりながら楽々時給4000で考えるから耐えられなくなるんであって
詩人なしナ盾PTのベースである時給3000を目標にするなら普通に稼げる。
骨だろうが蜘蛛だろうがマンドラだろうがゴブだろうがな。

鳥やキリンやってる時と同じ感覚で
単品200を超えるマンドラや骨をやってるアホなら知らんけど。

306: 名も無き軍師:05/09/23 17:17 ID:WyhARa3o
>>305
このPTで時給4000いかなかったのはやはり自称アタッカーのかめむしwあんこくwのせいなんですね。
ナ盾馬鹿にしてる場合じゃねーぞって、まじ勘弁してください。
ちなみにこのあんこくwはアブゾ使ってなかったな。

ほんと稼げないのを盾のせいにするのはひどいよなぁ;;

307: 名も無き軍師:05/09/23 17:48 ID:7hwLRmPQ
アブゾは多用する方があんこくw呼ばわりされると思うんだが。
稼げないのは前衛が悪いんじゃなくお前が悪い気がしてきた。
内容からしてお前は後衛なんだろうが、一戦毎にMPカツカツにしてたり無意味に
タゲ取りまくったりしてたんじゃねーの。

308: 名も無き軍師:05/09/23 17:56 ID:l6hlgHXY
一応アブゾーストでバーサクギロでクリ乗って1000でたから
無意味魔法では無いが当然タゲくるからオナニー魔法なのは間違いない

暗黒は強いが一般風評によって下層ジョブ化してると思われる
スシのおかげで当たるし狩人弱体で60〜70の真の実力はモンク以上やもしれん
まあ風評で誘われないから当然リーダー必須だろうがなw



309: 名も無き軍師:05/09/23 17:59 ID:sZskQYxg
アブゾはスタン並の詠唱時間にならなきゃ、
現状高速回転のLv上げじゃほぼ無意味だからな。
>>305
悪いが格下のとてなら忍でも食えると言いたいみたいだが、
果たしてそれにそこまでの意義はあるのか?と問いたい。
無理してとてのマンドラ食う位なら他のとて2食った方が遥かに楽だし稼げるっての。
現実問題無視してまで必死にナ盾に対抗意識出しすぎ。端から見てて見苦しいよ。

310: 名も無き軍師:05/09/23 18:50 ID:hJqRh8R.
アブゾ使ってなかったのにまだ弱いね;;って煽りのつもりでそ?

しかし、ここまで自然に返されると
逆に恥ずかしいだろうなぁw

311: 名も無き軍師:05/09/23 19:24 ID:SeqiZMi6
ナイトは中の人のスキル差や、MPヒーリング装備の有無で非常に稼ぎに波があるからなー。

忍者は極論すればAF着て、空蝉をきっちり着替えてくれれば狩は成り立つ。
無論後衛の全力フォローが必須だが。

外れナイト3連発で、俺もちょっとナイトが嫌いになった時期はあったな。
「詩人がいるときは座らないことにしてるんです」
って別にバーミリでも着てるわけじゃないナイトがそう言い切ったときは
頭を抱えた。




312: 名も無き軍師:05/09/23 20:15 ID:oq9Em1Uc
アブゾなんて糞魔法つかうアンコックにはリフレしませんよ
逆に範囲とかうまくスタンしてくれる暗黒さんにはしますね

313: 名も無き軍師:05/09/23 22:42 ID:9DsucI/Y
ID:WyhARa3o

このIDで検索してみるべし。キモ内藤の
売り込み、忍盾貶、アタッカー批判
全てを見ることが出来ます^^;

314: 名も無き軍師:05/09/23 22:49 ID:UVGsSLBM
>>313
うん、君と一緒にこのスレから消えてね。

315: 名も無き軍師:05/09/24 00:08 ID:mfAcBFv6
>>313
笑えるw
忍盾を馬鹿になんてどこにもかいてないけどな。
別にナイト盾を売り込みなんてひとつもしてないし、
自分は盾のおかげで稼げてる時給をさも自分の手柄のようにしてる
馬鹿アタッカーにげんなりしてるだけだけどなぁ。

自分も同レベル帯に忍者とナイトいればほぼ100%忍者さそうが、
ナイトしかいないがPTすぐ組めそうならそのままナイト誘って経験値を稼ぐだけの話。
サポシで希望出してるあんこくwやサポ忍で希望出してるかめむしwなんて誘いませんからw
そのまま下層の負荷テストに参加しててください^^

316: 名も無き軍師:05/09/24 02:00 ID:dG7OJ8wE
>>315
日が変わってID変わったWyhARa3oか?
前段だけならまぁ頷けなくも無いが、ジョブイメージだけで暗黒やシーフをそこまで
扱き下ろすお前の方がよっぽどげんなりさせられると何故気付かないのかね。

317: 名も無き軍師:05/09/24 02:25 ID:92TxvMwU
@ナイト側の主張
ナ盾で稼げないのはアタッカーと後衛のせい

A赤詩の主張
ナ盾?糞マズ;; 忍盾パーティのみ参加希望です^^

B一部の黒の主張
ナ盾はヒャッホイできて楽しい

C召喚の主張
どんなパーティでもおkww

よってナ盾は後衛黒召だけで組めばいい。
赤詩はいても絶対に誘わないように。迷惑だから。

318: 名も無き軍師:05/09/24 02:54 ID:.OWe.w32
お前の頭の中みせられても気色悪いし迷惑だから消えてくれない?
臭い書き込みだなw

319: 名も無き軍師:05/09/24 03:03 ID:a.i0xkxQ
構うから一までも居つくんじゃねの?
編成に応じた立ち回りを考える事すら放棄した構って房のお子様なんてヌルー汁。
構ってるヤツも同レベルっぽ。

320: 名も無き軍師:05/09/24 03:17 ID:n9IFzp6Y
109名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/18(日) 00:19 ID:.OWe.w32
いつになったらナ盾PTで戦士が開幕挑発することで時給が上がる証拠なりrepなり出てくるのかなー

