【夢から】L'Arc～en～Clie避難所6【目覚める】

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【夢から】L'Arc～en～Clie避難所6【目覚める】

1: 雷帝：09/03/31 17:14: 避難所前スレ
【絶望の壁に】L'Arc～en～Clie避難所5【もたれ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/larc/1222648376/

２ちゃんねるの現スレ
【冷たい炎に】L'Arc～en～Clie40【しおれた夜】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1235619140/

２ちゃんねるでの規制から避難する為に立てました。
L'Arc～en～Cielにまつわる妄想か本当か分からない話を繰り広げるスレです。
101: 名無しエル：09/05/26 22:06: >>97
＞確かに今の草食系男子は三無主義に通ずるね。無気力、無関心、無責任だと思う。～
その通りだね。ピッタリだよ。女は肉食系といわれているけど、どうなんだろう。
女にも雷帝が挙げた三無主義の内容は合っている感じがするね。ただ、女のほうが変なところで貪欲だよね。
＞俺は守ってもらう必要が無いもの。
雷帝の見張りの実力はどうでもよくて、雷帝に見張りがついているということが重要な感じだね。
＞俺は両親を反面教師にして真逆の路線に進んだからね。
よくそこで、親を反面教師にしようとできたよ。生まれつきそういう性格なんだろうね。
反面教師にしていなかったら、生きていなかったかもしれないね。
＞俺は奇跡的に生き残った様な状況に置かれたからさ、本心では両親嫌いなんだよ。
＞本当はそこら辺の草食系どもみたいに苦労も知らずに、悪い事は全部他人のせいにしてお気楽に生きていたいよ。
＞小さな問題で右往左往して、小さな人間関係の亀裂で絶望して、お気楽に生きていたいよ。
雷帝のこれらの気持ちは、（私みたいな者が簡単に書いて悪いけど）わかるような気がするよ。
両親のことで許せない部分があって嫌いなのに、完全に嫌いになれない部分もあるだろうね。
それこそ、他人だったら放置しておけるけど、雷帝の性格からして、それはできないんだろうね。
特に2～3行目は、雷帝の本心じゃないけど、わざとそう言いたくなるだろうと思うよ。
お父さんのことはともかく、雷帝はそう言いながらも、お母さんを大切にしているんじゃないかと思ったよ。
余計なことを書いてごめんね。
＞立退き料は交渉中なので、まだ払われる日取りは決まってないです。稼ぎの手段はとりあえず目先の事だけ考えればいい。
そうだね。焦って次に住むところを探すのも大変だし、立ち退き料がまだ決まっていないなら、落ち着かないね。
思ったより少ない金額じゃないといいけど。
＞チョコケーキの子とは本当にお別れかもね。今の所から離れた所に移れば、会う機会もほぼ無いだろうから。
チョコケーキの子が住んでいる方面にわざわざ住むのも、わざとらしいし、余計に気になるかもしれないね。
＞そういう事もあるかと思ったし、他の事を考えても、深く付き合いたかったんだけどね。恋愛の打算は身を滅ぼすよ。
まだ会えなくなってから日が浅いから辛いだろうね。でも、雷帝には打算なんかなかったじゃない。
チョコケーキの子のことはこれからも忘れないだろうし、ずっと好きだろうけど、
心が傷ついて悲しい状態からは、少しずつ立ち直ることができればいいね。
＞秘密は秘密。別にファンが大っぴらに知っているような事ではない。
じゃあ、今までの情報で推理できることなの？これ以上質問できないんだよね。打ち止めの日は近い。
102: 雷帝：09/05/27 20:48: >>98
＞どうなんだろう。ずっと使っていなかったモバイルパソコンで試してみたら、イーモバイルはやっぱり規制されていたよ。～
いや、有線の方の話をしているんだけど。
＞思い出させちゃってごめん。
いや、いいですよ。どうせ流れの関係で後ほど名前を出す気でしたから。
＞～今の若い子と同じような反応のオッサンがいてビックリするよ。
それはただのトッチャン坊やだね。アダルトチルドレンとも言うけど。
昨今の青年層の精神の若年化は著しいと思う。
＞一分一秒の瞬間で物事を反射的に決めなきゃいけないことって、人生においてけっこうあると思うけど、
＞そんなときに反射的に逃げることを選ぶのかもしれないね。
そういう奴は出世できないよ。いや、何でもコネで決まるからそういう考えになるのかもしれないけど。
本当に、今の日本は崩壊直前のソ連と一緒。頑張っても報われないから頑張る奴が減る。
＞そうしたら「自殺する勇気があるなら、もっと頑張れるだろ」なんて言葉は通じないんだろうね。～
そりゃ無駄でしょ、逃げの極致の結果なんだから。理解させるには、それこそ「死ななきゃ直らない」だと思うよ。
＞雷帝のような考え方の人は、あまりいないね。～
自分がされて嫌な事を他人に率先してするなんて馬鹿なんですかね？自分が止めなければ世の中は変わらないですよ。
＞そういう人は、全精力を下半身に注いでいるからできるんだよ。女を捕まえるためなら何でもするタイプだね。
＞それで、間違えて他の女の名前を呼ばないように、普段から下の名前で相手を呼ばない男もいるよね。
ゲイにも居ますね、そういうのが。頑張ってドライブに連れて行って、いつも褒め殺して、ベッドの上でも愛している振りをして。
俺には出来ませんよ。気の無い相手に好きというつもりも無いし、優しさ掛けてやる気も無い。
＞ずいぶん勝手な考えだよね。ニューハーフだったらどうするだろ？
本望じゃないんですかね？
103: 雷帝：09/05/27 21:06: >>99
＞そうだね。よく「嫁さんの代わりはいくらでもいるけど、母親は一人しかいない」と言って離婚したがるマザコン男がいるけど、
＞その男のお母さんも同じことを思っているらいしよ。自分たちがよっぽど偉いつもりなんだろうね。
気の合う他人は、そんなに出会わないですけどね。生涯を同居しながら共にする相手となれば尚更だと思うけど。
だからこそ俺は友人でもとても大事にするし、恋人となればそれ以上ですけどね。
＞犯罪集団に属していないオカマも残酷な人が多いの？
新宿二丁目のオカマは酷いのが多いよ。しかも目立つせいで、あれが当たり前と思う若い子も多かったから。
＞悪いこともしないけれど、良いこともしない、仕事もできない、競争心もない、結局役に立たない、
＞それって、お荷物になるだけじゃないのかな。
そう思うから企業が雇いたがらないんだよ。
＞不幸にもゆとり世代の人は、自覚して自ら努力しないと、社会で差別にあうかもね。今でさえ差別されている気がするよ。
大学を意図的に留年したり、そんなのに期待はしないよ。
＞言われたとおり、お金を払う旦那は何なんだろうね。1000円をためて、風俗に行ったほうがマシだと思うよ。
我慢できないのかね？男の恥ですよ。
＞たかが天気予報を言うだけで男に媚を売るのって、想像できないな。凄いよね。媚を売られた男は嬉しそうにしてた？
何か考えがズレていると思うよ。
＞日程が決まったら即予約するしかないね。その前に、万が一のため、近隣のホテルも調べておいたほうがいいかも。
それは大丈夫。いざとなれば板橋でも赤羽でも取れる。
＞それは、気の合う相手としか一緒にいたくないからでしょ。違うタイプの人がいると、居心地が悪いんだろうね。
＞合コンも減っているのかな？彼氏や彼女を見つけるためには、我慢してやっていないかな？
俺だってプライベートは気の合う人間としか居たくないけど。でも飲み会は仕事の延長だと思っているし
気が合う相手なのに周りの人間にあれこれ言われたからって付き合い止める様な薄情な事はしないよ。
学生は知らないけど、社会に出た子が合コンしている様には見受けられないね。
104: 雷帝：09/05/27 21:45: >>100
＞今日、発売だよ。見かけたら、1回飲んで感想聞かせてね。ただ、コンビニにはまだ置いてなかったような気がする。
どうせ買うのはリカーショップかスーパーだから大丈夫。すぐに終売にならなければ。
＞私は昔、香港で飲んだんだけど、途中で止めたよ。不味かったよ。
どうせ俺は飲まないよ。
＞じゃあ、酔っているときの雷帝が本質が一番現れていることになるよね。
＞シラフのときは、いろいろ目を配らなきゃならないし、目も細めなきゃならないし、神経が疲れるだろうね。
酔っている時に本質が出るのは誰でも一緒ではないかと思うけど。
酔っても目は配っているんですよ。ただ、しらふの時は意図して気遣わない様にしているけど、酔っている時は気遣う事を躊躇わないね。
＞ただ4人を適当に並べました、という感じのポスターだもんね。デザインもへったくれもないと思うよ。
＞ヲタなら、ただメンバーが写っているだけで満足だろうけど。
構図がアイドルポスターなんだよ。バンド向きじゃない。
＞別ブランド作ってこの結末は、みっともないよね。恵ちゃんとKAZがちょっと可哀相だなと思ったよ。
そんなのはジェムケリーと関わった時から決まっていたよ。
＞安くても目元用のを売っているから、そっちのほうが効き目があると思うよ。
ニベアも案外効いているよ。
＞カワイの肝油ドロップ
それは昔、好物だったので買って食べていたよ。グミみたいな奴だよね。
思えば食べていた時は肌荒れ知らずだった気がする。
＞そういえば、JACK～の出演者が決まったって。相変わらず、収容人数は書いていないよ。
＞オフィシャルサイトに出てるけど、「sakura」出るんだね。
だってソロライブができない、レコード会社にCDも刷ってもらえない「Sakura」の為のライブでしょ。
問題は恵ちゃんが出るかどうかでしょ。まー、出るだろうけどね。
105: 雷帝：09/05/27 22:20: >>101
＞その通りだね。ピッタリだよ。女は肉食系といわれているけど、どうなんだろう。
＞女にも雷帝が挙げた三無主義の内容は合っている感じがするね。ただ、女のほうが変なところで貪欲だよね。
女も無気力だと思うよ。ただ、いざとなったら女の方が踏ん張るのが早いよ。
＞雷帝の見張りの実力はどうでもよくて、雷帝に見張りがついているということが重要な感じだね。
そうなんじゃない？見張りが居ても居なくても、何もする気が無いのは分からないけどね。
あー、違うか。人と仲良くなる事が無い様に離縁工作する為か。こういうのが893のオカマたる所以だよ、男の仕事じゃない。
＞反面教師にしていなかったら、生きていなかったかもしれないね。
多分、今頃は新宿二丁目の売り専に売り払われていたか、それに似た様な状況だったろうね。
実際に親父は俺をどこかの金持ちのオッサンに売り払う気満々だったけどね。
＞両親のことで許せない部分があって嫌いなのに、完全に嫌いになれない部分もあるだろうね。
完全に嫌いですよ。ただ、親が居るのに付き合いの無い様な状況にしたら社会的に疑われるから付き合いを保っているだけ。
ついでに住む場所の確保の為だね。ネグレクトされた事をずっと恨んでいるから。
＞特に2～3行目は、雷帝の本心じゃないけど、わざとそう言いたくなるだろうと思うよ。
いや、幸せの話で書いたけど、幸せとは無知である事なのではないかと最近は思うだけ。
＞チョコケーキの子が住んでいる方面にわざわざ住むのも、わざとらしいし、余計に気になるかもしれないね。
今は結構近いんだけどね。ただ、母はそちらの方に引っ越そうかと軽く言ってた事はあるよ。
ただ、どこに住むかはどうでもいい事。本当は、職無しにならなければ年内に一人暮らしする気だったんだけど。
チョコケーキの子と付き合い持つ様になってからはひっそりと頑張る気だったんだけど。
＞でも、雷帝には打算なんかなかったじゃない。
いや、付き合いに段取り作ったのは良くなかったかと思って。それにあの子がここを見ているかもしれないと何となく思いつつも
話題に出し続けたのは、引っ込み付かなくなったのもあったけど、打算でもあったかもしれない。
2ヶ月も俺に幸せな時を過ごさせてくれたんだから、これで終わりでも仕方ないよ。相手が嫌なら開放してあげないとさ。
俺みたいな変人以外にも気に掛けてくれる人が沢山できる事を祈っているよ。そうなれば、あの子は良い意味で変われるよ。
ただ、俺にもあの子の幸せを感じれる時間が作れたらと思っていたんだけどさ。
俺はあの子に貰い過ぎた気がするから。俺は初めにチョコケーキをあげた以外には何もしてあげられていないので。
＞じゃあ、今までの情報で推理できることなの？これ以上質問できないんだよね。打ち止めの日は近い。
推理できると思うからして下さい。打ち止めも仕方ないです。
106: 名無しエル：09/05/27 23:14: >>102
＞いや、有線の方の話をしているんだけど。
ああそうか。じゃあ、マルウェアにやられているかどうかは、２ちゃんを見たことのないパソコンで試してみるしかないの？
＞それはただのトッチャン坊やだね。アダルトチルドレンとも言うけど。
そういうオッサンって、昔からそういう性格で、仕事上でもたいしたことをやってこなかったんだろうと思うよ。
そんなんだと頼りなくて、家でも邪魔にされているかもしれないよ。
＞昨今の青年層の精神の若年化は著しいと思う。
やっぱり親と学校の責任が大きそうだね。私は青年層と直接に触れ合うのって、イベントで派遣社員に来てもらうこと
くらいしかないけど、まともな子が多いよ。派遣会社にうるさく注文つけるから、まともな子を送り込んでくるのかもしれ
ないけどね。一番そういう人たちと接触しているのは、ラルクなどのライブが多いかな。
例の、大学の先生を殺した犯人の言い分、とんでもないよね。会社勤めをして上手くいかなかったのを、会社勤めを
するように勧めた先生のせいにして殺すなんて、そんな思考回路じゃ、会社勤めがまともにできるわけがない。
＞そういう奴は出世できないよ。いや、何でもコネで決まるからそういう考えになるのかもしれないけど。
そういう人は、出世しようとか考えていないかもね。もし何かの勘違いで出世したいと思っても、出世するにつれて、
責任が大きくなることには、まったく気がついていなさそうだよ。それで、何か不都合なことが起こったら、会社の
上司や同僚、そしてコネでその会社に押し込んだ親を恨むんだよ。
＞本当に、今の日本は崩壊直前のソ連と一緒。頑張っても報われないから頑張る奴が減る。
そうだね。頑張る人が減るとともに、今頑張っている人も心身を壊したりして、もう頑張れる限界が来ているように思うよ。
＞そりゃ無駄でしょ、逃げの極致の結果なんだから。理解させるには、それこそ「死ななきゃ直らない」だと思うよ。
逃げて死ぬときにも、一人じゃ寂しいからネットで死にたい人を募って、初対面の人同士で練炭で集団自殺してるけど、
死にたい人たちが集まったときに誰か一人でも、「この何人かで、何かできないか」という発想はできないんだね。
もう、近視眼的に、死ぬことに夢を抱いていて、それ以外のことは思いつかないんだね。
実際に集団自殺をしようと集まった人たちの中には、途中で考えや気分が変わって、自殺せずにすんだ人も
いるらしいけど。
＞自分がされて嫌な事を他人に率先してするなんて馬鹿なんですかね？自分が止めなければ世の中は変わらないですよ。
よく会社にも、上司に苛められたから、部下に同じことをする人がいるじゃない。子どもより悪いよ。
結局自分の自己満足だけで、家庭や会社、ましてや世の中のことなんか一つも考えていないんだよ。
＞ゲイにも居ますね、そういうのが。頑張ってドライブに連れて行って、～
別に好きでもないのに欲求を満たしたいだけなら、AVに出演するか、そういう店にでも勤めればいいじゃないの。
人にやらされるのは嫌で、自分で口説き落とすのが好きなんだろうね。相手はいい迷惑だよ。
＞本望じゃないんですかね？
なるほどね。俗物以下で呆れるよ。
107: 名無しエル：09/05/27 23:40: >>103
＞気の合う他人は、そんなに出会わないですけどね。生涯を同居しながら共にする相手となれば尚更だと思うけど。
＞だからこそ俺は友人でもとても大事にするし、恋人となればそれ以上ですけどね。
そういう人たちは、伴侶や友人を人間扱いしていないんじゃないかと思うよ。
自分を引き立たせるための道具か、子孫を残すための道具としか思っていないんじゃないかな。
実際にまだ田舎のほうでは、子どもが生まれないからって離婚させられた奥さんがいるよね。
私の知り合いの40歳の息子（医者）が離婚して、また再婚相手を探していて、心当たりの人はいないかと言ってきたん
だけど、条件が「ものすごく美人、四年生大学卒業、できるだけ若い方が良い、家柄が良い（けど自分たちよりは下）」だよ。
「こんな人はいない」と断ったら、「ちゃんと探していないんじゃないか」と息子本人から文句を言われたよ。
＞新宿二丁目のオカマは酷いのが多いよ。しかも目立つせいで、あれが当たり前と思う若い子も多かったから。
酷いって、どう酷いの。暴力を振るうの？そういうのは、店に属していないオカマ？
＞そう思うから企業が雇いたがらないんだよ。
当たり前だよね。じゃあこの人たちは、ニートになって親に養ってもらって、親が死んだら生活保護を貰う道に進むかもね。
＞何か考えがズレていると思うよ。
天気予報を喋るだけでそんなに男に媚を売っているんだったら、普段の媚の売り方はものすごいんだろうね。
だけど、恵（女）が好き、という男も、あまり聞いたことがないよ。
＞俺だってプライベートは気の合う人間としか居たくないけど。でも飲み会は仕事の延長だと思っているし
「飲み会は仕事の延長」という考え方が、若い子にはないんだよ。「飲み会まで、会社の嫌な連中と一緒にいたくない」
と思って、コミュニケーションをよくとろうなんて考え方はまったくないんだと思う。
その飲み会が残業扱いになって、お金が出れば、出席するんだろうね。
「普段は我慢して会社にいて、働いてやっているんだ」と思っているんじゃないかな。
会社の人が死んでも、葬式に出ない社員がいた、という話を最近聞いたよ。これはすごく驚いたよ。
＞学生は知らないけど、社会に出た子が合コンしている様には見受けられないね。
そういえば、そうかも。社会人は、お見合いパーティーには出席しても、合ゴンはやってないかもしれないな。
108: 名無しエル：09/05/28 00:01: >>104
＞酔っても目は配っているんですよ。ただ、しらふの時は意図して気遣わない様にしているけど、酔っている時は気遣う事を躊躇わないね。
ああ、だから「酔っているときのほうが優しい」と言われるんだね。雷帝は気遣いが細かくて優しいのが本当なんだね。
＞構図がアイドルポスターなんだよ。バンド向きじゃない。
そうそう。何か変だと思ったらソレだよ。ということは、デザイナーが悪いんじゃないの？
ポスターの構図にまで、メンバーは最初から口を挟んでいるのかな？
もし口を挟んでいるのなら、自分たちはアイドルバンドと無意識のうちに自覚しているのかもね。
デザイナーが勝手に決めているなら、アイドルバンドと思われているだけだ。
＞そんなのはジェムケリーと関わった時から決まっていたよ。
でもジェムケリーにはタカオちゃんが関係していそうなわけだから、もっと上手くやるかと思ってたよ。
どうせヲタだと思って、甘く考えていたんだろうね。
揉み消せなくなってコラボ中止だとしたら、よほど問題になったんだろうね。
＞ニベアも案外効いているよ。
それはらとりあえずよかったよ。化粧板で、出来たばかりのシワにニベアが効いたと書いてあったし。
＞それは昔、好物だったので買って食べていたよ。グミみたいな奴だよね。～
そうそう。書いたのは、白くてバナナ味だよ。一度試してみるといいかもしれないよ。効能に「目の乾燥感」と書いてあるよ。
＞だってソロライブができない、レコード会社にCDも刷ってもらえない「Sakura」の為のライブでしょ。
ついにニートになりそうなリーダーのために、あれらのメンバーが出なくちゃならないんだね。お気の毒というか。
＞問題は恵ちゃんが出るかどうかでしょ。まー、出るだろうけどね。
出るでしょ。「MAVERICK DC SUPER ALL STARS / and more…」のところで出るんじゃないかな。
恵ちゃんが出なければ、お客は来ないだろうね。「sakura」のソロのとき、どれだけのファンが会場内にいるかは見物だよ。
109: 名無しエル：09/05/28 00:50: >>105
＞女も無気力だと思うよ。ただ、いざとなったら女の方が踏ん張るのが早いよ。
そうだね。普段は甘えていても、いざとなったら自分を犠牲に出来たりするね。火事場の馬鹿力というか。
子どもを生むようにできているから、本能的にそうなるのかもしれないね。
＞あー、違うか。人と仲良くなる事が無い様に離縁工作する為か。こういうのが893のオカマたる所以だよ、男の仕事じゃない。
人と喧嘩もさせないけど、仲良くなることの邪魔もしているわけか。一種の「別れさせ屋」だね。
それなら上手くいくわけがないよ。本当に、相手に何を吹き込んでいるかわからないよ。
前は、雷帝がΩ信者みたいに会社に吹き込まれていたんだよね。
今でも、見張りは雷帝に話しかけてくることはあるの？雷帝と仲良くなってベラベラ喋るオカマの見張りはいないかな？
＞多分、今頃は新宿二丁目の売り専に売り払われていたか、それに似た様な状況だったろうね。
一番良くてそうだったかもね。
＞実際に親父は俺をどこかの金持ちのオッサンに売り払う気満々だったけどね。
雷帝のお父さんに限らず、893は自分の子どもをお金の道具としか考えていないようだけど、それが普通なら、
子どもは多くいればいるほど、儲かるわけだよね。雷帝の知らない異母兄弟がそうなってないとは限らないね。
売り払うのを止めたのは、ラルクで儲かると思ったからかな。
＞完全に嫌いですよ。ただ、親が居るのに付き合いの無い様な状況にしたら社会的に疑われるから付き合いを保っているだけ。
＞ついでに住む場所の確保の為だね。ネグレクトされた事をずっと恨んでいるから。
雷帝のご両親が雷帝にそう思われても仕方ないね。自分が蒔いた種だもの。
利用できるところは利用しようという考えというわけだよね。
＞いや、幸せの話で書いたけど、幸せとは無知である事なのではないかと最近は思うだけ。
そうか。何も知らなければ、苦労も感じないかもね。それが幸せかどうかは、本人の価値観によるけどね。
＞今は結構近いんだけどね。ただ、母はそちらの方に引っ越そうかと軽く言ってた事はあるよ。
お母さんは雷帝と一緒に暮らしたいんだね。勝手な想像で悪いけど、贖罪の気持ちはあるんじゃないかな。
110: 名無しエル：09/05/28 00:51: >>105への続き
＞ただ、どこに住むかはどうでもいい事。本当は、職無しにならなければ年内に一人暮らしする気だったんだけど。
＞チョコケーキの子と付き合い持つ様になってからはひっそりと頑張る気だったんだけど。
そうだったんだ。「傍に置いておきたい」といつも書いていたから、お母さんと離れるのかなと思っていたんだ。
＞いや、付き合いに段取り作ったのは良くなかったかと思って。それにあの子がここを見ているかもしれないと何となく思いつつも
＞話題に出し続けたのは、引っ込み付かなくなったのもあったけど、打算でもあったかもしれない。
雷帝はあの子のことが大好きで、上手くやりたかっただけなんだから、そのことで自分をあまり責めないほうがいいよ。
「徹底的に自分を責めないと自分で納得できない」みたいに書いていたけど、雷帝は山に登ったりして、きっとずっとそのことを考えて、
徹底的に自分を責めていたと思うんだよね。でも、そこまで考えたのなら、もう自分を許してもいいんじゃないかな。
＞2ヶ月も俺に幸せな時を過ごさせてくれたんだから、これで終わりでも仕方ないよ。相手が嫌なら開放してあげないとさ。
そうだね。私が雷帝でもそう思う。本当に好きなら、あの子の好きなようにさせてあげたほうがいいだろうね。
あの子は雷帝が嫌とかじゃなくて、雷帝とは付き合えない、言いにくい事情があるのかもしれない。
あの子にとっても、雷帝とのいい思い出だけを持ってもらいたいと思うよ。
＞俺みたいな変人以外にも気に掛けてくれる人が沢山できる事を祈っているよ。そうなれば、あの子は良い意味で変われるよ。
雷帝と2ヶ月間過ごしたことで、あの子はだんだんと、そう変われるかもしれないよ。
雷帝は、あの子にとって唯一心を許して話せた人なんだから、そのことは忘れなれないと思う。
＞俺はあの子に貰い過ぎた気がするから。俺は初めにチョコケーキをあげた以外には何もしてあげられていないので。
そんなことはない。あの子は他の人とは喋れないのに、雷帝と会話をしているときだけ、とても嬉しそうにしていたじゃない。
「好きと言って」アピールをしたり、ワガママも言えていたんだよ。雷帝があの子にあげたものは、言葉で言い表せないことだよ。
雷帝は、単なる愛情とか友情じゃなく、それ以上のものをあの子にあげてきたよ。
他の人ができることじゃないよ。雷帝だからこそ、できたことだよ。雷帝は、すごく大切なことをあの子にあげたと思うよ。
今もそうやって雷帝があの子の幸せを願っていることも、あの子に与えていることになっているよ。
＞推理できると思うからして下さい。打ち止めも仕方ないです。
私は変人かつしぶといので、まだ打ち止めにしません。過去ログでこの話のところを読んで、もう一度考えてみるよ。
