PLD113

PLD113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/19 20:08 ID:dNO.ek/s

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD112
　　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673468/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
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新調理スレテンプレ
　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
　http://pizzicato.lolipop.jp/
ＦＦ１１武器・防具一覧　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
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◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

854: 名も無き軍師：05/10/14 11:00 ID:cgBCgwhQ

Lv75装備をレベリングでこそ使うべき装備と仰るわけか。

855: 名も無き軍師：05/10/14 11:01 ID:3153DftQ

ナイトが用意すべき装備
・ダスク、ホマム、アメ+1など攻防ともに優秀な防具
・6人PTになるとなぜかレリック並みの威力になる黄色っぽい剣
・時々2回攻撃だしつつ突属性までついてる青っぽい剣

ないとｗが用意すべき装備
・意味がない防御装備
・グラットン

856: 名も無き軍師：05/10/14 11:19 ID:KNzAzuLs

>>855
必死に考えた煽りネタっぽいけど
ここネ実じゃないからさっさとお帰り。

857: 名も無き軍師：05/10/14 11:36 ID:vchhec.2

煽り抜きにホマムは神装備
問題は入手方法だ

858: 名も無き軍師：05/10/14 11:38 ID:T1K0uc4I

ところで新板はsage固定出来るからテンプレに
◆sage固定で申請してください。
と追記した方がいいかな。

sageない奴との見分けを付けるために荒らしに対する注意は改変無しで。

859: 名も無き軍師：05/10/14 11:45 ID:3153DftQ

結局都合悪い意見はあおりになるんだな。
ホマムってどう見ても「使える」装備でしょ。
防御誤差とかいいながら確実にカットするスパ盾×とか言ってみたり。

煽りの連中が正論であることが明々白々ではないか><

860: 名も無き軍師：05/10/14 11:50 ID:5fEmPd9s

ホマムをレベリングで使えるというバカだし・・・

861: 名も無き軍師：05/10/14 11:51 ID:kUF.95H6

ホマム必要度

1位　竜「他いい装備ないんだよ・・・」
3位　ナ「HPMPスゴスｗｗクリムひるむからイラナスｗｗケーニヒ？シラナスｗｗ」　シ「ドラゴン装備だせーからこっち欲しい」
4位　あんこくｗ「プラストロンが最強だね。全部位買うのに8000万使ったし；　アダマンもいいねぇｗ最強っぽｗ　ホマムかー見た目いいから貰うねｗ優先してｗ」

