★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

1: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/04 14:16

おとぉーちゃんだがなやぁー。
１は丁度５カ月で終わったしんが、２も立てたがなや。
プロレチュやら他の話題もＯＫ！バッチシ！完璧！だけんがな。
そいから荒らしや中傷はホットケーキかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

401: 名無しさん：10/12/20 23:00

共産圏で開催すると経費が安くつくという利点があるからな。
儲けは期待できないが、赤字はそこそこ抑えられる。

402: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/21 17:38

おとぉーちゃんだがにゃや。
ザリゾンクゥーン、おとぉーちゃんその兄弟は全く知らなんだ、かんが、ちみぁマニアックだがなや。
>>401クゥーン、確かに共産圏での興業は儲けは期待でけない、かんが、話題性重視になるけんがな。
猪木が旧ソ連でやった興業なんちゅうのぁ明らかに話題性、ネタ提供だったっちゅうに思うけんが、
あの興業が行われたのぁ今から丁度２１年前の１９８９年１２／３１モスクワ決戦だった、だがなや。
自称２０歳のおとぉーちゃんが何故２１年前を知っちょる、っちゅう突っ込みは無しで頼むかんが。
９５年の北朝での興業もそぉだけんが、あの北朝決戦は全くを持って意味不明だった、しんが。

403: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/21 17:45

おとぉーちゃんだけんがなや。
旧ソ連のレッドブル軍団も結果的にゃ使えなかったかんが、やっぱりプロレチュは無理だった？がな。
ヒョードルやミルコももし純粋なプロレチュやらせたら同じだと思うしんが、恐らく塩だがなや。
逆にレッドブル軍団が今の総合みたいな場に出ちょれば全然違ったかも知れなんだ、けんがな。
まあプロレチュと言うても様々あるかんが、そのスタイルは本当に千差万別、だけんがなや。
ザリゾンクゥーン、ちみぁかなりぃのマニアックしんが、ちみぁ誰が好きなのぉー？だがなや。
おとぉーちゃん最近は見ちょらんかんが、ちょんでも昔ゃプロレチュしか頭になかった程だった、がな。

404: ベビーザリゾン：10/12/23 07:13

ザリゾンくんじゃないでちゅ。
ぼくちんはベビーザリゾンくんでちゅよ。
ザリゾン父ちゃんはプロレス見ないでちゅ。
ぼくちんの好きなプロレスラーはストレッチマンでちゅよ。
強いしカッコイイでちゅ。
まいどんにも優しいでちゅ。
まいどんは宇宙カタツムリの赤ちゃんでちゅよ。

405: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/24 12:24

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
ザリゾンクゥーン、ちみぁ『ザリゾン』だけんが、ちみはザリガニの親戚なのぉー？だがなや。
ザリゾンクゥーン、ちみぁ年は幾つなのぉー？かんが、おとぉーちゃんは自称２０歳だけんがなや。
まあ最近ぁトーイクゥーンが殆どお邪魔虫しないけんが、彼は無事に生きちょるぅー？かんが。

406: 名無しさん：10/12/24 13:53

バルタン星人など「セミ人間の系譜」に位置する存在。
もちろん成田享がデザインしている。
必撮技「ザリゾロン」は人間を狂わせる効果がある。
ベビーザリゾン、ザリゾンＧなどと名乗る輩はザリゾンとは無関係。タイガーマスクと新宿のタイガーマスク（新聞配達員）にも似た「一方的な関係」はあるのかもしれないが。

407: 名無しさん：10/12/24 14:02

根本敬の本に出てきた「３代目タイガーマスクの座を狙う男」のほうが近いかもしれない。「ライガーなんてあんなの人気ないでしょ」だの勢い良くブチあげる「彼」に「ところで、タイガーって、童貞？」と訊いた途端、マスク越しにさえ明らかにわかるほど狼狽し無口になってしまった。この人、今（おそらく40代後半から50代前半）なにしてるんだろう？

408: ベビーザリゾン：10/12/24 18:09

>>405
ぼくちんは二歳でちゅよ。もうすぐ三歳でちゅ。
ザリゾン父ちゃんは父親の義務と責任を放棄した、大人になりきれていない少年、つまり『コドナちゃん』でちゅ。
ちなみに『水と少女』『ワレメ大噴火』、これらもタイトルだけで見たことないでちゅ。
たぶんもう永遠に見ることないでちゅね（笑）

409: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/25 14:03

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
年内は暖冬の影響で暖かそうだけんが、１２月に入ってもかなりぃ暖かい日が多くていがったがなや。
まあ気温は暖かくてもプロレチュはさぶいしんが、もはやプロレチュに真夏の暑さは到来しにゃいかんが。
島田クゥーン、何かおもろい話を降ってけれ、かんが、是非プロレチュの話で頼むけんがなや。
ゴングスピリッチュのブロディ特集もちょっくら読んだかんが、ブロディ没後早くも２２年だがな。
まあ自称２０歳のおとぉーちゃんが何故その事を知っちょる、っちゅう突っ込みは無しで頼む、
しんが、おとぉーちゃんはプロレチュ勉強は怠らないから過去の出来事はある程度はわがるがな。

410: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 02:01

プ板の梶原一騎スレ、面白ーな（笑）
よくわかってる奴ばかりだわ。
明日朝、プロレスのガチ話いっぱい投下するからもう少し待っとくれ。

411: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 07:07

ここ最近、昔の格闘技ビデオばかり見ている。
で、以下、独断的、雑感。・邪道外道の上手さはハンパではない。
わずかキャリア3年程度で、リングの他の選手の動きがすべてわかっている。
ディック東郷はもう少し、というとこか。
サスケ、脇田はやはり一枚落ちる。