111: 名無しエル：09/05/28 13:29: >>62
＞数千人とか言っていた気はするけど、箱の狭い中ですし詰めでどうかと思ったよ。
結構大きいところだったんだね。すし詰めってことは満員電車に乗ってるのと同じだよね
＞まー、大きな会場だと別かもしれないけど、箱でやるライブなのにスクリーン使った演出が過剰で～
箱って照明は結構派手なイメージがあるんだけど、スクリーンを使うっていうのは何だかピンとこないね
ちょっとどんな演出だったか興味はあるけど、ライブとしてはあまり楽しめないかもって思った
＞最前の方は「～がアタシの方を見てた」とか言い出すような子が多いからね。
雷帝がライブに出ていた頃、常連さんやよく前の方に居るファンの顔とか憶えていたことってあった？
＞自分の楽しみ方にあった位置というのを探すのも楽しいんじゃないかと思うよ。
今度箱ツアーに行く事になったら（整理番号にもよるけど）後ろで見てみるね
＞俺は期待どころか、いつも失望して見に行っているよ。～
行く前も行った後も失望してるんだ。それじゃ何度も行きたくないよね
私も最近FCに入ってる意味あるのかなって考えたよ。一ヶ月前に届いた会報もまだ読んでないし
＞～行ったらまたレポしてね。
了解です
112: 名無しエル：09/05/28 13:30: >>63
＞カッチカチでしたよ。たまに揉まされたから判るんだけど。
元から肩こりが酷かったの？それとも練習のしすぎかな
＞どっちと答えればいいのか分からないな。ただ、何が愛なのか、何が嘘なのか分からなくなったんだよね。
その詞が一番ひっかかるだろうなって思ったよ
＞全部俺の気のせいだったのかなって。人の繋がりなんて儚いって思ったよ。
本気で気のせいだとは思ってないよね。そう思いたいだけで
＞～現実に存在する、その場に見に行っている人間の格好で他人の注目を引こうというのが気に食わなくて。
撮影会みたいになってたりもするよね
完コスしてたり格好良かったりするとコスしてない普通の人でも記念撮影させてもらってるし
それもライブの楽しみの一つと思っているってことだね
＞やっぱり連れて来ないよね。このスレを知っていそうな知り合いって、例の前の職場の子？～
前の職場の子だよ。2ちゃんのラルクスレ（統一とか）の話ならした事あるんだけど
その子もAWAKEの頃から見てるからClieスレを知っている可能性があると思うんだよね
AWAKEの時に情報流してた神様も知ってたし
＞ちなみに2号さんは俺のブログとか最近見てくれてますか？いや、何も触れられないからどうなのかと思って。
何も触れなくてごめんなさい。雷帝のブログはもちろん全部読んでます
113: 名無しエル：09/05/28 13:30: >>68
＞一人だけ同級生に、（前に書いたけど）、ペニシリン、月海、黒夢、ﾖｼｺちゃんバンド等が好きな人がいるけど、～
その人とV系の話が出来ればいいのにね。絶対楽しいはずだよ
＞～その人にラルクファンだと言ったら「ラルクって凄いよね。カッコいいよね。ペニシリンもああなって欲しい」と言われて～
表だけ見ればそう思うかもしれないけど1号さんは違うもんね。だからって話せることでもないけど
＞7月上旬なんだよ。ずいぶん遅いよね。受注販売と書いてあったけど、受注生産なのかもしれないよ。
遅いね。受注生産はあり得そうだね。問題なく届くといいね
＞そうなんだよね。2号さんはタオルは使っている？～
ラルクのAWAKEのタオルと「リーダー」の追悼ライブのバスタオルはライブ中に一度だけ使ったよ
他は全然だね。使う機会もないし
そういえば、最近友達がグッズは保存用にも買うって言ってたよ
保存用にもう一つ買っておけば普段使えるよね。でもそこまでするのもどうなんだろうと思うよ
114: 名無しエル：09/05/28 13:31: >>69
＞そうか、一種の中毒性があるかもしれないね。雰囲気に飲まれているし。
中毒性はあると思う。私は今やめられれば何とかなりそうだよ
＞Driver's HighとかREVELATIONは必ずやっているね。～
拳挙げるやつならやりやすいし割と気軽にできるよね
＞ﾖｼｺちゃんバンドは皆が揃ってやることが少ないから、余計にXジャンプは楽しいかも。～
言われてみれば確かにそうだよね。皆凄く楽しそうな顔してるし
＞話の内容とは別のことを考えたりすることってないかな。～
あるね。話しつつもどんな人なんだろうって探っちゃうし
＞近日中に貼ると書いたけど、私もそれを見なきゃ行けないから、ライブの少し前になったら貼るよ。～
了解です。1号さんチケットの発券はした？
＞思ってもいないことを喋ったりするよね。それに、間を持たそうと思ってお酒を飲むから、余計に喋るかもね。
昔から知っている人だったら昔話をすればいいけど、そうじゃない人はそれができないしね
＞～でも、今回は前回みたいに泣いている人は私の周りにはいなかったよ。
私の周りも泣いている人はいなかったな。復活したおかげでファンが成長しているのかもしれないね

ところで、1号さん灰色のライブのチケットの予約は済んだ？
私は一応イープラスの先行で予約したんだけど、ローチケもチケットぴあも先行やっていて
まだ受付期間中なので、どこで予約したらいいか迷ってるんだよね
正直、イープラスではあまり良いチケットが取れた試しがないので…
115: 雷帝：09/05/28 18:31: >>106
＞ああそうか。じゃあ、マルウェアにやられているかどうかは、２ちゃんを見たことのないパソコンで試してみるしかないの？
そうなるんだけどさ、いい加減解除されているんじゃないのかな。
＞そういう人は、出世しようとか考えていないかもね。～
会社で地位を上げるのだけが出世じゃないんだけどね。広い意味で出世して欲しいよ。
＞そうだね。頑張る人が減るとともに、今頑張っている人も心身を壊したりして、もう頑張れる限界が来ているように思うよ。
馬鹿が支配する国の行く末なんてこんなもの。だって馬鹿なんだもの。
＞逃げて死ぬときにも、一人じゃ寂しいからネットで死にたい人を募って～
死んで一人になるのに、その前の段階で「一人で死にたくない」なんて
いかにも精神の弱い人間なんだと思うよ。
＞結局自分の自己満足だけで、家庭や会社、ましてや世の中のことなんか一つも考えていないんだよ。
それは小僧だからですよ。大人ではない。
＞別に好きでもないのに欲求を満たしたいだけなら、AVに出演するか、そういう店にでも勤めればいいじゃないの。
＞人にやらされるのは嫌で、自分で口説き落とすのが好きなんだろうね。相手はいい迷惑だよ。
後で二丁目のゲイの悪質さを書くよ。
116: 雷帝：09/05/28 18:41: >>107
＞そういう人たちは、伴侶や友人を人間扱いしていないんじゃないかと思うよ。
＞自分を引き立たせるための道具か、子孫を残すための道具としか思っていないんじゃないかな。
いいね、そういうおめでたい考えの人間は気が楽で。羨ましいよ。
＞私の知り合いの40歳の息子（医者）が離婚して～
人に任せられないなら自分で捜せば良いと思うけどね。無理だろうけど。
＞酷いって、どう酷いの。暴力を振るうの？そういうのは、店に属していないオカマ？
まずクスリを盛る。もちろん麻薬や覚醒剤ね。それで前後不覚にして犯す。
それに集団レイプ。誰かの知り合いを騙して連れて来て集団で犯す。
お酒に酔わせて一晩だけするなんて可愛いものだよ。あそこのオカマはこんなのばかり。
＞当たり前だよね。じゃあこの人たちは、ニートになって親に養ってもらって、親が死んだら生活保護を貰う道に進むかもね。
何も無いのに生活保護は受けられないけど。
＞「飲み会は仕事の延長」という考え方が、若い子にはないんだよ。「飲み会まで、会社の嫌な連中と一緒にいたくない」
＞と思って、コミュニケーションをよくとろうなんて考え方はまったくないんだと思う。
俺は、飲み会を断るのは職場に長居する気が無いという意味だと取られる気がするけどね。
＞そういえば、そうかも。社会人は、お見合いパーティーには出席しても、合ゴンはやってないかもしれないな。
お見合いパーティもみっともないものだよ。お見合いなんて一対一でするものです。
117: 雷帝：09/05/28 18:46: >>108
＞ああ、だから「酔っているときのほうが優しい」と言われるんだね。雷帝は気遣いが細かくて優しいのが本当なんだね。
そんなんじゃないですよ。普段はできるだけ気遣わない様にしているだけ。
＞そうそう。何か変だと思ったらソレだよ。ということは、デザイナーが悪いんじゃないの？
そういうデザイナーに頼む方が悪いんだよ。
＞でもジェムケリーにはタカオちゃんが関係していそうなわけだから、もっと上手くやるかと思ってたよ。～
タカオちゃんなのに？それも決まっていた事の様に思う。
＞そうそう。書いたのは、白くてバナナ味だよ。一度試してみるといいかもしれないよ。効能に「目の乾燥感」と書いてあるよ。
ただ、高いんだよね。次の仕事が決まったら購入するよ。
＞ついにニートになりそうなリーダーのために、あれらのメンバーが出なくちゃならないんだね。お気の毒というか。
完全にお山の大将だよ。恥ずかしさが目に余ってきた。
＞恵ちゃんが出なければ、お客は来ないだろうね。「sakura」のソロのとき、どれだけのファンが会場内にいるかは見物だよ。
「Sakura」のお歌は休憩時間の余興なんだと思うけど。所詮、あの事務所は恵ちゃんしか売るものが無い。
118: 雷帝：09/05/28 18:53: >>109
＞子どもを生むようにできているから、本能的にそうなるのかもしれないね。
最近の男はやり逃げ思考が多いからね。逃げるくらいならやるなとは思うよ。
＞人と喧嘩もさせないけど、仲良くなることの邪魔もしているわけか。一種の「別れさせ屋」だね。
＞それなら上手くいくわけがないよ。本当に、相手に何を吹き込んでいるかわからないよ。
やっぱり社会に居る上で人脈形成って重要じゃないですか。それを邪魔されれば上手く行かないのは当然だよね。
ついでに書けば、長続きする人間が居ないのも当然だよね。大阪だからって訳ではないのかも。
もしそうなら、本当にヤクザってオカマしか居ないよね。男の仕事じゃないよ。
＞今でも、見張りは雷帝に話しかけてくることはあるの？雷帝と仲良くなってベラベラ喋るオカマの見張りはいないかな？
まー、色々居るよ。
＞売り払うのを止めたのは、ラルクで儲かると思ったからかな。
俺が本質的に凶暴過ぎたからですよ。前にも書いたけど、俺は本当に気に食わないなら関係者を皆殺しにするよ。
＞お母さんは雷帝と一緒に暮らしたいんだね。勝手な想像で悪いけど、贖罪の気持ちはあるんじゃないかな。
そうなのかな？今、隣に居ますけど、そんな風には見えないよ。
119: 雷帝：09/05/28 19:10: >>110
＞そうだったんだ。「傍に置いておきたい」といつも書いていたから、お母さんと離れるのかなと思っていたんだ。
まー、今のままでは家に人を呼べないからね。そろそろ、家で俺の作った料理でもつまみながら気楽に飲む仲間が欲しいし。
＞でも、そこまで考えたのなら、もう自分を許してもいいんじゃないかな。
いや、許せませんよ。結局、今に繋がる人間関係が作れなかった。
長く付き合えばもっともっと深く解り合えただろうに。それができなかったのが心残りで。
＞あの子は雷帝が嫌とかじゃなくて、雷帝とは付き合えない、言いにくい事情があるのかもしれない。
それを聞ける間柄になりたかったと思うんだけどね。
＞あの子にとっても、雷帝とのいい思い出だけを持ってもらいたいと思うよ。
尻切れトンボで終わってしまいそうな関係だけど、あの子にとって好い思い出だったのは間違いないよ。
それだけは俺も自信持って主張できる。あの時はお互いに幸せだった。
＞雷帝と2ヶ月間過ごしたことで、あの子はだんだんと、そう変われるかもしれないよ。
笑っていれば人は寄って来るんですよ。その為に今回は俺も無理して、できるだけ笑顔を作り続けたから。
本当の俺は笑うのが苦手なんですけど、あの子の為に笑顔を浮かべ続けましたから。
＞～雷帝は、単なる愛情とか友情じゃなく、それ以上のものをあの子にあげてきたよ。
＞他の人ができることじゃないよ。雷帝だからこそ、できたことだよ。雷帝は、すごく大切なことをあの子にあげたと思うよ。
そうだったら良いなって思うよ。俺が本当に伝えたかった、俺があの子を好きだとかいう以上に大事な事が伝わっていればいい。
＞私は変人かつしぶといので、まだ打ち止めにしません。過去ログでこの話のところを読んで、もう一度考えてみるよ。
頑張って下さい。その文を読んで、あの子も少しだけしぶとさがあったら嬉しかったなって思いました。
120: 名無しエル：09/05/28 21:04: >>113
＞その人とV系の話が出来ればいいのにね。絶対楽しいはずだよ
そうだね。今度集まりがあったときに、V系の話をしてみるよ。
声がすごく大きい人だから、全員に聞こえるかもしれないけど。
＞表だけ見ればそう思うかもしれないけど1号さんは違うもんね。だからって話せることでもないけど
話を合わせて「ラルクはカッコイイ」と言う気にもならないし、「今のラルクはダメでね」といえば、じゃあ
なぜファンなのかと聞かれそうだし、ラルクの話になるとちょっと困るね。ﾖｼｺちゃんバンドや月海ならいいかも。
＞遅いね。受注生産はあり得そうだね。問題なく届くといいね
なんか、忘れちゃいそうだよ。現地でも売っていたらしいけど、持っている人は見かけなかったよね？
＞他は全然だね。使う機会もないし
フェイスタオルやトイレのタオルにするのも、何だかなーと思うよね。
＞そういえば、最近友達がグッズは保存用にも買うって言ってたよ
＞保存用にもう一つ買っておけば普段使えるよね。でもそこまでするのもどうなんだろうと思うよ
けっこう、保存用に二つずつ買っている人いるよ。Tシャツなんかは高いから、いちいち2枚買ってたら大変だよね。
それにラルクのTシャツは普段外で着られそうもないし。
121: 名無しエル：09/05/28 21:22: >>114
＞中毒性はあると思う。私は今やめられれば何とかなりそうだよ
それなら、今のうちにやめたほうがいいと思うよ。歳とってから不具合が出たら大変だからね。
＞拳挙げるやつならやりやすいし割と気軽にできるよね
そうそう、わざとらしさを感じないでできるからいいんだよ。他の振りは何となく白けるというか、面倒というか。
このスレを知らなかったら、他の振りもやってたかもしれないけど、知ってからはやりたくなくなったよ。
手扇子は、やる人がだいぶ減った感じがするね。統一でいろいろ言われてたからかな。
手扇子って本当は、みんながやっている、肘から前に手を振る動作じゃないらしいね。
一度見たことがあるけど、変に手をクネクネさせる動作のことらしいよ。知ってた？その動作、気味が悪かったよ。
＞言われてみれば確かにそうだよね。皆凄く楽しそうな顔してるし
けっこう男のほうが楽しそうにやってるよね。
＞あるね。話しつつもどんな人なんだろうって探っちゃうし
自分がそう思っていると、相手も自分のことをそう思っているのかなと勘ぐって、話が余計にしづらくなりそうだね。
＞了解です。1号さんチケットの発券はした？
発券したよ。入場番号はBの500番以下だったよ。
＞昔から知っている人だったら昔話をすればいいけど、そうじゃない人はそれができないしね
趣味はなんですか？とか、お見合いをしているような雰囲気になるかも。
＞私の周りも泣いている人はいなかったな。復活したおかげでファンが成長しているのかもしれないね
そうじゃなかったら、やるやる詐欺でけっこううんざりしていて、泣く気も起こらなかったのかもしれないよ。
でも、杉ちゃんが正式メンバーになったから、盛り上がっていた気がするよ。
＞ところで、1号さん灰色のライブのチケットの予約は済んだ？
私は、灰色ライブは行くの止めようかと思っているんだよ。屋外で暑いから、必ず具合が悪くなると思って。
屋内だったら絶対に行きたかったんだけどね。
＞私は一応イープラスの先行で予約したんだけど、ローチケもチケットぴあも先行やっていて～
どこが一番いいんだろうね。私の場合は、イープラスよりはローチケのほうが席は良かったかも。
2号さん、良い席が取れるといいね。それから、レポもお願いしますね。
122: 名無しエル：09/05/28 21:48: >>115
＞そうなるんだけどさ、いい加減解除されているんじゃないのかな。
もういいやと思って、２ちゃんを見たことがないパソコンで書き込んでみたら、やっぱり規制されていたよ。
忘れているのかな？それとも新たに規制されているのかな。どうしようもないよ。
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/subback.html　ここを見ろと書いてあるけど、見たからってどうにもならないよ。
＞会社で地位を上げるのだけが出世じゃないんだけどね。広い意味で出世して欲しいよ。
ああ、広い意味でも、自分が楽になることだけを考えて逃げる人は、まず出世できないね。
倒れている人を見かけても、平気な人かもしれない。
＞馬鹿が支配する国の行く末なんてこんなもの。だって馬鹿なんだもの。
ずれた話だし、雷帝が悲しい思いをしているときにこんなことを書いて悪いけど、私も仕事のことと親のことで、
いい加減に疲れたよ。医者に、疲れているときにドリンク剤を飲んでいると言ったら、ドリンク剤で覚醒させるのは
体に良くないといわれたよ。無理が来るんだろうね。疲れたら、昼間でも何でも、ちょっと寝たほうがいいって。
＞死んで一人になるのに、その前の段階で「一人で死にたくない」なんていかにも精神の弱い人間なんだと思うよ。
そりゃそうだ。死ぬ人には気の毒だけど、何だか笑っちゃうような考え方だよね。
それも愛し合っているのにこの世で結ばれないから、あの世で一緒にという心中じゃなくて、まったくの見ず知らずの
人と死ねるんだから。集まっても、死ぬ前に見ず知らずの人と、話もしないんだろうね。
そこで宴会をしたら、気分が変わるかもしれないのになあ。
＞それは小僧だからですよ。大人ではない。
知能指数をはかる方法はあるけど、精神年齢を計ってほしいね。で、印を付けて欲しいよ。
123: 名無しエル：09/05/28 22:02: >>116
＞いいね、そういうおめでたい考えの人間は気が楽で。羨ましいよ。
そういう人たちが、いろいろ自分に不都合なことに文句をつけているんだから、どこかに島流しにしたいくらいだよ。
＞人に任せられないなら自分で捜せば良いと思うけどね。無理だろうけど。
その人のお母さんがしつこく電話してくるから「お見合いパーティーに出たらどうですか」と言ったら、出席したんだって。
それでも見つからないって。医者だから寄ってくる女はいるけど、すぐに振られるみたいだよ。
だって、高飛車で、傲慢で、性格が凄く悪い男なんだもの。もし相手がいても、紹介したら私が恨まれるよ。
＞まずクスリを盛る。もちろん麻薬や覚醒剤ね。それで前後不覚にして犯す。
＞それに集団レイプ。誰かの知り合いを騙して連れて来て集団で犯す。
それは酷すぎる。893より悪いかもしれないよ。それだけで犯罪集団じゃないの。
じゃあ2丁目をウロチョロしていたら、行方不明になるかもしれないね。
誰かの知り合いを騙すって、友人でも何でも関係ないんだ。兄弟も巻き込んでいるかもね。
その被害者は、その後どうなるの？逃げられるの？逃げて訴えてもどうしようもないよね。
警察は知っているのかどうかわからないけれど、警察が出てきたら、2丁目全体で隠し通すんだろうね。
＞俺は、飲み会を断るのは職場に長居する気が無いという意味だと取られる気がするけどね。
あー、そういう考え方をしている人もいるかもね。この会社しかないと思ったら、やっぱり周りと溶けこもうとするよね。
そうすると、飲み会に出るかでないかで、仕事のやる気もわかることになるね。
＞お見合いパーティもみっともないものだよ。お見合いなんて一対一でするものです。
最近は一対一のお見合いはほとんどないみたい。間を取り持つ、おせっかいな人が減っているのかもしれない。
ただ、ある程度上流（？）に属している人は、昔ながらのお見合いをやっているだろうけどね。
お見合いパーティーなら、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」で、確率が高いと思っているのかもね。
最近は、親同士だけのお見合いパーティーが盛んでしょ。子どもの写真や経歴書を見せ合って、親が決めてるの。
124: 名無しエル：09/05/28 22:18: >>117
＞そういうデザイナーに頼む方が悪いんだよ。
でも、それで納得しているんだから、デザイナーは今のラルクがアイドルバンドだと思っているわけだよね。
今さら、いかにもロックバンドです、みたいなポスターを作ったら、ヲタが驚くかもしれないよ。
＞タカオちゃんなのに？それも決まっていた事の様に思う。
もしかしたら、限定詐欺かもしれないよ。
今日、またジェムケリーからシドのアクセサリーのメールがきて「あと3日しかありません！買うなら今です！」
みたいな感じで、煽っていたよ。きっと明日か明後日にはVAMPSのが来るよ。
＞ただ、高いんだよね。次の仕事が決まったら購入するよ。
肝油にもいろいろあるけど、高くないよ。100粒600円、300粒1500円くらいだよ。
ttp://www.kenko.com/product/groupwords/gw_100888.html
これの、赤ん坊の顔がついているのだよ。普通のドラッグストアで売っているよ。
＞完全にお山の大将だよ。恥ずかしさが目に余ってきた。
シドやムックのヲタにも馬鹿にされそうな気がするよ。
シドは「sakura」が見つけてきたそうだけど、シドのメンバーは「sakura」のこと、どう思ってるんだろうね。
＞「Sakura」のお歌は休憩時間の余興なんだと思うけど。所詮、あの事務所は恵ちゃんしか売るものが無い。
歌は歌わなくてもいいんじゃないかな。話は面白くないしね、女装のファッションショーでいいと思うよ。
結局、ドチビしか売り物にならないんじゃ、どうしようもないけど、雷帝の弟子だけが売り物になっているのも
変な気分だね。上手いならともかく、顔とおねえ言葉でもっているよな子だから。
125: 名無しエル：09/05/28 22:55: >>118
＞やっぱり社会に居る上で人脈形成って重要じゃないですか。それを邪魔されれば上手く行かないのは当然だよね。
ただの嫌がらせとしか思えないよ。雷帝に喧嘩をけしかけてくる893を守っているなんて、名目に過ぎないね。
そんなことされてたら、いつまで経っても人と長く付き合えないよ。
＞ついでに書けば、長続きする人間が居ないのも当然だよね。大阪だからって訳ではないのかも。
そうだね。仲が良くなる途中に人から悪いことを吹き込まれたら、二の足を踏むからね。
だからと言って、「変なのが何か言ってきても信用しないように」なんて言ったら余計に怪しいし。
私たちがオフ会やったあと、私に接近してくるかな？
＞まー、色々居るよ。
ちょっと頭の弱そうなのがいたら、カマかけて聞いてみたら喋らないかな？
＞俺が本質的に凶暴過ぎたからですよ。前にも書いたけど、俺は本当に気に食わないなら関係者を皆殺しにするよ。
強暴だから助かったわけだね。売られそうになったときに、お父さんや相手のオッサンを殺しかねないくらいに
暴れたんだね？それでよかったよ。
＞そうなのかな？今、隣に居ますけど、そんな風には見えないよ。
まあ、普段から贖罪しているような顔はしていられないよ。だけど、雷帝がお母さんのところに来るときに、新しい
枕を買ってくれたじゃない。それだけで私は雷帝に対するお母さんの愛情を感じたよ。
お母さんと一緒に寿司清やスッポン料理食べに行って、お母さんは、内心喜んでいると思うよ。
今、隣に座っているだけでも、温かいものを感じるよ。
雷帝が家を出て行ったら、お母さんは悲しむと思う。
雷帝はなんだかんだ言っても、お母さん孝行をだいぶしているよね。
126: 名無しエル：09/05/28 23:10: >>119
＞まー、今のままでは家に人を呼べないからね。～
もう一部屋あるといいね。そうすると、お母さんも嫌がらないかもしれないね。
＞いや、許せませんよ。結局、今に繋がる人間関係が作れなかった。
＞長く付き合えばもっともっと深く解り合えただろうに。それができなかったのが心残りで。
雷帝が自分に厳しいのは知ってたけど、徹底的に厳しいんだね。
もっと納得がいくまで自分を責めたら、最後には自分を許したほうがいいよ。人を赦して、自分も赦して。
＞それを聞ける間柄になりたかったと思うんだけどね。
二人とも会社を解雇されたから、時間が足りなかったね。
雷帝がおととい書き込みをしなかったから、何か会ったのかなと思っていたんだけど、
雷帝は最後にあの子に電話をして、やっぱり電話に出なかったから、それでやめる決心をしたの？
＞尻切れトンボで終わってしまいそうな関係だけど、あの子にとって好い思い出だったのは間違いないよ。
＞それだけは俺も自信持って主張できる。あの時はお互いに幸せだった。
それは私にも伝わっているよ。雷帝が楽しかったときの書き込み、二人の幸せな様子が伝わってきたもの。
その幸せをチョコケーキの子と共有できただけでも、お互いに良かったんだと思うよ。