862: 名も無き軍師：05/10/14 11:51 ID:hxwJbz.o

ネ実にいたからもしやと思ったら、案外こっちにも降臨中ｗｗｗ

863: 名も無き軍師：05/10/14 12:03 ID:3153DftQ

暗竜シはそもそもジョブが必要ないからホマムはナイト専用でFAでしょ。

864: 名も無き軍師：05/10/14 12:10 ID:CA5Sc8lQ

ホマムもエクレアだっけ？
実装されてるのかな・・・って入手方法判明した？

865: 名も無き軍師：05/10/14 12:18 ID:3153DftQ

ビャッコだの地霊だの前提で散々他ジョブ煽ってたんんだし
ホマムくらいｻｸっと取って来いよｗ

866: 名も無き軍師：05/10/14 12:21 ID:Q.6bV246

＞ホマムくらい
まるで取り方をしってるような書き方だなｗｗｗｗｗｗｗ

867: 名も無き軍師：05/10/14 12:24 ID:vchhec.2

>3153DftQ
都合悪い意見をスルー
さすが低脳

868: 名も無き軍師：05/10/14 12:31 ID:3153DftQ

能力が低いんだから低　「　能　」でしょ。
ナイトスレの品位を落とすなよ

869: 名も無き軍師：05/10/14 12:34 ID:vchhec.2

>>868
レベルの「低」い「脳」の持ち主

能力は低くない、あえて言うなら無能

870: 名も無き軍師：05/10/14 12:36 ID:kUF.95H6

品位を落としてるのは明らかに・・・ID:3153DftQ

871: 名も無き軍師：05/10/14 12:37 ID:3153DftQ

久々にﾜﾗﾀ
>>869
日本語の説明にレベルなんて言葉使っちゃうの？ｗ低脳杉ｗｗｗｗ

872: 名も無き軍師：05/10/14 12:38 ID:3153DftQ

さらに脳にレベルなんてあるんですかね？ｗ
天才と凡人の脳構造は基本的には同じなんですよ？ｗ

うは><　低学歴を見下すような発言だったのかも><

873: 名も無き軍師：05/10/14 12:44 ID:5jk5GAO2

スパ盾が使えないと言い張るナイトさんがいるみたいですが
プロエなどのエーテルがぶ飲みはどうでしょうか？

874: 名も無き軍師：05/10/14 12:44 ID:3153DftQ

低脳なないとｗさんがいるんですけど
スパ盾よりリッターシルトのほうがｺﾞﾐじゃないかな＾＾；

875: 名も無き軍師：05/10/14 12:44 ID:Q.6bV246

>>872
ならここで脳神経構造に精通したID:3153DftQの学歴を聞こうか？

876: 名も無き軍師：05/10/14 12:48 ID:3153DftQ

>>875
低　脳　ではないですよ＾＾

877: 名も無き軍師：05/10/14 12:52 ID:Q.6bV246

>>876
いいから最終学歴を聞こうか？

＞うは><　低学歴を見下すような発言だったのかも><
こんな発言ができるようだから相当の高学歴なんでしょ？

878: 名も無き軍師：05/10/14 12:53 ID:f7QmZ6Bk

おかえり、セーフティマント＾＾

879: 名も無き軍師：05/10/14 12:54 ID:3153DftQ

いまんとこ高卒ですよ＾＾修士ほしいけどね＾＾ｖ
スレ違うから以後禁止ね＾＾；

880: 名も無き軍師：05/10/14 12:55 ID:r/h/g7zE

◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

881: 名も無き軍師：05/10/14 12:57 ID:3153DftQ

まず>>1のAAをいい加減修正すべき。
盾を捨てても剣は捨てない、
殲滅速度落とすようなオナ防御ナイトはいい加減駆逐されないとだめでしょ。
2ndの白あげてて本当に痛感する。チェーンおっそ　ってな

882: 名も無き軍師：05/10/14 12:59 ID:vchhec.2

ゴミを相手にして申し訳ない
以降無視します

〜話は変わって〜
ホマムって取り方まだわからんの？

883: 名も無き軍師：05/10/14 13:03 ID:3153DftQ

ナイトはシックが装備できないからだめ！
って散々言ってたんだから、ホマムくらいとって来いよｗ
戦や侍が涙するほどの命中ヘイスト++(=現状の戦闘にもっと適した)装備じゃねーか

884: 名も無き軍師：05/10/14 13:17 ID:sx6QUGOE

ホマムはリンバス最奥のオメガアルテマのドロップと交換ってうわさだけどどーなんだろうね。

885: 名も無き軍師：05/10/14 13:33 ID:UsFWqEpo

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜おいおいただでさえ弱いのにまじめに
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　 やってくれないとこまるよナイト君＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