412: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 07:11

・空手の選手たちって、いつもプロレスラーにカモにされてかわいそうだ。
ウイリー戦しかり、大仁田青柳しかり、小林青柳しかり。
闘っている本人たちはブックを飲んで試合してるのに、
セコンド陣は知らされてないので馬鹿みたいに怒ってる。

413: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 07:13

・ポーゴはやはりプロレスが下手だ。
あと、昔の大矢もダメだ。
解雇、流浪する選手にはやはり理由があるな。

414: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 07:17

・FMW女子、ダメだったのは上手い選手が皆無だったから。
くどめは華があるが、対抗戦にパートナーがいない。
コンバット豊田が気が弱い、下手すぎる。

415: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 09:47

・高杉、剛も空気とタイミングがまったく読めない選手。
そりゃ解雇されるわな。

416: 尾張ウッド ◆IrZxtOhk：10/12/26 15:09

よぉ、おとぉーちゃんかや？　昔ワシと話しとった人か？
まあ、人違いでもええわ。初めてでも構やせんけどな。
ここでプロレスの話しとるん？
最近のプロレスは誰がいちばんなんかワヤになっとるでな。
そのへんについて書いてみるけんど、長うなるかも知れんで
ちぃと考えてから改めて出させてもらいますでな。

417: 尾張ウッド ◆IrZxtOhk：10/12/26 15:37

昔のプロレスは、でりゃぁわかりやすかったでな。
馬場と猪木、誰に聞いても知っとるし、大概いちばんになる人だぎゃ。
だけんど、馬場・猪木以外は話題にならんかったように思うとる。
歌の世界でもそんな感じで、ユニットでも似たようなもんやったわさ。
ワシの場合は、海援隊は知っとるけど、武田鉄也しか知りゃあせん。
サザンも知っとるけど、桑田と奥さんしか知りゃあせんでな。
あとのメンバーはどうでもええ思うとったで覚えとりゃすきゃ。
プロレスも人によってはそんな見方されとったと思うにぃ。
だで、代表者を知られとる分、記憶に残るという利点はあるぎゃ。

418: 尾張ウッド ◆IrZxtOhk：10/12/26 16:07

今は誰が一番って時代ではないぜよ。と自分にいい聞かせとる。
課長が一番であとはヒラだった職場（うちの課）もよ、今は係長が横１列。
なかなかワシの思うように１番には成れぇせんでな。
ＳＭＡＰの歌にあるぎゃ。�ｂPじゃなく人それぞれオンリー１だでな。
ＳＭＡＰなら、仲居・木村・草薙・香取・稲垣、みんな知っとるよ。
今のプロレスも同じだぎゃ。
誰が�ｂPてわけじゃ、ありゃせんよ。人それぞれオンリー１だでな。
真壁・中邑・棚橋・小島・杉浦・潮崎・鈴木みのる・高山・・・・・
人それぞれオンリー１だで、みんな知っとるよ。

419: 尾張ウッド ◆IrZxtOhk：10/12/26 17:03

>>414
異論になるかも知れんけんどよ、変わり者のワシにしてみれば、
くどめはＫＡＯＲＵと闘った試合が最高に熱意を持てたにぃ。
試合後くどめがＫＡＯＲＵに「もっと上に上がって来い」とエールを送り
当時マスクウーマンだったＫＡＯＲＵがマスクを脱いで応える場面がええぎゃ。
個人的だけんどよ、それが今の仕事に対しても刺激になったもんで続いとるよ。
ワシにも過去に駆け出しの頃のＫＡＯＲＵのような時期があったでな。

420: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 21:30

KAORU程度でようやく釣り合いがとれてたのかも。
ブル、アジャ、北斗、豊田あたりと当たるともうダメだわ。
全女時代の吉田万里子って、そんなにエロくないな。
アルシオンの吉田ってずいぶんエロかったが。

421: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 21:32

>>419
KAORUに感情移入して生きる糧にするってのも珍しいな（笑）

422: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 21:38

・92年リングスの前田。もうヒザやっちゃってる。
33歳、もう腹ボテ。体がデカイのでポジショニングは上手いが、
スピードがまったくないので格闘技者としてはもう終わってたな。
・木村浩一郎、スピードもあるし、柔らかいし、たぶん強かったと思うのだが、
なんでリングスジャパンに所属しなかったのかね？
やっぱりゲイによくみられる集団生活の忌避かな？

423: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 21:51

・ウイングのポーゴ。この頃、かなりワガママだったらしいが、
痛いのは嫌みたいで、素直にイス攻撃を受けないな。
こりゃダメだよ。相変わらずセンス悪いし。相手の動きを読んでいない。

424: 名無しさん：10/12/26 22:16

アルシオンの選手は開幕当初は全員セミヌードの写真を撮られていたんだね。
アジャまで撮ってどうすんだと思うけど、あったよ。
ただ、美崎涼だっけ？一番美形だった選手。
撮られるのを嫌がったのかな。すぐ退団したけど、それが原因と勝手に推測してるんだけど、
島田先生はどんな情報をお持ちかな？

425: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/26 22:54

セミヌードって、ポスターかジャケットの上半身腕組み写真だろ？
美咲涼って、あんまり印象にないがタカラヅカみたいな娘だったかな？
あれはイジメじゃないの？メインクラスに抜擢されたために標的にされて。
あと、逆に聞きたいのだが、あの時期に全女かアルシに、
オーディション中にいきなり生理がはじまってしまって、
股間血だらけにして合格した娘がいたろ。
あれ、美咲だったっけ？

426: 名無しさん：10/12/26 23:14

>>425
ＬＬＰＷの和田部だっけ？神取にめちゃめちゃにしごかれてたの。
美咲よりは無防備な和田部だったら有りがちな話だね。
ぶっちゃけ、わかんないよ。

427: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/27 00:01

いま調べた。
なんか名前が違うな、と思ったら、前田美幸＝美幸涼だよ。
ちなみに、島田の記憶では前述の腕組み写真と前田の入団にはかなり時期がずれているような気もするが。