＞笑っていれば人は寄って来るんですよ。その為に今回は俺も無理して、できるだけ笑顔を作り続けたから。
＞本当の俺は笑うのが苦手なんですけど、あの子の為に笑顔を浮かべ続けましたから。
それなら、あの子も自分が笑えば雷帝も笑うことに気がついているから、自分から笑うことを学んだかもしれないね。
雷帝は笑うのが不得意でも、あの子をひきつけるだけの笑顔が作れたんだから、これからも笑顔を作れるよ。
そうしたら、良い人がまた寄ってくるよ。やっぱり笑顔は大切だよ。
＞そうだったら良いなって思うよ。俺が本当に伝えたかった、俺があの子を好きだとかいう以上に大事な事が伝わっていればいい。
伝わっているよ。人間同士というのは、言葉だけで思いが伝わるわけじゃないからね。
別れて以降も、携帯電話にいろいろ伝言を残しただろうから、それも含めて、雷帝の愛情以上のものが伝わっていると思うよ。
雷帝は、あの子の人生を明るいものに変える手伝いをしたのかもしれない。それこそ、本物の愛だよ。
＞頑張って下さい。その文を読んで、あの子も少しだけしぶとさがあったら嬉しかったなって思いました。
あの子が、少しずつ、いい意味でのしぶとさを身に付けて、いい人生が送れるといいね。
私の推理は、少し待っててね。雷帝、元気出してね。
127: 雷帝：09/05/29 00:19: >>111
＞結構大きいところだったんだね。すし詰めってことは満員電車に乗ってるのと同じだよね
箱にしては大きいとはいえ、所詮箱だからね。数千人も入れるとなればすし詰めですよ。
感覚は本当に満員電車。何かあっても抜け出れる気がしない感じ。
＞箱って照明は結構派手なイメージがあるんだけど、スクリーンを使うっていうのは何だかピンとこないね
＞ちょっとどんな演出だったか興味はあるけど、ライブとしてはあまり楽しめないかもって思った
多分スクリーンの事は1号さんが触れていたと思うよ。俺は箱であのライブだった事に呆れて細かい事を書く気にならなかった。
＞雷帝がライブに出ていた頃、常連さんやよく前の方に居るファンの顔とか憶えていたことってあった？
そりゃありますよ。開演前に袖から客を窺うと、いつも最前列中央、つまり俺のド真ん前に陣取る人が居てさ
しかもどこの会場に行っても同じ位置に居るんだよ、仕込みでもないのに。ちょっと恐怖したね。
今でも街中で見た人や職場の人で、以前にも見た人は何となく気付く。
＞今度箱ツアーに行く事になったら（整理番号にもよるけど）後ろで見てみるね
整理番号が若くても後ろに行きたければ後ろを陣取るのが通ですよ。先に入った人間が好きな位置を選べるんだから。
＞行く前も行った後も失望してるんだ。それじゃ何度も行きたくないよね
数年に一度見れば十分ですよ。毎年は要らん。
＞私も最近FCに入ってる意味あるのかなって考えたよ。一ヶ月前に届いた会報もまだ読んでないし
そう思ったときが辞め時だよ。後ろで見るライブも案外楽しいから。
128: 雷帝：09/05/29 00:41: >>112
＞元から肩こりが酷かったの？それとも練習のしすぎかな
楽器って肩凝るんですよ。そういえば2号さん、ギターはどうなった？
＞その詞が一番ひっかかるだろうなって思ったよ
それだけではないんだけどね。全体的に引っ掛かる歌詞なんだよ。
＞本気で気のせいだとは思ってないよね。そう思いたいだけで
そう思っては無いですよ。でも、今では電話を掛けても出ない人なんですよ？
気のせいでなかったら、今でもリアルな付き合いがあると思うんだけどね。
それだけ、心の深い所で付き合ってきたつもりだったんだけど。
＞撮影会みたいになってたりもするよね
＞完コスしてたり格好良かったりするとコスしてない普通の人でも記念撮影させてもらってるし
＞それもライブの楽しみの一つと思っているってことだね
入場客のコスはまだ良いんですよ。撮影の為に大仰なミラーを持ってくるのは止めて欲しい。
＞前の職場の子だよ。2ちゃんのラルクスレ（統一とか）の話ならした事あるんだけど
＞その子もAWAKEの頃から見てるからClieスレを知っている可能性があると思うんだよね
＞AWAKEの時に情報流してた神様も知ってたし
今でも付き合いがあるのなら、このスレの事を聞いてみたら？案外、笑い話かもね。
＞何も触れなくてごめんなさい。雷帝のブログはもちろん全部読んでます
最近、釣りと山の話ばかりですけどどうですか？
129: 雷帝：09/05/29 21:51: >>122
＞もういいやと思って、２ちゃんを見たことがないパソコンで書き込んでみたら、やっぱり規制されていたよ。～
一応、変動IPのローカルホストは全部規制解除されている様だよ。こうなったら、もう訳分からん。
＞ああ、広い意味でも、自分が楽になることだけを考えて逃げる人は、まず出世できないね。
＞倒れている人を見かけても、平気な人かもしれない。
だから、引き篭もりが増えるんだろうなって思うよ。人を助ける気の無い人間は誰にも助けられないよ。
＞ずれた話だし、雷帝が悲しい思いをしているときにこんなことを書いて悪いけど～
相変わらず精神科には通っているの？あー、聞こうと思って忘れていたんだけれど、水無しで飲める向精神薬ってあるの？
ドリンク剤は、つまるところ養命酒みたいな薬膳酒を水で薄めた様な物ですよ。
ドリンク剤ですぐに元気になった様に思うのは「鰯の頭も信心」みたいなものなので。
俺は昼食を食べないから、昼の休憩を仕事をする時で誰とも話さないなら、昼寝に当てているね。
＞そりゃそうだ。死ぬ人には気の毒だけど、何だか笑っちゃうような考え方だよね。～
今を惰性で生きている様な俺からすれば何故、死に逃げを見出せるのか分からない。
よく危機の瞬間が遅く感じるとか言うけど、それと同じ様に自殺の瞬間は感覚的に長く感じるかもしれないのに。
＞そこで宴会をしたら、気分が変わるかもしれないのになあ。
集まった瞬間からお通夜みたいな状況なのに？死ぬ気だから腹に物を入れる気も無い状況なのに？
＞知能指数をはかる方法はあるけど、精神年齢を計ってほしいね。で、印を付けて欲しいよ。
それもちょっとどうかと思うよ。教育の意味を、もう一度確認する事の方が重要だと思う。
130: 雷帝：09/05/29 22:41: >>123
＞そういう人たちが、いろいろ自分に不都合なことに文句をつけているんだから、どこかに島流しにしたいくらいだよ。
そもそも日本は島でしょ。
＞医者だから寄ってくる女はいるけど、すぐに振られるみたいだよ。
医者で相手に振られる様では本当に駄目だね。金の為に我慢する気にもならない男って事だろうから。
＞それは酷すぎる。893より悪いかもしれないよ。それだけで犯罪集団じゃないの。
だから同性愛者は嫌われるんだよ。
＞じゃあ2丁目をウロチョロしていたら、行方不明になるかもしれないね。
なりえますよ。
＞その被害者は、その後どうなるの？逃げられるの？逃げて訴えてもどうしようもないよね。
訴えられないでしょ、普通は恥だと思うもの。でも、俺はそんなのを沢山聞いてきたけど。
皆、言いたくても言えないでいたから話し終わる頃には泣くよ。それだけ辛いんだよ。
でも俺は殆どが聞いてやる事しかできなかったけどね。できる事があればするけど。
＞警察は知っているのかどうかわからないけれど、警察が出てきたら、2丁目全体で隠し通すんだろうね。
まー、麻薬の密売所も兼ねている地域だから。
＞最近は一対一のお見合いはほとんどないみたい。間を取り持つ、おせっかいな人が減っているのかもしれない。
結局、言葉が変わっただけで合コンみたいなものだよね。低俗だと思うよ。
131: 雷帝：09/05/29 22:54: >>124-125
＞でも、それで納得しているんだから、デザイナーは今のラルクがアイドルバンドだと思っているわけだよね。
人を見る目がある人間には、そうとしか見れないでしょ。
＞もしかしたら、限定詐欺かもしれないよ。～
「ご好評に付き、再発売が決まりました！」みたいな事を後でやるオチは無いんじゃないのかな。
そこまでやるほど売れないと思うから。やったとしたら在庫が大量にできたって事だよ。
＞肝油にもいろいろあるけど、高くないよ。～
買うなら300粒の方だね。5ヶ月は食える。
前に買った100粒の方はすぐに無くなったから。確か薬用のど飴と同じ缶のサイズだったと思うけど。
＞シドは「sakura」が見つけてきたそうだけど、シドのメンバーは「sakura」のこと、どう思ってるんだろうね。
内心馬鹿にしていると思うよ。そうでなければ、同程度の馬鹿って事だよ。
＞歌は歌わなくてもいいんじゃないかな。話は面白くないしね、女装のファッションショーでいいと思うよ。
女装しても綺麗じゃないし、それを言い出したら何の価値も無いよ。
＞ただの嫌がらせとしか思えないよ。雷帝に喧嘩をけしかけてくる893を守っているなんて、名目に過ぎないね。
＞そんなことされてたら、いつまで経っても人と長く付き合えないよ。
それがオカマヤクザのやり方なんだよ。
＞私たちがオフ会やったあと、私に接近してくるかな？
どうだろね？
＞ちょっと頭の弱そうなのがいたら、カマかけて聞いてみたら喋らないかな？
昔そういうのをやり過ぎたから迂闊な子は遣さないと思うよ。
＞雷帝はなんだかんだ言っても、お母さん孝行をだいぶしているよね。
利用しているから、その分だけ恩を返すんですよ。
132: 雷帝：09/05/29 23:19: >>126
＞もう一部屋あるといいね。そうすると、お母さんも嫌がらないかもしれないね。
まー、期待はできないと思うよ。
＞雷帝がおととい書き込みをしなかったから、何か会ったのかなと思っていたんだけど
何も無かったですよ。ただ、疲れて寝てしまっただけ。
＞雷帝は最後にあの子に電話をして、やっぱり電話に出なかったから、それでやめる決心をしたの？
まだ止めるつもりは無いけど、現実的には無駄な事だと思うよ。
相手が俺の行動に応える気が無さそうなんだもの。電話の返信も無い、メールも来ない、何にも無い。
向こうが心で俺を想ってくれたってさ、行動で示さなければ意味無いでしょ。こっちが行動しているんだからさ。
＞それは私にも伝わっているよ。雷帝が楽しかったときの書き込み、二人の幸せな様子が伝わってきたもの。
＞その幸せをチョコケーキの子と共有できただけでも、お互いに良かったんだと思うよ。
普通は1ヶ月もすれば相手の顔なんて忘れるんだけど、今回は目を閉じればハッキリとマスクをしていない笑顔が思い浮かぶね。
きっと一生忘れないだろうな。これからずっと思い出す度に涙すると思うよ。
＞そうしたら、良い人がまた寄ってくるよ。やっぱり笑顔は大切だよ。
そうですね、好きな人には笑顔を向けてあげた方が良い。好きな相手に行動する事が大事だよ。
＞雷帝は、あの子の人生を明るいものに変える手伝いをしたのかもしれない。それこそ、本物の愛だよ。
「愛は常に相手の為に」ですよ。自分の為ではなく、相手の為を考えるのが愛。
だから前に「愛は求めるものではなく注ぐもの」と書いたんだよ。こんなに愛を注ぐ相手は今後居ないと思うよ。
愛は、注いでいる事に気付かれなくてもいいから、相手に伝わって身になれば良い。
＞あの子が、少しずつ、いい意味でのしぶとさを身に付けて、いい人生が送れるといいね。
必要な時に動き出せる、働き掛けられる人になってくれれば良いなって思うよ。
＞私の推理は、少し待っててね。
お待ちしてますよ。
133: 名無しエル：09/05/30 19:46: >>129
＞一応、変動IPのローカルホストは全部規制解除されている様だよ。こうなったら、もう訳分からん。
じゃあ、どうしようもないね。イーモバイルも規制させたままだし。
＞だから、引き篭もりが増えるんだろうなって思うよ。人を助ける気の無い人間は誰にも助けられないよ。
自分をも助けられずに人に頼るわけだから、誰も助けることはできないよね。
実際、駅なんかで具合が悪そうにうずくまっている人がいても、誰も声をかけないね。駅員がホームにいないのに。
私はそういう人を見ると放っておけないから声をかけて駅員を呼んできたりするけど、大人だってみんな、見て見ぬ振りしているよ。
＞相変わらず精神科には通っているの？
1ヶ月に1回、通っているよ。本来は精神科だけど、それだと患者が行きにくいから「心療内科」としている病院が多いけど、
私が行っている大学病院では「心の診療科」という名前にして、他の科からは見えないところにあるよ。
仕事をやっている限り、パニック障害は治らないかもね。人ごみが怖いとか、外に出られないなどの重症じゃないからいいけど、
ストレスが溜まると、めまいが凄いし、恐怖心や不安感が湧いてくるよ。向精神薬を4種類くらいと睡眠薬を寝る前に一度に飲んでるよ。
＞水無しで飲める向精神薬ってあるの？
精神安定剤の「デパス」というのは、水なしで飲めるよ。歯で砕いて飲み込めばいいだけ。そういう味になってる。
ちょっと強めだけど、短時間（薬剤師に訊いたら6時間くらい）しか効かないから、私は飛行機に乗る前に、必ず飲んでいるよ。
それを飲まないと、怖くて飛行機に乗れないから。なぜそんなことを聞いたのか、聞いてもいい？
＞ドリンク剤ですぐに元気になった様に思うのは「鰯の頭も信心」みたいなものなので。
でもドリンク剤を飲むと同時に、コーヒーを2杯くらい飲むと、確かに覚醒するよ。カフェインのせいだろうけど。
＞俺は昼食を食べないから、昼の休憩を仕事をする時で誰とも話さないなら、昼寝に当てているね。
昼寝が出来る環境だからよかったよね。昼寝するのはとても心身にいいらしいよね。
＞今を惰性で生きている様な俺からすれば何故、死に逃げを見出せるのか分からない。
ある程度、うつ病にかかっている人間がいるんじゃないかと思うよ。
医者からの報告でわかった分で、17人に一人がうつ病にかかっているわけだから、実際にはもっとたくさんいるよね。
死んだほうが楽になると思って自殺するんだろうけど、死んだら楽になるとは限らないのに。
＞集まった瞬間からお通夜みたいな状況なのに？死ぬ気だから腹に物を入れる気も無い状況なのに？
誰か一人が酒好きで、死ぬ前に酒を飲んでから死にたいと思ってて、用意していたら、状況が変わるかと思ってね。
実際には、集団自殺で集まった時、何かのきっかけで死ぬのをやめたグループがあるみたいだから。
見ず知らずの人が集まって死ぬときって、何も話さずに淡々と死ぬ準備をするのかな。
お互いになぜ自殺したいのかを聞き合ったりしないのかな、と不思議に思うよ。
134: 名無しエル：09/05/30 20:50: >>129
＞そもそも日本は島でしょ。
瀬戸内海の無人島に、2丁目の悪徳オカマを島流ししたら、オカマ同士でさぞかし凄いことをしそうだね。
＞医者で相手に振られる様では本当に駄目だね。金の為に我慢する気にもならない男って事だろうから。
それも大学病院の勤務医を辞めて、四ツ谷に耳鼻咽喉科を開業したんだよ。
数年前に亡くなったお父さんは内科をやっていたけど、そこの医院は継がないでね。
前の奥さんと別れたのは、奥さんを殴ったからだと聞いているけど、一家で（私たちとは異質の）変人だから、
結婚相手がいないのは、私から見たら当然だと思うような人だよ。
＞だから同性愛者は嫌われるんだよ。
私は同性愛者を差別しない考えだったけど、その話で、厚生労働省がオカマを嫌っている理由がわかったよ。
同性愛者のエイズ対策もやってるけど、直接手は出さないからね。
＞訴えられないでしょ、普通は恥だと思うもの。
女も恥晒しになるから訴えないけど、普通の男がそんな目に遭ったら、もっと恥だと思うかもね。
＞皆、言いたくても言えないでいたから話し終わる頃には泣くよ。それだけ辛いんだよ。～
雷帝の知り合いにもそんな目に遭った人が何人もいるんじゃ、どのくらいの男が被害に遭っているか、想像を絶するね。
興味本位で2丁目をウロウロしてた人だけじゃなくて、騙されて連れた来られた人なんて、立ち直れないだろうね。
麻薬や覚醒剤を盛って前後不覚にするときだって、下手したら、相手は死ぬかもしれないじゃないの。
そうしたら、死体は誰かに頼んで始末してもらうのかな。
＞まー、麻薬の密売所も兼ねている地域だから。
警察もアテにならないけど、警察が動かなかったら、単なる無法地帯で、被害者がどんどん増えるだけじゃないの。
＞結局、言葉が変わっただけで合コンみたいなものだよね。低俗だと思うよ。
最近、「婚活」という言葉が流行っているよね。マスコミが流しているんだろうけど。
それに、婚活の会社が増えてるみたいだね。何でもお金を払って人に段取りをしてもらう人が増えたわけだね。
135: 名無しエル：09/05/30 23:07: >>131
＞「ご好評に付き、再発売が決まりました！」みたいな事を後でやるオチは無いんじゃないのかな。
シドのアクセサリーはよく知らないけど、VAMPSのは受注生産だったから、シドのもきっと同じだと思うんだよね。
受注生産ならリスクはないし、コラボをやめるほうが不思議だよ。よっぽど注文がなかったか。
＞買うなら300粒の方だね。5ヶ月は食える。
5ヶ月食べられるなら、1ヶ月300円程度だから安いよ。
＞内心馬鹿にしていると思うよ。そうでなければ、同程度の馬鹿って事だよ。
まあ、内部にいれば馬鹿にしているだろうね。
シドのメンバーを見つけて連れてきた後、「sakura」は彼らに何か行ったんでしょ？
デンクルにいる若い子が「sakura」の餌食になっているかと思うと、寒気がするよ。
＞女装しても綺麗じゃないし、それを言い出したら何の価値も無いよ。
思い出した。メールが来ていたんだけど、「イナズマロックフェス 2009」に「sakura」が出演決定だって。2
9月19、20日、滋賀県草津市烏丸半島芝生広場、15：00～20：00　「sakura」が出るのは20日のみ。
出演者： T.M.Revolution/tetsu（L'Arc～en～Ciel）/…and more （他出演アーティストは後日発表）
チケ代、7,800円（税込み）だって。高いよね。
＞昔そういうのをやり過ぎたから迂闊な子は遣さないと思うよ。
そうなんだ。けっこうベラベラ喋らせんたんだろうね。
＞利用しているから、その分だけ恩を返すんですよ。
雷帝らしい書き方だよ。
136: 名無しエル：09/05/30 23:24: ごめん。途中で2回も寝てしまいました。
>>132
＞何も無かったですよ。ただ、疲れて寝てしまっただけ。
それならいいけど、ほとんど毎日にように山に登っているの？
＞まだ止めるつもりは無いけど、現実的には無駄な事だと思うよ。
＞相手が俺の行動に応える気が無さそうなんだもの。電話の返信も無い、メールも来ない、何にも無い。
何もしないのに、まだ着信拒否もしないんだね。本人はその状態に慣れちゃって、満足されていたら困っちゃうよ。
6月にもかけてくるかどうかは、少し心配しているかもしれないね。
＞向こうが心で俺を想ってくれたってさ、行動で示さなければ意味無いでしょ。こっちが行動しているんだからさ。
雷帝が電話をかけてくるのには慣れているはずだから、出てみようとは思わないのが不思議だよ。
出るつもりがないなら、そう言ってくれたほうがまだ楽だよね。
＞～きっと一生忘れないだろうな。これからずっと思い出す度に涙すると思うよ。
そんなに雷帝に思われる人なんて、一生に一人いるかどうかわからないくらいだよね。
＞そうですね、好きな人には笑顔を向けてあげた方が良い。好きな相手に行動する事が大事だよ。
雷帝がそう思える人が早く現れて欲しいよ。チョコケーキの子なら一番いいんだけどね。
＞愛は、注いでいる事に気付かれなくてもいいから、相手に伝わって身になれば良い。
雷帝が何度も電話をしていることで、あの子には雷帝の愛が伝わっていると思うけど、
一方通行すぎるよ。あの子はこんなに愛されたことがないから、戸惑っているのかな。
＞必要な時に動き出せる、働き掛けられる人になってくれれば良いなって思うよ。
そうだね。少しずつ、そういう積極的な人になれたら、人生が変わるだろうね。
＞お待ちしてますよ。
過去ログのどこに書いたかをまず探さなきゃならないので、ちょっと時間がかかるかもしれません。
137: 雷帝：09/05/31 18:29: >>133
＞自分をも助けられずに人に頼るわけだから、誰も助けることはできないよね。
そうなるね。こういう人間が集まったら、何も前に進まないよ。
＞1ヶ月に1回、通っているよ。～
それでも、一ヶ月に一度なら大分マシになったんだよね。
やっぱり例の女性を見なくなって精神的に楽になったのかな。
＞～なぜそんなことを聞いたのか、聞いてもいい？
いや、チョコケーキの子がトイレの隅で飲んでいたものが気になったから。
wikiで効能を見てみたけど、多分そうじゃないかなって思った。
いつも帰りの頃には効き目が切れていた様だから間違いないね。
＞昼寝が出来る環境だからよかったよね。昼寝するのはとても心身にいいらしいよね。
あまり気分は良くないよ。起きてからはスロースタートになるし。
＞ある程度、うつ病にかかっている人間がいるんじゃないかと思うよ。
結局は気の迷いだよね。誰も気付かない、誰も止めないなんて世の酷さが計り知れるよ。
＞誰か一人が酒好きで、死ぬ前に酒を飲んでから死にたいと思ってて、用意していたら、状況が変わるかと思ってね。
普通、集団自殺の時はやり残しの無い様に全部済ませて向かうと思うけど。お互いに死ぬ理由なんて詮索されたくないだろうし。
そういう死ぬ気の薄い人間に対して、集団自殺するつもりの人間は警戒心が強いと思うよ。
138: 雷帝：09/05/31 19:22: >>134-135
＞私は同性愛者を差別しない考えだったけど、その話で、厚生労働省がオカマを嫌っている理由がわかったよ。
＞同性愛者のエイズ対策もやってるけど、直接手は出さないからね。
俺も新宿二丁目に居る人間は嫌い。あそこに行ってたのは安く飲めたからってだけ。
あそこで築いた人間関係で残ったものは何も無い。
＞雷帝の知り合いにもそんな目に遭った人が何人もいるんじゃ、どのくらいの男が被害に遭っているか、想像を絶するね。
同性での性行為は結構多いと思うよ。それが本人にどういう認識かはともかく。
＞そうしたら、死体は誰かに頼んで始末してもらうのかな。
死体の始末法は幾らでもあるよ。
＞警察もアテにならないけど、警察が動かなかったら、単なる無法地帯で、被害者がどんどん増えるだけじゃないの。
警察なんて何の役にも立たないよ。
＞最近、「婚活」という言葉が流行っているよね。マスコミが流しているんだろうけど。
＞それに、婚活の会社が増えてるみたいだね。何でもお金を払って人に段取りをしてもらう人が増えたわけだね。
政府主導の煽動だね。税金の為に結婚して出産して欲しいんだよ。
本人は結婚する気が無いのに、社会的に強要するからそうなるんだよ。
＞～受注生産ならリスクはないし、コラボをやめるほうが不思議だよ。よっぽど注文がなかったか。
デンクル関係のバンドのファンって、そんなの買わないと思うよ。企画自体が失敗みたいなもの。
＞5ヶ月食べられるなら、1ヶ月300円程度だから安いよ。
そこらのビタミン剤よりは安いね。
＞「イナズマロックフェス 2009」に「sakura」が出演決定だって。
知ってたけど、また恥晒すんだと思うよ。ソロでCD出す気があるのか疑問だけど。
＞そうなんだ。けっこうベラベラ喋らせんたんだろうね。
創価学会絡みの話は結構させたよ。同時に、そういう事を引き受ける人間の浅ましさも解ったけど。
139: 雷帝：09/05/31 20:08: >>136
＞ごめん。途中で2回も寝てしまいました。
最近お疲れですか？
＞それならいいけど、ほとんど毎日にように山に登っているの？
いや、山に登るのは1週間から10日に一度くらい。それ以外の日は釣りに行く日々。
＞何もしないのに、まだ着信拒否もしないんだね。本人はその状態に慣れちゃって、満足されていたら困っちゃうよ。
＞6月にもかけてくるかどうかは、少し心配しているかもしれないね。
本当によく分からない状態。縁があるんだか、無いんだか。
＞雷帝が電話をかけてくるのには慣れているはずだから、出てみようとは思わないのが不思議だよ。
＞出るつもりがないなら、そう言ってくれたほうがまだ楽だよね。
あの子は言えないと思うよ。意思を伝える事もできないだろうね。
＞そんなに雷帝に思われる人なんて、一生に一人いるかどうかわからないくらいだよね。
もう今後は居ないかもね。世の中、上手く行かない事が多いよ。
＞雷帝がそう思える人が早く現れて欲しいよ。チョコケーキの子なら一番いいんだけどね。
それは難しいかな。これから先に必要なのは偶然ではなく、お互いの意思による必然ですから。
偶然は、一時とはいえ同じ職場になった事と、チョコケーキを渡した事で十分過ぎるだろうから。
＞雷帝が何度も電話をしていることで、あの子には雷帝の愛が伝わっていると思うけど、
＞一方通行すぎるよ。あの子はこんなに愛されたことがないから、戸惑っているのかな。
そうかもね。相手の精神的なものもあるだろうけどね。
＞そうだね。少しずつ、そういう積極的な人になれたら、人生が変わるだろうね。
根本的に変わる必要は無いのだから、それも自分の為と思っていってくれたら良いなって思うよ。
140: 名無しエル：09/05/31 20:51: >>137
＞そうなるね。こういう人間が集まったら、何も前に進まないよ。
今は日本全体がそういう感じだよね。母子家庭は手当てが出るのに、父子家庭は手当てが一切出ないんだってね。