111 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/18(日) 01:33 ID:.OWe.w32
なんだ、無いのか。つまんね。

279 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/23(金) 02:26 ID:.OWe.w32
>>278
お前は「余裕」って言葉を国語辞典で調べてこいや。

俺忍者だが、5チェ狙いですぐ近くに白マンいたから、とかならもちろんやるが。
白マンメインでナ盾並の時給望んでる脳筋リーダーだったら即刻抜ける。
フザケンナ、テメエがやれよって感じ。

281 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/23(金) 02:41 ID:.OWe.w32
つか、時給でしか物見れない奴っているんだなあー。
流石に適不適ぐらいは考えて欲しいよな。中の人間のことなんて全く考えてねえのが丸分かり。
ま、それが脳筋たる所以か…。

318 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/09/24(土) 02:54 ID:.OWe.w32
お前の頭の中みせられても気色悪いし迷惑だから消えてくれない?
臭い書き込みだなw

カワイソス

321: 名も無き軍師:05/09/24 05:28 ID:ukVbMp66
ナ盾なら真空も意味あるから召喚ともいいし
黒もタゲとってもかばってくれるからいいんじゃ
ただ赤はのどから手が出るほどほしいんじゃw

322: :05/09/24 05:40 ID:zb1b7xz6
赤スレ見てもらえれば分かると思うが、
現在レベル上げしてる赤はパーティにシーフがいようが、
暗黒がいようが、召喚がいようがそこまで気にしないが、
絶対にナ盾だけは避けたいと思ってる。

忍盾に慣れきっているから、ケアルタンクは苦痛。
やりたくないことをやりたくないと言って何が悪いか。
苦痛を強いられ、忍盾の時給-2000な不味い狩りをするくらいなら
他の娯楽してた方がいい。

同じ時間を使うにしても

忍盾でレベル上げ4回+セクース4回 = Lv3UP
ナ盾でレベル上げ6回          = Lv3UP

どっちが良いかは言わなくても分かるな。

323: 名も無き軍師:05/09/24 06:04 ID:TOu0bUu.
TOP69の狩場どこー?

324: 名も無き軍師:05/09/24 07:48 ID:U/XoMaR2
怨念トカゲ、ビビキゴブ、ボヤねぐら前蜘蛛、ねぐら蜘蛛トンボ、テリガンマンティ。
墓骨、ロメポンも食えないことはない。

325: 名も無き軍師:05/09/24 10:12 ID:tVSEGqcM
今日もジョブ叩きしてる単発IDがいっぱいにゃー


※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
    (特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに)

326: 名も無き軍師:05/09/24 11:22 ID:8ohSErdM
ジョブ叩きっつーか
特定の敵ならナ盾の方が稼げる、とかいうデマを流したのが原因だと思う。

●:マンドラゴブ骨は忍盾じゃ狩りにならない
▲:辛いがナ盾よりは稼げるつの
●:単発IDでジョブ叩き乙
▲:ハァ?

327: 名も無き軍師:05/09/24 15:00 ID:R3kt.vsQ
じゃあテンプレに

※盾の話はご法度。各ジョブスレでお願いします。

とでも入れればいいんでね?
ナ盾粘着ウザスwww

328: 名も無き軍師:05/09/24 15:16 ID:nuLlYSBE
忍盾でも時給上げようと思ったら、
忍+アタッカー4+詩+赤みたくなるから
結局赤はケアル、ケアルガ要因であることにはかわりないな、
リフレは楽になるかもしれん

329: 名も無き軍師:05/09/24 15:17 ID:nuLlYSBE
訂正
アタッカー4→アタッカー3


330: 名も無き軍師:05/09/24 16:42 ID:uKFpFxtI
忍+アタッカー4+詩+赤(PT外)
って思ったyp

331: 名も無き軍師:05/09/24 17:59 ID:Sx/sTg0c
まーナ盾だろうが、忍盾だろうが、
ジュノでじっとしてるよりはマシ。
最近回避狩場も出きった感じだな。

オークや獣人系はマズーのままなのか?
オークはかつてのHP強化以来いってないなー。
こないだ外人が「オークいこうぜhehe」つってたときにいってみればよかった。

332: 名も無き軍師:05/09/24 18:14 ID:isSQI77E
>>331
HPはいつかのパッチでちょっと戻ったけど普通にマズーのまま
野良の普通PTで時給3000にギリギリ届かないくらいが多かった
時給4000出たら俺は感心する。

チャンプに忍盾がズタボロにされる。弓もウザイ。
ナ盾でも普通に強い。

333: 名も無き軍師:05/09/25 01:07 ID:mfAcBFv6
戦戦モ白黒赤。ビビキーで時給3100でしたw
ナ盾よりうまいんじゃ・・・なかったのか・・・


334: 名も無き軍師:05/09/25 01:37 ID:EXvv1aTE
>>333
おそらく空鳴>ランペで連携してから削りきれなくて、
片方にヘイト乗りすぎてグタグタになったんだろ?
戦盾でもナ盾でも、PT全体が戦術理解してないとうまくまわらんぞ?

忍盾・・・ヘイスト、エレジー、スロウ入ってりゃまず安泰。
     戦術の相談がなくてもほぼOk。
ナ盾・・・ケアル多用型かフラッシュ多用型で戦術が違う。
     時給が伸びない場合は、MPの使い方で後衛との折衝が必要。
戦盾・・・蝉タゲ回しはヘイトの加減がキモ。装備の差、武器の差が顕著に出る。
     バランスが崩れる前に畳むことも重要。

まあ3000のったなら、そこそこいけたと思うべきなんじゃね?