886: 名も無き軍師：05/10/14 13:46 ID:E46YmxRk

何この進み具合ｗｗｗｗｗｗｗ
アク禁解除？

887: 名も無き軍師：05/10/14 14:27 ID:v.m4jZxA

>>886
例のアノヒトか信者がいらっしゃったんだよ。
そっとしておやり・・・

888: 名も無き軍師：05/10/14 14:31 ID:Rcpq2Esg

>>873

LV70前後での1ダメ軽減に対する消費ギル（蝉1枚は150ダメを軽減するものとする）

・忍者（蝉99セット7000ギルで計算）
　7000÷99÷3.5[1詠唱当りの蝉数]=20.2ギル÷一撃150ダメ軽減

　=0.135ギル/ダメ軽減

・ナイト（スパ盾30000ギル/50回として計算）
　30000÷50÷(180秒÷4秒･･･45回攻撃)÷一撃20ダメ軽減

　=0.667ギル/ダメ軽減

空蝉はスパ盾に対して約4.93倍のギル効率を持つんだな
今更だが空蝉すげえわ

889: ムウ：05/10/14 14:36 ID:aTCC94w2

もういっそ紫龍みたく鎧脱いだら強くなるぐらいでいいよ


こっちが毎度毎度直してやってるのに、すぐ壊しやがって

890: 名も無き軍師：05/10/14 14:48 ID:zBtxByBc

>>888
ナイトと忍者の純粋な被ダメ差の考慮は？

891: 名も無き軍師：05/10/14 14:57 ID:kcBEtOdM

>>890
あくまで概算でもこれだけ違うってこと
忍者有利にしたいんならアンタが計算式コピペしてくれ

892: 名も無き軍師：05/10/14 15:01 ID:zBtxByBc

なんだ、忍者叩きたいだけか。アホらし。

893: 名も無き軍師：05/10/14 15:51 ID:Rcpq2Esg

zBtxByBc
叩かれるようなぶっ壊れた性能を持ってるってことだろｗ

894: 名も無き軍師：05/10/14 16:07 ID:zBtxByBc

他でやれっていってんだよ

895: 名も無き軍師：05/10/14 16:29 ID:MaUdMqmM

「ナイトを入れると自給が落ちる」という事実は
意外と真摯に受け止められているようで。

まぁ一昔前は１ＰＴに一台、神様仏様ナイト様だったんだし
ここらでいっちょ底辺味わっとくのも悪かないぞ？
お前らが昔足蹴にするが如く扱ってたジョブの気持ちが分かるだろ。

896: 名も無き軍師：05/10/14 16:51 ID:.i/mv3UI

今ナイトやってる奴に言うなよｗ

レベル上げ中の奴なんか、最初から底辺だっちゅうに。

897: 名も無き軍師：05/10/14 18:42 ID:CnaGXhwc

ナイトは別に他ジョブを足蹴にしてねぇだろｗ
アタッカー枠同士で争い、盾席固定だったナイトに嫉妬してただけでしょ。

他ジョブを足蹴にしてたのはシーフとかでしょ。

898: 名も無き軍師：05/10/14 19:14 ID:S7qhg0So

セーフティマントがまだ腰装備なんだが・・・メンテなにしてたんだ？？

899: 名も無き軍師：05/10/14 19:27 ID:sx6QUGOE

メンテはＰＯＬのでＦＦのじゃないっしょ

900: 名も無き軍師：05/10/14 19:51 ID:ebpPn4eQ

神様仏様ナイト様って何年前の話だ

901: 名も無き軍師：05/10/14 20:16 ID:FQmV47XQ

血反吐吐きつつやっとこさLV50
バブル世代の付けで不遇の日々、嗚呼…
この盾でぼくたちにもプチバブル到来！なこたないか

902: 名も無き軍師：05/10/14 20:34 ID:GSUVZ0ko

>>900
忍者実装後ちょっと経つまでは天下だったな。
レベルキャップ解放後いち早く７５にした奴は勝ち組。
少し前までは今までのイメージやら何やらもあって
忍者と張り合うだけのメンツはあったもんだが…今じゃなぁ。

903: 名も無き軍師：05/10/14 20:49 ID:tepS88Fw

スパ盾ぐらい買えよ糞ナイトｗｗｗ

904: 名も無き軍師：05/10/14 20:50 ID:tepS88Fw

そうそう鯖スレでスパ盾無しナイト様晒されてたなｗｗｗ

905: 名も無き軍師：05/10/14 21:11 ID:GtWCmlcE

精子くさいスレだな

906: 名も無き軍師：05/10/14 23:03 ID:m/qMzQzg

>>897
ナイトに嫉妬するバカなんて小学生でもいないと思うが・・・

907: 名も無き軍師：05/10/14 23:15 ID:FoKcCkWI

>>905
すなおにイカ臭いといえ

908: 名も無き軍師：05/10/15 00:25 ID:nqr279GU

>>901
おまいは漏れか、とｗ

でも、結構、黒とか狩（この前の弱体前までねｗ）なんかには、
「やっぱ、ナ盾だと全力出せてて楽しー＾＾」
とか、言ってもらわなかった?