銀行も相変わらず貸し渋ってて、担保があっても貸さないんだって。
日本政府は自殺者を増やして、人口を減らしたいみたいだね。
＞それでも、一ヶ月に一度なら大分マシになったんだよね。
どうなんだろ。医者は「落ち着いている」と言っているけど、それは薬の効果が出ている、あるいは薬で症状を抑えて
いるということだと思うんだよね。自律神経が正常に戻れば、治ったと言えるのかもしれないよ。
怪我したところが治癒するのと訳が違うから、「少しでもおかしいことがあったら、すぐに受診してくれ」と言われているよ。
＞やっぱり例の女性を見なくなって精神的に楽になったのかな。
それはあるかもね。あの時のストレスはそれなりに大きかったけど、医者に言わせると、私はストレスを発散する方法
が上手いらしいよ。ただ、物事をくよくよ考えないで、前向きに考えるような癖がついただけだけどね。
あと、私はよく笑うからね、私と話をしている人はとても面白いらしい。他の人のストレスを発散させているのかも。
＞いや、チョコケーキの子がトイレの隅で飲んでいたものが気になったから。～
心療内科にかかっているのなら、デパスは不安感が出たときに頓服で飲むように指示されているんだろうね。
きっと他の薬も処方されていると思う。本来、デパスは眠れない人（厳密に言えば、眠りの浅い人、夜中に何度も目が
覚める人）が、他の睡眠導入剤と一緒に処方されることが多いんだよ。
昼間にデパスを飲んでいるなら、確実に不安感が出ているわけだから、自閉症以外の精神的疾患を持っている可能性
があるよね。前に雷帝が書いていた、対人恐怖症とか。
ただ、デパスだから、重病じゃないと思う。重病なら、デパス以外の精神安定剤を出すだろうね。
＞いつも帰りの頃には効き目が切れていた様だから間違いないね。
効き目が切れていた感じって、どんなだった？不安そうな感じ？イライラした感じ？
＞あまり気分は良くないよ。起きてからはスロースタートになるし。
15～30分くらいの昼寝がいいらしよ。スロースタートは仕方ないんじゃないかな。それまで寝ていたから。
そういう時はお茶かコーヒーで覚醒するしかないかもね。
＞結局は気の迷いだよね。誰も気付かない、誰も止めないなんて世の酷さが計り知れるよ。
まだうつ病になっていないけど、うつ状態になっているかを見極めるのが凄く大事だよね。
私の同級生で心理療法士をしている子がいて、うつ病について詳しいのに、自分が気分が滅入っているときに何が原因か
気がつかなくて、兄弟にうつ病になりかかっているんじゃないかと言われて気がついたくらいだから。
私は、今の病気になる前に、これはうつ状態だと気がついたことが何度かあって、そのときに自分で対処したから、
すぐに治ったけど、知識やそこから脱却する方法は自分で知っておかないと、人はアテにならないよ。
＞通、集団自殺の時はやり残しの無い様に全部済ませて向かうと思うけど。お互いに死ぬ理由なんて詮索されたくないだろうし。
それは凄くわかるんだけど、なぜ見知らぬ相手と心中するんだろうね。一人で飛び降り自殺する人は、発作的な場合もある
だろうけど、ネットで自殺者を募る人は計画的なわけで、ただ一人で死にたくない、一人で死ぬのが怖い、他人も道連れに
したい、死ぬときも連帯感が欲しいなどと思っているのかな。心中に失敗したら、再度同じことを繰り返すしね。
＞そういう死ぬ気の薄い人間に対して、集団自殺するつもりの人間は警戒心が強いと思うよ。
そうか。お酒でも飲んでから死のうという人は、一人で死ぬのかもしれないね。
141: 名無しエル：09/05/31 21:19: >>138
＞俺も新宿二丁目に居る人間は嫌い。あそこに行ってたのは安く飲めたからってだけ。
「昔の二丁目はよかった」というスレがあったけど、昔はそんなに酷いことはなかったの？
せっかくオカマの人が集える場所ができたのに、犯罪地帯になったんじゃ、どうしようもないよ。
差別もへったくれもないと思って開き直って、そういう犯罪を犯しているのかもしれないけれど、
エイズの話をされるのを凄く嫌うらしいね。考え方が歪んでいると言うか、まともじゃないよ。
大阪のオカマの集まる場所はどうなの？二丁目みたいに酷いの？厚労相は大阪も嫌がっていたけど。
＞あそこで築いた人間関係で残ったものは何も無い。
そもそも、人間関係の築ける場所じゃないんだろうね。肉体関係だけの町で、その上暴行が横行しているなら、
まともに友達になれるような人がいたとしても、知り合う確率はとても低いと思うよ。
＞同性での性行為は結構多いと思うよ。それが本人にどういう認識かはともかく。
ずれるけど、同性愛者でエイズ検査を受ける人が多くなったから、数値的に、同性愛者の感染者数が増えているん
だけど、エイズ予防をしようという意識のある同性愛者はともかく、二丁目の暴力オカマは、そんな意識ないでしょ。
その暴行で、感染させられている人がたくさんいるように思うよ。そういう暴行を受けたときに、すぐにエイズ拠点病院
に駆け込んで、エイズの治療薬を飲めば、感染を防げる可能性が大きいんだけど、そういう情報もみんな知らないよね。
そういう情報をもっと発信すべきだと思うけど、何もやらないね。
＞死体の始末法は幾らでもあるよ。
そうだね。クスリ売りもいるんだから、893に頼めば何とでもしてくれるだろうね。医者もつるんでいるかもね。
＞政府主導の煽動だね。税金の為に結婚して出産して欲しいんだよ。
＞本人は結婚する気が無いのに、社会的に強要するからそうなるんだよ。
馬鹿な考えだよ。自分で結婚できない人、結婚する気がない人同士を結婚させても、離婚率が増えるし、子どもが
できても、子どもが虐待される恐れがあるというところにまで考えが及ばないかな。
パンダの繁殖だって難しいのに、人間を繁殖の道具として利用して税金集めても、そんなの一時的なことじゃないの。
＞デンクル関係のバンドのファンって、そんなの買わないと思うよ。企画自体が失敗みたいなもの。
どのくらい売れたのかね。アレなら、まだ恵ちゃんが着ているのと同じ服を売ったほうが売れると思うよ。
服屋とタイアップしたほうが、まだマシだよね。
＞そこらのビタミン剤よりは安いね。
ただ、含有ビタミンが限られているからね。肝油を飲んだときと飲まないときとでは、目の具合がやっぱり違うよ。
そんなに劇的に効いたーとは思わないけど、中にはすごく良くなった人もいるみたいだから。
＞知ってたけど、また恥晒すんだと思うよ。ソロでCD出す気があるのか疑問だけど。
ソロでCDね。出すだけ出さないと、格好がつかないかもね。身内のイベントで恥晒すならまだしも、他のミュージシャン
のイベントに出て、ラルクに興味のない関係ない人にまで恥を晒さないで欲しいよ。
そうそう、忘れていたんだけど、ケンちゃんのアルバム、さっきアマゾンで注文したよ。アマゾンチケットが1000円あったから、
2000円で買えたよ。雷帝はまだ買っていないんだよね？
＞創価学会絡みの話は結構させたよ。同時に、そういう事を引き受ける人間の浅ましさも解ったけど。
その話の中身に興味があるけど、書けないよね？書けないとか面倒とかならスルーでいいよ。
142: 名無しエル：09/05/31 21:45: >>139
＞最近お疲れですか？
この間書いたように、最近凄いストレスがかかったので、夜になると震度3クラスのめまいと不安感が出てくるので、
書き込む前に例のデパスを飲んだんだよ。そうしたら、寝ちゃったの。書いている途中で2回もね。
＞いや、山に登るのは1週間から10日に一度くらい。それ以外の日は釣りに行く日々。
大阪も最近は雨が降ってる？雨だと山には行けないもんね。釣りは同じ場所に行っているんだよね。
＞本当によく分からない状態。縁があるんだか、無いんだか。
会っていたときは、目の前に雷帝がいるから話ができるけど、会えなくなってから、また前の状態に戻っているのかもね。
雷帝だとわかっていても、不安が先に立って電話では話すことができない精神状態なのかもね。
ねえ、公衆電話からかけたら、やっぱり出ないかな？
＞あの子は言えないと思うよ。意思を伝える事もできないだろうね。
意思を伝えることが出来ないなら、雷帝の留守電に「元気です」とか何とか、一言でも残してくれればいいのに。
まあ、現実的にはそれだけ留守電に残されても、雷帝は困るけどね。
＞もう今後は居ないかもね。世の中、上手く行かない事が多いよ。
ほんと、上手く行かないことが多すぎだよ。雷帝とは種類が違うけど、私も上手く行かないことが多すぎる。
でも、今後、またそういう人が現れないと決まったわけじゃないよ。意識的に相手を探そうとすると駄目かもしれないね。
＞それは難しいかな。これから先に必要なのは偶然ではなく、お互いの意思による必然ですから。
そうだね。知り合う程度にもいろいろあるからね。雷帝には、いつか必然で結びつく人が現れるとは思うけど。
＞そうかもね。相手の精神的なものもあるだろうけどね。
あの子が自閉症なり対人恐怖症を抱えていたとしたら、あまりに愛されるとどうしてよいのかわからなくなる、
というのは想像がつくね。も他の人と話もできなかったんだから、あの子にとってはいきなりすぎるのかもしれない。
＞根本的に変わる必要は無いのだから、それも自分の為と思っていってくれたら良いなって思うよ。
雷帝と話していたときのことを思い出して、人と喋れるようになって、病気が治ったらいいね。
人と話すことが少しでもできるようになったら、電話にも出てくれたり、かけてきてくれたりするかもしれないけど、
道のりが長すぎて、雷帝には酷な話だね。
雷帝はいつ頃から次の仕事を探すの？仕事探しもいやになるね。
143: 雷帝：09/06/01 20:44: >>140
＞日本政府は自殺者を増やして、人口を減らしたいみたいだね。
俺は人口を減らすというのには賛成だけど、現状が酷いのは日本政府の人間が馬鹿なだけでしょ。
＞怪我したところが治癒するのと訳が違うから、「少しでもおかしいことがあったら、すぐに受診してくれ」と言われているよ。
俺だって昔の緊張感があり過ぎた生活の中で擦り減った神経は根本的には治っていないよ。
そういうものだと思って生きて行くしかないと割り切っている。
＞あの時のストレスはそれなりに大きかったけど、医者に言わせると、私はストレスを発散する方法が上手いらしいよ。～
俺もそう思うよ。「この人、何で精神科に通っているんだろう？」って思うくらい。
2号さんとのやり取りでも、精神的に脆そうなのは2号さんの方に見えるし。原因は気の遣い過ぎじゃない？
＞本来、デパスは眠れない人（厳密に言えば、眠りの浅い人、夜中に何度も目が
＞覚める人）が、他の睡眠導入剤と一緒に処方されることが多いんだよ。
あー、眠れなさそうな感じには見えたよ。寝不足と思うような事が多かった。
＞ただ、デパスだから、重病じゃないと思う。重病なら、デパス以外の精神安定剤を出すだろうね。
薬が効いていなくても業務に支障は無いのだから重症では無いと思うよ。
＞効き目が切れていた感じって、どんなだった？不安そうな感じ？イライラした感じ？
そんな感じ。例の「考えられへん！」もそうだし、いつも食事に誘っても断るのもそうだし。
＞15～30分くらいの昼寝がいいらしよ。
夜にも寝ていたら、昼にそれ以上は寝れないよ。
＞～知識やそこから脱却する方法は自分で知っておかないと、人はアテにならないよ。
心の問題だからね、他人には解り難いよ。何でも、よく考える事が重要だよ。
＞それは凄くわかるんだけど、なぜ見知らぬ相手と心中するんだろうね。～
周囲の人間を信頼できていない現われだと思うけど。
＞そうか。お酒でも飲んでから死のうという人は、一人で死ぬのかもしれないね。
そもそも、酒で気が紛れるなら死ぬ必要も無いでしょ。
144: 雷帝：09/06/01 20:55: >>141
＞「昔の二丁目はよかった」というスレがあったけど、昔はそんなに酷いことはなかったの？
前にも書いたけど、昔はもっと酷かったよ。
＞大阪のオカマの集まる場所はどうなの？二丁目みたいに酷いの？厚労相は大阪も嫌がっていたけど。
陰気なラブホ街だよ。近くが賑やかな梅田東通り商店街で、雰囲気のギャップにビックリする。
＞そうだね。クスリ売りもいるんだから、893に頼めば何とでもしてくれるだろうね。医者もつるんでいるかもね。
そういうのがバレているから政府が積極的には関わりたがらない。
＞パンダの繁殖だって難しいのに、人間を繁殖の道具として利用して税金集めても、そんなの一時的なことじゃないの。
余生短い年寄りが自分が死ぬまでの誤魔化しをしているだけだもの。
＞服屋とタイアップしたほうが、まだマシだよね。
h.NAOTOとか？
＞ただ、含有ビタミンが限られているからね。肝油を飲んだときと飲まないときとでは、目の具合がやっぱり違うよ。
＞そんなに劇的に効いたーとは思わないけど、中にはすごく良くなった人もいるみたいだから。
現代のダイエット志向のせいで、油性ビタミンが不足しているらしいから。
＞身内のイベントで恥晒すならまだしも、他のミュージシャン
＞のイベントに出て、ラルクに興味のない関係ない人にまで恥を晒さないで欲しいよ。
馬鹿に何言っても無駄だって。
＞そうそう、忘れていたんだけど、ケンちゃんのアルバム、さっきアマゾンで注文したよ。アマゾンチケットが1000円あったから、
＞2000円で買えたよ。雷帝はまだ買っていないんだよね？
仕事辞めるドタバタのせいでまだ買っていないよ。来月に買うと思う。
＞その話の中身に興味があるけど、書けないよね？書けないとか面倒とかならスルーでいいよ。
殆どが先生を尊敬しているんだとさ。馬鹿に付ける薬は無いと思ったよ。
145: 雷帝：09/06/01 21:07: >>142
＞この間書いたように、最近凄いストレスがかかったので～
無理して全部レスしなくても良いんだよ。
＞大阪も最近は雨が降ってる？雨だと山には行けないもんね。釣りは同じ場所に行っているんだよね。
いつも同じ場所だから最近は鯉が釣れにくくなってね。
雨は多いよ。そろそろ梅雨だね。
＞会っていたときは、目の前に雷帝がいるから話ができるけど、会えなくなってから、また前の状態に戻っているのかもね。
＞雷帝だとわかっていても、不安が先に立って電話では話すことができない精神状態なのかもね。
解っているから、仕方ないとは思うけどね。でも俺の辛抱も限界があるし
＞ねえ、公衆電話からかけたら、やっぱり出ないかな？
出ないと思うよ。知らない電話には出ないでしょ。公衆電話から掛ける気にもならない。
＞意思を伝えることが出来ないなら、雷帝の留守電に「元気です」とか何とか、一言でも残してくれればいいのに。
死んでなくて、元気にしていればそれで良いけれどね。
＞でも、今後、またそういう人が現れないと決まったわけじゃないよ。
俺は現れないと思います。もう、そういう歳だと思うし。
＞雷帝には、いつか必然で結びつく人が現れるとは思うけど。
居ないと思うよ。俺は自分が誰かと寄り添って生きる事は無いと諦めている。
＞あの子が自閉症なり対人恐怖症を抱えていたとしたら、あまりに愛されるとどうしてよいのかわからなくなる、
＞というのは想像がつくね。でも他の人と話もできなかったんだから、あの子にとってはいきなりすぎるのかもしれない。
それも解るんだけど、時間が無さ過ぎたよ。
＞人と話すことが少しでもできるようになったら、電話にも出てくれたり、かけてきてくれたりするかもしれないけど、
＞道のりが長すぎて、雷帝には酷な話だね。
向こうにその気があれば、俺はいつでも受け入れますよ。俺は待たされるのが大嫌いなので待つ気は無いけど。
＞雷帝はいつ頃から次の仕事を探すの？仕事探しもいやになるね。
今、短期でやっているよ。すぐに終了日が来るだろうけどね。
146: 名無しエル：09/06/01 22:02: >>143
＞俺は人口を減らすというのには賛成だけど、現状が酷いのは日本政府の人間が馬鹿なだけでしょ。
その馬鹿な日本政府の人間にはジジイが多いのに、国民の年寄りの数を減らしたがっているみたいだね。
でも現実は、働き盛りの人や子どもが死んでいて、労働力が減る一方だよ。
＞俺だって昔の緊張感があり過ぎた生活の中で擦り減った神経は根本的には治っていないよ。
雷帝の場合は普通じゃない経験だったから、治ってなくても当然かもね。
何か具体的に症状が出たりする？トラウマというかＰＴＳＤみたいなものはあるだろうね。
＞俺もそう思うよ。「この人、何で精神科に通っているんだろう？」って思うくらい。
なに、そんなに能天気に見える？まあ、現実に私を見ても、精神科に通っているようには見えないだろうね。
発作が出たとき以外は普通にしているから。ここでの書き込みは、私の素の姿だと思うよ。
具合が悪ければ薬を飲むから、具合が悪いまま書き込みすることはないよ。
＞2号さんとのやり取りでも、精神的に脆そうなのは2号さんの方に見えるし。原因は気の遣い過ぎじゃない？
2号さんのほうが脆そうというのは、元々の性格の差だと思うけどね。
確かに原因として気の遣いすぎはあるね。幼稚園の頃から気を遣いすぎていたし、すごく心配性だったね。
こういう書き方していても、本質的には神経が繊細で敏感なんだよ。
これを書いたら不味いかもしれないけど、実は今日、死にたくなったんだよ。これはまずいと思って、いつもやっている
想念を変える方法をやってみたら、10分くらいで立ち直れた。その後、少し泣いたけどね。
＞あー、眠れなさそうな感じには見えたよ。寝不足と思うような事が多かった。
ちょっとよくわからないけど、ちゃんとした病院に行っているのかな？そこらの開業医の心療内科だと、治療に限界が
あると思うよ。神経が高ぶっていると、２倍の量の睡眠薬を飲んでも眠れないからね。
＞薬が効いていなくても業務に支障は無いのだから重症では無いと思うよ。
そうだね。だけど、もっと長く効く精神安定剤のほうが良さそうに思うんだけど、デパスは普通の内科でも「眠れない」
と言ったらすぐに出す薬だから。今私が行っている病院では、デパスを出さないもの。
私が飲んだデパスは、普通の内科でもらったものだよ。
＞そんな感じ。例の「考えられへん！」もそうだし、いつも食事に誘っても断るのもそうだし。
どうして、その時間帯にには飲まないんだろう。もう、仕事が終わった時間だからかな？
じゃあ、雷帝と最初に食事に行ったときは、薬を飲んでから行ったのかもしれないね。
＞心の問題だからね、他人には解り難いよ。何でも、よく考える事が重要だよ。
自分自身の心身の様子をよく観察することが大切だと思うよ。気づかないで放置したら大変なことになるね。
＞周囲の人間を信頼できていない現われだと思うけど。
周囲の人も、自殺しそうなサインを見逃しているのかもしれないね。
147: 名無しエル：09/06/01 22:16: >>144
＞前にも書いたけど、昔はもっと酷かったよ。
そこに、恵ちゃんがいたんだよね。それで拾ってきたのに、また戻っちゃって。
２丁目では恵ちゃんは凄く酷い目に遭っていなかったのかな？
＞陰気なラブホ街だよ。近くが賑やかな梅田東通り商店街で、雰囲気のギャップにビックリする。
じゃあ、２丁目より陰気な感じだよね。そこでも暴行とか起こっているんだろうね。893の質も東京とは違うだろうし。
＞そういうのがバレているから政府が積極的には関わりたがらない。
だから厚生労働省は、同性愛対策と言いながら、ゲイのボランティア団体に丸投げしているんだ。
＞h.NAOTOとか？
そうだね。h.NAOTOを着ていたときは、ヲタがh.NAOTOの店に押しかけていたからね。
＞現代のダイエット志向のせいで、油性ビタミンが不足しているらしいから。
ダイエットしていると、油にしか溶けないビタミンは、どうしても不足するよね。
テレビで言っていたけれど、ノンオイルドレッシングは、脂溶性ビタミンの吸収が悪いから、使わないほうがいいって。
＞仕事辞めるドタバタのせいでまだ買っていないよ。来月に買うと思う。
買って聴いたら、感想教えてね。
＞殆どが先生を尊敬しているんだとさ。馬鹿に付ける薬は無いと思ったよ。
まあ、本気で尊敬しているんだろうね。末端信者でもそうだもんね。
でも「ほとんどが」ということは、尊敬していない人も、なかにはいるんだろうね。
148: 名無しエル：09/06/01 22:31: >>145
＞無理して全部レスしなくても良いんだよ。
ありがとう。でも、目が覚めた後は、今度は目がパッチリになるんだよ。
＞いつも同じ場所だから最近は鯉が釣れにくくなってね。
それは、雷帝が釣ったから数が減ったから？それとも鯉が警戒し始めたから？
他の人も釣っているんだろうから、相対的に数が減ったんだろうね。
＞雨は多いよ。そろそろ梅雨だね。
東京も雨ばかりだよ。もう梅雨に入ったような感じ。釣りも、雨が降っているとやりにくいだろうね。
＞解っているから、仕方ないとは思うけどね。でも俺の辛抱も限界があるし
そうだね。いつまで待てばよいとわかっているなら我慢もできるけど、待ち続けていたら雷帝の精神がやられちゃうよね。
＞出ないと思うよ。知らない電話には出ないでしょ。公衆電話から掛ける気にもならない。
そうか。知らない電話だと興味を引かれて出るということはないタイプだね。
＞死んでなくて、元気にしていればそれで良いけれどね。
前にも聞いたけど、その子は一人暮らしなの？親と一緒なの？一人暮らしだと心配だよね。
＞俺は現れないと思います。もう、そういう歳だと思うし。
そういう歳って、中には60や70になってから、恋人や伴侶をみつける人がいるじゃないの。
＞居ないと思うよ。俺は自分が誰かと寄り添って生きる事は無いと諦めている。
まあ、期待しないでおいたほうがいいかもね。現れるときは現れるし。それは誰にもわからないから。
＞それも解るんだけど、時間が無さ過ぎたよ。
そうだね。せめてあの２倍の時間があればね、何とかなったと思うのに。
メールアドレスを結局教えなかったのが理解できないよ。
今でも、喋るのがダメなら、雷帝のメールアドレスに何か送ってこられるのに、なしのつぶてというのは辛いね。
＞向こうにその気があれば、俺はいつでも受け入れますよ。俺は待たされるのが大嫌いなので待つ気は無いけど。
そうだろうね。いつか向こうから連絡をしてきたら、の話だね。
何年か後にかけてきたとしても、雷帝は今思っているのと同様に、受け入れるだろうね。
＞今、短期でやっているよ。すぐに終了日が来るだろうけどね。
そうか、働いているのならよかったけど、終了日が来るというのは、また問題がある仕事なわけ？
今度の仕事の内容は大変なの？そうでもない？とりあえず、働くところがみつかってよかったよ。
149: 雷帝：09/06/02 19:20: >>146
＞その馬鹿な日本政府の人間にはジジイが多いのに、国民の年寄りの数を減らしたがっているみたいだね。
他人には死んで欲しいけど自分は死にたくないジジイは多いよ。
＞何か具体的に症状が出たりする？トラウマというかＰＴＳＤみたいなものはあるだろうね。
情緒が欠落しているのは、そのせいだと思う。昔はこんなじゃなかった。
＞なに、そんなに能天気に見える？～
能天気というか、ストレスや感情のやり方が上手い気がする。
＞2号さんのほうが脆そうというのは、元々の性格の差だと思うけどね。
そうだね、脆そうなのと病んでいるかは別だからね。
＞これを書いたら不味いかもしれないけど、実は今日、死にたくなったんだよ。～
大丈夫、俺だってそういう時はある。
＞ちょっとよくわからないけど、ちゃんとした病院に行っているのかな？～
多分、行っているんじゃない？帰りが忙しそうなのはそのせいかと思ったし。
＞だけど、もっと長く効く精神安定剤のほうが良さそうに思うんだけど～
お医者さんの薬物依存にならない様にという気遣いじゃないのかな？いきなりキツイとそうなるだろうから。
＞どうして、その時間帯には飲まないんだろう。もう、仕事が終わった時間だからかな？
いつも俺が先に勤務が終わっていたからじゃないかな。俺が待っている事の方が多かったから。
＞じゃあ、雷帝と最初に食事に行ったときは、薬を飲んでから行ったのかもしれないね。
いや、気分が良かっただけだと思う。
＞自分自身の心身の様子をよく観察することが大切だと思うよ。気づかないで放置したら大変なことになるね。
その為に、休む時は心を落ち着けて自己を振り返っておくのが良いんだよね。
＞周囲の人も、自殺しそうなサインを見逃しているのかもしれないね。
俺は何となく解るよ。だから、それとなく言うよ。
150: 雷帝：09/06/02 19:31: >>147
＞２丁目では恵ちゃんは凄く酷い目に遭っていなかったのかな？
あの子は、それが愛情表現なんだと思うほどに歪んでしまったから。
＞じゃあ、２丁目より陰気な感じだよね。そこでも暴行とか起こっているんだろうね。893の質も東京とは違うだろうし。
新宿の、花園神社の裏にラブホ街があるでしょ？あんな感じ。
＞だから厚生労働省は、同性愛対策と言いながら、ゲイのボランティア団体に丸投げしているんだ。
それは単なる893の利権貪りだから。
＞そうだね。h.NAOTOを着ていたときは、ヲタがh.NAOTOの店に押しかけていたからね。
今でもVAMPSのTシャツはお願いしているんだよね。
＞ダイエットしていると、油にしか溶けないビタミンは、どうしても不足するよね。
＞テレビで言っていたけれど、ノンオイルドレッシングは、脂溶性ビタミンの吸収が悪いから、使わないほうがいいって。