335: 名も無き軍師:05/09/25 02:45 ID:5lid9oUs
>>333
repもない脳内理論をそこまで信じてはいけない。

このレベル帯でレベル上げで戦2枚で狩りを成立させるなら、とて戦でさらに詩人が
欲しい。戦/モの一枚盾でねぐらの蜘蛛で時給4000出したという神がたしか上の方に
いたらしいが、メリポを除く高レベルで戦士盾が廃れたのは相応の理由がある。

336: 名も無き軍師:05/09/25 02:58 ID:5lid9oUs
>>333
神々の発言を書いておこう。これを目指して精進するのだ。



730 : 名も無き軍師 :05/09/11 17:21 ID:t.OjbozQ
>>725
装備差ってのはあるな。
だが、片方の戦士が 挑 発 し て も 剥がれないほどのヘイトをもう片方が稼いでいるのなら
後衛がケアルガや精霊したところで剥がれない程度のヘイトにはなってるわな。
後半タゲが回せなくなってもどんな糞スキルでも12回程度は蝉使えるだろうし
ナイトが1戦でする自己ケアル分をはるかに超えるMPを節約できてる。
しかも海ディフェのナイトに比べて寿司バーサクの戦士はアタッカーとしても優秀だから

>>726-727
戦2でもコンスタントに時給4500-5000はだせる、詩人いなくても。
Repはとってないwww

>>728
つーか戦2ってのはそのくらいの時給が出て当然の構成なのに
なんで海串脳筋ディフェ内藤はそれを必死に否定するのかマジで意味不明wwww


916 : 名も無き軍師 :05/09/15 02:51 ID:06ZS0wZM
>>909
このレベル帯は戦モシ詩赤白で戦士のサポをモにして
スポンジ状態でも時給4500は堅いね。
開幕にシルブレ入れてもらってTP次第では開幕モ挑発、
白フラッシュして空鳴拳>不意玉ダンスで半分近く削れるし。
この時の戦士には常時ディフェンダーしてもらってた事以外は
別に変わったことはしていなかった。
詩赤入りだから稼げると言われればそれまでだが、この編成で
ねぐらのトンボ、蜘蛛相手に常時5チェーンの2セットでMPの
回復待ちってペースで狩れた。
敵はほとんど単品200だったけど、3リンク程度では危なげなく
戦闘が行われ、そのうち2匹とか釣ってきてキープしたりも
してた。

>適当な前衛集めて狩りにいけばスポンジ&攻撃力皆無の謎の生命体がいない分稼げるのにw

まさにその通りでしたよ。


337: 名も無き軍師:05/09/25 03:07 ID:BRDHdzmY
しつこすぎるな本物の馬鹿だろ?
ナ盾誘わず前衛肉盾でいっとけよ、いちいち報告いらね
俺は忍者いなければナイト誘う、お前ら?はナイトを永遠に誘わない

それでいいだろ?いちいちうざいっつのゴミ屑共が


338: 名も無き軍師:05/09/25 03:28 ID:8xAubcks
ナ戦モ赤黒白、ビビキーで時給1800でした。
ナイト盾できるんじゃなかったのか;;
っつーのと同じだろ。

レベルと敵、と枯れ状況が分からないと話しにならない。
〜だろう。という予想の報告ではなく
〜だった。という結果の報告をするならそれ相応のRepをだせ。

339: 名も無き軍師:05/09/25 04:11 ID:RoHxH3Mc
なんつーか、「○○のせいで時給悪い」とか、そんな発想からしてダメポな希ガス。
この手のタイプは冷静に反省点見つめれないから進歩がなく、
Repとかとっても改善点を客観的に判断できずに無意味なのが多い。

340: 名も無き軍師:05/09/25 09:44 ID:6RDuq9Jw
>>337
まてまてw
上の>>336のは、
 ヘイト寄った片方の戦士が糞スキルでも空蝉まわせる
 戦士一人盾・サポモスポンジ状態・詩人なし・常時ディフェ
 でも時給4500〜5000だせるぞ
っていう脳内発言を信じるな、って皮肉ってるんだろ?

このLvのビビキー戦2枚は、64前後で鳥独占くらいじゃないとうまくなさそう。
本職忍でもDAWSで一瞬で4枚はがされるときあるけど。


341: 名も無き軍師:05/09/25 14:07 ID:qeMPPFR.
Lv68の戦戦シ詩赤黒でビビキー時給6000↑
獲物は手前広場のダルメルメインに鳥やゴブを適当に混ぜて。
ミスト>シャークで光連携。
蝉の枚数が少ないので弱めの敵を狙いました。
こっちがやられる前に相手やっちまえばいいんじゃね?的な考えです。

342: 名も無き軍師:05/09/25 15:25 ID:0nRoD27k
盾によらずコンスタントに自給3500〜4000

このLV帯人多いし夜しかPT組めないなので
こんなもんかなと思ってるんだが、夜だけ限定でもみんなもっと稼げてるの?
狩場独占とかなら話は別だろうけど、空いてる狩場に行っても必ずあとからPT来るような状態で
ナ盾でも敵が枯れるから忍盾でも自給はあがらない。
ナ盾より忍盾のほうが楽なのは同意。


343: 333:05/09/25 19:23 ID:WyhARa3o
>>341
やっぱり詩人いてエレジー・メヌあると時給があがるんだよなぁ。
そう考えると詩人って神だよな。
詩人いないのに戦2なんかじゃ稼げるわきゃないと思ったんだよ自分もw

ちなみにLvはTOP66で敵はゴブ、鳥。枯れ枯れって状況でなく普通にチェーン繋がってたけどこんな感じだった。
連携は>>334の言うとおりだけど、基本的には単発だったね。(モもサポ戦)
連携で黒がMBするとタゲがほぼ黒にいくのでかなりタゲはふらふらだった感じ。

まあ前スレからの流れで運良く戦2PTが組めたので報告しただけで、PS2だからrepも取れてないから
信じる信じないは見てる人にまかせますw

344: 名も無き軍師:05/09/25 19:57 ID:Re1rHqZk
>>343
まあ普通ならそんなもんだろ。
神々が出来ることを、一般人が真似するのは無謀だぞ。ナイトでも忍者でも
組める人と行ったほうがいいw

