★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

1: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/04 14:16

おとぉーちゃんだがなやぁー。
１は丁度５カ月で終わったしんが、２も立てたがなや。
プロレチュやら他の話題もＯＫ！バッチシ！完璧！だけんがな。
そいから荒らしや中傷はホットケーキかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

201: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/19 08:05

年末の大阪、グラン浜田の記念興行、
一緒に行かないか？と たろー に誘われている。
藤波も出る。
そしてロビンも出る（笑）
ロビンmeets島田とくれば、ロビンスレ的には大事件なのだが、
金がもったいない。
やめた（笑）

202: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/19 21:00

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
島田クゥーン、おとぉーちゃんもプロレチュはひさしく見に行っちょらんかんが、つまらぬけんがな。
いつから行っちょらんかもわがらなんだ、まあ今後もプロレチュ会場にゃ行ぐ事ぁ無いかんが。
プロレチュがここまで衰退してもうちゃると見切りを付けざるを得ないしんが、おもろくない、だがな。
しかしぃ今年ゃ柴田、小鉄、樋口と名レフェリーが続けて亡くなったかんが、次ぁ高橋？けんが。

203: 名無しさん：10/11/21 00:08

レッドシューズ・ドゥーガンも亡くなってたんだよね。
新日本の最初のレフェリーだったユセフ・トルコは健在だけどね。
猪木はつまらない演出なんかしてないでレフェリーやればいいのにな。
特にＩＷＧＰの時は、猪木がレフェリーじゃないと箔がつかないよ。

204: 名無しさん：10/11/21 00:13

高田もレフェリーやればいいのにな。
総統の役も完全に底が尽きたし、地道に余生を送るならレフェリーやればいいと思う。

205: 名無しさん：10/11/21 07:43

>>203
レッドシューズ・ドゥーガンって赤い靴履いてたオジサンだね。
「長州力」って名前に違和感を感じた時期があったんだけど、
「ホワイトシューズ・リッキー」とか、ましな名前ないかと色々思った。
藤波と抗争して「長州力」が板につくまではね。

206: 名無しさん：10/11/21 07:52

>>201
金がもったいないってことは見たくないわけでもなさそうだね。
相撲や野球なんかは、金がもったいないのが理由で見に行かないけど
プロレスなら入場料が安いから渋ることもないと思うけどな。
っていうかさあ、
数少ないプロレスを一緒に見に行ける友達は大切にしたいな。俺は。

207: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/21 08:35

朝っぱらからおとぉーちゃんだがなや。
名無しクゥーン、確かに猪木や高田や前田がレフェリーやればいいかんが、試合も盛り上がるがなや。
ちょんでも前田がレフェリーをやったらレチュラーよりデカいレフェリーになってまう、かんが、
そぉなっと試合自体の“絵”が貴薄になってもうちゃる可能性も出てくるけんがなや。
いずれにせよプロレチュは 糸冬 だけんが、今のまま現状維持すら難ちいっちゅうにも思う、かんが。
ちょんでも昭和末期からの『冬の時代』を経て平成の９０年代に入ったら春を超えて一気に暑い
真夏になってもうたかんが、まああん時の冬の時代は今の衰退振りとぁ比較にならぬけど、がなや。

208: 名無しさん：10/11/21 12:03

小川や藤田を本気で売り出す気になれば、猪木はマネージャーにもなった。
今はそれもない。
長州・天龍・藤波あたりがそれをやっていくべきなんじゃない？
彼らが試合しても衰えをさらけ出すだけなんだからさ。

209: アダミス：10/11/22 03:47

長いので、時間があるときにゆっくり見れ。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5tMyuU0ZJj0%26feature%3Dplayer_embedded&feature=player_embedded&v=5tMyuU0ZJj0&gl=JP&guid=ON

210: アダミス：10/11/22 03:49

こっちはすぐに見られるぞ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=FarXHdND9L8

211: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/22 17:37

おとぉーちゃんがなやぁー。
愚乱浪速が亡くなったかんが、彼はグラン浜田の大ファンだったから『グラン』を付けたらちいがなや。
敢えて漢字で『愚乱』っちゅうに文字った、っちゅうに聞いたけんが、享年３４はまだ若いかんが。
アダミスクゥーン、ちみぁ最近のプロレチュは見ちょるのぉー？しんが、おとぉーちゃん見ちょらん、がな。
やっぱりようつべで昔の試合を見んのがおもろいけんが、ありゃかなりぃハマってまうがなや。
っちゅうかちみぁ誰が好きなのぉー？けんが、おとぉーちゃんはあの狂虎シンが昔から大好きしんが。

212: 名無しさん：10/11/23 23:33

シンのような凶悪で恐怖を感じさせるようなレスラーで且つ実力もある人っていなくなったな。
飯塚や矢野もそれを目指しているのかも知れないが、真壁・中邑・棚橋に及ばないレベルだし、
鈴木みのるや健介も何回もベルト巻いてるうちにキャラが変わっちゃうし
村上あたりにも期待してたんだけどな。

213: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/24 00:55

真夜中おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
>>212クゥーン、確かに彼等じゃあシンの足元にも及ばないかんが、レベルが違う、けんがなや。
シンや上田は実力あって上手くて体も大きかったから見栄えもいがったしんが、スケールもデカかったがな。
ジプシージョーや鶴見やヒロ斉藤がシン、上田のサイズなら凄い大型ヒールにもなれた、っちゅうに
思う、かんが、逆にシン、上田が大型ではなくて彼等のサイズだったら大成もなかった？しんが。