俺はポン酢が一番好きです。ただ、脂溶性ビタミンを取るには野菜炒めが良いというよね。
何でも脂抜きにせずに、適度に取るのは大事だよ。
＞買って聴いたら、感想教えてね。
分かりました。
＞まあ、本気で尊敬しているんだろうね。末端信者でもそうだもんね。
＞でも「ほとんどが」ということは、尊敬していない人も、なかにはいるんだろうね。
どこにでも異端者は居るよ。
151: 雷帝：09/06/02 19:46: >>148
＞ありがとう。でも、目が覚めた後は、今度は目がパッチリになるんだよ。
そういう時には、いつでもご覧あれ。
＞それは、雷帝が釣ったから数が減ったから？それとも鯉が警戒し始めたから？
＞他の人も釣っているんだろうから、相対的に数が減ったんだろうね。
鯉は警戒心が強いんだよ。
＞東京も雨ばかりだよ。もう梅雨に入ったような感じ。釣りも、雨が降っているとやりにくいだろうね。
こっちも梅雨みたいなものだよ。釣りは雨上がりで川が増水している時の方がやりやすいよ。
＞そうだね。いつまで待てばよいとわかっているなら我慢もできるけど、待ち続けていたら雷帝の精神がやられちゃうよね。
隠し事をしていて逃げている可能性もあるからね。追うべきか追わざるべきかが問題です。
＞前にも聞いたけど、その子は一人暮らしなの？親と一緒なの？一人暮らしだと心配だよね。
一応、実家みたいよ。
＞そういう歳って、中には60や70になってから、恋人や伴侶をみつける人がいるじゃないの。
無理無理。きっと偏屈ジジイになる。
＞そうだね。せめてあの２倍の時間があればね、何とかなったと思うのに。
あと一ヶ月あったらとは思うよ。
＞メールアドレスを結局教えなかったのが理解できないよ。
＞今でも、喋るのがダメなら、雷帝のメールアドレスに何か送ってこられるのに、なしのつぶてというのは辛いね。
そこは本当に謎だね。何でメールアドレスを教えてくれなかったんだろう？文章でやり取りしたらバレると思ったかな。
＞何年か後にかけてきたとしても、雷帝は今思っているのと同様に、受け入れるだろうね。
それはもちろんそうですよ。変わらない思いを持ち続けているだろうね。
＞そうか、働いているのならよかったけど、終了日が来るというのは、また問題がある仕事なわけ？
いや、初めから短期の契約なだけ。来週には終わるよ。
152: 名無しエル：09/06/02 21:19: >>149
雷帝は疲れた？今日、何となく元気がなさそうだね。
＞他人には死んで欲しいけど自分は死にたくないジジイは多いよ。
そうだよね。人肉食べれば不老不死だと信じている人もいるくらいだからね。
若い姉ちゃんと兄ちゃんと、自分が生き残ればいいんだろうね。
＞情緒が欠落しているのは、そのせいだと思う。昔はこんなじゃなかった。
過去に受けたストレスより、盛られた朝鮮アサガオのせいかもしれないね。
雷帝は一文無しで追い出されたようなものだから、それに関して診断や治療を受けていないよね。
記憶が戻ってきたように、情緒も戻ればいいね。情緒の欠落にまったく変化はない？
＞能天気というか、ストレスや感情のやり方が上手い気がする。
昔はそうじゃなかったよ。嫌なことがあったら落ち込んでいたし、くよくよしていたよ。でも根は明るいんだよ。
例の本を書いていたとき、ストレスに関してだいぶ勉強したから、ストレスを受けたときの考え方が変わったよ。
ポジティブシンキングに変えて、他人が嫌なことを言っても右から左に聞き流すようにしているよ。
「後は野となれ山となれ」という気持ちもあるしね。それでストレスを受けた時点で対処するようにしているよ。
＞そうだね、脆そうなのと病んでいるかは別だからね。
あと、歳の差と経験の量の差はあるんじゃないの。
私は困ったことが起きたときに、どちらかと言うと、やる気が湧いてくるんだよ。
＞大丈夫、俺だってそういう時はある。
雷帝はそういう時、どうしてるの？お酒を飲んで寝ちゃうの？
誰でも「死にたい」と思うことはあるだろうけど、その考えを引きずっていると、無意識のうちに死ぬことを考える
ようになってくるんだろうね。それがうつ状態あるいはうつ病だから、死にたいと思ったときに、その思いを
転換しなきゃダメだね。私が死にたいと思ったのは、この間受けたストレスをまだ受け続けているからなんだけど、
死にたいと二度と思わないように、ずっと平常心でいたいね。できるだけそうしているけど。
＞多分、行っているんじゃない？帰りが忙しそうなのはそのせいかと思ったし。
そうだね。ギリギリに医者の受付が間に合うような時間に仕事が終わっていたら、そうだろうね。
＞お医者さんの薬物依存にならない様にという気遣いじゃないのかな？いきなりキツイとそうなるだろうから。
私は今の医者に替わってから初めて処方されたんだけど、弱い効き目で一日中効いている精神安定剤がある
んだよ。私はそれを飲んでいるから、普段落ち着いているのかもしれないよ。依存症になってるかもしれないけど。
＞いつも俺が先に勤務が終わっていたからじゃないかな。俺が待っている事の方が多かったから。
そうか、それに勤務後に医者に行くなら、薬は飲んでから行かないかもしれないしね。
＞いや、気分が良かっただけだと思う。
毎日のように薬を飲んでいたのなら、雷帝と食事に行くのが嫌とかではなく、具合がよくなかったり、食事に行ったり
する気分じゃなかったのかもしれないね。
＞その為に、休む時は心を落ち着けて自己を振り返っておくのが良いんだよね。
そうだね。自己を振り返ったときに、メモを残しておくといいね。パソコンが便利だけど、左側にその日の自分の行動や
思ったことを書いて、左側に書いたことを客観的にみてどう思うかを他人の目で見て、右側に書くといいらしいよ。
＞俺は何となく解るよ。だから、それとなく言うよ。
私もわかる。一目見ただけで、機嫌がいいか普通か良いかすぐにわかるから、機嫌の悪そうな人には声をかけてるよ。
153: 名無しエル：09/06/02 21:43: >>150
＞あの子は、それが愛情表現なんだと思うほどに歪んでしまったから。
何て運命の子なんだろう。傍からみたらものすごく悲惨な状態なのに、洗脳されたようなもんだね。
ハイドを乗っ取ってしまったけど、ドチビにとっては今のほうが幸せだろうね。
雷帝も、あのままHydeをやっていたら、殺されていたか売られていたかしただろうし。
結局、タカオのジジイが一番悪いわけだけど、ジジイがいないとラルクもできないから困ったもんだよ。
＞新宿の、花園神社の裏にラブホ街があるでしょ？あんな感じ。
ああ、一回だけ見たことがあるよ。ジメジメした感じかな？
＞それは単なる893の利権貪りだから。
ゲイのボランティア団体って893が絡んでいるの？じゃあ、ボランティア団体に配られている資金は、
ボランティア活動に使われているんじゃなくて、893の手に渡っているわけね。
そのことを例の財団は知らないよ。資金を配っているのはあの財団だから。
＞今でもVAMPSのTシャツはお願いしているんだよね。
たぶんTシャツもそうだろうね。例のライブスーツは完全にh.NAOTOのデザインだから。
＞俺はポン酢が一番好きです。ただ、脂溶性ビタミンを取るには野菜炒めが良いというよね。
私もポン酢が一番好きだよ。ノンオイルドレッシングは一部を除いて不味すぎる。
野菜炒めも、エコナのオイルを使えば、脂肪が体につきにくいからいいよね。
＞どこにでも異端者は居るよ。
異端者だとバレたら、何か制裁があるの？
154: 名無しエル：09/06/02 22:02: >>150
＞そういう時には、いつでもご覧あれ。
ずれるけど、雷帝と文章で会話していると本当に癒されるよ。ありがとう。
＞鯉は警戒心が強いんだよ。
そうなんだ。臆病なんだね。今までに何匹くらい釣ったの？
＞こっちも梅雨みたいなものだよ。釣りは雨上がりで川が増水している時の方がやりやすいよ。
そうなんだ。送水していると川の流れが早くて、鯉が押し流されてくるからかな？
＞隠し事をしていて逃げている可能性もあるからね。追うべきか追わざるべきかが問題です。
そうだね。背景に何があるかわからないよね。借金があるかもしれないし。
＞一応、実家みたいよ。
実家なら、まだ安心だね。親子の間が上手く行ってればいいけど。
＞無理無理。きっと偏屈ジジイになる。
まあ、偏屈ジジイになる可能性もあるけど、偏屈ジジイが好きという人もいないとは限らないし、
雷帝みたいに頼りになって、人の気持ちがわかる偏屈ジジイなら、渋みが出てモテるかもしれないじゃないの。
男はいいよね。中年や爺さんになると、若いときより良い男になる場合が多くて。
女はただババアになるだけだよ。岩下志摩や吉永小百合みたいになれるわけじゃない。
雷帝は、一生寄り添って生きていこうという場合、フィーリングが合うというのは当然のこととして、
相手は男がいいの？女がいいの？
＞そこは本当に謎だね。何でメールアドレスを教えてくれなかったんだろう？文章でやり取りしたらバレると思ったかな。
むしろ、電話番号をすぐに教えたのは、かかってきても最初から出ないつもりでいたからかな？
メールだと困ることねえ。文章でやり取りしたからって、返事をしたくなければ返信しないだけなのにね。
文章でやりとりしたらバレることって、何かあるかな。文章の下手さ加減くらいしかわからないと思うんだけど。
誰かに必ずメールをチェックされるということはあるかな？それでも消せばいいことだしね。
＞それはもちろんそうですよ。変わらない思いを持ち続けているだろうね。
雷帝にそこまで思われる人なんて、いないのにね。今まで雷帝を好きだった人が聞いたら、堪らないだろうね。
＞いや、初めから短期の契約なだけ。来週には終わるよ。
そうか。本当に短期なんだね。それなら人間関係もへったくれもないね。
また仕事探ししなきゃならないけど、短期の仕事でもあるだけマシかもしれないね。
155: 雷帝：09/06/03 20:40: >>152
＞雷帝は疲れた？今日、何となく元気がなさそうだね。
昨日に限った事では無いですよ。当ての無い人間関係を
自分の意思でとはいえ生活の中にぶら下げておくのは、正直苦悩が多いです。
＞記憶が戻ってきたように、情緒も戻ればいいね。情緒の欠落にまったく変化はない？
この間書いたけど、チョコケーキの子と接する様になって少々は戻ったよ。
相手はどうか知らないけど、俺はそういう部分で相手が必要と思っている。
＞例の本を書いていたとき、ストレスに関してだいぶ勉強したから、ストレスを受けたときの考え方が変わったよ。
それなら、会社には良い仕事じゃなかったかもしれないけど、1号さんには良い仕事だったね。
＞あと、歳の差と経験の量の差はあるんじゃないの。
まー、2号さんは多分我々の中で一番若いだろうからね。俺らみたいな業界の擦れた経験は無いだろうし。
＞私は困ったことが起きたときに、どちらかと言うと、やる気が湧いてくるんだよ。
俺は場合によるな。可能性が五分五分くらいなら、少しでも自分の良い方に転がる様にしようと燃える。
周囲の状況とかで厄介事というか、失敗前提の事を押し付けられた時は萎える。
＞雷帝はそういう時、どうしてるの？お酒を飲んで寝ちゃうの？
「自殺すると、後片付けする人間が大変だよなぁ。」って思うと死ねない。死んだらどうなるか考えたら死ねない。
それにデンクル時代に自殺しようとして大勢に止められた事があったので、それを思い出したら死ねなくなる。
＞そうだね。ギリギリに医者の受付が間に合うような時間に仕事が終わっていたら、そうだろうね。
仕事は夕方に終わってたから、お医者さんが待っている状況だったかもね。
＞私はそれを飲んでいるから、普段落ち着いているのかもしれないよ。依存症になってるかもしれないけど。
徐々に変えているから大丈夫じゃない？急に強いのは良くないとは聞くけど。
＞毎日のように薬を飲んでいたのなら、雷帝と食事に行くのが嫌とかではなく、具合がよくなかったり、食事に行ったり
＞する気分じゃなかったのかもしれないね。
俺とよく話す様になってからは薬を飲む光景はあまり見なくなっていたけどね。見ない所で飲んでいたのかもしれないけど。
＞自己を振り返ったときに、メモを残しておくといいね。
俺はそこまではしないよ。記憶に残らない事は忘れていいと思っている。
＞私もわかる。一目見ただけで、機嫌がいいか普通か良いかすぐにわかるから、機嫌の悪そうな人には声をかけてるよ。
俺は誰にでもそういう事はしないけどね。誰かが気遣いそうで、自分とあまり接点の無い人は見逃す。
というか、自分が声を掛ける役目かなって思う時だけ声を掛ける様にしている。
156: 雷帝：09/06/03 21:00: >>153
＞何て運命の子なんだろう。傍からみたらものすごく悲惨な状態なのに、洗脳されたようなもんだね。～
そういうのがあるから、俺は現状に居留まっても良いと思っている。
＞ああ、一回だけ見たことがあるよ。ジメジメした感じかな？
曇ってもいない時に、何故か通りが薄暗く見える感じだよね。
＞ゲイのボランティア団体って893が絡んでいるの？
もちろん。ボランティア団体って宗教か政治家か893しかやらないよ。
＞例のライブスーツは完全にh.NAOTOのデザインだから。
悪趣味なあれ？あれは商売としては成功だけど、イメージ的には失敗だと思う。
＞私もポン酢が一番好きだよ。ノンオイルドレッシングは一部を除いて不味すぎる。
ノンオイルドレッシングは、とろみを付ける為に使っている素材がバランスを崩していると思うよ。
＞野菜炒めも、エコナのオイルを使えば、脂肪が体につきにくいからいいよね。
それにカロリーに関して言うほど使うわけでもないからね。
＞異端者だとバレたら、何か制裁があるの？
それは各宗教によるでしょ。俺はそこまで詳しくない。
神道は基本が八百万（多数の）神信仰だから、ある種の支配力を持つものは全部神様で皆偉いって考え。
だから仏様だろうが、その他の舶来の信仰だろうが、ある種の支配力があれば認めるんだよ。
その中で、草木の恵みの元となる太陽、時間の管理と呪術に深く関わっていて夜に灯る明かりである月
大風と大雨によって破壊と恵みをもたらす嵐、この三つが三貴と呼ばれているけど。
157: 雷帝：09/06/03 21:27: >>154
＞ずれるけど、雷帝と文章で会話していると本当に癒されるよ。ありがとう。
そう思って頂けるとこちらも嬉しいです。
＞そうなんだ。臆病なんだね。今までに何匹くらい釣ったの？
ブログに書いた分だけ。だから計三匹。
＞そうなんだ。送水していると川の流れが早くて、鯉が押し流されてくるからかな？
川の流れが速いと本来川にあるべき餌が流れて無くなるんだよ。
＞そうだね。背景に何があるかわからないよね。借金があるかもしれないし。
俺は何であれ相談してくれれば良いと思っているけどね。別に犯罪絡みでも困らないし。
＞実家なら、まだ安心だね。親子の間が上手く行ってればいいけど。
悪くは無いでしょ。帰る気にならない家なら、俺の家に無理して押しかけようとしただろうし。
＞男はいいよね。中年や爺さんになると、若いときより良い男になる場合が多くて。
＞女はただババアになるだけだよ。岩下志摩や吉永小百合みたいになれるわけじゃない。
男だって誰もが岡田真澄や細川俊之みたいになるわけではないよ。
＞雷帝は、一生寄り添って生きていこうという場合、フィーリングが合うというのは当然のこととして、
＞相手は男がいいの？女がいいの？
前にも、フィーリングが合えばどちらでも良いと書いたよ。見た目とかにこだわる気は無い。
SEXだけが愛じゃない。ただ、寄り添って生きて行きたいと思う相手であれば良い。
＞むしろ、電話番号をすぐに教えたのは、かかってきても最初から出ないつもりでいたからかな？
でも、一回だけは出ているからね。本当に分からない。
＞誰かに必ずメールをチェックされるということはあるかな？それでも消せばいいことだしね。
実は恋人が居る可能性とか？ありえなくも無いけど、無さ気だな。
＞雷帝にそこまで思われる人なんて、いないのにね。今まで雷帝を好きだった人が聞いたら、堪らないだろうね。
あまりというか、今までの人でそんな人は居ないかも。そういう意味で、俺にとっては幸せな関係だよ。
カオリとは会う事も無いだろうし、2番目の人はおモテになるだろうから記憶にすら残っていないだろうし
他の人はそこまで俺の事を気に留めていなかっただろうし。だから、あの子とはこれで終わると勿体無いと思う。
まだまだ全然始まっていないからさ、もう少し踏み込みたかったなって。
＞そうか。本当に短期なんだね。それなら人間関係もへったくれもないね。
しょうがないよ、こんな世の中だもの。稼ぎ口があるだけマシさ。
158: 名無しエル：09/06/03 22:20: >>155
＞昨日に限った事では無いですよ。当ての無い人間関係を
＞自分の意思でとはいえ生活の中にぶら下げておくのは、正直苦悩が多いです。
それは辛すぎるね。大好きな人は大好きなままで、心の中に住まわせておいて、普段はその子のことを考えないということ
はできないかな？忘れろという意味じゃないよ。それが難しいのはわかっているけど、そうなれたら楽かもしれないね。
それとも、雷帝は辛くてもずっとあの子のことを考えていたほうが幸せなのかな。変な言い方だったらごめんね。
＞この間書いたけど、チョコケーキの子と接する様になって少々は戻ったよ。～
そうか、それなら本当に信頼できる好きな相手と一緒にいられれば、雷帝の情緒が元に戻る可能性が高いわけだよね。
少しでも情緒が戻ったことでも、チョコケーキの子の存在は有難かったんだね。
＞それなら、会社には良い仕事じゃなかったかもしれないけど、1号さんには良い仕事だったね。
会社にもある程度、金銭的に貢献できたよ。ただ、私がもらった財産は大きいね。
その財産は理論上のことが多いけど、知っているのと知らないのとでは大違いだと思うから。
＞まー、2号さんは多分我々の中で一番若いだろうからね。俺らみたいな業界の擦れた経験は無いだろうし。
この業界の擦れた経験をしていると、普通の業界の人たちは平和だなと思うことが多いよね。
＞俺は場合によるな。可能性が五分五分くらいなら、少しでも自分の良い方に転がる様にしようと燃える。
＞周囲の状況とかで厄介事というか、失敗前提の事を押し付けられた時は萎える。
それはそうだね。後者みたいに失敗がわかっていて押し付けられたら、私もやる気にはならないよ。
＞「自殺すると、後片付けする人間が大変だよなぁ。」って思うと死ねない。死んだらどうなるか考えたら死ねない。～
雷帝は苦労人だね。自殺した後の人の迷惑まで考えて自殺する人はほとんどいないよね。
それとは反対に「自殺するなら、大勢を巻き込んでやれ」と考える人もいるからね。
＞仕事は夕方に終わってたから、お医者さんが待っている状況だったかもね。
特別にそうしてくれていたのかもね。７時くらいまで受付している医院もあるけど、その状況なら大学病院じゃないね。
＞徐々に変えているから大丈夫じゃない？急に強いのは良くないとは聞くけど。
それに、急に薬をやめるのが一番悪いみたいだね。反動が出て、前より悪くなるらしいよ。
私にとっては、薬を飲んでいても、普通に暮らせて、睡眠もちゃんと取れるのが、体には一番いいよ。
＞俺とよく話す様になってからは薬を飲む光景はあまり見なくなっていたけどね。見ない所で飲んでいたのかもしれないけど。
雷帝と話すようになるまでは、誰とも話していなかったから、モヤモヤしたものを発散することも出来なかっただろうね。
薬を飲んでいたとしても、飲んで仕事が出来て、雷帝とも楽しく話せていたんだから、あの子にとっても、
今までにはない良い期間だったはずだと思うよ。ただ、楽しければ病気が治るというものじゃないからね。
＞俺は誰にでもそういう事はしないけどね。誰かが気遣いそうで、自分とあまり接点の無い人は見逃す。
＞というか、自分が声を掛ける役目かなって思う時だけ声を掛ける様にしている。
雷帝の場合は、どの職場でもけっこう人数がいるから、そんな広範囲にまでやってられないよね。
私の会社人数が少ないから、どうしても目に付いちゃうんだけど、よほど様子がおかしい人以外はやめておこうかな。
機嫌が悪いのは夫婦喧嘩をしたからだ、というアフォな理由の人もいるからね。
159: 名無しエル：09/06/03 22:49: >>156
＞そういうのがあるから、俺は現状に居留まっても良いと思っている。
そうだよね。ハイドをやらなくなったら２丁目に行くか、誰かに売られるにしかないとしたら、可哀相過ぎるよ。
今、KAZと幸せなら、それが続いてほしいと思うよ。ラルクの下手な歌やVAMPSの酷さには目をつぶってあげても
いいと思えてきたよ。嫌なら、自分がドチビの歌を聴かなければいいだけだし。ラルクだって永遠にできるわけじゃないし。
＞曇ってもいない時に、何故か通りが薄暗く見える感じだよね。
そうそう。男女の行くラブホテル街とは全然違う雰囲気だよね。あそこの通りは通りたくないね。
＞もちろん。ボランティア団体って宗教か政治家か893しかやらないよ。
バッカじゃなかろか。毎年相当の金額をゲイのボランティア団体に回しているんだよ。それも、一般人や一般企業が
寄付したお金。前にマッシュ大阪の代表が、どんな活動をしているかの講演会で「ゲイの人を集めてエイズ検査の
周知を行ったら、検査する人数が増えて、コンドーム着用者も増えた」とか喋っていたよ。
本当にやっているならいいけど、893の資金源になっているなら、その報告はデッチ上げもいいところだよね。
＞悪趣味なあれ？あれは商売としては成功だけど、イメージ的には失敗だと思う。
あれとほとんど同じデザインの服がh.NAOTOの服のコレクションの中にあったから、恵ちゃんが選んで、デスト用に
安い生地で作ってもらったんじゃないかな。ソロはロックだと言っているのに、あのライブスーツはイメージに合っていないよ。
それに、集団であの服を着ていると、異様に見えるよね。
＞ノンオイルドレッシングは、とろみを付ける為に使っている素材がバランスを崩していると思うよ。
そういえばそうだね。あのとろみが凄くまずいんだよ。とろみなんて必要ないのに。何の原料かも怪しいね。
＞それにカロリーに関して言うほど使うわけでもないからね。
それだったら、揚げ物や、売っている惣菜のほうがよほどカロリーが高いからね。
＞神道は基本が八百万（多数の）神信仰だから、ある種の支配力を持つものは全部神様で皆偉いって考え。～
この４行の文章のうち、上の２行は知っていたけど、下の２行、つまり三貴については知らなかった。
さすが雷帝だと思ったよ。神道には興味があるから、自分で勉強してみるね。
160: 名無しエル：09/06/03 23:14: >>157
＞そう思って頂けるとこちらも嬉しいです。
いえいえ、私は雷帝の書き込みのお陰でだいぶ救われているところがあると思うんだ。
ここに書くことは日課になっているし、雷帝と話ができなくなったら、大切なものを失うような感じがするよ。
＞川の流れが速いと本来川にあるべき餌が流れて無くなるんだよ。
そうか、なるほどね。本来あるべき餌も、川の流れの速さでで死んでいるかもしれないね。
＞俺は何であれ相談してくれれば良いと思っているけどね。別に犯罪絡みでも困らないし。
そこまで相談してくれるくらい時間があったらよかったのにね、と思うよ。同じ話の繰り返しになるけど。
雷帝のことばかり聞いて、自分のことは余り喋らなかったんだよね。
＞男だって誰もが岡田真澄や細川俊之みたいになるわけではないよ。
まあね、そこらのオッサンを見ても、メタボでお世辞にもいい男と言える人は、そうそういないね。
結局は歳をとる前にどういう気持ちでいたか、自分に注意を払っているか、人間性が表れているということだね。
＞前にも、フィーリングが合えばどちらでも良いと書いたよ。見た目とかにこだわる気は無い。
＞SEXだけが愛じゃない。ただ、寄り添って生きて行きたいと思う相手であれば良い。
そうだね。その文章を読んだら、恋愛とか関係なく、私もいつかフィーリングの合う人と、寄り添って生きていくの
はいいな、と思ったよ。SEXが絡むと面倒なことが起きる可能性が高いから、心で寄り添える人がいるといいなと思う。
雷帝にそういう人が現れるかどうかわからないのと同じように、私にも現れるかどうかわからないけど、
雷帝には現れてほしいよ。
＞でも、一回だけは出ているからね。本当に分からない。
ああ、そうだよね。考えていることが、本当に想像つかないね。
＞実は恋人が居る可能性とか？ありえなくも無いけど、無さ気だな。
前に、恋人とドライブに行ったと話したんでしょ？
恋人がいたとしても、一日中張り付いているわけじゃないんだから、いちいち毎日メールのチェックなんかできないよね。
＞あまりというか、今までの人でそんな人は居ないかも。そういう意味で、俺にとっては幸せな関係だよ。
それなら、チョコケーキの子は、本当に大切な人で、雷帝に幸せをくれた人だよね。
＞だから、あの子とはこれで終わると勿体無いと思う。まだまだ全然始まっていないからさ、もう少し踏み込みたかったなって。
そうだね。入り口に踏み込んだくらいのところで、別々になっちゃったからね。諦めきれないよね。
＞しょうがないよ、こんな世の中だもの。稼ぎ口があるだけマシさ。
また次を探すのが面倒だけど、短期でつないでいけば、何とかなるね。