345: 名も無き軍師:05/09/25 23:20 ID:peQ/tKtk
>>344
37までは普通にやってた戦法がいつの間にか神にしかこなせない戦法になってしまう不思議
戦2っていう構成が組み難いし大抵忍がGET出来るからあまりやらないだけで難しい戦法では無いでしょう

346: 名も無き軍師:05/09/25 23:36 ID:3ZIZH6Qw
ここで崇められてる神っていうのは

戦士が2人いるだけで、詩人無しでも時給4500-5000をコンスタントに出せたり

戦/モ+モシ詩赤白で単品200の蜘蛛の3リンク程度を危なげなく処理して
そのうち2匹とか釣ってきてキープしたりもするような神々のことだろw

347: 名も無き軍師:05/09/25 23:52 ID:2BHmj7sw
>>345
うむ。何を誤解しておられるのだ。

333の内容から、詩人抜きで神々と同じように稼げると思い込んでいた節がある。
全く失礼な話だ。

>適当な前衛集めて狩りにいけばスポンジ&攻撃力皆無の謎の生命体がいない分稼げるのにw

これは神のみが出来ることだ。普通のやつは適当に集めるなんてやめとけ。不敬に当たるぞ。

348: 名も無き軍師:05/09/26 03:44 ID:ukVbMp66
相変わらず忍者盾全盛なんでつね
こうなったらナイトに戦士並みの
攻撃力あげればいいのにw

349: 名も無き軍師:05/09/26 03:46 ID:ckc4lXmw
戦士が強い斧や四神装備を装備できる70代ならともかく、
このレベルならナイトも廃装備すりゃ並戦士とはいい勝負にならんか?
あくまで並だが

350: 名も無き軍師:05/09/26 07:46 ID:iBxi3BdU
>>349
俺もナイトだけど、たぶん無理じゃないかなあ。
結局ナイトもカンパジュワの御神剣がなかったり、ダスクとかもなかったり
差が縮まらないと思う。やったことないけどね

351: 名も無き軍師:05/09/26 10:10 ID:1JzuW9S2
ナ盾ならとて〜とてとてを狙う。で、自己ケアルは少な目にしてもらう。
そのかわり不意玉アタッカ一人いれて、序盤連携で戦闘+釣りを90秒以内に納める。
5チェ終わったら軽く休憩。

これでだいたい時給4200。俺はいつもナ誘うときはコレを心がけてる。

352: 名も無き軍師:05/09/26 11:06 ID:atVtwomY
忍盾でも一緒だろ
強すぎる敵を相手にしても一戦あたりが大きいだけで
リスクはデカイは稼ぎは少ないわでいいことない

狩場の方にそれほど選択枝があるわけじゃないから
そう都合良くはいかないが

353: 名も無き軍師:05/09/26 11:08 ID:z022rb5M
>>351
赤で希望無しのとき、忍シとか忍暗に誘われてもホイホイついていくけど
ナシとかナ暗とかに誘われたら断ってほかの事するかテレビ見るが・・・。

354: 名も無き軍師:05/09/26 11:28 ID:sy.1qs4A
昨日のPT。66-64レベルのナ戦モ赤詩白。ボヤーダでドーモ君+P芋。
P芋はナ盾、ドーモ君は戦盾という変則で、連携はTPあるときに空鳴>ランペ>スウィフトの闇
時給4200、P芋とドーモ君は6:4くらいの比率。

P芋はイージーモードで開幕連携でも8割削れるくらい。
(空鳴400>ランペ600>湾曲300>スウィフト300>闇500+MBとか)
ドーモ君は一撃が痛いのとスロウ+エレジーで戦盾でもセミが回るので戦盾。
フラッシュが白、ナイトと2枚あるので張替えは楽だった。

355: 名も無き軍師:05/09/26 11:28 ID:eafhjwgM
>>348
ジョンとかバーニーとか着ればイイジャマイカ

356: 名も無き軍師:05/09/26 11:35 ID:qR.L/HpU
片手剣A+も持ってるし、アタッカーとしての能力値も悪くはないからなぁ。
しっかり攻+命+装備していけば、アタッカー並にはなれそうだよな。

357: 名も無き軍師:05/09/26 12:03 ID:z022rb5M
赤・戦・詩のLSでレベルがたまたまそろった人の半固定でここを通過中、で、得た結論。

とて-とてとてで後衛が赤白詩ってー構成なら盾ジョブは必要ないな。

とて-とてとて乱獲ならこのレベルでも戦/忍1枚で盾が十分過ぎるほど勤まる。
忍がつかまらないときは白さそって戦盾でやっている。
それだけエレジー+スロウ+パライズの相乗効果はすさまじい。
ナ戦モ赤白詩ってーのは戦モ赤白白詩とほぼ同じ状態。
安定してるが、回復過多気味で戦闘が無駄に長引いて不味い。
詩人の力を使いきれないと言う言い方が当てはまるか。

戦/忍で盾可能というよりむしろ、MPあふれて白はヒーリングなし。
赤もコンバ使うために精霊を無駄撃ちしないとMP使い切れない。
だからみんな殴られてもバーサクも切らなくてよし、ディフェで相殺くらいはしてもいいが。

戦モ竜赤白詩で芋のみ独占で 時給6600
戦戦竜赤黒詩でカニドーモ 時給5000 (カニがカリカリ)
基本単発で連携はアドリブの乱撃、ランペ、スキュアーの炸裂・湾曲。

ただ、とてとて+狙うときは戦士二枚か忍がいないと時給は落ちる。
あくまでとて混じりだな戦盾は。
エレジースロウレジるような相手だとヤヴァス

358: 名も無き軍師:05/09/26 12:07 ID:GqEr/wME
技連携のダメをフルダメで書く人多いけど
実際のRep見ると弱点をついていても平均ダメはフルで通った場合の5〜6割程度
フルで通った時の印象が強いせいか技連携ダメは過大に評価されてる

>>354の例だと実際の平均は(WSの平均はあってるとして)
空鳴400>ランペ600>湾曲200>スウィフト300>闇250+MBって感じのはず

359: 名も無き軍師:05/09/26 12:13 ID:GqEr/wME
>>357
後衛赤白詩なら戦盾位が丁度いいだろうね
忍盾なんかにしたら赤が精霊、白がバニシュを撃ちまくってもMP余ってしまう