214: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/11/24 13:37

シン、上田は特別。それまでのプロレス観に悪いインド人、日本人はいなかった。
そしてパパがいうとおり体格だろうね。日本人ヒールとしては上田とラッシャー
しか大成功はしてない。ダカイ人が悪いことやると迫力あり
鶴見、ポーゴがどれだけ悪いことやろうが小悪党でしかないんだよね。
鶴見の場合は顔も（笑）谷津とかも顔（笑）
レスラーって顔も大事なんだよねぇ。かっこいいとかじゃなく。
キラーカーンはどの国に行っても仕事できた。本人は顔にコンプレックスが
あったみたいだけどレスラーとして最高の顔だった。

215: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/24 18:03

おとぉーちゃんだけんがなや。
カメラクゥーン、確かにシン、上田みたいな“ガタイ”がある大型ヒールは絵にもなるけんがなや。
っちゅうかカメラクゥーン、“ダカイ”って何ぃー？しんが、変換ミスを突っ込んでしゅまないけんがな。
鶴見や栗栖は確かに小悪党だった、しんが、今のヒールもスケールや規模が小さい、だがなや。
シークのバワイは大型でぁなかったにも関わらじゅ小悪党でぁながったかんが、さしゅがだけんが。
カーンは確かにヒールとしてぁいい顔だけんが、ありゃ典型的なヒール顔だと思う、しんが。

216: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/11/24 19:11

あら、ダカイじゃなくデカイね。
シークは狂気だろうね。本当にボールペンで目を付きそうって思える。
あと顔！ハンサムでクレイジー。イヤだっただろうなぁシークと戦うレスラー（笑）
デトロイトの場合はギャラが良いのだろうが全日やFMWの中堅、若手は
金にならない痛みと流血。アンドレとシングルやる方が良いよね。

217: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/24 20:05

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
カメラクゥーン、ちみぁ本当に的を得ちょるかんが、ちみみたいなオールドファンは貴重だがなや。
シークは狂気で一世を風靡したけんが、ジョーも小粒ながらシークとぁ違った狂気があった、だがなや。
それとジョーは打たれ強さもウリだったしんが、彼等は小粒ながらも持ち味があった、がなや。
鶴見や栗栖やポーゴは小悪党だけんが、ちょんでも鶴見はまだちょっくらいい味出てたと思うかんが。
まあシン、上田やブッチャーみたいな大型ヒールも凄いしんが、シークも凄かった、けんがな。

218: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/25 13:09

真っ昼間おとぉーちゃんだがなや。
カメラクゥーン、『ダカイ』は『ガタイ』の変換ミスかと思うたしんが、『デカイ』だったがなや。
まあシークは凶器攻撃は狂気に満ちとったかんが、シンやブッチャー以上だった、けんがなや。
シークのバワイは凶器一本だったからだけんが、シンはレチュリングがでけたからそれでも魅せられたがな。
シンはバイオレンス的だったかんが、ブッチャーはシンとシークの中間スタイルだがなや。
荒々しさでぁシンが一番迫力あったけんが、狂気の沙汰だとシークが一番で愛嬌はブッチャーだがな。

219: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/25 13:16

おとぉーちゃんだけんがぁー。
シンはいろんな凶器を使ったしんが、シンのイス攻撃は力強くてガチで痛そうだったがなや。
シークやブッチャーのイス攻撃はあんまり痛そうに見えなかったかんが、彼等は小さな凶器だけんが。
小さな凶器だとシーク、ブッチャーで大きな凶器だとシンだけんが、持ち味が違った、だがな。
シンはサーベル、イス、ビール瓶が凶器三セットだけんが、シーク、ブッチャーは隠し持った凶器だがな。
上田の竹刀も定番だけんが、上田はやっぱりこの３人にも劣らないヒールっちゅうに思うがな。

220: ベビーザリゾン：10/11/26 08:16

上田は事故の後遺症で今でも車椅子生活でちゅが、
その上田が事故直後、入院してたときに猪木が見舞いに行ったでちゅ。

その猪木、なんと上田にサイン色紙を贈ったでちゅ！
仮にも上田は猪木のライバル、メインを張った対戦相手なのに
なんて酷い扱いでちゅ！
まるで格下、ファン扱いでちゅ！
週刊ファイトでそのエピソードを読んで、ボクチンもひっくり返りそうになったでちゅよ。
さすが猪木でちゅ。

221: ベビーザリゾン：10/11/26 08:22

他にも猪木には仰天エピソードがいっぱいでちゅ。
猪木の「親友」加治将一が猪木の引退試合を観戦したい、
チケットを手配してくれと頼んだところ、
なんと猪木はドームの三階席を送ってきたらちいでちゅ。
あの興行、いくらチケットが入手しづらかったとはいえ
三階席はないでちゅよ。
加治さんは猪木を「親友」と思っていたのに
猪木はそう思っていなかった証拠でちゅね。

222: ベビーザリゾン：10/11/26 08:29

加治将一「アントニオ猪木の謎」は名著でちゅ。
猪木が議員時代、駅のキオスクで買い物したとき、
財布がないことに気がついたでちゅ。
そこで猪木、なんと手帳を破って「1000円　猪木」と書いてハンコ押して支払ったでちゅよ！
「後で秘書が払いにくる」と言って猪木はさっさと新幹線に乗っちゃったでちゅ。
まるで「嗚呼！花の応援団」みたいな話でちゅが、これは実話でちゅよ。

223: ベビーザリゾン：10/11/26 14:12

>>222
このエピソード、もしかして新間か佐藤秘書の話かもしれないでちゅ。
新間はPKO発言で有名でちゅね。
「猪木のPKOはパンパン、コイコイ、オマンコだ」。
新間は下品でちゅね。