428: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/27 00:04

あと、島田が高三のときに全女リング設営バイトで知り合った美少女、
どうも斉藤和枝っぽい。
色白、スレンダーですごくかわいかったのだが、
画像検索したらえらいオバチャンになってて驚いた（笑）

429: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/27 13:11

あぁ、コンドル斎藤ね。美人だった。

430: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/27 18:16

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がな。
みんなぁー、女子プロでかなりぃ盛り上がっちょるしんが、おとぉーちゃん女子プロあんまわがらんがなや。
っちゅうか女子プロは殆ど見なかったけんが、９０年代に全日女子を見た程度だっただがなや。
ちょんでも男のインヂィーに比べっとレベルが全然違うしんが、女は男にない体の柔軟性が凄いだがな。
女子でいいっちゅうに思うたのぁ納見佳容、工藤めぐみ、井上貴子、長島美智子も中々美形だった、
かんが、おとぉーちゃんが知らにゃいっちゅう事もあってそれ以外でぁ全くわがらんけんがなや。

431: 名無しさん：10/12/27 21:06

納見佳容、工藤めぐみ、井上貴子、長島美智子
そこまで知ってたらかなりの通だよ。おとぉーちゃん。
女子プロレスファン以外から知られているのは、神取か北斗くらいかな。

432: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/28 18:49

おとぉーちゃんがにゃー。
まあおとぉーちゃんも名前くらいは知っちょるかんが、北斗、三田、下田でラスカチョーラス？がなや。
そいから貴子、京子でＷ井上、府川唯未(変換一発)、元気が出るテレビから元気みさえ(美佐恵？)
ラスカチョーラス？っちゅうのぁ猛武盗賊って格好いがった、とおとぉーちゃんは思うたけんがな。
９３年春？の女子オールスター戦の時ゃ深夜２時頃？まで全試合が終わらんがった、っちゅうのも
一応は知識で知っちょる、しんが、アポみたいに大量のカードを組んどった記憶があるだがな。
ちょんでもおとぉーちゃん女子は一度も見に行った事ぁ無いけんが、そこまでぁ興味無かった、かんが。

433: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/28 18:56

おとぉーちゃんだけんがなぁー。
紅夜叉と長島美智子が組んどった時に二人の顔の対比が凄かったかんが、美形とブサだったがなや。
ありゃレヂィーススタイルだったらちい、けんが、雑誌でチョコっとチョコチョコチョコレート、
まあ雑誌でチョコっと見た程度だからあの二人が女子ん中でどんだけ影響力あったかは知る由もないがな。
来年の１／４ドームもおとぉーちゃんは全く興味ゼロだけんが、どぉでもいいと思うだがなや。
来月のゴングスピリッチュは上田の遺言が企画されちょるしんが、おとぉーちゃんも楽ちみだけんがな。
上田も７０の古希だけんが、半身不随の車椅子人生になったのが却って長生きになりそうだがな。

434: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/29 08:11

>>429
斉藤違い。と、釣られてみる。
たろーが女子プロに詳しいんだよ。
深夜興行になってしまったオールスター戦も観戦している。
たろーの友人にごろーってのがいて（笑）
ごろーは女子プロレスラーと文通やってて、
思いが深まり、交際を申し込んだ猛者だ（笑）

435: プロレスラー名前の読み方検定〜上級：10/12/29 22:39

http://minna.cert.yahoo.co.jp/wpqh/315469/eval_nl?fe=1
レスラーは「井上」って名前が多いと思ってたけど
「斉藤」も多いね。
斉藤和枝、コンドル斉藤、斉藤ルミエ、ハレー斉藤
マサ斉藤、ヒロ斉藤、斉藤彰俊、斉藤了、斉藤影文

436: たろー：10/12/30 00:21

斉藤澄子を忘れないでください｡｡｡

437: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 01:27

あれ？本物のたろー来てたの？
久しぶり。
最近、あちらのプロレスばかり見てて、ようやくわかったわ。
やっぱりスティングはスターだわ。
それと、89年のWCW見てると武藤が帰国したがらなかったわけがわかった。
日本で長州や橋本みたいなのとプロレスやるよりも、
あちらでフレアーやスティングとやってる方がずいぶん楽しそうだった。

438: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 01:55

あと、最近思い出したエピソードをいくつか。
・藤波って、日本語では何喋っているのかわかんねえのに、
なんでか英語インタビューは聞きやすいんだよ（笑）
なんでだよ？わけわかんねえ（笑）

439: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 02:00

・86年あたりまで、猪木はしきりに「今まで二人殺してきた」とインタビューで話していたが、
いま考えると、一人はアクラム、もう一人はテネシー時代の目に指入れた奴かもしれんな。
もっとも、猪木が直接殺したんではなく、アクラムは結果は自殺だったので、もう一人もそうかもしれない。

440: 名無しさん：10/12/30 02:07

>>438
英語だったら何しゃべるか文句を決めて、声を出してリピートして暗記するんでしょうね。
でないと、ちゃんと喋れないかもしれないしね。
日本語だとその場で思いついた下書きのまま喋るから、ああなるのかも。

441: 淀橋 ◆9G5vevuQ：10/12/30 12:13

藤波って早口口調なのかな？ゆっくりしてるようでいそいでる感じ（笑）
声は良く聞こえもいいけど、こもってる感じもある。全てにおいてどっちつかず。

442: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/30 16:10

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
たろークゥーン、カメラクゥーン、ちみ達も久々だけんが、元気にしちょったのぉー？しんが。
たろークゥーン、ちみの武勇伝は島田クゥーンから聞いちょるかんが、尊敬に値しゅるがな。