360: 名も無き軍師:05/09/26 12:38 ID:z022rb5M
>>359
忍盾でも同じくらいの時給になるがなー
詩人入りの場合、メヌメヌ前衛が1人増えることが重要だな。
バラバラヒーラーが1人増えても仕方がない。

361: 名も無き軍師:05/09/26 13:29 ID:WQtyY07.
>>354
よかったらナイトがどういう食事で、どういう装備してたかわかる範囲で教えてくれまいか。
うちもナイトだが、スウィフトがそんなにダメ出す気がしない。
あくまでも盾しかやったことないナイトの立場からだが。

「戦盾」という表記があったので、
・スシ+攻撃系装備
・肉系+命中系装備
のどっちかだったと思うのだが、今後の参考にしておきたいのでよろしく頼む。

362: 354:05/09/26 14:00 ID:sy.1qs4A
構成選べるほど、PTメンバーいないって。苦労してない?PTメンバーいなくてさ。

言いたかったのは、ナイトを盾以外にも使うってこと。
今回のナイトにはホーバージョンきてもらってメヌメヌアタッカーを兼ねてもらった。
武器はエスパドン+1。

連携ダメージがレジが少なめだったのは多分、詩人がスレいれてたからというのと、
弱点(湾曲>闇)なのと、私がメリポでINTとかいろいろアップしてるからだと思う。

他の戦士も同じようなダメージがでるかは知らんよ。

363: 354:05/09/26 14:02 ID:sy.1qs4A
>>361
詩人ありということで、ナイトも食事はスシ。歌はメヌメヌ。
ドーモ君のときはマドメヌも。


364: 名も無き軍師:05/09/26 14:26 ID:dBClwMtg
ナモモモ赤黒と戦戦モ白赤黒ならどっちだ?
ナモモ白赤黒と戦戦モ白赤黒ならどっちだ?
ナモモ黒黒召と戦戦モ黒黒召ならどっちだ?
盾だけで考えると痛い目見る。
PTはあくまでトータルで見るもんだろ。

個人的には忍や戦のように
ナイトも攻撃にスイッチできるのが基本になってくれれば
組み易くなって良いと思う。

365: 名も無き軍師:05/09/26 14:28 ID:de4LYdIE
65付近のボヤの黒マンどーもだとナ盾良いよね。
場所は滝落ちてねぐら行く通路キャプで。
配置上どうしても黒マン食わないとイカンから(狭くて密集してて2来る可能性も大)
忍盾のPTじゃまずキャンプ無理なので独占できる。
漏れもナ上げてる時にオートリーダーで有無を言わさずそこでガンガン稼いでた。
ボヤの割りに独占できて、尚且つ水辺で無いから軽いと好評でリーダーの甲斐あった。
あと余談ではあるけど、プライントキラーのヴァーミンピアス×2が唯一有効利用できた狩場だったw
あとこのLvになると盾のカット率やスイフトウィズインもあるんで、土杖よか剣盾が良いとは思う。

それと以前他スレやこことかでルガランのラプの狩場詳細書いたんだけど、
最近になってウチの鯖必ず1PTは居るようになったなぁ・・・
やっぱ何だかんだで見てる人多いんだなとかオモタ。

366: 名も無き軍師:05/09/26 15:23 ID:GqEr/wME
>>362
>連携ダメージがレジが少なめだったのは多分、詩人がスレいれてたからというのと、
>弱点(湾曲>闇)なのと、私がメリポでINTとかいろいろアップしてるからだと思う。
スウィフト平均300ダメ、闇平均500ダメとなる理由としては苦しすぎる
だって3連闇でのボーナスは150%だもの
100%フルで入ってても達成出来ない数字
捏造か体感かはわからないがいいかげんな数字を出すのは良くない

367: 名も無き軍師:05/09/26 15:39 ID:BAI7CQ7E
最近後衛でレベリングさんかすると
改めてナイト盾がスポンジだと実感
ケアルさせすぎw

368: 名も無き軍師:05/09/26 15:49 ID:z022rb5M
> ナモモモ赤黒と戦戦モ白赤黒ならどっちだ?
ほぼ全ての敵において後者

> ナモモ白赤黒と戦戦モ白赤黒ならどっちだ?
ほぼ全ての敵において後者

> ナモモ黒黒召と戦戦モ黒黒召ならどっちだ?
ほぼ全ての敵において後者

アホか!例が比較できるに値しない。

369: 名も無き軍師:05/09/26 16:01 ID:ibPwO792
>>366
ここのスレの人は体感で語る人ばかりだから正確な数字は出せませんw
出せるのは稼げなかったRepだけで稼げたRepが出ないのは何故?w
>)357とかもフルでRep出してくれれば状況とかわかっていいのにね^^

370: 名も無き軍師:05/09/26 17:22 ID:tVSEGqcM
ふと0.7がけの法則て、過大な数字にかける指数だと思ってたが
マズイPTの体感自給だと、逆に1.3かけると実数に近くなるのかな?w

371: 名も無き軍師:05/09/26 17:34 ID:lxYw04sg
うむ。野良のナ盾では詩人なしで時給3000ちょっとが限界といったやつがいたが、
1.3かけたらわからなくもない数字にならないだろうか。

372: 名も無き軍師:05/09/26 20:58 ID:bAnLy3r2
>>368
ナが盾しなけりゃ結構良い線行くと思うんだが。
ナが盾するとしたら全くもってその通り。

373: 名も無き軍師:05/09/26 23:40 ID:2BHmj7sw
ここ読んでたら戦士盾で稼げないのがおかしい気がしてきた。

374: 名も無き軍師:05/09/27 00:46 ID:J.q7DnM.
それは空蝉6回君の啓蒙の成果だな。
ちなみに彼は今70スレでも暴れてますw

375: 名も無き軍師:05/09/27 00:48 ID:yPWNY/Nk
戦2枚なら稼げないのがおかしい
戦1枚は>>357の言う通り後衛赤白詩じゃないときつい