224: 名無しさん：10/11/26 20:06

「プロレス格闘技縦横無尽」（この著者の本はすでに数冊読んでる）読んだばかりなので訊きたい。
猪木がドイツの試合でボコボコにされたということがほのめかされているけど、それはどういうことなのか？
（もちろんボック戦のことではない）

225: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 01:48

猪木の欧州選手権試合、22日間で21戦という強行軍。
この間、各国移動しながら、オフ日もなく試合は続く。
全試合プロレスとはいえ、毎日腕自慢のレスラーたちが
「猪木はどれぐらいの実力か？」とカタい攻撃（ハードヒット、関節マジ極め）を仕掛けてくる。
そのあげく、最終的にギャラが出たとか出なかったとか（たぶん出てる）。

226: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 01:55

この話、キツイ、という話もあればそうでもない、という話もある。
対戦相手はいずれも五輪出場アマレスラー、柔道家、ボクサー、地元格闘技の実力者だが、
アマレスラーは極めがないのでそれほど怖くもないとか。
ただグレコの投げは角度が急でハンパなくキツイらしい。
それよりもタイトなスケジュール、何を仕掛けてくるかわからない相手との試合の連続がきつかったとか。

227: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 02:04

著者の田中さんは、プロレス記者としてはほとんどキャリアはない。
大学卒業後、海外の試合レポートを週刊ファイトに何度か寄稿してただけ。
ただ、友人にレスラーが多い（ウルティモドラゴン他）ので、
ケーフェイなしの裏話を直接多く聞いていること、
「プロレスにブックあり」を日本で最初に書籍として発言したことが大きい。
田中さんの文章、英文下書きのため、訳文みたいで読みづらいのが特徴。
田中さんの本としては、「日米開戦！ウンタラカンタラ」って本がオススメ。

228: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 02:16

プロレスとはカニかま みたいなもんだ。
「カニかまって蟹のパチモンじゃねーか。蟹の方がうまいだろ！」
なんて正論吐く奴はカニかまの美味さは一生わからん。
蟹を食う前にカニかま食った奴は、刷り込み教育によりカニかまを食い続ける、カニかま大好きになれる。
やっぱりちびっ子ファンをたくさん作ることが大切なんだよなあ。
アントン体操、ドラゴン体操、橋本やライガーのちびっ子イジリは間違っていなかった。

229: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 04:43

糖質の友人にダビングをたのまれた2本。
小川ー橋本戦がどうしても見つからない。
試合としてはつまらないため、どうやら消してしまったようだ。
もう一本は前田の引退試合。
カレリン、何度見てもすげえなあ。
このカレリンと闘った男がいくらビジネスとはいえ70キロ以下級のヤンキーの喧嘩大会を開催しているのは
なんとも情けない。

230: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 05:34

連投。
ザリガニの人のせいで、猪木ーボック戦再見。
「お互い攻めない約束」の前田ーカレリン戦と違い、
こちらはプロレスなので多少は攻め合うが、やはり噛み合わない。
猪木も最初はボックの投げにセルしてたが、途中から嫌気がさして受けなくなる。
ボックも手数が少ないため、お互い膠着状態が続く。
互いにヘッドシザースしたまんまのシックスナイン状態という、トホホな場面も。
最後はラフ→判定という結果だが、この第二戦よりも初戦の方が荒れたという噂もある。

231: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 05:41

余談だが、プロレスには「投げられるのが上手い選手」ってのが存在する。
武藤、マサ・サイトーがそう。
体型のせいか、体重移動がうまいのか。
猪木も投げられるのがうまい選手になると思う。
もっとも、80年代はじめには体重はもう105キロ前後になってしまっているが。

232: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/27 07:24

おぱよんだけんが、朝っぱらからおとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、久々だけんが、ちみの知識にゃおとぉーちゃんは驚愕してもうちゃる、かんが。
まあおとぉーちゃんその本は恐らくぁ読んだ事無いしんが、近々本屋で探してみるだがなや。
島田クゥーン、ちみぁ溜まった精●をセン●リで一気に抜いて放出したみたいなカキコ振りだけんが、
まあちみぁオールドプロレチュの知識が長けちょるからタロークゥーンと共にバンバンカキコってけれがな。
っちゅうかちみの友人のおっちゃんにもお邪魔虫して欲ちいかんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

233: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 08:12

知識っちゅうより、普段は仕舞ってある本やらビデオやらをひっぱり出してきただけなんだけどな（笑）
ちなみに田中正志の例の書名は「開戦！プロレス・シュート宣言」だ。
この本は業界用語の解説に詳しく、手元においといても損はない一冊。

234: 名無しさん：10/11/27 12:34

それだけ読んでないんだよね。以前古本で半額だったのを見かけたが滅多なことで300円以上払うことはないので購入を見送った。
「猪木ドイツ遠征の謎」解説に感謝する。
「縦横無尽」は105円で入手したが、各国のプロレス興行の違いとその実態など興味ぶかく読んだ。この本のように、シュマークだの何だのいう用語が出てこないほうが好ましい（バカが覚えたそばから乱用しそうなフレーズだし）。

235: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 14:10

実は今日一日予定があったんだけど、まったく気がのらないので予定変更。
まる一日空いてしまったので、昨夜からケイタイばかりいじっている（現実逃避、ストレス発散）。

236: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 14:16

で、田中さんの話なんだけどよ、なにぶんミスター高橋より前のカミングアウト、
それも外部からの暴露なんで、最初はファンからの抵抗がすごかったわけよ。
「プロレスの楽しみ方が貧しい、可哀相だ」「俺達は前から知っていた」とか。
でも、前々から分かっていた人間は多くとも、それをうまく説明できる「言葉」がわからなかったんだよな。
それを田中さんが一気に解決してくれた。