443: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/30 16:12

おとぉーちゃんだがにゃー。
おぉーいっ、みんなぁー、最近ここにカキコると変な確認画面になるかんが、あるは何ぃー？けんが。
そこをクリックしゅるとカキコれる、しんが、前までぁこぉゆぅ画面は出なかったけんがなや。

444: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/30 16:15

おとぉーちゃんだけんがなや。
４４４ゲッツッ、だけんが、っちゅう事で次の５５５もおとぉーちゃんがゲッツしたいだがなや。
おとぉーちゃんはいつも長文になってもうちゃるからたまにゃ短文、かんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

445: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/30 18:49

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
そぉ言えばストロング小林って亡くなったのぉー？かんが、おとぉーちゃんわがらんけんがな。
小林は上田や杉山と年齢が同じはずだけんが、早い時期に腰痛が原因で早くに引退してもうた、しんが。

446: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 19:28

>>445
まだそんな話は聞いてないなあ。

447: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 19:31

第二次UWF､宮戸VSマーク・ローシュって奴の試合を見た。
ローシュはアマレス上がりらしく、宮戸にタックルしたり、飛行機投げしたり、首とったりしてたが、
それ以上は「何もせず」。
宮戸は「何もできなかった」。

448: 島田 ◆GLEyFGXM：10/12/30 19:40

続いて、ロスでの北米タッグ選手権試合を見た。
長州が『素早い』タックルでマサ斉藤を倒し、パーテレポジションのマサに左足を差し込み、
ひっくり返して首を決めてた。
また、ヒロ・マツダが坂口の首をフロントネックロックで決めたら、
坂口があまりのキツさに「少しゆるめて」とマツダの腹をパンパンと叩いてた。
ショープロレスに本物を見た思いだ。

449: 名無しさん：10/12/30 20:15

次回のカミプロで昭和プロレス特集。
目玉は上田の「遺言」的ロングインタビューだとか。

450: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/12/30 23:41

おとぉーちゃんだがにゃー。
上田の遺言っちゅうのも凄いかんが、日プロの猪木追放ん時の真相も話すかなぁー？だがなや。
まああの件は上田は墓場に持っていくっちゅう意見もある、しんが、もっと別の内容も聞きたい、がな。
シンとの事やら他にも沢山あるけんが、新日と全日の全盛期を股に掛けたからネタも抱負かんが。
昔の上田の本『男は馬之助』を持ってるかんが、上田の(良き)人間性が垣間見える内容だけんがなや。

451: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/02 13:52

新春おとぉーちゃんだけんがぁー。
みんなぁー、明けまちておめでちょーごじゃいまスルメイカったらスルメイカだけんがなや。
今年もバンバンプロレチュネタカキコって盛り上がりたいかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
自称２０歳のおとぉーちゃんは年が明けてもうたから『今年２１歳』だけんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？
おとぉーちゃんは午年っちゅう事で３年後にゃ年男だけんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
今年ゃ卯年になるしんが、おとぉーちゃんは干支の年男でぁなくとも驀進しちゃる、だけんがなや。
島田クゥーン、カメラクゥーン、牛クゥーン、たろークゥーン、他のみんなも今年も宜ちく、だがなや。

452: 名無しさん：11/01/02 18:53

新春黄金シリーズ、新春ジャイアントシリーズ
昔は覚えやすかったのは気のせいだろうか？

453: 名無しさん：11/01/03 11:24

ブックオフのプロレス関係書籍の棚に「疾風怒涛　　維新軍団・著」と記された本があり、開いてみたら走り屋グループの本だった。

454: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/04 20:45

ヤフオクで昭和47年の選手名鑑買ったが、
・内容が薄かった。
・説明に無い損傷・ヤブレがあった。
・よくよく考えれば、送料を80円余分に払ってた。

なんだかずいぶん損した気分だ。

455: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/06 07:39

昨日、オッサンと長々と猪木話をしたのだが、久々に面白かった（勉強になった）ので、以下、転載。

456: 島田：11/01/06 07:40

ヤフオクで昭和47年のプロボクの選手名鑑入手しました。
当時、妖鬼バレンタインってかなりの人気選手だったんですな。

457: オッサン：11/01/06 07:42

毎度です、バレンタインは、その47年の日プロ、第１次ゴールデンシリーズに来日、大阪大会にて、馬場の日プロ在籍中、最後のインター選手権試合が、開催されました、
しかも、相手は、バレンタイン、猪木のライバルのバレンタインが、最後の防衛戦の相手になりました、馬場が亡くなられた時、その試合の映像が、テレビ朝日の10時からのニュースで流れました、
その年の４月から８月まで、馬場もテレビ朝日の中継に登場していました、日本テレビの中継は第14回ワールドリーグ優勝戦、馬場対ゴリラモンスーンの試合をラストに終わりました、７月から太陽にほえろが始まりましたが、モンスーン戦の次の週から約２ヶ月間、日プロの名勝負が再放送されていました、馬場＆猪木組の試合も登場していて、貴重な期間やったかと思います。ちなみに猪木からみの試合は（ブル・クラ戦、ザファンクス戦、ｷﾆｽｷｰ＆バレンタイン戦、マスカラス＆アリオン戦の４試合）タッグマッチばかりでした。翌、48年の春、バレンタインは、またまた日プロに参加、坂口からＵＮタイトルを獲得していま
す（横浜文化体育館）この坂口戦は、かなりの名勝負やと思っています。

458: 島田：11/01/06 07:44

47年の5月、ワールドリーグ戦＆ワールドシリーズ特集号だったせいもあるのですが、
猪木のページが少ない…
というより、かなり辛辣ですな。
柴田の方がページが多かったりする（笑）
当時の猪木への風当たりの強さ（日プロの圧力）がわかりますなあ（笑）