そんときだけは、ナイトやってて良かったと思ったなぁ…。

909: 名も無き軍師：05/10/15 01:13 ID:zAZ/HU1A

>>908
それ社交辞令だから

910: 名も無き軍師：05/10/15 01:29 ID:OJM/9C0g

それ取ったらもう何も残りませんから。
固定力は最後の存在意義。

911: 名も無き軍師：05/10/15 02:02 ID:1JU1qP3k

セーフティマント装備できなくなってね？腰にも。

912: 名も無き軍師：05/10/15 03:04 ID:mvX7D5uM

それ、今書こうと思ってた。背にも腰にも装備できないって･･･；

913: 名も無き軍師：05/10/15 03:06 ID:/CnJxdUY

背中と腰の間なら装備できるんじゃ？

914: 名も無き軍師：05/10/15 03:38 ID:rwjQkLZM

ナ69初スパ盾で空のポンやってきたよ

最初盾の持ち替えとかヒールとかわたわたしちゃったけど、

MP余裕あるときは、
バミのみでヒール
釣り宣言で立ってスパ盾使用
挑発＞フラッシュ＞いろいろ

MP余裕ないときは、
バミ＋闇杖でぎりぎりまでヒール
釣りが帰ってきた時剣盾装備
盾のディレイ待ってる間に挑発＞（ディレイを見つつケアル等）＞フラッシュ
盾使用＞挑発

だいたいこんな感じでまわる。
3個持っていったけど2個でもまわりそうな気配だった。
盾使うと15秒ぐらい何もできないけど、
余裕あるときは釣りが帰ってくる前に使うか、
戦闘始まってからでも
挑発＞フラッシュの直後ならタゲ動かないし避けるのでだいじょぶぽい。

感想として、忍者にはまだ及ばないけどだいぶ盾らしくなってきた；；；

915: 名も無き軍師：05/10/15 04:19 ID:m2loeJHA

このスレ読むとナイトの忍者に対する怨念？がよくわかるな。
直接的に忍者弱体を叫ぶ者から劣等感を顕にする者まで、
色々な感情が噴出してる。文化人類学的に非常に興味深い。

916: 名も無き軍師：05/10/15 04:38 ID:wXZaP9cA

>>915
ソッスネ

スパ盾早く出品されないかな

917: 名も無き軍師：05/10/15 05:36 ID:I3pa5jxY

結局、とて程度の狩場でサクサク狩れれば、ナ盾で良いんだよな・・・
リーダーが忍盾の感覚で、とて２↑狩場とかに連れていくから、マズーなPTになるわけで。

918: 名も無き軍師：05/10/15 09:09 ID:oI0tXiKM

>>917
ソフトバンクの攻略本見ながら狩場探してるんだけどさ
そこに書いてある適正レベル狩場の2〜4レベル上の狩場を提案されるんだよな
初めてのレベル帯なんで攻略本の情報とは時代が違うのかなんて思いながら行ったら
1戦したらうちのMPも後衛のMPスッカラカン

でも何がおかしいって提案した前衛の攻撃も全然当たってないんだよね
なんで防御メシ食ってる俺のほうが先にTP貯まるんだよ・・
忍者はあの悪夢のような長時間戦闘を空蝉張り続けられるのか…
改めて忍者の銭投げっぷりを尊敬した
そして他前衛の脳筋寄生っぷりを実感した

919: 名も無き軍師：05/10/15 09:35 ID:Wud829p6

ナイトがそれだけ銭投げして忍者並みになれるなら銭投げするよ
他前衛が銭投げして以前の狩人なみの攻撃力になるなら誰だってやるよ
やらないやつは居場所がなくなって淘汰されるだけ