237: 名無しさん：10/11/27 14:25

翻訳調の文体って大江健三郎の昔からとかく叩かれるが、冷酷そうでいてユーモラスな効果もあると思う。
この人に関しては、「すべてわかってる大人のファン」という言い草が鼻につくとか言われてそうな気がする。
「アイドルなんて処女のわけないじゃん。それは当然→でもあの子は違うかも、いや絶対に彼女は処女だ！」という思考の流れに「いいえ。私は部外者ですが、冷静に推測するにアイドルに処女はいません。」と断言する者が現れたら、逆なでされ感情的に反発する者もいるだろう。本当は「言い表し方」の問題ではないのだと思う。

238: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 14:28

ネットが無い時代、まだニフティサーブの時代からの発信だから、
値打ちもあったし、「マーク」たちからの批難もなく
有意義に意見交換ができたと思う。
ちなみに田中さんがマスコミで活動する際に、少なからず関係したのが
島田の友人・たろーだ。

239: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 14:32

>>237
まさにそれ（笑）
田中さん、ミスター高橋が暴露してはや10年近くたっているのに、
プ板ではいまだに論争が繰り返されている。

でも、アントニオ猪木は最強（だった）し、佐藤寛子は処女（いまでも）なんだよな。
それは島田が断言する！

240: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/27 14:45

もう遠い昔の話だが、
ミスター高橋の本が書店に並んだ日、新日本のＨＰにアクセスしたんだよな。
そしたら「新日本の嘘つき！」「インチキ本に負けないで」と、
掲示板は批難、落胆、救済を求める言葉の嵐で大混乱。
その日の深夜、アクセスはできるものの、しばらく数日は掲示板は停止させたまま。
あの日の混乱ぶりはすごかった（笑）

241: 欲しー野　ロリー太郎：10/11/27 23:09

それはそうと、魔界の星野総裁のビッシビシっぷりがもう見れなくなっちまったな。
小鉄とのタッグも見逃せるもんじゃなかったぞ。
今なら間違いなくジュニアタッグ獲れてるチームだったよ。
国際プロレスのＩＷＡタッグ獲ってたんだっけ？
山本小鉄ＶＳ星野勘太郎のシングル対決も見たかったよな。
もっとも、俺は魔界倶楽部の頃からのファンだけどよ、
素質がありながらウダツの上がらない選手ばかりで苦労されたんじゃないの？
せめて、柴田勝頼だけは大物になってほしいよな。父や総裁の為にもな。

242: 名無しさん：10/11/28 00:15

>>241
かつては、ﾃﾞﾋﾞｯﾄ･ﾌｫﾝ･ｴﾘｯｸの追悼試合で弟のｹﾘｰがNWAの王座に就いて、話題を振りまいた。
柴田勝頼にもそういうチャンスを与えるべきだよね。
新日本に復帰した小島に結構な待遇を与えるなら、柴田勝頼なら尚更だよね。

243: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 10:54

おぱよんだけんが、朝っぱらからおとぉーちゃんだがなや。
何かかなりぃ盛り上がっちょるしんが、やっぱりオールドプロレチュの話題は尽きないけんがな。
タロークゥーンまで登場してくれて有難いかんが、おとぉーちゃんもバンバン盛り上げたいだがなや。
まあおとぉーちゃんも最近のプロレチュは知らにゃいかんが、やっぱり昔はいがったけんがな。
タロークゥーン、ちみぁ島田クゥーンとぁリアルでも仲がいいらちいかんが、聞いちょるけんがなや。
おとぉーちゃんもオールドプロレチュは大好きだけんが、今はつまらぬから見ちょらんがな。

244: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 11:02

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
星野が亡くなってもうたかんが、本当に小鉄の後を追う様に亡くなってもうた、だけんがなや。
にしても今年ゃかなりぃのプロレチュ関係者が亡くなったしんが、かつてない数だと思うだがなや。
本当に一年で日本人外人含めて亡くなったのがこれだけの数っちゅうのぁ前代未聞だと思うかんが、
しかもぉ２０性器、いやっ２０世紀の昭和を彩った名優達が大半以上を占めちょる、けんがなや。
昭和の日プロ系レチュラーは残りぁ猪木、坂口、上田、マサ斎藤、小鹿あたりだけんが、少ないがなや。

245: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/11/28 12:42

星野って不思議だよねぇ。どうしてあそこまで猪木に尽くせるかね？
恩義もないと思える。日プロ時代にタッグでNWAのリーグ戦に優勝したくらいだろ？
小鉄との関係より猪木との関係の方が深そう。小鉄とは別の信頼関係だけど。
猪木から大事にされたとは思えないのに忠義した星野。不思議だよねぇ。

246: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 13:18

おとぉーちゃんがにゃー。
島田クゥーン、猪木と星野は年(６７歳)も同じだけんが、キャリアもあんまり変わらんだがなや。
にも関わらじゅ猪木を師匠みたいに崇めちょった、しんが、猪木は星野を弟子と思っちょったはずだがな。
確かに二人は不思議な関係だった、かんが、ちょんでも師弟っちゅうのとも違う関係、だけんがな。
まあ星野が亡くなって、日プロからの元レチュラーが少なくなってもうたかんが、寂ちいしんが。
辰つぁんみたいに日プロん時ゃ若手だったのぁまだ残っちょるけんが、でも時代は確実に動いちょるがな。