459: オッサン：11/01/06 07:45

47年は、ほんとに猪木に、とっては、残念な年やったかと思いますよ、この時期に、いい相手に恵まれなかったのが、猪木にとっても、ファンにとっても、残念な時期やったかと。プロレスが、ほんとの意味で、正常やったのは日プロ、国プロ時代やったように確かに感じますね。正常と言うか、らしかった時代ですよ。その当時のプロレスのイメージが、世間一般のプロレスのイメージかと思いますよ。

460: 島田：11/01/06 07:49

今日も本屋でＧスピを立ち読みして、東スポーツの桜井さんのインタビューを読んできましたが…、
どうも猪木の全盛期は日プロまでだそうで。
たしかに、粗削りながらドリー戦は名勝負なのですが。
坂口、馬場もどう考えても日プロが全盛期なので、
そう考えると日本のプロレスは72年でピークを迎え、
後は衰退期のようですな。

461: 島田：11/01/06 07:51

たしかに、日プロは外人に恵まれてましたねえ。
49年にシン、小林が現れるまで、停滞期だったみたいですな。
ところで、猪木の名勝負というと、桜井さん、あと誰だったか…
ロビンソンよりも、大木の名前を上げている人が多い。
オッサンも大木戦を高く評価してましたな。
僕は残念ながら、世代が違うので大木戦の背景がわかりづらくて感情移入できないのですが(>_<)

462: オッサン：11/01/06 07:53

ロビンソン戦をレスリングマッチ、ドリー戦をプロレスマッチ、そして大木戦をシュートマッチとして感じています、
対大木戦は、やはり馬場、猪木、大木の３羽鳥としての認識が強く、当時としては、傑作やったかと思いますね、
ロビンソン戦は猪木が、ローキックを使う前の最後の名勝負として認識しています。
ドリー戦は、日プロ、馬場、猪木時代の最高の若き猪木のプロレスマッチかと。
当時のプロレスとしての戦いの中でのベストマッチかと。

463: 島田：11/01/06 07:54

おお、たしかにそうですな。
ローキック＝アリキックを出しはじめてから、とたんに猪木の試合がワンパターンになってしまいました。
さらに、延髄斬りを出すようになると、もう猪木も晩年ですな。
そのローキック、延髄斬り、と、猪木の悪いとこをしきりにマネしてるのが藤波なわけですが（笑）

464: オッサン：11/01/06 07:57

後、我々世代では、ＮＷＡ世界とか、ＡＷＡ世界戦への、あこがれが強いかと（笑）その中でも、ドリーへの、あこがれは自分は強いですよ、
ＮＷＡ王者と言えば、ドリーファンクジュニアなんですよ（笑）ＡＷＡ王者は、もちろんガニアですわ（笑）
我々世代より上は当然、テーズかと。そして力道山でしょうな。

465: 島田：11/01/06 07:59

最近、ヤフオクで力道山関係が高騰してますねえ。
ちょっと前までは、力道山〜日プロ関係は、時代が古いわりには割安感があったのですが、
ここ最近でようやく評価が安定してきたように思えます。
あと、やはり新日創成期の猪木ですかねえ。
僕みたいに、猪木の全盛期は60年代後半〜アリ戦までだと、ようやく気付いた若い世代がコレクションしているようです。
馬場、鶴田関係は捨て値同然です（笑）

466: オッサン：11/01/06 08:01

藤波は、ほんとに、猪木への、あこがれが強い人やったんでしょうな、
つまり日本一の猪木ファンやったんでしょうね（笑）

467: 島田：11/01/06 08:02

嘘みたいな話ですが、藤波って今でも猪木にサインしてもらうと嬉しいらしいですよ（笑）
昨年末も、IGF出場前に猪木と一緒に飲みに行ったことを、
嬉しそうにラジオやテレビで喋ってました（笑）

468: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/11 15:45

新日、85年末シリーズの広島大会見てる。
バトルロイヤル、あの猪木がマシン軍団追いかけて失格になるやつ。
懐かしいなあ。

469: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/11 15:46

あっ、84年か。

470: 名無しさん：11/01/13 22:53

「延髄斬り」って、格闘技で編み出された技なんだね。
でも今の格闘家で「延髄斬り」を使う人いないね。
あんな技が格闘技でまかり通すもんだからさ、
すでにあの時点で”800LONG”がバレバレなのにね。

471: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/01/13 23:42

けど、まぁアレだよ。猪木の時代の格闘技戦って今とは違うものだから。
専門格闘技との対決。総合格闘家がプロレスラー。強いのは普通。
今は専門技術を上げながら他の格闘技の対応技術も研究してるし。
延髄に関しては確かにプロレスだけど（笑）

472: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/16 23:06

久々の登場のスーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
昭和の頃ぁ異種格闘技戦の時ゃプロレチュラァーは総合格闘家のボジションだった、けんが、
プロレチュラァーは打撃、寝技、投げ、関節と何でもでける、っちゅう立場でもあったしんが。
何にでも対応でける、っちゅうのがプロレチュラァーのウリでもあったかんが、総合的に戦えるがな。
ちょんでも今からすりゃあどれも中途半端だけんが、中途半端な技術を持ってるのがプロレチュラァーだがな。
仮に投げが抜きんでちょっても他は対応でけない、っちゅうケースが大半だったと思うかんが、
猪木だって総合的に見れば打撃等はあんまり得意でぁ無かったっちゅう事実があっちゃるだがな。