376: 名も無き軍師:05/09/27 01:33 ID:.qpKB/3g
当方Lv65猫ナ。
ナ竜モ赤黒黒 ビビキー湾 ダルメル・鳥・ゴブ 時給4500
ナ狩シ赤黒黒 ボヤーダ樹 トンボ・カニ    時給3600
狩時間はどちらとも1時間半〜2時間程度

さてこの時給の差は何から来るのか。
おまいらの経験を生かして推論してみてくれ。repはとってある。

377: 名も無き軍師:05/09/27 01:48 ID:3pnAnzdo
下は、チョコが高かったんで、歩いて狩場に行った。

378: 名も無き軍師:05/09/27 01:58 ID:dmlgvXNw
シフがへたくそだった(・ω・)??

379: 名も無き軍師:05/09/27 02:14 ID:I8y8A95U
狩場の込み具合が全て

380: 名も無き軍師:05/09/27 02:15 ID:5lid9oUs
>>377
ちょっとツボだったw
飲んでたビール吹き出た、いまw

381: 名も無き軍師:05/09/27 02:17 ID:5lid9oUs
>>376
盾が戦士だったら、上は時給5500、下は4600だったのにね(^^;


最近の流れて的にはこんな感じ?

382: 名も無き軍師:05/09/27 02:22 ID:I8y8A95U
ぶっちゃけ推測ならいくらでもできるわな。
食事してなかったとか、黒が開幕から精霊全開だったとか、狩シの釣りが下手で
リンクさせまくりとか、誰か死んで衰弱待ちしたとか・・・

何がしたいかよくわからんw

383: 名も無き軍師:05/09/27 02:25 ID:5lid9oUs
>>382
深読みせず、平易に、今の流れからナイト自身が推論してくれといっている。

ナイトだけが原因じゃないと言いたいようにしかとれんが。

384: 名も無き軍師:05/09/27 02:28 ID:I8y8A95U
>>383
ナイトは同じプレイヤーなんだろ?
どちらのPTでも同程度の動きをした結果なんだったら、
他の要因によって差がついたんじゃないの?

狩場がナイトに合ってるとか合ってないとかはわからん。
ナイトのレベルは18なもんで。

385: 名も無き軍師:05/09/27 02:52 ID:5lid9oUs
>>384
いや、だから俺もそう思うよ。時給を決定するのはナイト一人だけの話じゃないって
ことだろう。

それ以外の何を推論して欲しいのだろうか。何か意外すぎる要因のrepなのかな。
島中央でキャンプしてたら、スリプが2クエストのアラが来て辺りの敵を殲滅した
上にその後スキル上げしやがったって感じの。

>>376
もったいぶらなくていいからrep貼ってくれ。

386: 名も無き軍師:05/09/27 02:57 ID:I8y8A95U
>>385
あ、ごめん。>>376=383だと思っちゃった。
やっぱそう思うよなw
理由はいくらでも考えつくから素直にRep張ってくれた方がいいなw

387: 名も無き軍師:05/09/27 03:09 ID:8Psxqpio
>376
どっちだろうがPT組めてそれだけ経験値が稼げればなんでも良い。
某様ジョブでオートリーダーだったがナイト上げ始めたら
オートリーダーが怖くなった俺様が言ってみる。
真剣にナイト盾PTするくらいなら希望待ちするって奴がいるんだな…


388: 名も無き軍師:05/09/27 08:11 ID:.qpKB/3g
すまん、寝てしまった。あと重大なミスに気がついた。
味方のミスをとってなかったorz
まずは前衛から。

与ダメ____ __全部 __通常___________ __遠隔_____________ その他___________
モ/シ____ _50533 _34144[_813/_813] ___________[____/____] _16389[__51/__51]
竜/戦__ _56506 _37146[_416/_416] ___________[____/____] _19360[_102/_102]
小竜_____ _15542 _13013[_421/_421] ___________[____/____] __2529[__38/__38]
シ/忍___ _46648 _19368[_947/_998] __3625[_133/_134] _23655[__64/__64]
狩/忍___ _72600 __1941[_108/_112] _39443[_370/_370] _31216[_240/_240]

通常____ __累計 __平均[最大/最小] _攻撃回数
モ/シ___ _34144 __42.0[_140/___2] ______[_813]
竜/戦__ _37146 __89.3[_243/__15] ______[_416]
小竜___ _13013 __30.9[__84/__14] _______[_108]
シ/忍_ _19368 __20.5[_267/___0] ________[__998]
(遠隔) __3625 __27.3[__67/___0]_________[_134]
狩/忍__ __1941 __18.0[__76/___0] ________
(遠隔)_ _39443 _106.6[_182/__13] _____[_370]

与ダメ・その他__ _____________ __累計 __平均[最大/最小] __攻撃回数
モ/シ____ カウンター__________ ____192 __38.4[__55/__18] ________[___5]
___________ 気孔弾______________ ___1592 _176.9[_264/__34] _______[___9]
___________ 双竜脚______________ __14605 _394.7[_621/__68] ______[__37]
竜/戦___ ジャンプ____________ ____4545 _116.5[_354/__37] ______[__39]
___________ ハイジャンプ________ __2572 _102.9[_229/__11] ______[__25]
___________ 大車輪______________ __12243 _322.2[_579/_210] _____[__38]
技連携_ 光_____________________ ____4407 _244.8[_541/__52] _____[__18]
シ/忍___ ダンシングエッジ___ _23568 _471.4[_821/_113] ____[__50]
___________ 追加ダメージ_______ ______87 ______6.2[__10/___1] ____[__14]
狩/忍___ サイドワインダー____ _11808 _536.7[_876/_269] ___[__22]
___________ スラッグショット____ _14233 _677.8[_895/_406] _____[__21]
___________ 追加ダメージ________ ___997 ___5.4[__10/___1] ________[_184]
___________ 乱れ撃ち____________ __4178 _321.4[_531/__69] ______[__13]
技連携_ 湾曲___________________ __6733 _168.3[_492/__41] _____[__40]