247: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 13:29

赤コォーナァー、スゥーパァーストロングゥーーーおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”けんがな。
小鉄が亡くなった時にその訃報を聞いた星野が病院で大声で号泣した、っちゅう記事が小鉄死去の
東スポに記載されちょったしんが、おとぉーちゃんもその記事は印象的だった、だがなや。
しかしぃこんなに早く星野も亡くなるとぁ思わなんだ、やっぱり小鉄の件がショックだったと思うがな。
おとぉーちゃんも今年は本当に関係者が亡くなるっちゅうに思うかんが、何か不吉でもあるしんが。
柴田、小鉄、ジョー、小者だけど浪速、本当に立て続けに亡くなったけんが、何故だぁー？だがなや。

248: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 13:36

おとぉーちゃんだがなやぁー。
小鉄も星野も若い頃の体は凄いかんが、やっぱり小さいハンディをカバーしゅる為の分厚さだがなや。
しっかし二人ともガチで強そうな体だけんが、やっぱり大昔のレチュラーは今とぁ違うかんが。
しかもぉ小鉄と星野の身長、サイズ、筋肉の付き方かまクリ●リス、いやっクリソツだったしんが、
恐さといい、本当にこの二人は合わせ鏡みたいに全体的に似通っていたっちゅうに思うだけんが。
ちょんだからこしょ意気投合して名タッグだったのもあると思うかんが、レチュラー舐めんな！だがなや。

249: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 13:42

おとぉーちゃんがなや。
星野も小鉄もレチュラーの凄さを存分に見せた(魅せた)しんが、プライドがあったと思うがなや。
ある意味でぁ猪木以上にこの二人ぁレチュラーの凄みを出しちょった、っちゅうにも思うかんが、
小さいからガチで舐められたらイガン、っちゅう強い気持ちがあったとも思うだけんがなや。
この二人の対決も見たかったかんが、プロレチュラーここに在り、っちゅう試合になったと思う、がな。
小鉄は何故か早くに引退してもうたしんが、星野はある程度の年齢までリングに上ったかんが。

250: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 15:23

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
タロークゥーン、ちみも遠慮せんでここにバンバンカキコってけれかんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
おとぉーちゃんちみみたいなオールドプロレチュ知識人を待っちょるしんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
おとぉーちゃんは今のプロレチュにゃ全く興味が無いけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
おとぉーちゃんはオールドプロレチュが今でも大好きだけんが、タロークゥーン、ＯＫ？バッチシ？完璧？
オールドプロレチュの知識ならかなりぃわがっちょるだけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？

251: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 15:28

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがなや。

♪〜〜〜♪
タロォーッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”
タロォーッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”
タロォーッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”
タロォーッ“ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ”

ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！ﾌｧｲﾂｯ！

チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー
チャーーーラァーーーラァーーー、チャーーーラァーーーラァーーーラァーーー

252: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 15:36

おとぉーちゃんだけんがにゃー。
カメラクゥーン、おとぉーちゃん>>245は島田クゥーンとのカキコっちゅうに勘違いしてもうて
>>246は島田クゥーン宛にカキコってもうた、かんが、間違えてもうて本当にしゅまないけんがなや。
ここも一気にレス数が増える時があるしんが、おとぉーちゃんも今日はバンバンカキコっちょるだがな。
タロークゥーンも登場したかんが、ここももっとバンバン盛り上げたいと思うちょる、がなや。
やっぱりオールドプロレチュが最高だけんが、今のプロレチュは学芸会のおままごとと同じだがな。

253: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/28 15:36

おとぉーちゃんだけんがにゃー。
カメラクゥーン、おとぉーちゃん>>245は島田クゥーンとのカキコっちゅうに勘違いしてもうて
>>246は島田クゥーン宛にカキコってもうた、かんが、間違えてもうて本当にしゅまないけんがなや。
ここも一気にレス数が増える時があるしんが、おとぉーちゃんも今日はバンバンカキコっちょるだがな。
タロークゥーンも登場したかんが、ここももっとバンバン盛り上げたいと思うちょる、がなや。
やっぱりオールドプロレチュが最高だけんが、今のプロレチュは学芸会のおままごとと同じだがな。

254: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/28 15:45

猪木と星野の関係って、よくわかんねえんだよな。
忠誠を誓う？ってのも間違ってるような、間違ってないような。
親分子分の関係とも違うし。
日プロ残党合流組だし、微妙だよな。

255: 山本牛之助：10/11/28 20:44

意外と皆さん知らないみたいだね。
猪木と星野は日本プロレス時代は、名タッグだったんだ。
日本プロレスのタッグリーグ戦で優勝した実績があり、以来星野の株が上がったんじゃないかな。
猪木・坂口組はよく知られているが、その筋だよ。

256: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/28 21:05

釣りか？（笑）
だから「星野、飲むな！」だよ（笑）
みんな知ってるって（笑）

257: 山本牛之助 ◆xYj/S602：10/11/28 21:23

私が島田さんに釣られたんですよ（笑）

258: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/28 21:50

釣って釣られて（笑）
でもマジな話、子分て間柄でもないような気もするな。
記憶に新しいところでは88年のジャパンカップでも息はあってた。
たしかに星野は猪木を尊敬してるけど。
永源、荒川なんて猪木を馬鹿にしてるもんな。