473: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/17 00:37

おとぉーちゃんだがな。
コアな見方をすりゃあ猪木だってタックル→相手をテイクダウンっちゅう技術は無かったかんが、
打撃にしてもぉ後々のＵみたいにバシバシ蹴りを叩き込む程のものは持って無かっただがなや。
昔ゃボクサーや空手家みたいな打撃系の相手にゃ投げやダウンさしぇてからのグランドに持ち込んで
柔道家にゃ打撃を主とする戦法がパターンだったかんが、ちょんでもやっぱり中途半端だけんがな。
打撃系にゃ打撃を警戒して、柔道家にゃ投げや締めを警戒しちょったかんが、それが無難だったがな。
っんだけんが、総合が登場してからはどれも相手が兼ね添えて上回っちょった、だがなや。

474: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/17 23:25

おとぉーちゃんだがな。
久々に昔の雑誌を見たかんが、やっぱり昔のプロレチュは夢や醍醐味があっていがったけんがな。
自称２０歳のおとぉーちゃんが何故か昭和プロレチュを知っちょるかんが、突っ込みは無しで頼むがなや。
っんだけんが、月刊誌時代はいがったしんが、どれも本物のプロレチュラァーばかり、けんが。
やっぱり総合格闘技が台頭してからプロレチュのメッキが剥れたしんが、仕方なんだ、だがなや。
総合格闘技の登場は避けられなかった運命かんが、正直言うてプロレチュは食われてもうた、しんが。
でも総合格闘技は飽きられるのも早かったかんが、パッと咲いてすぐに散ってもうただがなや。
やっぱりプロレチュは幅広いから長年続いたけんが、ちょんでもプロレチュももう 糸冬 だがな。
おとぉーちゃん的にゃプロレチュはとっくに最終回を迎えてもうたしんが、今は見ないけんがなや。

475: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/19 20:05

猪木のインタビューって、昔から難解だけど、最近ようやくわかってきたような気がする。
「我々に流れている血が」
「怒りが」
「感情が」
「民族が」
俺らも30年近くプロレスを見てきたが、
もう選手の仲良しこよしの勝ち負けなんてどうでもいいもんな。
ブック通りに進む試合の中での、選手の一瞬の感情の爆発が見たい。
それが試合を見てる我々の気持ちとシンクロすれば最高だ。

それにしても、ターザン山本ってインタビュー下手くそだよな。

476: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/19 20:16

というわけで、島田は昨日からゴッチ式トレーニングをはじめた。
また近いうちに動物園にゴリラを観察に行こう。
朝はマーチで目覚めることにする。
おとぉーちゃんもゴッチに習え。
おっと、プロティンはご法度だぜ。
ビッグ イズ シットだ。

477: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/19 20:18

アァーイッ アァームッ スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
島田クゥーン、ちみぁ鋭いかんが、それぁ長年プロレチュを見てきた臭覚、収穫でもあるしんが。
ターザンに関しては賛否両論があるけんが、ちょんでもありゃ嫌われちょる傾向が強い、だがな。
島田クゥーン、ちみぁ独特なプロレチュ感覚だけんが、まあ今やプロレチュは 糸冬 だがなや。
大地震で神戸は復興でけたかんが、ちょんでもプロレチュの復興はまず無理っちゅうに思う、だがな。
棚橋あたりを売り出さんとイカンっちゅう現状がそれを物語っちょるかんが、廃れたけんがな。
外人もろくなのが居ないしんが、もう外人で客を呼ぶ時代は来ないっちゅうにおとぉーちゃん思うがな。

478: 名無しさん：11/01/21 07:07

相撲界はもはや外人で客を呼ぶ時代だよ。
プロレスだってまだまだ。
曙やケアもいるし、サップだってブッチャーのような人気者になれる素質はあるよ。

479: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/01/21 12:24

サップだてって…
ブッチャーより有名だと思うよ。

480: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/21 17:06

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなや。
カメラクゥーン、確かに数年前のサップはかつてのブッチャー並みの知名度あったと思うかんが、
実際にゃ純粋なプロレチュラァーよりサップ、ホンマン、ミルコの方が知名度あった、だがな。
バケボノのバワイぁありゃ元横綱っちゅう経歴があるから知名度はあるかんが、あとぁマサトしんが。
武蔵も特別に強くぁはなかったかんが、ちょんでも昔はレチュラーより知名度はあった、がな。
今は石井は知名度あると思うけんが、五輪ピック金メダリシュトはやっぱり知名度ある、だがなや。
かつての小川もそうだけんが、小川は銀メダリシュトでもやっぱり知名度は半端じゃないがな。
橋本はその小川と何度も戦って知名度が上ったっちゅう記事を読んだかんが、そぉゆぅもんだけんがなや。

481: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/21 17:14

おとぉーちゃんがにゃやぁー。
幾ら橋本がプロレチュ売り出されてそれなりに知名度あっても当時の小川にゃ勝てないかんが、
小川はバルセ五輪の翌年に初めてリングに登場したから一般的に忘れられちょらんがった、しんが。
石井もそぉだけんが、五輪ピックメダリシュトでその直後だったら殆ど覚えちょる、だがなや。
サップは存在感とキャラクタァーだけんが、ミルコは国会議員になったっちゅうのもある、かんが。
昔の輪島や北尾も然り、かんが、横綱になれば嫌でも知名度抜群になってもうちゃるだがなや。
しかしぃ今はプロレチュは勿論、格闘技でも知名度が抜群に高いのぁ石井くらいだと思うかんが、
あとぁ亀田兄弟や内藤とかそれなりに話題性があった輩はやっぱり知名度は高いのが現実だけんがなや。

482: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/21 17:40

プロレスラーの知名度なんて…
テレビが深夜帯に移ってもう20年だ。
あんなの、ザッピング途中にチラッと見るだけの存在だぞ。
アウトサイダーに出たがってるヤンキー連中でさえ、
前田の現役時代を知らない世代ばかりだからなあ。
意外にミノワマンとか知名度高いんじゃないか？