920: 名も無き軍師：05/10/15 10:40 ID:oIBeWC3Q

常時ファラ張ろうとするから無理が出てくるわけで
エンチャントはタイミング見て使えるときに使うだけでいいんじゃないのかな

921: 名も無き軍師：05/10/15 10:42 ID:wVrkF09c

エクスカリバー＋イージスまで＠７０００枚
銭投げがんばって究極のナイトめざしますね＾＾＾＾＾＾

922: 名も無き軍師：05/10/15 11:46 ID:houPoSTA

>>920
それで時給が上がるならな

923: 名も無き軍師：05/10/15 12:25 ID:oIBeWC3Q

>>920
まぁ多分ナイトじゃ時給上がらないよな・・・

924: 名も無き軍師：05/10/15 12:26 ID:oIBeWC3Q

ミスった>>922にレスしたつもりでした

925: 名も無き軍師：05/10/15 13:00 ID:MBCQAo6Q

そろそろ次スレだけどさ、新板はsage固定機能あるみたいだし
テンプレに「sage固定で申請」って入れたらどうかな？

926: 名も無き軍師：05/10/15 13:39 ID:zBtxByBc

>>919
忍狩が銭投げて劇的に強くなるのは、銭を投げないとゴミだから。
銭を投げなくても戦えるジョブなのだから、銭投げの効果が薄くて当然。

それでも忍狩に並びたいというのなら
銭を投げないとゴミクズまでナイトの基本能力を下げるか
銭を投げなくても活躍できるまで忍狩の能力を上げるかしかない。

927: 名も無き軍師：05/10/15 14:10 ID:sIubjcTU

>>921
それで忍者を超えられるか非常に興味深い。
応援してるよ。

928: 名も無き軍師：05/10/15 15:35 ID:4TZqZAuM

>>927
忍者は関係ないだろｗ
エクス・イージス持ちナイト＞＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞＞＞一般雑魚ナイト
ってだけで。

929: 名も無き軍師：05/10/15 18:14 ID:vXonKUvs

>>926
はぁ？
何言ってんのよく読めよ

930: 名も無き軍師：05/10/15 20:38 ID:bSMP/2QU

エクスイージスあったらウルガラン山脈どころじゃないと思うが
最初期のシーフと弱体前狩以上の差があるような希ガス

931: 名も無き軍師：05/10/15 23:15 ID:.OUNXtkg

AF2に身を固めたナイトがｳﾞｧﾗｰﾋﾟｱｽx2つけてたｗ
いいセンスしてるなとおもった・・・

932: 名も無き軍師：05/10/15 23:31 ID:BdbG8/7o

誰か冥王出品してくれよ・・・

933: 名も無き軍師：05/10/16 00:03 ID:RovHh5lw

スパ盾効果検証しようと競売でスパ盾買ってみた。(俺ナ63才)
外人PT誘われてボヤに持って行ったんだけど外人同士でケンカ始めて
(PTのシーフが連携無視、常時絡まれ釣り＆釣り報告無し等の問題児)
JP2人で外人なだめたけど結局解散…あっと言う間に解散しちゃって検証にならなかった…
ごめんね･･･母さん皆の為に頑張ってみたんだけど･･･ごめんね･･･；；

934: 名も無き軍師：05/10/16 00:59 ID:uUc0fLkI

イージス簡単な検証しか試した事ないけど
だいたい被物理ダメージー３０〜３５％って所
ただこれはとて相手なんでHNM相手だとそこまでいかないかもしれない

あと幻影で避けるのがほとんどだしHNM相手の被物理ダメージに限れば
土杖が有効なのはかわらずは確定ぽい。
魔法ダメージあるから総合的にはイージスの方がいいけど。

935: 名も無き軍師：05/10/16 03:03 ID:NpOZHvDI

>>933
自分もナ６３、自分で検証しようとスパ盾の素材集めたはいいが
職人にコネが無かった、競売はぼったくり

936: 名も無き軍師：05/10/16 03:46 ID:DZ9UgFe2

昨日サーチ死んだときのジュノでのレベル上げ募集shoutで
持ってるアタッカーの席無いかずっと聞き耳立ててたんだが
殆ど盾募集で、しかも忍者名指しか、空蝉+挑発持ちジョブって
限定してたのが大半だった。流石に違和感感じたわ。
戦士やモンク、暗黒達は自分達の物理盾の可能性をどう考えてるんだろうな。
昔は普通にやってたのに･･･まぁスレ違いか。