259: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/28 22:03

どーでもいいが、現在、ヤフオクで1976年の月刊プロレス・アリ戦特集号が12000円突破してんだよな。
なんぼなんでもちょっと高すぎるよ。

260: 島田 ◆GLEyFGXM：10/11/28 23:37

いまオッサンと欧州世界選手権シリーズの話してたら、
猪木の欧州からの帰国第一戦が福岡での星野とのシングルだったらしい。
あのオッサン、資料見なくても32年前の記憶がスラスラ出てくるところがまた変態。

261: 名無しさん：10/11/28 23:52

そのくせ宮沢りえの写真集が下落するんだよね。
中条誠子なら12000円でも買う人がいるように1976年の月刊プロレス・アリ戦特集号を買い求める人もいるんだよ。

262: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/29 08:14

おぱよんだけんが、朝っぱらからロシアクゥーン式朝の挨拶だがなや。
今年は本当にプロレチュ関係者が亡くなってもうたしんが、これまでに無い数だと思ったがなや。
こうも立て続けに亡くなると何か不吉でもある、かんが、日本人外人問わず本当に沢山亡くなったけんが。
牛クゥーン、ちみぁ随分と久々だけんが、ちみも無事に生きちょって本当にいがった、だがなや。
スーパーストロングおとぉーちゃんここでオールドプロレチュを語りたいしんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
今のプロレチュは見ちょらんからわがらんけんが、やっぱり昔のオールドプロレチュだがなや。

263: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/11/30 17:41

おとぉーちゃんだがなやぁー。
昨日、四角いジャングルを貰ったかんが、やっぱり梶原ワールドっちゅうのぁいいけんがなや。
これぁ７８年に上映されたしんが、島田クゥーン、四角いジャングルは見た事あるぅー？だがな。
おとぉーちゃん貰ったＤＶＤで久々に見たかんが、猪木の異種格闘技戦やら極真の試合もあっちゃるがな。
ウィリーも登場しゅる、かんが、ちょんでも猪木戦が実現しゅる２年前のある意味で煽りだけんが。
アレンとルスカの柔道マッチもかなりぃおもろいしんが、２人とも柔道家よりも既にレチュラーだがな。

264: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/01 07:39

>>263
見たよ。高見山が出てくる奴な。
あの時期の三協映画シリーズは全部見たよ。
マガジン＋映画＋プロレスのメディアミックス成功例だよな。

265: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/01 07:45

猪木戦のときのウイリーは強そうだった（ホンマに強いかはわからんが）。
前田戦のときのウイリーは、路上のアクセサリー売りのジジイみたいで、悲しかった。
FMW参戦にもなるとドサまわり。見る陰も無い。
しかしリアルタイム世代には堪えられないようで、
友人のオッサンが
「島田くん、ウイリーが来るんですよ！見なきゃダメですよ！」
「ちゃう！オッサンの思い出のウイリーと今のウイリーはちゃうねん！
あんなんホームレスやん！」
と言い返しても聞く耳持たず。
思い出は美しいままに…。

266: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/01 07:47

84年の新日。MSGタッグリーグ戦まっさかり。
意外にアドニスはプロレスがヘタクソ。
来月、決勝を放送してくれないかなあ…。

267: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/01 17:24

淀橋、ここ見てるか？
パチンコに3万円も突っ込むんなら、Gスピ17号買えや。
猪木の目ん玉くり抜き事件新事実が載ってるぞ。

268: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 17:44

青コーナーよりスーパーストロングおとぉーちゃん入場！“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”“ｶｧｰｴｪｰﾚｯｶｧｰｴｪｰﾚｯ”がなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃんもゴングスピリッチュまだ読んどらんしんが、楽ちみだがなや。
やっぱりそぉゆぅ昔の記事等は興味あるかんが、特に昭和プロレチュ特集っちゅうのぁそそるけんがな。
島田クゥーン、ちみも『四角いジャングル』を知っちょるとぁさしゅがだけんが、凄いがなや。
っちゅうかありゃ７８年上映らちいかんが、島田クゥーン、こん時ゃちみぁ幾つだったのぉー？だがな。
３２年前のじゃあ今の若者はあの作品をまず知らにゃいしんが、猪木全盛真っ只中の時代だけんがな。

269: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 17:51

おとぉーちゃんだがにゃやぁー。
四角いジャングルでぁウイリーを散々煽っていたかんが、正に時間をじっくり掛けた世紀の一戦だがな。
あの試合は今見てもかなりぃおもろいかんが、両者の絡みよりもセコンド陣の絡みがおもろいがなや。
しかしぃあれから十数年後のドームでの猪木ＶＳウイリーは最悪だったかんが、やらねばいがった、しんが。
確か９７年１／４ドームだと記憶しゅるけんが、１７年後ぁスーパーストロング“ド”塩マッチだったがな。
あの頃の猪木は海賊やベイダーと過去の試合を何度もやっちょったかんが、ウイリー戦も然り、がな。
ちょんでもいがったのぁベイダー戦だけだった、かんが、あの試合は猪木が死んだと思うたけんが。

270: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 17:57

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
前田ＶＳウイリーっちゅうのぁおとぉーちゃん忘れちょった、かんが、思い出せにゃい、がなや。
いずれにせよ昭和は色んな面で醍醐味があっておもろがったかんが、平成になってからは無くなったがな。
やっぱり猪木、新間、梶原と突起した演出者が揃っちょったしんが、今はそぉゆぅ人はいないけんが。
本当に昔はいがったかんが、四角いジャングルを見ておとぉーちゃん改めてそぉ感じた、だがな。
島田クゥーン、おっちゃんにもここにお邪魔虫しゅる様に頼んでけれかんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