483: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/21 19:46

おとぉーちゃんだがな。
島田クゥーン、確かにミノワマンはそれなりに知名度高そうだけんが、そいから桜庭もだがなや。
あとぁ名前が出てこん、しんが、プロレチュラァーでは船木なんかソコソコ知名度高そうだがな。
総合系だと吉田も五輪ピックメダリシュトだから知名度ある、かんが、そんくらいだと思うけんがなや。
やっぱりＴＶの宣伝力や影響力はデカいしんが、ゴールデン撤退してから春で２３年だがなや。
自称２０歳のおとぉーちゃんが何故それを知っちょる？っちゅう突っ込みは一切無しで頼むけんが、
ちょんでも８８年４月にゃ新日と全日は仲いぐ？公平に？同時にゴールデン撤退したかんが。
島田クゥーン、おとぉーちゃんに年齢の突っ込みは無しで頼むしんが、ＯＫ？バッチシ？完璧？

484: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/01/22 13:29

今なら蝶野だろうね。毎年大晦日になればダウンタウンの番組に出てくる。
もうプロレスって全く見ないんだけど蝶野って現役なの？

485: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/22 19:26

おとぉーちゃんだがにゃー。
カメラクゥーン、蝶野はまだ現役だけんが、今度は橋本息子のデビュー戦の相手務めるらちいがなや。
蝶野は去年か一昨年に新日を退団したかんが、今はフリーっちゅうスタンスのはずだけんがなや。
おとぉーちゃんも見ちょらんから退団理由ははっきりとぁわがらなんだ、マネーの問題だと思うがな。
ちょんでも蝶野は体の劣化が早かったしんが、同年代のしかしぃ武藤は体作っちょるけんがな。
実際にゃ武藤や蝶野、三沢世代に続くのが居なかったかんが、それが衰退の原因の一つ、だがなや。
カメラクゥーン、ゴングスピリッチュの上田の遺言は読んだぁー？しんが、おとぉーちゃんまだだがな。
かなりぃ興味津々だけんが、日プロの猪木除名の密告等をここで打ち明けるかも楽ちみがなや。

486: ハリケーン蛙（ガエル）：11/01/23 00:57

カミプロの上田インタビュー、内容はどうってことない（ほぼいつもの繰り言）のだが、その顔はやはり痛々しい。

487: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/23 06:31

朝っぱらからスーパーストロングおとぉーちゃんだけんがぁー。
カエルクゥーン、おとぉーちゃんも読んだかんが、確かに普通の内容だった、けんがなや。
ちょんでも上田は随分とじいさんになってもうたしんが、まあ７０歳っちゅう事だから当然だがなや。
シンは会場でヤクザは避けるっちゅう意見が多かったかんが、シンは暴れながらも考えちょるらちいがな。
ちょんでも上田の話だとヤクザでも見境ながった、っちゅうに言うちょった、だけんがなや。
その後に包み物持って詫びに行ったりっちゅうにもあった、しんが、シン、上田はいいコンビだがな。
ブッチャー、シークと試合を見たかったかんが、スーパーヒールの４人の対決は圧巻だけんがなや。

488: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/23 06:37

おとぉーちゃんがなや。
まあおとぉーちゃんは上田のかみさん？の店の写真が気になったかんが、シンとブッチャーやら
上田とブッチャー、他にもアンドレ、ハンセンと色々と写っちょった写真に目がいってもうただがな。
シンとブッチャーの写真はどう見ても８０年代初頭前後だけんが、当時は公表でけない、しんが。
そいから上田とブッチャーの写真は恐らく両者がシリージュ参戦が重なった８５年１月だと思うがなや。
上田とブッチャーはこのシリージュで何回かシングルやっちょるかんが、見たかったけんがな。
８５年新春黄金シリージュだけんが、ブッチャーは新日はこのシリージュが最後になった、がなや。
このシリージュはバンディ初来日やマシン軍団増殖っちゅう話題があったしんが、懐かちいがな。

489: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/01/23 13:25

シンがヤクザを避けたって言われることあるけど、インタビューなんかでは
「ギャングスター（ヤクザ）を殴った」とかあるからなぁ。
これはあくまで俺の考えだけど新日時代は、その対応や慰謝料等の金銭問題を
会社（新日）が請け負っていたが全日はシンの負担にしたのではないかと。
シンの暴走に金を払いたくない馬場、身銭なら払いたくないシン。
そんな感じかと？
あとパパが観たがってた上田とブッチャーのシングル。
もう両者動き悪い頃だから3分くらいでの両リン、両者反則とかだったよ。

490: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/23 16:07

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
カメラクゥーン、上田ＶＳブッチャーは確かに短時間の両リンだった、かんが、お約束だがなや。
ちょんでも短時間だからこしょ放送して欲ちがったかんが、何回かシングル組まれたはずだけんが。
上田とブッチャーは日プロ時代は絡んだかわがらんしんが、それ意外でぁ８５年１月だけだがな。
意外にも接点が無かったけんが、ほぼ同時期にお互いが移籍してもうたから当然、だがなや。
日プロ時代もタッグでカードは何回か組まれてそう、かんが、本当に意外にも接点が無いがな。
シークと上田も８１最強タッグん時だけだけんが、シークはこれを最後に全日に来なくなったしんが。
後々インヂィーでも上田とシーク、ブッチャーは接点が無かったかんが、縁が無かったけんがな。