389: 名も無き軍師:05/09/27 08:21 ID:.qpKB/3g
与ダメ__________ __全部(魔法) __回数
黒(ビ1)__________ _41321 ______[_115]
黒(ビ2)__________ _32764 ______[_138]
黒(ボ1)__________ _43482 ______[_119]
黒(ボ2)__________ _34301 ______[__76]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
黒(ビ1)____ ALL_________________ _41321 _359.3[_655/___0] [_115]
________________ ウォタガIII_________ ____185 _185.0[_185/_185] [___1]
________________ エアロ______________ _____79 ___79.0[__79/__79] [___1]
________________ エアロIII___________ ___2679 _382.7[_460/_220] [___7]
________________ ドレイン____________ ____122 ____6.1[_122/___0] [__20]
________________ ファイアII__________ _____319 _106.3[_234/__28] [___3]
________________ ファイアIII_________ ____5106 _364.7[_535/__62] [__14]
________________ ファイアIII・MB_____ 16037 _594.0[_655/_311] [__27]
________________ ブリザド____________ ____130 _130.0[_130/_130] [___1]
________________ ブリザドII__________ ___1590 _265.0[_300/_148] [___6]
________________ ブリザドIII_________ __14948 _439.6[_584/__64] [__34]
________________ フレア______________ _____126 _126.0[_126/_126] [___1]
黒(ビ2)____ ALL_________________ ___32764 _237.4[_718/___0] [_138]
________________ エアロIII___________ _____4001 _285.8[_419/__53] [__14]
________________ サンダーII__________ _____764 _191.0[_311/_148] [___4]
________________ ドレイン____________ ______163 ___3.8[_163/___0] [__43]
________________ バイオII____________ ________69 __34.5[__62/___7] [___2]
________________ ファイアIII_________ _____5727 _357.9[_513/__60] [__16]
________________ ファイアIII・MB_____ __16243 _624.7[_718/_325] [__26]
________________ ブリザドII__________ _____5797 _175.7[_289/__29] [__33]
黒(ボ1)____ ALL_________________ __43482 _365.4[1009/___0] [_119]
________________ ウォタガIII_________ ___4271 _533.9[_848/__44] [___8]
________________ ウォタガIII・MB___ _20370 _925.9[1009/_500] [__22]
________________ エアロIII___________ _____973 _243.3[_387/_118] [___4]
________________ サンダーII__________ ___317 _317.0[_317/_317] [___1]
________________ ストーンIII_________ ___2118 _235.3[_391/__97] [___9]
________________ ストーンIII・MB_____ ___474 _474.0[_474/_474] [___1]
________________ ストンガIII_________ _____696 _696.0[_696/_696] [___1]
________________ ドレイン____________ _____577 __13.7[_237/___0] [__42]
________________ ファイアIII_________ ____7384 _388.6[_513/_256] [__19]
________________ ブリザドIII_________ ____1654 _413.5[_552/_277] [___4]
________________ ブリザドIII・MB_____ __4648 _581.0[_721/_360] [___8]
黒(ボ2)____ ALL_________________ ___34301 _451.3[_981/___0] [__76]
________________ ウォタガIII_________ ____3438 _573.0[_748/__93] [___6]
________________ ウォタガIII・MB_____ 13640 _852.5[_981/_485] [__16]
________________ サンダーII__________ ___1501 _187.6[_303/__74] [___8]
________________ ストーンIII_________ ________89 __89.0[__89/__89] [___1]
________________ ドレイン____________ ______277 __46.2[_145/___0] [___6]
________________ ファイアIII_________ _______780 _260.0[_482/__54] [___3]
________________ ブリザガII__________ ______273 _273.0[_273/_273] [___1]
________________ ブリザドII__________ _____2676 _205.8[_303/__68] [__13]
________________ ブリザドII・MB______ _____900 _300.0[_368/_174] [___3]
________________ ブリザドIII_________ _____2438 _406.3[_592/_264] [___6]
________________ ブリザドIII・MB_____ ___8289 _637.6[_709/_340] [__13]


390: 名も無き軍師:05/09/27 08:37 ID:.qpKB/3g
見難い。正直スマンカッタ。
盾やってて気づいた点は、やはり連携と黒の使い方だろうか。

ビビキー湾のほうでは、TP持ち越しが存在し、
主に連携は戦闘の頭のほうで、あとは黒が削るという戦法。
精霊弱体についてはバーン、チョーク。

ボヤーダのほうでは、連携が敵のHP2割〜5割あたりで発生し、
主力ウォタガIIIがオーバーキル気味に入っていたことだろうか。
精霊弱体についてはドラウン、フロスト、ラスプ。

うちの結論はジョブ云々というより、やはり戦術の問題か。
ボヤのほうは連携をはじめにしましょう、といえばよかったなと思う。
まあ、忍盾なら戦盾なら云々はおいといてくれ。
同じナイトを使っても、狩場や戦術で差が出るということで(´・ω・`)

391: 名も無き軍師:05/09/27 08:45 ID:.qpKB/3g
最後に被ダメ。装備は超ユニクロ。
1度も土杖は使わず、剣+盾(バックラー)に徹した。

被ダメ・通常__ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
猫ナ(ビ)______ _45872 __82.7[_236/__35] _83.0%[_555/_669]
(対ダルメル) _27226 __98.3[_236/__58] _81.5%[_277/_340]
(それ以外)__ _18646 __67.1[_151/__35] _84.5%[_278/_329]
猫ナ(ボ)______ _61534 __72.3[_187/__38] _79.6%[_851/1069]
(対カニ)______ _29823 __76.1[_125/__43] _80.5%[_392/_487]