昨日、写真展の設営で派遣の男の人を４人頼んだら、全員が中年だったって。リストラに遭った人なんだろうね。
若い子が選り好みをした、残りの仕事に回ってきたのかもしれないよ。
そうそう、話は違うんだけど、今日、会社の人がゴルフに行ったら、同じ組に、ﾖｼｺちゃんの事務所の社長の知り合いが
いたんだって。「ﾖｼｺちゃんバンドのライブのチケット（関係者席、アリーナ一番前）、言ってくれれば取れますよ」と
言われたらしいよ。その前に、またライブをやるかどうかが問題だけど、そんなに簡単に知り合った人に喋っていたら、
アリーナ一番前なんて、すぐに埋まっちゃうじゃないの。
161: 雷帝：09/06/04 19:06: >>158
＞それは辛すぎるね。大好きな人は大好きなままで、心の中に住まわせておいて～
気に掛けておきたいんですね。別にそれであの子に伝わるわけではないんですけど
何となく、「世の中でここに少なくとも一人はあなたを気にする他人が居るんですよ」っていう示しというか。
＞そうか、それなら本当に信頼できる好きな相手と一緒にいられれば、雷帝の情緒が元に戻る可能性が高いわけだよね。
＞少しでも情緒が戻ったことでも、チョコケーキの子の存在は有難かったんだね。
たった二ヶ月ですけどね、幸せな時間でした。多少無理を言って会話の回数を増やしたのも良かったと思います。
何より、俺でも他人にここまで積極的に働きかける気持ちになれるのだと知れて良かった。
＞その財産は理論上のことが多いけど、知っているのと知らないのとでは大違いだと思うから。
直感と理論が共にある事が重要なんですよ。気付いても対処法が分からないと困るだろうから。
＞この業界の擦れた経験をしていると、普通の業界の人たちは平和だなと思うことが多いよね。
確かに、俺がどこに行っても平然と出来るのはそのせいだと思うよ。
そういえば2号さんの最後の書き込みから1週間も経ってしまったね。俺のせいかな？
＞それはそうだね。後者みたいに失敗がわかっていて押し付けられたら、私もやる気にはならないよ。
どこかのオッサンみたいなのが、そういうのを押し付けるんだよ。俺は生き残ったけど。
＞雷帝は苦労人だね。自殺した後の人の迷惑まで考えて自殺する人はほとんどいないよね。
皆、考えないから短絡的な行動が取れるんですよ。いつも深く考えて生きていれば、後悔しないと思うけど。
「自分が他人にされて困る事をしない。自分が他人にされて嬉しい事をする。」なんて、当然の事だと思うけど。
ただ、実行しようと思うとそれをやる事が如何に難しいかを知るんだけど、やろうとしなければ駄目だよ。
＞私にとっては、薬を飲んでいても、普通に暮らせて、睡眠もちゃんと取れるのが、体には一番いいよ。
それで徐々に減らせれば、もっと良いんだろうけどね。
＞雷帝と話すようになるまでは、誰とも話していなかったから、モヤモヤしたものを発散することも出来なかっただろうね。
誰ともって事は無いだろうけど、こんなに一人の人間といつも話すって事は無かったんだろうなって思う。
＞私の会社人数が少ないから、どうしても目に付いちゃうんだけど、よほど様子がおかしい人以外はやめておこうかな。
その方が良いよ。お節介も焼き過ぎると自分が火傷する。
162: 雷帝：09/06/04 19:19: >>159
＞ラルクの下手な歌やVAMPSの酷さには目をつぶってあげてもいいと思えてきたよ。
俺は流石にそこまでは思いません。やるからには完璧目指してやれって思う。
＞そうそう。男女の行くラブホテル街とは全然違う雰囲気だよね。あそこの通りは通りたくないね。
いや、あそこは男女も行くラブホテルですよ。普通のカップルは利用しないだろうけどね。
＞バッカじゃなかろか。毎年相当の金額をゲイのボランティア団体に回しているんだよ。～
土木関係の公共事業だって元請は893だったりするし、公共事業自体がそういうものだよ。
＞ソロはロックだと言っているのに、あのライブスーツはイメージに合っていないよ。それに、集団であの服を着ていると、異様に見えるよね。
あの服はパンクファッションだけど、ハードロック目指してそうなソロには合っていないね。
今のL'Arcのライブなら、そういうものかと諦めも付くんだけど。あれをやる事に決めた人間はセンス無いよね。
＞そういえばそうだね。あのとろみが凄くまずいんだよ。とろみなんて必要ないのに。何の原料かも怪しいね。
多分、市販のゼリーを固めるのに使われているゲル化剤の類だと思うよ。
ゲル化剤って要は多糖類だから、寒天とかコンニャクとかの水溶性食物繊維とかヒアルロン酸に近いものだろうね。
俺もあのとろみが嫌だからポン酢崇拝の様な考えになったんだよ。ポン酢は野菜に掛けた時に裏切らないよ。
＞それだったら、揚げ物や、売っている惣菜のほうがよほどカロリーが高いからね。
売り物の惣菜は、結構油脂を添加しているからコッテリしているよね。
＞神道には興味があるから、自分で勉強してみるね。
まー、興味があったら月に関して調べてみて。
163: 雷帝：09/06/04 19:40: >>160
＞ここに書くことは日課になっているし、雷帝と話ができなくなったら、大切なものを失うような感じがするよ。
そういうのが分かっているから、俺もできるだけレスする様にはしているけど
前にチョコケーキの子に「２ちゃんねるに毎日書き込んでいますよ。」と言ったら、「毎日ｗ」みたいな反応をされたよ。
一応「5年くらい続いているスレッドを自分で立てているから。」とは言っておいたけど。
俺だって、ここで無ければ毎日なんて書き込みませんよ。
＞雷帝のことばかり聞いて、自分のことは余り喋らなかったんだよね。
いつも聞いてばかりだったね。こちらが聞いても「別に…」とかで、会話の得意な感じではなかった。
＞結局は歳をとる前にどういう気持ちでいたか、自分に注意を払っているか、人間性が表れているということだね。
俺なんか最近どこでも「見た目が若いねー」とか言われるけど、年齢的にオジサンでいい頃合いなのであまり嬉しくないよ。
＞その文章を読んだら、恋愛とか関係なく、私もいつかフィーリングの合う人と、寄り添って生きていくのはいいな、と思ったよ。
結局ね、過去の恋愛を振り返って記憶に残っているものって、肩を並べて話した事ばかりなんだよね。
「～まで出かけました。」とか「～なSEXした。」とか、そういうのも肩を並べて話した記憶が覚えさせているんだよ。
だから幼い頃の純愛って記憶に残りやすいのかとも思うよ。大人になっても、そういうのって大切。
＞前に、恋人とドライブに行ったと話したんでしょ？
聞いていて、嘘臭かったんだもの。嘘でなければ、良い恋愛ではないよ。聞いていて、おままごとみたいだったもの。
＞それなら、チョコケーキの子は、本当に大切な人で、雷帝に幸せをくれた人だよね。
俺が相手に掛けたお情けから始まった関係なんですけど、より幸せを感じたのは俺の方かもね。
相手はいつも不安そうだったから。俺が信頼させられなかったんだよ。
＞そうだね。入り口に踏み込んだくらいのところで、別々になっちゃったからね。諦めきれないよね。
仕事中に思い出して涙が出る時があるんだけど、目や鼻に来たらトイレに行って誤魔化しているよ。
多分、今年の夏が二人の関係の分け目の大一番かな。俺は変わらないので、相手次第だけど。
＞昨日、写真展の設営で派遣の男の人を４人頼んだら、全員が中年だったって。リストラに遭った人なんだろうね。
そういう慎重さが要る仕事は年齢層高めにする傾向があるよ。若いと無責任だから。
＞そうそう、話は違うんだけど、今日、会社の人がゴルフに行ったら、同じ組に、ﾖｼｺちゃんの事務所の社長の知り合いが～
そんなの話半分で聞かないと、本当かどうか分からないし。
頼んだって、取れもしないのに「いやー、もう無くなってましたわ」なんて誤魔化すかもしれないし。
164: 雷帝：09/06/04 19:44: 2号さんは今でもL'Arc～en～Clieを見てくれていますか？
レスが1週間無いので少々心配しております。仕事が決まってお忙しいですか？
ちなみにレスを頂けるようなら、俺の分は２ちゃんねるの方にお願いします。
流石に長い間書き込まないとdat落ちするかもしれないので。

ちなみに一般公開しにくい話はブログのメールアドレスからご連絡下さいね。
165: 名無しエル：09/06/04 21:11: >>161
＞気に掛けておきたいんですね。別にそれであの子に伝わるわけではないんですけど～
ああ、その気持ちはわかるよ。それならいつも心の中にあの子を住まわせて、「今から仕事にいってくるよ」とか
「今日はこんなことがあったよ」などと、心の中のあの子に無言で話しかけてみるようにしたら、少し気分が変わるかも。
「あの時こうしておけばよかった」とか「もう一度会いたい」とばかり思うより、悲しみが減るかもしれない。
それに人間って離れていても心の中で思えば、相手に伝わることがあるから、
心の中のあの子に話しかけると伝わることがあるかもしれないよ。
＞たった二ヶ月ですけどね、幸せな時間でした。多少無理を言って会話の回数を増やしたのも良かったと思います。
＞何より、俺でも他人にここまで積極的に働きかける気持ちになれるのだと知れて良かった。
そうなれたのは、あの子が不憫そうな感じで、あまり喋らないからそうできたんだよね。最初から周りの人と普通に
話している子だったら、雷帝と話すようにならなかった可能性が高いよね。
それで雷帝が積極的に話しかける気持ちになれたことは、とても大きいことだね。
＞直感と理論が共にある事が重要なんですよ。気付いても対処法が分からないと困るだろうから。
そうだね。どっちが欠けていても困るだろうね。自分自身のこともそうだけど、他人に何かがあったときも困るよ。
＞確かに、俺がどこに行っても平然と出来るのはそのせいだと思うよ。
そうだろうね。特に雷帝は893を相手にしていたんだから、どこに行ってもビクともしないでしょ。
イベントなんて、何が起こるかわからないし、相手にする人間が一筋縄じゃいかないのばっかりだから、度胸はついたよ。
＞そういえば2号さんの最後の書き込みから1週間も経ってしまったね。俺のせいかな？
どうだろう。「2号さんんほうが脆く見える」と書いたのは、私との比較だから、あまり気にしていないと思うけど。
もしかしたら、ライブが重なっているとか、風邪を引いたとか、就職活動が忙しいとかかもね。
私も2号さんが書き込まないから気にしていたんだけど、何事なくて、早く書き込んでくれるといいね。
＞どこかのオッサンみたいなのが、そういうのを押し付けるんだよ。俺は生き残ったけど。
とにかく、デンクルで経験したことは尋常じゃないけど、雷帝の命が無事でよかったよ。ラルクなんてどうでもいい。
＞皆、考えないから短絡的な行動が取れるんですよ。いつも深く考えて生きていれば、後悔しないと思うけど。～
深く考えること、これを行うとこういうことが起きると想像することが出来ない人が多いんだろうね。
平たく言えば自己中ということになってしまうけど、そういう人は、周りからもそういう扱いしか受けられないよ。
＞ただ、実行しようと思うとそれをやる事が如何に難しいかを知るんだけど、やろうとしなければ駄目だよ。
何でも、場数を踏むことが大事だよね。とにかく実行しなければ話にならない。
＞それで徐々に減らせれば、もっと良いんだろうけどね。
今、パキシルという薬を飲んでいて、これがパニック障害の治療薬なんだけど、これの量が減ればいいだろうね。
たぶん医者はそのうち、これを半分の量にしてみようとすると思うよ。
＞誰ともって事は無いだろうけど、こんなに一人の人間といつも話すって事は無かったんだろうなって思う。
雷帝と話す前に話していたとしても、「別に」みたいな返事しかしていなかっただろうから、ちゃんと会話になったのは
雷帝が初めてかもね。一度だけでも食事に行けて良かったよね。
＞その方が良いよ。お節介も焼き過ぎると自分が火傷する。
男が多い職場で、誰も他人の様子に気を配らないから、私が気を配って精神的な病気を未然に防ごうとしていたんだよ。
そういう人以外はやめるよ。
166: 名無しエル：09/06/04 21:32: >>162
＞俺は流石にそこまでは思いません。やるからには完璧目指してやれって思う。
そう言われてみればそうだね。そこまで甘やかす必要はないや。歌が上達しないなら、プロを名乗っている資格がないし。
事務所内でも男娼扱いされていて、歌やギターの下手さには周囲が諦めている、あるいはこれでいいと思っているのかも。
＞いや、あそこは男女も行くラブホテルですよ。普通のカップルは利用しないだろうけどね。
それは、商売で使うラブホテルということだね。ホテトルとかが男の部屋を訪ねて行くような。
＞土木関係の公共事業だって元請は893だったりするし、公共事業自体がそういうものだよ。
そういえば、アナウンサーの友達の実家の会社、この間聞いたら道路工事の会社だから、仕事は減らないと言っていたよ。
だから儲かって、大金持ちなんだな。旦那の作曲家は仕事がなくなってきたらしいよ。
自分でCDアルバム制作したりコンサートやったりしたら赤字だし、儲かるのはドラマのBGMだけど、その仕事がないんだって。
＞あの服はパンクファッションだけど、ハードロック目指してそうなソロには合っていないね。～
ハードロックになってきたのは、KAZが作る曲のせいだよね。恵ちゃんが望んでいるのかな？
自分の曲風とヲタに着せる服のバランスなんて、まるっきり考えていないんだろうね。
アレをやることに決めたのは、恵ちゃんじゃないのかな。
＞多分、市販のゼリーを固めるのに使われているゲル化剤の類だと思うよ。～
それで不味いから、ノンオイルというとシソ味のばかり作るんだろうか。でも、とろみのもずっと売っているんだから、
痩せようとしている人は我慢して使っているんだろうね。
＞ポン酢は野菜に掛けた時に裏切らないよ。
ポン酢は使い道が多いよね。冷奴にかけてもいいし、けっこう何にもでも合うよ。塩分も控えられるよね。
＞売り物の惣菜は、結構油脂を添加しているからコッテリしているよね。
そうそう、材料をまず加工する段階で油使っていて、完成させるときにも油を使っているだろうし。
それに、隠し味に砂糖を入れていると思う。だから和食はけっこうカロリーが高かったりするんだよね。
＞まー、興味があったら月に関して調べてみて。
調べるなら月がいいんだ。ありがとう。
167: 名無しエル：09/06/04 22:00: >>162
＞そういうのが分かっているから、俺もできるだけレスする様にはしているけど
ありがとう。無理して書いているんじゃないならいいけど。
＞前にチョコケーキの子に「２ちゃんねるに毎日書き込んでいますよ。」と言ったら、「毎日ｗ」みたいな反応をされたよ。
私なんて、「毎日２ちゃんねるを見ている」というだけで、「え？へーｗ（変人だなw）」みたいな反応されるよ。
規制されているから他のスレに書きたくても書けないんだけど、私もここ以外に毎日書こうとは思わないよ。
＞いつも聞いてばかりだったね。こちらが聞いても「別に…」とかで、会話の得意な感じではなかった。
でも、聞いてばかりいたということは、それだけ雷帝のことが知りたかったわけだよね。
自分のことは喋れなくても、相手に質問はできるんだから、時間をかければ自分のことも喋れるようになれそうだね。
＞俺なんか最近どこでも「見た目が若いねー」とか言われるけど、年齢的にオジサンでいい頃合いなのであまり嬉しくないよ。
そこが男と女の差だね。女は少しでも自分を若く見せようとするし、若く見られたいと思っているから。
だいぶ前に、だいぶ年上のオッサンに「若く見えますね」と言ったら、「若く見られるということは、それだけ人間ができていない、
ガキだということになるから、そう言われたくない」と答えたよ。中には若く見られて喜ぶオッサンもいるんだけどね。
まあ、顔のつくりが若く見えるのと、生き生きとしていて若く見えるのは違うから、難しいね。
＞結局ね、過去の恋愛を振り返って記憶に残っているものって、肩を並べて話した事ばかりなんだよね。
そういわれてみれば、そうだね。やっぱりコミュニケーション、それも心の対等な交流が大切だなと思ったよ。
＞聞いていて、嘘臭かったんだもの。嘘でなければ、良い恋愛ではないよ。聞いていて、おままごとみたいだったもの。
「どこそこに行って、何々を食べました」みたいな感じ？あの子が女か男かによって、おままごとみたいなのも違ってくる
と思うんだけど、チョコケーキの子が男なのか女なのかは、いまだに秘密？
＞俺が相手に掛けたお情けから始まった関係なんですけど、より幸せを感じたのは俺の方かもね。
＞相手はいつも不安そうだったから。俺が信頼させられなかったんだよ。
そうだね。雷帝のほうが幸せだったんだろうなと思うよ。もっと時間があればね、いや、今ちゃんと電話に出てくれればね、
これから雷帝を信頼してもらうことが可能なのにね。家を探して訪ねていくのもはばかれるよね。
＞仕事中に思い出して涙が出る時があるんだけど、目や鼻に来たらトイレに行って誤魔化しているよ。
雷帝の気持ちを考えると、やりきれないよ。切なすぎるよ。
＞多分、今年の夏が二人の関係の分け目の大一番かな。俺は変わらないので、相手次第だけど。
今年の夏なのはなぜ？夏に引っ越すの？「夏の憂鬱」が聴けなくなるようなのは嫌だね。
やっぱり、あの子の家を訪ねるのは変かな？訪ねていって出てこなかったら、余計に傷つくね。
＞そんなの話半分で聞かないと、本当かどうか分からないし。～
私は、「自分はﾖｼｺちゃんバンドの事務所の社長と知り合いなんですよ」と自慢しているんだろうな、と思ったよ。
私も、真に受けて頼んだら、ろくなことにならないように思うよ。
168: 名無しエル：09/06/04 22:04: 私からも2号さんへ。2号さんの書き込みがないので、私も心配していました。
ライブでお忙しいとかならいいのですが、病気や仕事探しの疲れで書き込め
ないのなら、心配です。
この間のライブで2号さんは喉が痛いと言っていたし、最近気候が変なので、
体調を崩していないといいのですが。何かあったなら、遠慮なく書いてください。
169: 雷帝：09/06/04 23:39: >>165
＞それならいつも心の中にあの子を住まわせて～
その文章は一年半ほど前にも見た様な気がしますけど、あの頃とは別の話ですから。
それに、俺にはそういうのこそがおままごとの様に感じる。心で想う位ならできる限り行動すべき。
＞それに人間って離れていても心の中で思えば、相手に伝わることがあるから、
＞心の中のあの子に話しかけると伝わることがあるかもしれないよ。
俺は本心を深層心理に隠しているから、相手には伝わらないと思うよ。
表層心理には本人にとっては悪い冗談の様にしか思えない事しか存在させていない。
私の表層心理には番人の小悪魔が、そこを越えた先の深層心理に本来の雷帝が住んでいるんですよ。
そうしないと本来の私の威圧感で相手が無駄に萎縮しますから。しがない派遣社員生活に支障が出る。
＞そうなれたのは、あの子が不憫そうな感じで、あまり喋らないからそうできたんだよね。～
どうだろう？結果としてはそうなんだけど、本質に違いが無ければどういう形であれ関わっていたと思う。
＞そうだね。どっちが欠けていても困るだろうね。自分自身のこともそうだけど、他人に何かがあったときも困るよ。
理論しかない人間の行いの悪しき結果は世の中に溢れているから。
＞～私も2号さんが書き込まないから気にしていたんだけど、何事なくて、早く書き込んでくれるといいね。
流石に一週間以上空くと心配ですね。俺のせいかと気にしているのは1号さんが考えるのとは違うけどね。
＞深く考えること、これを行うとこういうことが起きると想像することが出来ない人が多いんだろうね。
そういう事を考える必要性を教える人間も居ないんだろうね。
＞何でも、場数を踏むことが大事だよね。とにかく実行しなければ話にならない。
やろうとしてもできなかった苦い経験が少ないんだろうね。諦め癖が付いているというか。
＞雷帝と話す前に話していたとしても、「別に」みたいな返事しかしていなかっただろうから、ちゃんと会話になったのは
＞雷帝が初めてかもね。一度だけでも食事に行けて良かったよね。
質問に質問返しとかね。時間が無い中で話すとそういう事が多いから飯でも食いながらのんびりと会話したかったのに
そういうのを解ってもらえなかったみたい。悪い事されるとでも思ったんじゃないの？
170: 雷帝：09/06/04 23:49: >>166
＞それは、商売で使うラブホテルということだね。ホテトルとかが男の部屋を訪ねて行くような。
ホテトル頼む時に「宿は決まっていません」と伝えると紹介されるような所だね。
飲み屋の姉ちゃんが同伴やアフターで枕営業したりとか。
＞旦那の作曲家は仕事がなくなってきたらしいよ。～
エレキテルは使い捨てだろうし。
＞自分の曲風とヲタに着せる服のバランスなんて、まるっきり考えていないんだろうね。
企画力が皆無だからね、あの子は。
＞でも、とろみのもずっと売っているんだから、痩せようとしている人は我慢して使っているんだろうね。
どうせ「油が無いと絡まりが悪い」とか言って、味を二の次でとろみ付け始めたんだと思うよ。
＞ポン酢は使い道が多いよね。冷奴にかけてもいいし、けっこう何にもでも合うよ。塩分も控えられるよね。
焼き物にも使えるし、ポン酢は偉大だよ。
＞そうそう、材料をまず加工する段階で油使っていて、完成させるときにも油を使っているだろうし。
＞それに、隠し味に砂糖を入れていると思う。だから和食はけっこうカロリーが高かったりするんだよね。
ヘルシーな和食って人気出ないからね。今は料亭でも砂糖を使うところが多い様だし。
171: 雷帝：09/06/05 00:12: >>167
＞私なんて、「毎日２ちゃんねるを見ている」というだけで、「え？へーｗ（変人だなw）」みたいな反応されるよ。
＞規制されているから他のスレに書きたくても書けないんだけど、私もここ以外に毎日書こうとは思わないよ。
L'Arc～en～Clieは２ちゃんねるらしくない進行をしているんですけどね。人様はそういうの判らないから。
＞でも、聞いてばかりいたということは、それだけ雷帝のことが知りたかったわけだよね。
＞自分のことは喋れなくても、相手に質問はできるんだから、時間をかければ自分のことも喋れるようになれそうだね。
思えば俺はチョコケーキの子の事は殆ど知らない。知ろうとしても大して語ってくれなかった。
ただ、漠然と「2号さんみたいな子だなー。」って印象を持った部分はあったけど。
＞そういわれてみれば、そうだね。やっぱりコミュニケーション、それも心の対等な交流が大切だなと思ったよ。
聞く事も大事だけど、話す事も大事だよ。知るだけでなく、知らせる事も大事。
＞「どこそこに行って、何々を食べました」みたいな感じ？あの子が女か男かによって、おままごとみたいなのも違ってくる
＞と思うんだけど、チョコケーキの子が男なのか女なのかは、いまだに秘密？
具体的な内容を説明するのは面倒だからしないよ。
チョコケーキの子の性別は今でも秘密。大事なのは心。
＞家を探して訪ねていくのもはばかれるよね。
訪ねて行くにも場所を具体的に知らないもの。
＞今年の夏なのはなぜ？
今年の夏に二人の関係が大きく動く予感がします。つまり、その頃に顔を合わせる機会ができる予感がするという事だね。
予感が外れなければ、その時に関係は好転するでしょう。でも、できればその前に会いたいよね。
＞私は、「自分はﾖｼｺちゃんバンドの事務所の社長と知り合いなんですよ」と自慢しているんだろうな、と思ったよ。
＞私も、真に受けて頼んだら、ろくなことにならないように思うよ。
事務所社長にチケットをどうにかできる権限は、ライブが発表される頃には無くなっているよ。
関係者席なんて数が無いんだから、頼まれても困ると思うよ。
172: 名無しエル：09/06/05 00:22: >>120
＞そうだね。今度集まりがあったときに、V系の話をしてみるよ。～
沢山V系の話ができるといいね
＞話を合わせて「ラルクはカッコイイ」と言う気にもならないし、～
ラルクの話をする時はちょっと気を遣わないといけなくなるかもね
私は大体昔の方が好きだったって言ってるよ。今のラルクも褒めつつね（褒めるところ少ないけど）
＞なんか、忘れちゃいそうだよ。現地でも売っていたらしいけど、持っている人は見かけなかったよね？
忘れた頃に届くかもね。ライブ当日は全く見かけなかったよ。話しているのも売っているのも見てないね
＞けっこう、保存用に二つずつ買っている人いるよ。～
安いもので使いたいものだったら保存用を買ってもいいかも
>>113でどうかと思うって書いたけど、単に欲しいから買ったグッズも今までにいっぱいあるんだよね
「道化師」の過去のグッズも買っちゃったし
173: 名無しエル：09/06/05 00:23: >>121
＞そうそう、わざとらしさを感じないでできるからいいんだよ。～
今年は今のところあと4回「天使」のライブに行く予定なんだけど、煽られたときにノらないように気をつけるよ
もし席がステージから近かったら…ちょっと約束破るかもしれないけど
＞～一度見たことがあるけど、変に手をクネクネさせる動作のことらしいよ。知ってた？その動作、気味が悪かったよ。
最初は勘違いしてたけど何となくは分かってたよ
秋に某V系バンドのライブに行くんだけど若い子が多いからどんなノリ方、振りをするのか楽しみだよ