937: 名も無き軍師：05/10/16 04:30 ID:Zs7IxJn2

そりゃ今はLv37前は戦・忍が２人以上
Lv37以降は忍１人いるだけで楽チンに稼げるからな

現代の主婦に、昭和中期までは皆手洗いで洗濯してたんだ、だからやれ！
とか言っても誰もやりたがらないのと同じと思われ

938: 921：05/10/16 04:50 ID:p7SJ4K1A

>>930
そんなには違わないだろｗ
期待しすぎるとガッカリ砲くらうかもしれないからほどほどにしておく

リンバスにいると噂されるアルテマ・オメガなんだが
ナイト盾が有効かもしれないので戦闘したら報告にくるぜ

939: 名も無き軍師：05/10/16 10:00 ID:CnaGXhwc

リンバスも忍盾支配だなぁ
時間制限、人数制限あるから、忍忍忍とか最強。ナ？出番ありません。

940: 名も無き軍師：05/10/16 15:07 ID:j42J9bCw

>>939
リンバス、野良だと参加し辛いかもね。

941: 名も無き軍師：05/10/16 17:30 ID:4irlh0mc

むしろ野良で気軽に参加できるのはいまのうちかもね。
裏みたいに、その内リンバスLS見たいなのが出来てナイトだろうが忍者だ
ろうが野良の募集自体が少なくなるだろうね。

942: 名も無き軍師：05/10/16 17:47 ID:G2.q67fQ

行ける奴が限られている今のうちだろうな。
メリポのとて連戦に近いから、戦術を突き詰めていくうちに
忍もイラネ、ナ？問題外ｗになるのは目に見えてる。

943: 名も無き軍師：05/10/16 18:15 ID:JTYjW4qE

>>942
いや、忍はまだマシ。
あの程度の敵なら十分な火力になるし。
しかも例によってダメージが半端ないんだよなぁ。
裏とメリポとでナイトにとってネガティブな部分をくっつけたような調整だろ・・・。

944: 名も無き軍師：05/10/16 23:20 ID:bwe7OBI6

被ダメ減らせて喜んでる人多いけど、ナイトより忍者のほうがいい最大の理由は攻撃力でしょ。
勘違いしてる人多すぎ。

945: 名も無き軍師：05/10/16 23:32 ID:Uz1TRPf6

最強ジョブ付近で人集めることになるのは仕方ないね。
ナイトに限らずエース系も相変わらずイラネだし。

946: 名も無き軍師：05/10/16 23:55 ID:marTjZxk

減った被ダメ分の防具を攻撃に回せない？

947: 名も無き軍師：05/10/17 00:08 ID:/R/B3hwE

>>944
だな。属性WS打つときはモルダバ装備して対応するステをブースト、
物理WS打つときは即切りのバーサク、バーニーダスクに着替えくらいしないとな。

948: 名も無き軍師：05/10/17 01:11 ID:IaoYhkNM

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6122.jpg

サポ忍、ダスク頭。これなら忍者にも負けない。
テンプレ入りよろ。

949: 名も無き軍師：05/10/17 01:50 ID:74oTBKrg

こいつはヤバイな。
ダスク頭なのに敵対心+10くらいになってね？

950: 950 ◆IyRNUNK2：05/10/17 06:20 ID:ZfQ5RIiA

スレ立て申請行ってきます。

951: 名も無き軍師：05/10/17 10:51 ID:PG06OAb.

なんか新スレ立て依頼について、管理人からテンプレ変更
を理由に保留がでてるぞよ。

952: 名も無き軍師：05/10/17 11:03 ID:tGWWUhRw

あー、sage固定で申請するからage云々の部分を削ったのか。
確かに話合いは行なわれてないが・・・どうしろと。

953: 名も無き軍師：05/10/17 11:10 ID:houPoSTA

新板のほうに引っ越したほうがいいんじゃね？