491: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/23 16:13

おとぉーちゃんだけんが。
カメラクゥーン、シンがギャングスターを殴ったっちゅうに語っちょったのぁ覚えちょる、かんが、
確か８４年６月に上田と仲間割れしたシリージュのビッグレチュラーのインタだった、がなや。
ちょんでもちみの言うちょる意見が正しそうかんが、全日はシンをあんまり売り出さなかったがな。
売り出さなかったっちゅうか新日と違ってシンを大事にしなかったけんが、馬場の方針？だがなや。
ちょんでもブッチャーの新日での扱いに比べりゃあまだマシだけんが、ブッチャーは気の毒だったがなや。
上田は紙プロでぁ高橋を悪く言うちょった、かんが、ありゃかなりぃ怒ってたのが伺えるけんが。
にしてもぉ上田の姿は確かに痛々しかったかんが、頭もかなりぃ薄くなってもうた、だがなや。

492: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/23 22:09

赤コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
上田は、最近のレチュラーは体が小さいからダメだ、っちゅうコメントもしちょった、かんが、
確かに上田もシンも体がデカかったからそぉゆぅコメントも説得力があるっちゅうに思うだがなや。
シンや上田みたいな大型ヒールこしょプロレチュの醍醐味だけんが、やっぱり迫力が違うがな。
当時は小粒だったシークも今なら大きく見えると思うかんが、ブッチャーはドラム缶だけんがな。
カーンのところはまだ読んどらんかんが、ちょんでも昭和のレチュラーは言う事が違うしんが。
カーンとブッチャーの試合を見たかったかんが、カメラクゥーン、ちみもそぉ思わないぃー？だがなや。

493: ベビーザリゾン：11/01/24 05:47

カーンはもったいないでちゅよ。
以前、たろーに『カーンとカブキ、どちらが米で成功したか』と聞かれ、
カーンだと即答したでちゅ。
テリトリーとTV中継の範囲が違うでちゅよ。
マクマホンJr.がカーンを継続して雇用する意思を持っていたので、
あの頃のWWFじゃ短期ツナギ役でWWF王座奪取の可能性もあったでちゅ。
スローターごときが王座奪取したでちゅよ。
インチキモンゴル人王者も夢ではないでちゅ。

494: ベビーザリゾン：11/01/24 05:53

おとぉーちゃんは今日、時間あるでちゅかね？
ぼくちんは午前中は忙しいでちゅが
たぶん午後からは時間あるでちゅよ。
ぼくちん、こと、ベビザリちゃんと おとぉーちゃん で
スレを制圧したいでちゅよ。
テリトリー拡大でちゅ。
ぼくちんが着いていけそうなスレを選んでくれでちゅ。

495: ベビーザリゾン：11/01/24 05:56

さしあたって北尾スレなんかどうでちゅかね？

496: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/01/24 09:45

カーンは日本では遠慮というか恥ずかしがってたというかイマイチ…
弁髪のカーンで帰国してブーム起こしたけど、シンと上田に髪掴まれて
やられっぱなし。海外では格というのを気にしないでいいけど
日本ではそれが出来ないからカーンが可哀相だったね。
ブッチャーとカーンは良い試合になる。ブッチャーが試合巧者だし。

497: 島田 ◆GLEyFGXM：11/01/24 15:01

あげくの果てに長州からは子分扱い。
日プロ入門だから、長州よりも大分先輩なのに。
ただ、決定的なのはプロレスが下手なんだよなあ。
キャラはたってんだけど。
相手に引っ張ってもらわないと試合が作れない。

498: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/25 06:08

おぱよぉーんだけんが、ロシアクゥーン式だがにゃー。
ザリゾンクゥーン、実はおとぉーちゃん２ちゃんはアク禁になっちょるかんが、しゅまないけんがな。
北尾スレ読んだしんが、ちみもあすこでザリゾン台風を巻き起こしちょるのがわかっただがな。
おとぉーちゃん２ちゃんは前から永久規制だけんが、残念無念なんでやねん、っちゅう感じだがなや。
ザリゾンクゥーン、ちみぁリアルで北尾は見たのぉー？しんが、北尾こしょスーパーヒールかんが。
小川とぁタイプは異なれどもヒールだったかんが、小川もこれまたヒールだった、けんがなや。
ザリゾンクゥーン、ちみぁレチュラーでぁ誰が好きなのぉー？かんが、教えてけれ、けんがな。

499: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/25 06:14

おとぉーちゃんだがな。
カーンとブッチャーはかなりぃいい試合をやったと思うかんが、当初のブッチャーデビューカードだがな。
ブッチャーの新日デビューの相手はカーンっちゅうに決まっちょった、かんが、流れたけんが。
ちょんでもカーンやカブキは日本に定着すっとキャラクタァーが薄れてもうちゃるかんが、やっぱり
カーンやカブキは日本に定着さしぇて日本陣営に同化さしぇると個性が消えてマイナスだがなや。
戸口もある意味でぁ同じだけんが、アメリカを主戦場にしちょるフリーは同化はダメ、だがな。
上田みたいに完全に外人陣営で日本人と敵対っちゅう立場ならいいしんが、彼等の失敗はそこだけんがな。
後々にゃカブキもカーンも日本人と敵対の立場になったかんが、ちょんでも遅かった、だがなや。

500: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/01/25 06:24

５００ゲッツのおとぉーちゃんだけんがな。
日本人でもラッシャーなんかは独自の立場だった、かんが、ありゃ正解だと思うたけんがなや。
そいから長州や天龍みたいな軍団形式で反体制っちゅうのもあった、かんが、後々は蝶野だがな。
蝶野が昭和のそぉゆぅスタイルを確立した、けんが、蝶野は更に外人をも取り込んだ、がなや。

まあ紙プロのカーンのインタを読んだしんが、気持ちが無くなってリングに上るのぁ失礼っちゅう
考え等を読んでおとぉーちゃんはカーンにゃ改めて感動、そして感心してもうただけんがなや。
カーンはプロレチュが好きだからこしょ引退したっちゅうのもわがるかんが、カーンは男だけんがな。
だから復帰した長州にゃ辛口だけんが、カーンと長州は過去の経緯から仲いぐない？だがなや。