絶対付いて行けないだろうけど。バンド名は今は伏せておくけど、ライブが終わったら書くかもしれないです
＞発券したよ。入場番号はBの500番以下だったよ。
私はBの300番台だったよ。ちょっと離れてるね
＞～でも、杉ちゃんが正式メンバーになったから、盛り上がっていた気がするよ。
そういえば、最近台湾でライブやったけど、ﾖｼｺちゃんウエディングドレス（？）着たらしいね
＞私は、灰色ライブは行くの止めようかと思っているんだよ。屋外で暑いから、必ず具合が悪くなると思って。～
そっか。でもそれなら無理して行かなくていいと思うよ。体が一番大事だしね
＞～2号さん、良い席が取れるといいね。それから、レポもお願いしますね。
迷ったけど、そのままイープラスで取ったよ。で、無事当選してました。
発券は8月なのでまだ席は分からないんだけど、レポは頑張って書くのでよろしくです
174: 名無しエル：09/06/05 00:23: >>168
心配掛けてごめんなさい
特別忙しくはないので大丈夫です。たぶん自分の気持ちや精神状態の問題なので
仕事が決まればまた違ってくると思うのですが（良い意味で）…
175: 名無しエル：09/06/05 20:39: >>169
＞それに、俺にはそういうのこそがおままごとの様に感じる。心で想う位ならできる限り行動すべき。
そうか、雷帝の悲しみが少しでも減ればと思ったんだけど、くだらないことを書いちゃってごめんね。
＞～表層心理には本人にとっては悪い冗談の様にしか思えない事しか存在させていない。
＞私の表層心理には番人の小悪魔が、そこを越えた先の深層心理に本来の雷帝が住んでいるんですよ。
誰でも表層心理と深層心理には違いがあるだろうけど、雷帝の場合は複雑なんだろうね。
だから人から余計に理解されにくいのかも。雷帝の本質的に優しい部分は深層心理に同居しているんだろうね。
＞そうしないと本来の私の威圧感で相手が無駄に萎縮しますから。しがない派遣社員生活に支障が出る。
仕事の最中は、威圧感を無理に抑え込んでいるわけだよね。
でも、チョコケーキの子と一緒にいて幸せだったときの雷帝の感情は深層心理から出てくるものでしょ？
ちょっとずれるけど、だいぶ前に「Shaut at the Devil」は「リーダー」に対する恨みを表現した詩で、タイトルはレコ社が
勝手につけたけど、「Devil」は「リーダー」のことじゃなくて、自分のこと、と書いていたよね。
この歌の歌詞には、雷帝の深層心理が表れているのかな？トンチンカンなことを書いていたらごめんね。
＞どうだろう？結果としてはそうなんだけど、本質に違いが無ければどういう形であれ関わっていたと思う。
そうだね。あの子と出会うのが運命だったら、どんな方法でも出会うよね。
＞理論しかない人間の行いの悪しき結果は世の中に溢れているから。
ほんとだよ。その上、まったく裏づけのない（要は経験や苦労のない）人間の直感もこれまたアテにならないから、
理論を直感によって生かすのには、それなりの努力や苦労がつきものだよ。
理論だけで全部物事がすむなら、こんな世の中になっていないよ。苦労していない人間に限って理論だけを振りかざすね。
＞流石に一週間以上空くと心配ですね。俺のせいかと気にしているのは1号さんが考えるのとは違うけどね。
書いてくれたけど、何か元気がなさそうに思ったよ。雷帝のせいじゃないと思うけど、どの部分を雷帝は気にしているの？
＞そういう事を考える必要性を教える人間も居ないんだろうね。
本来は教えてもらうことじゃないけど、教えても出来ない人間は出来ないだろうね。大いにその人の性格が関係していると思う。
あらゆる可能性を考えないんだよ。自分でこうだと思ったら、客観的に見られなくなるから、近視眼的、自己中心的になるんだね。
もともと、深く考えること自体が出来ない人もいるよね。
＞やろうとしてもできなかった苦い経験が少ないんだろうね。諦め癖が付いているというか。
やる前から諦めている人が多いように思うよ。努力もしないで、挑戦もしないで、「どうせ駄目だから」と言うの。
良い意味で執念深くないんだよね。「リーダー」のギターに対する執念深さにまでなれとは言わないけどね。
＞質問に質問返しとかね。時間が無い中で話すとそういう事が多いから飯でも食いながらのんびりと会話したかったのに
＞そういうのを解ってもらえなかったみたい。悪い事されるとでも思ったんじゃないの？
こういう言い方をしたら悪いけど、質問に質問返しって、けっこうあの子にとって慣れている方法だと思うよ。
最初に食事をしたときも、そういう感じだったの？自分のことを語らない人の心を開くのって、けっこう時間がかかるかもね。
それに、性格的に自分のことを喋らない人って、割といるなと思う。
176: 名無しエル：09/06/05 20:54: >>169
＞ホテトル頼む時に「宿は決まっていません」と伝えると紹介されるような所だね。
＞飲み屋の姉ちゃんが同伴やアフターで枕営業したりとか。
何か、悪いことに使っているホテルですよ、というのを自ら表現しているホテル街だよね。
そういう人間ばかりが行くと、自然と町並みまでそういう雰囲気になるんだね。
そういうホテルって、先にホテルに一人で入って、ホテル経由でホテトルを呼ぶこともできるんでしょ？
この場所も、昔、遊郭があった場所だよね。
＞エレキテルは使い捨てだろうし。
ドラマのBGMを新たに作るケースが減ってきているらしいよ。過去のBGMの使いまわしが多いみたい。
その分の印税は入るけど、新たに作曲するのとは違うからね。
制作費を抑えて、エレキテルが儲けを減らさないようにしているんだろうね。
＞企画力が皆無だからね、あの子は。
まあ、企画力があれば、ラルクもあんな風になっていないだろうし、VAMPSのライブの演出も、あんなに学芸会っぽく
なるわけがないよ。でもあの企画が好きな中学生くらいのヲタがいるんだから、同程度ってことだね。
＞焼き物にも使えるし、ポン酢は偉大だよ。
生卵かけご飯食べるとき、醤油じゃなくてポン酢を入れたらどうなるかな？麺つゆはけっこう美味しかったよ。
すっごく惨めな話を書くけど、何もおかずがなくて、ご飯しかないとき、白いご飯にポン酢をかけて食べたことがあるよ。
これってけっこう癖になるよ。削りカツオをかけたら、病み付きになるかもね。
＞ヘルシーな和食って人気出ないからね。今は料亭でも砂糖を使うところが多い様だし。
ヘルシーな外食の和食は、本当に美味しくないね。
美味しい料亭は隠し味が凝っているし、秘伝の調味料を持っていたりするからね。
ずれるけど、他の客の残した物を盛り付けちゃ、創始者が泣くだろうね。
177: 名無しエル：09/06/05 21:15: >>176は>>170へのレスでした。すみません。
>>171
＞L'Arc～en～Clieは２ちゃんねるらしくない進行をしているんですけどね。人様はそういうの判らないから。
まあ、２ちゃんねるを見ていると言ったときに「それは立派ですね」と答えるわけはないんだけど、
「２ちゃんねるも、商品の口コミなんかで、けっこう役に立つことが多い」と言うと、納得してくれる人が多いね。
＞思えば俺はチョコケーキの子の事は殆ど知らない。知ろうとしても大して語ってくれなかった。～
2号さんはここが２ちゃんねるだから、自分の詳しいことを書きたくないのかもしれないし、スレ違いになるから書かない
のかもしれないけれど、チョコケーキの子は目の前にいるんだから、もっと自分のことを喋ってくれても良かったのにね。
自分の親兄弟のことも、前に何をやっていたかも、何が得意なのかも、ほとんど喋ってくれないんだね。
その上、自分の考えや気持ちも喋らないから、雷帝はあの子が何を考えているのか、どう思っているのかを知ることが
できなくて、本当は何をすればよかったのかもわからないよね。
＞聞く事も大事だけど、話す事も大事だよ。知るだけでなく、知らせる事も大事。
そうそう、一方的だとコミュニケーションになっていないもの。それだと人間関係がうまくいくわけがない。
自分のことだけよく喋って、人の話すことは聞いていない人も多くて困るよ。
＞訪ねて行くにも場所を具体的に知らないもの。
ああ、町の名前まで知らないのね。雷帝の家から比較的近いというだけがわかっているんだ。
町の名前がわかっていたら、調べる方法はあるけどね。そこまではしたくないよね。
＞今年の夏に二人の関係が大きく動く予感がします。つまり、その頃に顔を合わせる機会ができる予感がするという事だね。
＞予感が外れなければ、その時に関係は好転するでしょう。でも、できればその前に会いたいよね。
自分を占ってみたの？その予感が当たるといいね。その前に会いたいのはわかるけど、夏ごろに好転するなら、それを待った
ほうがいいんじゃないの。どうか予感が外れませんように。予感が外れたときのことは考えたくないよ。
＞事務所社長にチケットをどうにかできる権限は、ライブが発表される頃には無くなっているよ。
それもそうだし、知り合いというのも、どの程度の知り合いか、わからないよね。知り合いの知り合いの知り合いかもしれないし。
私が、「私はある人を通じて、ﾖｼｺちゃんと知り合いなんですよ」と言うのと似たようなものかもしれないよ。
＞関係者席なんて数が無いんだから、頼まれても困ると思うよ。
そうだよ。何列目までが関係者席かわからないけど、復活ライブのときは、関係者席を開放しましたといって、２階スタンドだったんだから。
178: 名無しエル：09/06/05 21:25: >>172
＞沢山V系の話ができるといいね
他の人の前で、二人で「月海が～とか、ﾖｼｺちゃんバンドが～」とちょっと喋っていただけで、他の人から好奇の目で
見られたから、他の人から離れて喋るよ。
＞ラルクの話をする時はちょっと気を遣わないといけなくなるかもね
＞私は大体昔の方が好きだったって言ってるよ。今のラルクも褒めつつね（褒めるところ少ないけど）
困るのはね、「ラルクのどこがいいかわからない」とか「私は好きじゃないけど、姪っ子がハイド好きだよ」とか言う人が
いることなんだよ。そういう人に話を聞かれると、今のラルクを褒めるのは無理だよね。
だから「昔はよかったんだけど、今はね～」と言って、月海やﾖｼｺちゃんバンドの話にしたほうが無難かも。
ところがそういう人たちは、全員、楽斗が好きなんだよ。音楽が好きなんじゃなくて、面白いところが好きらしい。
＞忘れた頃に届くかもね。ライブ当日は全く見かけなかったよ。話しているのも売っているのも見てないね
話が違うけど、最後の最後で、ﾖｼｺちゃんバンドのグッズを再販したよね。
アクセスしたときは、また欲しい物は全部売り切れていたよ。
＞安いもので使いたいものだったら保存用を買ってもいいかも
センスが良くて比較的安いタオルなら２枚買ってもいいかな。
＞「道化師」の過去のグッズも買っちゃったし
過去のグッズってどこで買ったの？買えてよかったじゃない。
179: 名無しエル：09/06/05 21:36: >>173
＞今年は今のところあと4回「天使」のライブに行く予定なんだけど、～
４回って、凄いね。楽しみが多くてよかったね。仕事が決まった後も、ちゃんと予定通り行けるといいね。
＞もし席がステージから近かったら…ちょっと約束破るかもしれないけど
ヘドバンをやらざるを得なくなったら、角度を出来るだけ小さくしたほうがいいよ。
前も書いたけど、タオルを首に巻いておけば、ヘドバンしにくいから、だいぶ危険が減ると思うよ。
＞最初は勘違いしてたけど何となくは分かってたよ
今の人は、ほとんど全員が、肘から前に手を振る動作を手扇子と言っているよね。
あの動作なら、灰色でも月海でもやってたよね。
＞秋に某V系バンドのライブに行くんだけど若い子が多いからどんなノリ方、振りをするのか楽しみだよ
＞絶対付いて行けないだろうけど。バンド名は今は伏せておくけど、ライブが終わったら書くかもしれないです
違うバンドの若い子のノリ方、楽しみだね。案外普通だったりして。ライブが終わったら、ぜひ話を聞かせてね。
楽しみにしています。
＞私はBの300番台だったよ。ちょっと離れてるね
私のほうが150人くらい遅いね。定員っ何人だったっけ？
＞そういえば、最近台湾でライブやったけど、ﾖｼｺちゃんウエディングドレス（？）着たらしいね
そうなんだ。何度もライブが出来なかったお詫び（？）のつもりかな？
＞そっか。でもそれなら無理して行かなくていいと思うよ。体が一番大事だしね
病気じゃないときでも、炎天下に何時間もいると、具合が悪くなっていたから、止めておくよ。人に迷惑をかけるしね。
＞迷ったけど、そのままイープラスで取ったよ。で、無事当選してました。
＞発券は8月なのでまだ席は分からないんだけど、レポは頑張って書くのでよろしくです
当然して良かったね。おめでとう。レポ、楽しみにしているよ。
180: 名無しエル：09/06/05 21:47: >>174
＞心配掛けてごめんなさい
いえいえ、謝ることはないよ。
＞特別忙しくはないので大丈夫です。たぶん自分の気持ちや精神状態の問題なので～
雷帝へのレスを読んだけど、けっこう精神的に不安定だった感じだよね。
雷帝も書いているけど、悩み事があったら遠慮しないで書いてね。
私と雷帝の話の流れを切ってしまうとか、そんな気は遣わないで、書ける内容なら書いたほうが楽になれることが多いよ。
ここは、人生相談も兼ねるようになってきているし、私と雷帝は少なくとも2号さんよりオッサンとオバサンだから、
何かアドバイスができるかもしれないし、書くことで気持ちが落ち着いて、別の見方ができるようになるかもしれないよ。
あまり一人で抱え込んで悩んでいると、心身に影響が出るからね、5年も一緒に書き込んできた仲間だから、
一人で悩まないでね。仕事が決まらないのも、不安定な原因の一つかもしれないけど、そういうことでもいいから
遠慮しないで書いてね。もちろん、嫌なことを無理に書いてと言っているんじゃないよ。
おせっかいだけど、ちゃんと睡眠はとっているかな？
181: 名無しエル：09/06/05 22:13: ごめんなさい。
>>179の最後「当然して」→「当選して」です。
182: 名無しエル：09/06/06 00:03: >>175
＞そうか、雷帝の悲しみが少しでも減ればと思ったんだけど、くだらないことを書いちゃってごめんね。
いいえ。考え方の違いってだけですよ。
＞誰でも表層心理と深層心理には違いがあるだろうけど、雷帝の場合は複雑なんだろうね。
＞だから人から余計に理解されにくいのかも。雷帝の本質的に優しい部分は深層心理に同居しているんだろうね。
俺は表層で騒いでいる欲望が行動に関与する事は無いよ。だから「思っていたのと違う」と言われる事が多い気がする。
＞でも、チョコケーキの子と一緒にいて幸せだったときの雷帝の感情は深層心理から出てくるものでしょ？
そうですよ。本当の他人への評価は深層に隠している。
＞この歌の歌詞には、雷帝の深層心理が表れているのかな？トンチンカンなことを書いていたらごめんね。
いいえ、ただのあてつけです。
＞苦労していない人間に限って理論だけを振りかざすね。
俺の人生観とかをここによく書くじゃないですか。そういうのを人生を甘く過ごしてきた人間は馬鹿にしますね。
大抵は「世の中、賢く生きないと駄目だ」とか言うんですけど、小賢しいだけで本当の賢さだと思わないんですよね。
＞本来は教えてもらうことじゃないけど、教えても出来ない人間は出来ないだろうね。
そういう事は子供の内に教え込む事ですよ。その為の学校のお勉強なんですけどね。
＞やる前から諦めている人が多いように思うよ。努力もしないで、挑戦もしないで、「どうせ駄目だから」と言うの。
その諦めの積み重ねの結果が、この国の現状だよ。
＞こういう言い方をしたら悪いけど、質問に質問返しって、けっこうあの子にとって慣れている方法だと思うよ。
それも解っているんだよ。臆病な人がよくやるから。
＞最初に食事をしたときも、そういう感じだったの？自分のことを語らない人の心を開くのって、けっこう時間がかかるかもね。
＞それに、性格的に自分のことを喋らない人って、割といるなと思う。
初めの食事もそうだったけど、一応その事に触れて軽く釘刺したよ。
多分、プライベートを隠したいんだろうね。
183: 雷帝：09/06/06 00:15: 182は私です。

>>176
＞～この場所も、昔、遊郭があった場所だよね。
まー、遊郭のシステムをあれこれと手を回して維持する為の結果だとも言えるけど。
＞～制作費を抑えて、エレキテルが儲けを減らさないようにしているんだろうね。
広告代理店なんて、そんなものだよ。昔の贅沢が未だに忘れられないの。
＞まあ、企画力があれば、ラルクもあんな風になっていないだろうし、VAMPSのライブの演出も、あんなに学芸会っぽく
＞なるわけがないよ。でもあの企画が好きな中学生くらいのヲタがいるんだから、同程度ってことだね。
大人のファンなんて要らないんだと思うよ。初めから子供向けだと思うし。
＞生卵かけご飯食べるとき、醤油じゃなくてポン酢を入れたらどうなるかな？麺つゆはけっこう美味しかったよ。
物によると思うよ。ダシの効いたポン酢だったら美味しいかもね。
＞すっごく惨めな話を書くけど、何もおかずがなくて、ご飯しかないとき～
俺は、塩かけるだけとか、豆板醤、コチュジャン、醤油掛けご飯とか色々やったね。
＞ヘルシーな外食の和食は、本当に美味しくないね。
＞美味しい料亭は隠し味が凝っているし、秘伝の調味料を持っていたりするからね。
ヘルシーと手抜きを一緒にしてはいけないよね。凝っている所は何にでもダシを使って塩分を控えているし。
＞ずれるけど、他の客の残した物を盛り付けちゃ、創始者が泣くだろうね。
あの店の系列はどんどん潰れていっているよ。報いだろうね。
184: 雷帝：09/06/06 00:25: >>177
＞まあ、２ちゃんねるを見ていると言ったときに「それは立派ですね」と答えるわけはないんだけど、
＞「２ちゃんねるも、商品の口コミなんかで、けっこう役に立つことが多い」と言うと、納得してくれる人が多いね。
見ていると恥と思われる様な掲示板って事だよね。書き込んだら犯罪者予備軍くらいの認識なのかも。
＞2号さんはここが２ちゃんねるだから、自分の詳しいことを書きたくないのかもしれないし
いや、2号さんと似ているというのは、そういう意味ではないんですよ。会話の運びとか物腰の事で。
「きっと2号さんと実際に対面してもこんな雰囲気かな。」という感じ。
＞自分の親兄弟のことも、前に何をやっていたかも、何が得意なのかも、ほとんど喋ってくれないんだね。
それくらいは多少聞いていますよ。
＞町の名前がわかっていたら、調べる方法はあるけどね。そこまではしたくないよね。
したくないね。本人にも言ったけど、相手の家に伺う時は、相手が呼びたいと思った時が良い。
＞自分を占ってみたの？～
占うとか、そういうのではないけどね。でも自分に関する未来の予想を覚えるのは珍しい事だよ。
やはり今回は特別なのかもしれない。
＞私が、「私はある人を通じて、ﾖｼｺちゃんと知り合いなんですよ」と言うのと似たようなものかもしれないよ。
それはどうだろう？ﾖｼｺと知り合いだからって、そんなに箔が付くとも思えないけど。
＞そうだよ。何列目までが関係者席かわからないけど、復活ライブのときは、関係者席を開放しましたといって、２階スタンドだったんだから。
2階スタンドも場所によるよ。ステージの真正面の最前列なら良いだろうけど、ステージ横の隅とか勘弁だよ。
185: 名無しエル：09/06/06 15:56: >>182
＞俺は表層で騒いでいる欲望が行動に関与する事は無いよ。だから「思っていたのと違う」と言われる事が多い気がする。
それは、表面上はおちゃらけたりして、楽しそうな親しみやすそうな雰囲気なのに、深く付き合うと違うという意味かな？
私はここに書いているような感じが素だと思うけど、初めて会ったとき、私はとっつきにくくて恐いらしいよ。
それは私が人見知りをしているし、知らない相手に何でもペラペラ喋るタイプじゃないからなんだけどね。
でも、「恐い」というのがわからない。恐い顔をしているわけじゃないのにさ。
＞そうですよ。本当の他人への評価は深層に隠している。
そうしたら、雷帝が「あなたは何々な人ですね」と言った場合、本当は違うことを言っている場合があるわけ？
＞俺の人生観とかをここによく書くじゃないですか。そういうのを人生を甘く過ごしてきた人間は馬鹿にしますね。
＞大抵は「世の中、賢く生きないと駄目だ」とか言うんですけど、小賢しいだけで本当の賢さだと思わないんですよね。
そうそう、地道に努力している人間、人として真っ当な生き方をしようとしている人間を馬鹿にするタイプの人間は多いよ。
口で言わなくても、心で馬鹿にしているよ。彼らが言う「賢く生きる」というのは、小賢しいのもあるけど、人に迷惑をかけ
ようが、誰が泣こうが、自分だけよければよいという考えが元にあるね。そういうことをしていて、一時的に大儲けして成功
したかのように見えても、今は落ちぶれている人なんか、たくさんいるじゃない。
雷帝の人生観を馬鹿にするような人は、品性に欠けているし、下等な人間だと思うよ。自分で馬鹿を晒している。
＞そういう事は子供の内に教え込む事ですよ。その為の学校のお勉強なんですけどね。
学校もそうだけど、親がまず駄目だよ。親自体、物事を深く考えて行動していない人が多いからね。
＞その諦めの積み重ねの結果が、この国の現状だよ。
やる前から諦めていたら楽だからね。周りが何とかしてくれると思ってるし、できないのは他人のせいにしているし。
何も出来ずに、人に頼りっきりで、悪いことは人のせいにしている人は、さぞかし平和なんだろうね。
＞初めの食事もそうだったけど、一応その事に触れて軽く釘刺したよ。
＞多分、プライベートを隠したいんだろうね。
釘刺しても黙っているだけでしょ。プライベートを隠したい心理って何なのかな。
相手との間に壁を作っているからプライベートを隠したくなるのかな。
186: 名無しエル：09/06/06 16:20: >>183
＞まー、遊郭のシステムをあれこれと手を回して維持する為の結果だとも言えるけど。
赤線とか青線とか言われていたのを残すために、そのための特別地域を選んだのかな？
＞広告代理店なんて、そんなものだよ。昔の贅沢が未だに忘れられないの。
そうそう、それで思い出したんだけど、これ知ってた？　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060500386
どう計算したら2億8千万円かかるんだろ。エレキテルが絶対に絡んでいるから、エレキテルと自民党との間で
またお金のやり取りがあるんだろうね。国民が損しているだけだよ。金額については、マスコミも何も言ってないよね。
＞大人のファンなんて要らないんだと思うよ。初めから子供向けだと思うし。
ライブを始めてみて、お客が全員小中学生だったら、さすがに驚くだろうけど、この間のVAMPSのライブでは、
大人と思われる人も、子どもっぽくなっていたよね。恵ちゃんの歌の酷さや当て振りにも呆れたけど、
全体的なあの雰囲気のせいで、私たち二人は、あの場にいるのが苦痛だったんだろうね。
＞物によると思うよ。ダシの効いたポン酢だったら美味しいかもね。
今度、少しだけやってみるよ。全部に入れちゃって不味かったらもったいないから。
＞俺は、塩かけるだけとか、豆板醤、コチュジャン、醤油掛けご飯とか色々やったね。
醤油以外はやったことがないな。豆板醤とコチュジャンは持っていないからね。
＞ヘルシーと手抜きを一緒にしてはいけないよね。凝っている所は何にでもダシを使って塩分を控えているし。
ヘルシーな手抜き料理って、病院で出る糖尿病食みたいなものだよね。
前にも書いたけど、ニチレイが作っている糖尿病食はダイエット食にもなるんだけど、美味しいよ。高いけどね。
ちゃんと栄養士とプロの料理人が連携してヘルシー食を作らないと、結局は売れないしお客も来ないよ。
＞あの店の系列はどんどん潰れていっているよ。報いだろうね。
因果応報だね。料理屋の資格がないよ。その辺の立ち食い蕎麦屋が同じことをやっても、潰れるよね。
あれは従業員によるチクリで発覚したわけだから、よほどあくどかったんだろうね。
187: 名無しエル：09/06/06 17:02: >>184
＞見ていると恥と思われる様な掲示板って事だよね。書き込んだら犯罪者予備軍くらいの認識なのかも。
見ている人＝不良、ろくでもない奴ら、引き篭もりみたいなイメージがあるんだろうね。
確かに、テレビで言われている２ちゃんねるの書き込みは犯罪予告ばかりだから、２ちゃんねるに触れていない人が
「毎日書き込んでいる」と聞かされたら、危ない奴と思われるかもね。
デストによく２ちゃん用語で書き込む子がいたんだけど、ますえかどこかで笑われていたよ。
リアルの世界でも、２ちゃん用語で喋ってしまう人がいるみたいだしね。
＞いや、2号さんと似ているというのは、そういう意味ではないんですよ。会話の運びとか物腰の事で。
ああ、わかりにくい文章でごめんね。雷帝が書いている意味はわかっているよ。
＞「きっと2号さんと実際に対面してもこんな雰囲気かな。」という感じ。
2号さんの書き方はチョコケーキの子と似ているかもしれないけど、実際に2号さんと会ったら、もっと喋ってくれると思うよ。