ダルメルは相当痛いが、イレースやスタンが適宜とんできたので助かった。
後半は連携がいけるときは、ほぼダルメルでやってたイメージがある。
ビビキーはコンスタントにexp280以上を含む5チェが狙えたが、
ボヤのほうは連携やMPバランス上4チェーンが限界。
ナ盾のときは、連携は戦闘始めにもってくるのがいいかも。

以上。連投すまんかった。

392: 名も無き軍師:05/09/27 09:05 ID:.qpKB/3g
コソコソ(・ω|

>>377 黒が2人もイルヨ!まあ両方ともジュノからチョコで走ったわけだが。
>>378 他ジョブはよくわからない。不意だま一緒に使うよりは、
   不意とだま分けさせたほうがいいかなとは思って提案はした。
>>379 5チェ狙えるときに限ってトンボがいない。そういうもんだよな・・。
>>380 つ【かばう】ディスプレイ。ギニャー。
>>381 どうだろ。忍盾ならこの上は充分叩きだせるだろう。
>>382 猫ナはいつも戦術から見直す。
   しかし、他の人は中の人とジョブ差に目がいくのだろうか。
   ちなみに自分がナイトという原因は考慮しないww
>>383 そのとおり。フッ、返す言葉もないわ!
>>384 工夫はしたけど裏目にでたかもしれん。いつもビクビクしてます。
>>385 皆どういうところを見るのかな、と思った。PT編成がNGという意見はないな、と。
   ナイトに関しては目をつぶってくださいw
>>386 正直スマンカッタ。あとミスとりわすれたのもスマンカッタ。
>>387 イメージ先行してるからねー。ただ忍盾と違って、
   PTの戦術とあわないと、まったくダメになる対話が必要なPTになるとは思う。

393: 名も無き軍師:05/09/27 10:17 ID:XfFH.5R.
乙。
何ていうかリューサン強いねw

394: 名も無き軍師:05/09/27 11:21 ID:favlbe3E
ど こ が 乙 だ よ !!

お前さんらには「時間」という概念が無いのか。
重要なのはレべリング時間と戦闘間隔!
違う狩場の、違うアタッカーの総ダメージだけ見せられて何を判断しろと。
わざわざ判断出来ないように出来ないようにもっていこうとするなよw

稼げなかった理由は、君が

・狩場の込み具合を考慮していない
・敵のレベル差を考慮していない
・アタッカーのレベルを考慮していない

から。もう分かっただろ?

>>392
キモス

395: 名も無き軍師:05/09/27 11:27 ID:udrGup6w
最近の戦士は痛すぎだな・・・。
70スレでもそうだが、何か布教活動はやってるの?

396: 名も無き軍師:05/09/27 11:30 ID:ibPwO792
>>394
Repまるごと出したらHP回復量とか攻撃力とか色々と自分に不都合な部分も出てくるから
部分的にわざわざ見難いように出してるんだろw
察してやれよw

397: 名も無き軍師:05/09/27 11:42 ID:StS9JmPY
>>395
戦士スレに戦盾できるかって質問あったが、
戦1での固定盾は忍者はもちろんナイトには及ばないって意見しか出てないよ。
開幕6回君は戦どころかナも忍も上げてないとんだ妄想野郎ってことで意見一致してる。
横ダマ&ブレイク時代終焉以降、60台以上で戦1で盾やったことあるなら、
誰でも普通に”キツイ、やっぱ専門盾ジョブには敵わない”って感想持つはずだもの。

何のジョブか特定するつもりはないが、言わずともだいたい予想はつくだろう。
あと痛いのはジョブじゃなくて中の人な。

398: 名も無き軍師:05/09/27 12:52 ID:WQtyY07.
>>393
強い。中の人とのヘイトコントロールの相性がよかったってのもあるが、
最近ではお気に入りのジョブ。さらに槍の強い人の強化を推す。
>>394
そうか?足りない部分はいってくれると助かるが。
違う狩場で違うアタッカのrep張られて、その差が考慮できないとは恐れ入った。
お前は何のためにrepとってるのかと問い詰めたいがやめておこう。
>・狩場の込み具合を考慮していない
一方は夕方、一方は夜10時という要因はあるな。
>・敵のレベル差を考慮していない
この時点で煽りということがわかってしまったがレスレス。
稼げたほうのrepのがLvが上。65でキリン、最初誘われた猫ナ自身も半信半疑だったが、
何事もチャレンジしてみるもんだってことだ。
>・アタッカーのレベルを考慮していない
意味不明の一文だが、どういうことなのだろうか?
アタッカのLvということなら65で平均がとれている。

>>396
ビビキー湾(倒した数:50 平均獲得経験値:159.2 (+45.5)
総獲得経験値:10236 平均戦闘時間/間隔:99.9 / 62.3 時給:4543.2 狩り時間:2.3)
HP回復系 __累計 __平均 ___数_
猫ナ_______ _28789 _214.8 [_134]
黒1________ _10722 _127.6 [__84]
黒2________ _17383 _111.4 [_156]
赤/白_____ _23885 _143.9 [_166]

ボヤーダ樹(倒した数:50 平均獲得経験値:141.2 (+30.4)
総獲得経験値:8578 平均戦闘時間/間隔:123.0 / 48.1 時給:3610.1)
HP回復系 __累計 __平均 ___数_
猫ナ_______ _36135 _217.7 [_166]
黒1________ __6803 __70.1 [__97]
黒2________ _27658 _135.6 [_204]
赤/詩______ _24748 _155.6 [_159]

手元に計算機が見当たらんので、回復量の総和を出ない。
割合別にしてみたかったのだが・・・。何か参考になるだろうか。


399: 名も無き軍師:05/09/27 13:00 ID:Re1rHqZk
>>395
戦盾を主張してるのは戦士じゃないと思うぞ。メリポでもかなり火力がないと
やりたくないのに。

400: 名も無き軍師:05/09/27 13:08 ID:WQtyY07.
>>399
うちはナイトや白や赤をやっているが、
戦盾というか、戦/忍がうまく空蝉を使ってくれるのは肯定的。というか是非。
ただ、何が「うまく」なのかが難しいんだろうな。


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