271: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/03 20:27

だから、オッサンはネットにうといのでここには来られないって（笑）
ちなみに昨日〜今日の島田とオッサンの話題は
1979･7月の大阪･臨海の藤波ーＬソントン戦について、
アドニスはあのまま新日本に定着していたらメーンエベンターになりえたか？
だった。

272: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 22:52

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、藤波とソントンの試合は７９年じゃなくて８１年だと思うかんが、違うぅー？がなや。
ソントンは８１年と８２年にゃ新日に来日しちょるかんが、８０年にゃ全日の最強タッグ参戦したがな。

273: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 23:34

おとぉーちゃんだけんがぁー。
島田クゥーン、アドニスは確かにセンスはあったと思うけんが、あとぁ新日の扱い方だがなや。
マードックと組んでその下の位置付けになってもうたしんが、でもあのコンビはいがったと思うがな。
あの時代はマードック、アドニス、スーパースターがアンドレ、ホーガンの次の位置付けだった、
かんが、シン、ハンセン無き後の時代の新日の看板外人(常連)は彼等だったと思うけんがなや。
ちょんでもこの時代は藤波、長州の抗争が軸になっちょったかんが、外人が徐々に追いやられていったがな。
アンドレやホーガンも主役から引きずり下ろされた感があった、しんが、日本人体型主流だったけんが。

274: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 23:40

おとぉーちゃんだがな。
あの頃ぁ新日ＶＳ維新軍の戦いが予想以上に？ヒットしたかんが、外人が脇役だった時代だがなや。
国際軍団はまだ外人を押し退ける程でぁなかったけんが、維新軍は完全に話題独占しただがな。
まあ維新軍っちゅうても長州だけんが、長州人気がこの時代の新日を支えちょったのぁ事実だけんがな。
長州と藤波の人気や立場もある意味でぁ逆転してもうたしんが、佐山タイガー人気も凌駕したかんが。
まあアドニスは藤波や長州とバンバンやって、三巴でもいがったけんが、新鮮だったかんが。
ちょんでも長州が外人とぁ上手く試合がでけないから無理だった？しんが、仕方ないけんがなや。

275: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 23:47

おとぉーちゃんだけんがにゃ。
長州は藤波が相手だったからあすこまで大ブレイクしたかんが、藤波の力量でもあるだがなや。
長州からすりゃあ藤波様々サマーファイトシリージュ、だけんが、こりゃ島田クゥーンにも意味不明たがな。
でも藤波じゃなければあすこまで大ブレイクはしなかったと思うかんが、猪木とシンにも似ちょるがな。
シンも猪木じゃなければあすこまで大ブレイクはしなかったかんが、やっぱり相手によるしんが。
藤波は色んな相手といい試合がでけたのもそぉゆぅ素質があったからだけんが、猪木もだがなや。

276: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 23:52

おとぉーちゃんだがなやぁー。
アドニスは暴走族風の皮ジャンスタイルが格好いがったしんが、当時はハンセン二世とも言われたがな。
しかもぉ初来日ん時ゃブラッシーがマネージャーで同伴したけんが、オートンもいただがなや。
マードック、スーパースターＶＳアドニス、オートンは見たかったけんが、いい試合になったはずだけんが。
マードックはスーパースターがベスツパートナーっちゅうに言うちょった、しんが、アドニスは
マードックの事を『先輩風を吹かせるとこがあっからやり辛いがな』っちゅうに言うちょった、がなや。

277: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/03 23:57

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
しかしぃ８２年ＭＳＧタッグん時ゃアドニスは何故かブラボーがパートナーだった、かんが、
あれがオートンだったらもっと違って全体的にもかなりぃ盛り上がった大会にもなったはずだけんがな。
アドニスはベンチュラとも組んでＡＷＡタッグ王者だったかんが、日本でも見たかったがなや。
来日前のアドニスはゴングのインタビューで共通のアトキンスという師匠を持つ馬場やシンの事に
対しても『あいつらの弱点は師匠から聞いちょるからあいつらだって恐かないけんが』とも言ってたがな。

278: 島田：10/12/04 09:17

http://blog.m.livedoor.jp/abc123da/c?guid=ON&id=1333840

279: 島田：10/12/04 09:38

http://blog.m.livedoor.jp/abc123da/c.cgi?guid=ON&id=1382181

280: 名無しさん：10/12/04 09:52

流れをブッタ斬って悪いが
結局「猪木と星野のビッシビシ伝説」買った。500円を惜しんではいられない。亡くなったからというのもなんだが。
猪木との対談（穏やかに微笑む星野に比べて金平みたいな悪相の猪木）や、星野の生い立ちにヤマハ時代の試合ぶり、日プロ時代の道場や所属レスラーたちの紹介、小鉄・藤波・ライガー・新間らの語る星野像など。初心者にはじゅうぶん楽しんで読めた。
猪木とは喧嘩したことがないという（とんでもないです！と恐縮）。猪木の口ぶりから察するに金とコネでかなり世話になってたような（パートナーとしての星野像はみんなと同じような褒め方をしていた）気配。他人から見た場合のイメージにブレがない人だったようだ。若き日の藤波のマンジュウずきと長州のコーラ・サイダーずきが個人的にツボ（星野は小食で髪型と衣服にこだわる）。

281: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 11:02

>>272
そうだ、81年だ。
WWF Jr. タイトル戦。
9分あまりで、回転足折り固めによる防衛。

282: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 11:10

>>280
星野の在日ラインにかなり助けられたらしい。
79年の韓国遠征の際にも、星野があちらの営業に従事した。
ちなみに当日の韓国での試合は
本名の呂健夫で藤波とタイトル戦。
引退後は身内に「新日企画」を興させ、大阪以西〜近畿地区をプロモート。
余談だが、おかげで関西地区の大手プロモーター「中山企画」が新日本の興行をまわしてもらえず、廃業に。