三人で共有している話があるから、ちょっと慣れたら普通に喋るんじゃないかな。もちろん緊張はするけどね。
＞したくないね。本人にも言ったけど、相手の家に伺う時は、相手が呼びたいと思った時が良い。
押しかけたら嫌われる可能性が高いからね。チョコケーキの子にそれを言ったときも、特に反応なし？
＞占うとか、そういうのではないけどね。でも自分に関する未来の予想を覚えるのは珍しい事だよ。
当たることを祈っているよ。私は自分の未来を見ることなんてできないから、同じようなことになったら、
銀座の母とか、有名な占い師に見てもらいに行くかもね。
＞それはどうだろう？ﾖｼｺと知り合いだからって、そんなに箔が付くとも思えないけど。
まあ、ﾖｼｺちゃんに関心のない人から見たらそうだろうね。
「私はハイドと知り合いです」と言ったって、相手が思い起こすのは恵ちゃんだろうから、箔はつかないし、嘘つき呼ばわりされるかも。
＞2階スタンドも場所によるよ。ステージの真正面の最前列なら良いだろうけど、ステージ横の隅とか勘弁だよ。
実際に去年の復活のときの関係者席と称する2階席は、隅に近く、2階の上のほうだったからね。
188: 雷帝：09/06/06 20:52: >>185
＞それは、表面上はおちゃらけたりして、楽しそうな親しみやすそうな雰囲気なのに、深く付き合うと違うという意味かな？
元々とっつきにくい感じで内面もその通りだけど、ちょっと話した感じでおチャラけていると思われるね。
無理しているから、そのせいで突っ走ってしまうところがあるだけなんだけど。
＞私はここに書いているような感じが素だと思うけど、初めて会ったとき、私はとっつきにくくて恐いらしいよ。～
初めなんて誰でもそんなものだよ。結局、人間関係なんて根気だよ。
＞そうしたら、雷帝が「あなたは何々な人ですね」と言った場合、本当は違うことを言っている場合があるわけ？
ありますよ。私だって、あまり親しくない人には世辞くらい言いますし。
＞彼らが言う「賢く生きる」というのは、小賢しいのもあるけど、人に迷惑をかけようが、誰が泣こうが、自分だけよければよいという考えが元にあるね。
そういうのが「無知な事が幸せの近道なのか？」と思う理由なんだよ。人を幸せにする気が無いなら、自分も幸せになれないと思うけど。
＞そういうことをしていて、一時的に大儲けして成功したかのように見えても、今は落ちぶれている人なんか、たくさんいるじゃない。
クスリの売人の末路とか、世間では伝わらないけど惨めなものだよ。
893だって誰でも親分になれるわけじゃないし、親分でも末端なら程度も知れているよ。
＞学校もそうだけど、親がまず駄目だよ。親自体、物事を深く考えて行動していない人が多いからね。
可哀相だよね、色々とさ。いずれ集団の中で覚醒してくるんだけど、今はその前の歪みの時期だね。
＞やる前から諦めていたら楽だからね。周りが何とかしてくれると思ってるし、できないのは他人のせいにしているし。
＞何も出来ずに、人に頼りっきりで、悪いことは人のせいにしている人は、さぞかし平和なんだろうね。
そういう人の感じる不幸は小さいね。その分、幸福も小さくなるけど。大それた願いは良くないけど、頑張りが無いのも良くないよ。
＞釘刺しても黙っているだけでしょ。プライベートを隠したい心理って何なのかな。
＞相手との間に壁を作っているからプライベートを隠したくなるのかな。
プライベートが人に話せるほど中身が無いと思っているのかもしれない。
でも人間は常に山登り谷下り生きているのだから、話せる事は絶対あるのだけど。
189: 雷帝：09/06/06 21:24: >>186
＞赤線とか青線とか言われていたのを残すために、そのための特別地域を選んだのかな？
他に移せないから形を変えて生き残ったって感じだと思う。
＞そうそう、それで思い出したんだけど、これ知ってた？～
一流芸能人を使っても、あれだけを制作するのにで2億8千万は無い。
考えられるのは「広告費」とあるからTV局に放送を依頼するCM料込みかもしれない。
各局に依頼する事を考えたら妥当かも。
＞恵ちゃんの歌の酷さや当て振りにも呆れたけど、全体的なあの雰囲気のせいで、私たち二人は、あの場にいるのが苦痛だったんだろうね。
別にお客さんに罪は無いよ、箱ライブなんてあんなものかとも思うし。東京と大阪は雰囲気が違った可能性もあるけどね。
まー、救助が頻繁に行われる状況を作るのは止めて欲しいけど。
＞今度、少しだけやってみるよ。全部に入れちゃって不味かったらもったいないから。
卵焼き一切れに掛けて試してみると良いよ。それで合っているものが良いと思うよ。
＞醤油以外はやったことがないな。豆板醤とコチュジャンは持っていないからね。
辛い物は、たまに食べるとアクセントになって良いんだよ。塩は飯を握るのが面倒だから振って食べていたんだよ。
＞ヘルシーな手抜き料理って、病院で出る糖尿病食みたいなものだよね。
それが俺の入院時に早く退院したかった理由だったね。
良い調味料なら薄く使っても美味いけど、あの手の所で使われているのは安いだろうからね。
＞前にも書いたけど、ニチレイが作っている糖尿病食はダイエット食にもなるんだけど、美味しいよ。高いけどね。
低カロリー食は巧く調理しないと不味くなるからね。
＞あれは従業員によるチクリで発覚したわけだから、よほどあくどかったんだろうね。
焼き鮎の残りを天ぷらにする様では酷いよ。
190: 雷帝：09/06/06 21:48: >>187
＞リアルの世界でも、２ちゃん用語で喋ってしまう人がいるみたいだしね。
俺は昔、２ちゃん語みたいな言葉遣いだったんだよ。今でもやっている上辺の偽りの為にやっていたんだけど。
それが２ちゃんねるで使われる様になったせいで私生活で使えなくなった。
俺しかやっていなかった頃はユーモアだったけど、今ではそう言えないからね。
お陰で半分くらい俺の使えるボキャブラリーが減ったよ。そのせいで堅い印象が強くなったと思う。
＞2号さんの書き方はチョコケーキの子と似ているかもしれないけど、実際に2号さんと会ったら、もっと喋ってくれると思うよ。
＞三人で共有している話があるから、ちょっと慣れたら普通に喋るんじゃないかな。もちろん緊張はするけどね。
それはもちろんそうだけどね。会う頃にはネットとはいえ7年の付き合いになるのだし、2ヶ月だけの付き合いとは違うでしょ。
＞押しかけたら嫌われる可能性が高いからね。チョコケーキの子にそれを言ったときも、特に反応なし？
今だって出ないと分かっていて掛けている電話で嫌われているかもしれないのに、聞いてもいない家には行けないよ。
ちなみにその事を言ったけど、それが最後に会った日。そういうのって、あの子にはちょっと重荷なのかもね。
＞私は自分の未来を見ることなんてできないから、同じようなことになったら、
＞銀座の母とか、有名な占い師に見てもらいに行くかもね。
運命を見るのなんて簡単ですよ。時と人の心の流れを読むんですよ。
＞「私はハイドと知り合いです」と言ったって、相手が思い起こすのは恵ちゃんだろうから、箔はつかないし、嘘つき呼ばわりされるかも。
それは言わない方が良いね。俺が全盛期に豆さんを高校に呼んでも、同級生は誰も気付かなかったから。
俺なんてそれ以上に気付かれないよ。我々も寂しい立場ですよ。
＞実際に去年の復活のときの関係者席と称する2階席は、隅に近く、2階の上のほうだったからね。
とんだ関係者席だったよね。見栄を張るのが芸能界とはいえ難儀なものだよ。
191: 名無しエル：09/06/06 22:55: >>178
＞他の人の前で、二人で「月海が～とか、ﾖｼｺちゃんバンドが～」とちょっと喋っていただけで、～
もし話す機会があって色々話せたらどんな事を話したのか教えてね
＞～そういう人に話を聞かれると、今のラルクを褒めるのは無理だよね。
上手く話を合わせるくらいしか出来ないかもね
＞～ところがそういう人たちは、全員、楽斗が好きなんだよ。音楽が好きなんじゃなくて、面白いところが好きらしい。
曲は聴いてないのかな？確かに楽斗は面白いと思うけど、そういう話がしたいんじゃないもんね
＞話が違うけど、最後の最後で、ﾖｼｺちゃんバンドのグッズを再販したよね。～
知らなかったよ。買えなくて本当に残念だね。早くキティのグッズが届くといいね
＞センスが良くて比較的安いタオルなら２枚買ってもいいかな。
そうだね。「天使」のツアーグッズが最近発表されたんだけど、使えそうなものは使おうと思ったよ
保存用は買わずに最初から使う目的で買おうと思った。良かったら見てみて　ttp://www.e-fanclub.com/angelo/growsup/top.html
＞過去のグッズってどこで買ったの？買えてよかったじゃない。
ここだよ　ttp://www.sweet-child.com/webshop/shop/frontpage.cgi
単品で買ったんじゃなくて、過去のグッズの詰め合わせ（福袋）みたいなものを買ったんだよ
192: 名無しエル：09/06/06 22:56: >>179-180
＞４回って、凄いね。楽しみが多くてよかったね。仕事が決まった後も、ちゃんと予定通り行けるといいね。
追加が決まって2日間あるんだけど両日とも当選したんだよ。もしかしたら一日行けなくなるかもしれないけど
＞ヘドバンをやらざるを得なくなったら、角度を出来るだけ小さくしたほうがいいよ。～
そうだね。首には十分気を遣うようにするよ
＞違うバンドの若い子のノリ方、楽しみだね。案外普通だったりして。ライブが終わったら、ぜひ話を聞かせてね。～
ちょっとだけ知ってるんだけど、聞いただけで見てはいないから楽しみだね。簡単にレポするのでよろしく
＞私のほうが150人くらい遅いね。定員っ何人だったっけ？
1300人だって。Aだけで何百番まで出てるんだろ。普通A→Bの順番で入場するよね？
＞そうなんだ。何度もライブが出来なかったお詫び（？）のつもりかな？
わからない。でも日本でやらなかったってことはそうなもかも
＞雷帝へのレスを読んだけど、けっこう精神的に不安定だった感じだよね。～
不安定だったね。現実逃避してたし。たまにこういうことがあるから仕方ないんだけどね
＞～あまり一人で抱え込んで悩んでいると、心身に影響が出るからね、～
そうだよね。誰かに頼ることも必要だよね
＞～おせっかいだけど、ちゃんと睡眠はとっているかな？
一時期事情があってどうしても満足に睡眠を取れなくてちょっと体がおかしくなったけど大丈夫だよ
睡眠は本当に大事だなって実感した
193: 名無しエル：09/06/06 23:35: >>185
＞元々とっつきにくい感じで内面もその通りだけど、ちょっと話した感じでおチャラけていると思われるね。
じゃあ一人でいるときは、とっつきにくい感じで威圧感も出ているわけだね。普通に町を歩いているときも
そんな感じでしょ。滅多にないだろうけど、そういうときに知り合いに会うと困るというか、急に無理をして
目を細めたりするんだね。カオリちゃんと付き合っていたときは、素の雷帝で接していたの？
＞ありますよ。私だって、あまり親しくない人には世辞くらい言いますし。
そりゃね、口で言うのと内心思っているのは皆違うだろうね。オフ会で会ったとき、ネット上では親しくても
リアルで親しくないわけだから、そのときどうなるか楽しみだけど不安もちょっとあるね。
＞そういうのが「無知な事が幸せの近道なのか？」と思う理由なんだよ。人を幸せにする気が無いなら、
＞自分も幸せになれないと思うけど。
自分以外の家族全員が不幸なのに、自分だけが幸せなつもりでいる人は、本当に幸せかということになるね。
もっと極端に言えば、日本人が全員食べ物もなく餓死するような状況のとき、自分一人が食べ物をたくさん
持っていて幸せかと考えれば、幸せなわけがない。
まして、自分の利益のために人を不幸にしている人間が幸せなわけがない。
これに気がつかないのは欲ボケか大馬鹿者だよ。
この間、親の近所の人がアルツハイマーでどんどん記憶をなくすようになったんだけど、その家族が「本人
は幸せみたい」と言ってたって。自分が行ってきた記憶がないことが幸せなら、この間の話になるけど、
植物人間が一番幸せだということになってしまうね。
＞クスリの売人の末路とか、世間では伝わらないけど惨めなものだよ。
そうだろうね。クスリの売人が出世するとは思えない。使い物にならなくなったら売り飛ばされるか、海に沈
められるかもしれない。
＞893だって誰でも親分になれるわけじゃないし、親分でも末端なら程度も知れているよ。
ああ、タカオちゃんみたいに肩書きだけ偉そうなのを付けてもらって、利用されている人ね。
＞可哀相だよね、色々とさ。いずれ集団の中で覚醒してくるんだけど、今はその前の歪みの時期だね。
よくさ、時間がないから深く考えられないという人がいるけど、企画書作るのに時間がないのと訳が違うん
だから、そういう言い訳は聞きたくないよね。考える習慣がない、考える能力を持っていないということだから。
で、自分の考えがはっきりしていないから、周囲に迎合したり踊らされたりするんだよ。
そして、自分以外の考え方の人に違和感を感じて差別する、あるいは隔絶すると。
＞そういう人の感じる不幸は小さいね。その分、幸福も小さくなるけど。
それをわかっててやっている人もいるんじゃないかな。冒険はしたくない、とにかく平穏無事に無難に生きて
行きたいと思っている人は多そうだよ。だから人生が楽そうな公務員になりたがるんだよね。
＞プライベートが人に話せるほど中身が無いと思っているのかもしれない。～
こんなことを言ったら馬鹿にされるんじゃないかとか、言うほどのことじゃないとか、勝手に決めているのかもね。
それに、自分のことを語るときに、文章にできないということもあるかもね。断片的にしか言えないとか。
私の会社にもね、お客に会いに行ったときのことを聞くと、質問しながら少しずつ聞きださないと、ちゃんと
話せない人がいるんだけど、何をどう話せばよいのかわからないのかも。
194: 名無しエル：09/06/07 00:15: すみません。続きのレスは昼以降に書きます。
195: 名無しエル：09/06/07 13:15: >>189
＞考えられるのは「広告費」とあるからTV局に放送を依頼するCM料込みかもしれない。
＞各局に依頼する事を考えたら妥当かも。
そうだね。あれ政府広報になってたっけ？政府広報の場合、厚生労働省が4種類の政府広報を流したとき、
全部で4億と言ってたけど。依頼する局の数が多ければ妥当かもね。
でも、値段は妥当でも、約3億使って流す内容じゃないよね。
＞別にお客さんに罪は無いよ、箱ライブなんてあんなものかとも思うし。東京と大阪は雰囲気が違った可能性もあるけどね。
そうだね、お客さんのせいじゃないね。あの演出のせいだよ。2号さんと雷帝とのやり取りで、スクリーンについての
記述がないと書いてあったけど、スクリーンじゃなくて、背景の壁に窓が書いてあったとか、照明で誤魔化していた、
サポートメンバーの誰かが籠に入っていた、という内容を書いた記憶があるよ。
あと6時6分になるまでのカウントダウンについても書いたね。避難所のほうかも。
＞まー、救助が頻繁に行われる状況を作るのは止めて欲しいけど。
どの箱でも毎回、何人も救助されていたんだろうね。デストのBBSで前に「押さないように」なんて書いていたけど、
「もっと乗れ」と煽っているんだから、言っていることとやっていることが矛盾しているよ。救助された人は、どこかで
寝かされているんだろけど、せっかくお金払って見に来たのに、見られないまま寝ているんだからね。
何度も救助をしなきゃいけない状況にしていて、改善しようとしないのは、何も考えていないからだろうね。
＞辛い物は、たまに食べるとアクセントになって良いんだよ。塩は飯を握るのが面倒だから振って食べていたんだよ。
そうか、弟がよくサラダにドレッシングかけた後、辛い物をかけていたけど、美味しいと言っていたのを思い出したよ。
塩だけでなく、板海苔をちぎった物を混ぜあら、おにぎりと同じ味になるかもね。
＞それが俺の入院時に早く退院したかった理由だったね。
雷帝は消化器系で入院したから、最初は重湯とかじゃなかった？病院食で美味しいわけはないね。
＞良い調味料なら薄く使っても美味いけど、あの手の所で使われているのは安いだろうからね。
１食分の値段が決まっているし、病状に合わせて食事の中身を変えているから、よい調味料なんか使わないだろうね。
業務用の最低の値段のを使っているだろうね。
＞低カロリー食は巧く調理しないと不味くなるからね。
１食分のおかずだけが800円くらいだよ。300Kcalかな。手間がかかっているから、外食することを考えると妥当な値段かもしれない。
＞焼き鮎の残りを天ぷらにする様では酷いよ。
最低だよね。その辺の食べ物屋でも、そんなことやらないと思うよ。それで一流料亭なんだから潰れて当たり前だよね。
196: 名無しエル：09/06/07 13:43: >>190
＞俺は昔、２ちゃん語みたいな言葉遣いだったんだよ。今でもやっている上辺の偽りの為にやっていたんだけど。～
そうなんだ。驚いたよ。じゃあ「～でつ」とか「～まつ」みたいな言葉を遣っていたの？
＞それが２ちゃんねるで使われる様になったせいで私生活で使えなくなった。
２ちゃんねるで使われるようになったのは、関係者が書き込んだということになるよね。
雷帝がそのまま私生活で使っていたら、ほんと、ただのアフォにしか見えないから、困っただろうね。
＞～ちなみにその事を言ったけど、それが最後に会った日。そういうのって、あの子にはちょっと重荷なのかもね。
家に呼ぶよりは外の飲食店で会うほうを選ぶんじゃないかな。それはチョコケーキの子じゃなくても同じかも。
だって部屋を汚くしていたら見られるのは嫌だし、家全体の経済状況が知られるのが嫌な人はけっこういるよ。
あの子が誰も家に人を呼んだことがないとして、雷帝だけを呼んだら、親にあれこれ質問されるかもしれないから、
そういうのがウザいのかもね。私の親友でさえ、家を汚くしているからって、家には呼んでくれないもの。
＞運命を見るのなんて簡単ですよ。時と人の心の流れを読むんですよ。
雷帝には簡単でも、時と人の心の流れを読むって、とても難しそうじゃないの。
＞それは言わない方が良いね。俺が全盛期に豆さんを高校に呼んでも、同級生は誰も気付かなかったから。
人には言わないよ。ただ、イベントの仕事をしてたら、知り合っても不思議じゃないから、言われたほうは何とも思わな
いかもね。第一、周囲にはラルクファン、ハイドファンがいないからね。
＞俺なんてそれ以上に気付かれないよ。我々も寂しい立場ですよ。
一般人に気づかれないほうがいいんじゃないの？気づくとしたらファンだから面倒なことになるよ。
＞とんだ関係者席だったよね。見栄を張るのが芸能界とはいえ難儀なものだよ。
あのときから比べたら、この間の席の値段を変えたのは良かったと思うよ。
その点、進歩しているんだから、どこかのバンドよりはずっとマシだよ。
197: 名無しエル：09/06/07 13:59: >>191
＞もし話す機会があって色々話せたらどんな事を話したのか教えてね
了解です。子どもの参観日にもゴスロリ着て行くような変わった子だけど、性格はいい子だから話が合うと思う。
＞曲は聴いてないのかな？確かに楽斗は面白いと思うけど、そういう話がしたいんじゃないもんね
楽斗のことは顔も好きみたいだよ。曲は聴いていないって。女の歌手の曲を聴いているらしいよ。
ハイドが余り好きじゃないと言っている人も、顔のことだから。勘違いが酷すぎると思うよ。
＞知らなかったよ。買えなくて本当に残念だね。早くキティのグッズが届くといいね
あのサイトからメールが再販のメールが来たからすぐに見たら、その時点で売り切ればかり。
やっぱりチョコクッキーとかストラップは余っていたよ。
＞保存用は買わずに最初から使う目的で買おうと思った。
そうだね。保存しているうちに劣化しないとも限らないから、使ったほうがいいね。
＞良かったら見てみて～
貼ってくれてありがとう。蝶のデザインが可愛いね。ハンドタオル、マフラータオル、トートバッグ、シュシュが欲しいと
思ったよ。桐戸一家のグッズはちょっと買いたくないかも。
＞単品で買ったんじゃなくて、過去のグッズの詰め合わせ（福袋）みたいなものを買ったんだよ
そうか、詰め合わせなら中身を自由に選べないだろうけど、一度ですんで楽だし、何が入っているか楽しみだよね。
このサイト、凄いよね。量が多すぎて、見るのが大変だよね。
198: 名無しエル：09/06/07 14:17: >>192
＞追加が決まって2日間あるんだけど両日とも当選したんだよ。もしかしたら一日行けなくなるかもしれないけど
最近、ついているよね。二日間とも行けるといいね。
＞そうだね。首には十分気を遣うようにするよ
ヘドバンしなかったら、「ヘドバンしろ」とは言わないんだよね。
＞1300人だって。Aだけで何百番まで出てるんだろ。普通A→Bの順番で入場するよね？
そうだね。A500人、B500人、C300人かも。定員以上に入れるかな？
＞不安定だったね。現実逃避してたし。たまにこういうことがあるから仕方ないんだけどね
私が過去に書いた呼吸法覚えているかな？鼻で腹式呼吸して、お腹が膨らむまで息を吸い込むの。
その後、凄くゆっくりと長く、口をすぼめて、口から息を出すの。それを何回か繰り返すと、脳からリラックスするホルモン
が出て、気持ちが落ち着くんだって。私は寝る前に必ずやっているよ。もしよかったらやってみてね。
＞そうだよね。誰かに頼ることも必要だよね
ここに書いてくれてもいいし、ここに書くだけじゃすまないような重大事だったら、大げさかもしれないけれど、心療内科
じゃなくて、心理カンセリングを受けたほうがいいかもしれない。
心理カウンセリングは保険が利かないけど、効果があるみたいだよ。カウンセラーとの相性もあるけどね。
＞一時期事情があってどうしても満足に睡眠を取れなくてちょっと体がおかしくなったけど大丈夫だよ
実はね、私がパニック障害になったきっかけは眠れない日が１週間続いたことがあったからなんだよ。
元々ストレス加重だったところに、心配事が二つできて、朝まで眠れない、寝てないのに次の日も眠れない、そういうのが
1週間続いたら、いっぺんに体がおかしくなった。そのときに首もおかしくなって、顔の右半分がしびれた感じになったよ。
それで内科に行ったら、眠れないと自律神経が滅茶苦茶になるから、睡眠薬を飲んででも寝るようにと言われたよ。
もう、その時点で、自律神経が滅茶苦茶になっていたんだと思う。それでパニック障害に移行したんだよ。
だから、本当に気をつけてね。どうしても眠れなかったら、睡眠薬や安定剤も仕方ないと思うよ。
199: 名無しエル：09/06/07 14:22: 2号さんへ。忘れてました。Shibuya O-Eastへの行きかたが載っているサイトを貼っておきます。
詳しく書いてあるからわかると思うよ。　ttp://www.geocities.jp/livehis/house/house_east.html
200: 雷帝：09/06/07 19:10: >>193
＞普通に町を歩いているときもそんな感じでしょ。
＞滅多にないだろうけど、そういうときに知り合いに会うと困るというか、急に無理をして目を細めたりするんだね。
まー、そうだね。俺から声を掛けないと、知り合いが声を掛けてくる事は無いかな。
＞カオリちゃんと付き合っていたときは、素の雷帝で接していたの？
カオリとの出会いは中学の頃ですから。今みたいに気難しくなったのは高校入学後からだよ。
＞そりゃね、口で言うのと内心思っているのは皆違うだろうね。オフ会で会ったとき、ネット上では親しくても
＞リアルで親しくないわけだから、そのときどうなるか楽しみだけど不安もちょっとあるね。
オフ会で会った時なんて、当然の様に初めは余所余所しいと思うよ。
＞もっと極端に言えば、日本人が全員食べ物もなく餓死するような状況のとき、自分一人が食べ物をたくさん
＞持っていて幸せかと考えれば、幸せなわけがない。
それを見て、世間の会社の経営に携わっている人間は日本が不況と言われる中で
従業員の給与を減らしたり、人員を減らしたり、税金を誤魔化したりして
それで偽りの黒字を作り出して幸せなのかと考えたよ。
＞クスリの売人が出世するとは思えない。使い物にならなくなったら売り飛ばされるか、海に沈められるかもしれない。
たまに山で見つかる白骨死体になるかもしれないし。クスリに幸せは無いよ。
＞よくさ、時間がないから深く考えられないという人がいるけど～
そういう人間に足りないのは時間ではなくて、発想力とか経験です。
＞それをわかっててやっている人もいるんじゃないかな。冒険はしたくない、とにかく平穏無事に無難に生きて
＞行きたいと思っている人は多そうだよ。だから人生が楽そうな公務員になりたがるんだよね。
冒険しなくても良いし平穏無事だけの人生を目指しても良いけど、思いやりとかまで捨てたら人間として終わっているよ。
＞それに、自分のことを語るときに、文章にできないということもあるかもね。断片的にしか言えないとか。～
だから、会話の時間がもっと欲しかったんだけどね。
>>194
お疲れでしたか？1号さんが、あの時間で書き込みを止めるのは珍しかったので。

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