283: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 11:12

ちなみに中山企画の社長の娘がFMW中山香。
社長夫人も元女子プロレスラー。名前失念。

284: 名無しさん：10/12/04 11:20

この本によると
パスポートに記載されていた本名ゆえの手違いで「韓国側」として試合をすることになり、従来の韓国人レスラーでは見られないタイプのファイトであちらの観客を大いに沸かせたとか。猪木の口から「勘太郎ちゃんには別の一面もあり、韓国では英雄視されて」と対談でも語られていた。
韓国語が話せないことを税関で詰られたときに反論した話や、水を飲むな！についても書いてあった。

285: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 12:03

手違いってより、プロモーターの要請だよな。
日韓対抗戦だってことで。
そのほうが盛り上がるから。
水を飲むなの話、プ板でまったく出ない。世代格差を感じる。
あれこそプロレスファンタジー。
ああいう逸話を信じて育つ方が楽しいし、しあわせだよ。

286: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/04 12:19

それとは違う時だけど、韓国興行で韓国の血が交ざっているネコさんが
ヒーロー扱いだった新日興行もあったよね。トーナメントかなにかで
ワイルドペガサスを倒してブラックキャット優勝したと記憶。
リングネームも特別だったかな？

287: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 12:22

あ、そうだったっけ？
そういや母方がコリアンだったような。
ハン・リーと同じだな。

288: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 12:30

キャットは台湾興行で猪木とやったよな。
あれ？藤波だったっけ？

289: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 12:31

アメリカン・なんとかだったっけ？
中国興行だったか？

290: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/04 12:42

ああいう興行おもしろいよね。有名なパキスタン遠征とか。
いや、そんな遠征ないかな（笑）日本では抗争してた藤波と長州のタッグ。
あと違うがFMWがやってた米軍キャンプでの試合。普段と違い
グラジ、タイトンに人気集まるとか（笑）大仁田がヒールだから。
海外中継で楽しいのはリングアナ。「ジーアントォ・ババ」とか（笑）
ババ、イノキのアクセントが楽しい。

291: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 12:46

MSGでのストロング姉さんの「コビヤーシ」だな（笑）

292: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/04 13:26

海外ではパクチューになる人もいる。ケンゴキムラ発音簡単と思うが？
俺は詳しく知らないけどプ板でよく書かれるフヒナミ？
スペイン語圏では発音できないのかね？上田なんてアメリカではイトーを
名乗ってた。テンルーって呼び方もプヲタにはお馴染み。

293: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 13:35

どうもフジナミって発音しにくいらしく、
ドクトル・フヒナミになる。
イトーは発音しやすいのか、当時有名なイトーがいたのか。
プロフェツサーからテングにも。

294: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/04 13:39

「アントニオ猪木の謎」再読。
「そんな男に金を出すツワモノがいるとはとうてい思えず」
〜「で結局二人はまだ人間ができてないから、宇宙の創造主の意志が見えないのだという結論に達し
二人並んで瞑想するのが関の山だった」
やっぱ猪木最高だな。

295: 純一郎（元総理）：10/12/05 02:56

天龍の場合も「げんいちろう」というのは外人には発音しにくいね。
「げにちろう」になってしまうよ。
「げんいちろう」は「ＧＥＮＩＴＩＲＯＵ」と書くが
普通に読めば「げにちろう」になる。
日本人にはその２通りの読み方ができるんだが、
外人にはＮと子音を離して発音するのが非常に難しいんだよ。
俺も最初は「じゅんいちろう」だと何度も言ったんだが「じゅにちろー」と呼ばれっぱなしだったからね。

296: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/05 09:58

おぱよんごじゃいまスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
純一郎クゥーン、ちみぁ初めてだけんが、でもちみぁ英語が随分と詳しくて感心しゅる、だがな。
純一郎クゥーン、ちみもその英語の理屈だと『ＪＵＮＩＣＨＩＲＯ』『ジュニチロー』っちゅうに
なるかんが、おとぉーちゃんちみのカキコで日本人と米人(英人)の英語の読み方が違うのを知ったがなや。
そいからパクチューってのぁ木村健吾の韓国名っちゅうに聞いたかんが、真実は？だけんがな。
そいから戸口はキムドクで長州は郭光男らちい、しんが、力道山は『チェヨンイ』の類いだがなや。

297: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/05 11:28

いつぞやのＧスピによると、戸口は親のどちらかが日本人、もしくは帰化してるので
戸口は元々日本人らしい。
健吾も帰化してるっぽい。
してないのは長州だな。

298: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/05 12:44

あと、余談だが、よく言われる英語能力にいちばん優れたレスラーってのが戸口って話、
戸口は小さい頃から家の近所のYMCAに通ってたって。
だから英語が達者らしい。

299: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/05 12:55

スケジュールに書かれたOFFを地名だと思ったという極道コンビの話。
これって他の人にも使われるよね。マサさん曰く、日本人レスラーは
付き合ってた彼女の言葉を覚えるからカマ英語が多いらしいよね（笑）
レスラーとして英語、スペイン語は必要。ドイツ語、ポルトガル語はいらない。
俺の愛する馬之助は会話に困らない英語力はあったんだろうな。
馬場、上田、戸口、マサ、カブキ、ナガサキあたりは英検上級者と思う。

300: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/05 12:58

島田、イノキって日本語の読み書き完璧じゃないよな？
噂レベルだけど俺は信じるし信じられる（笑）