★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

★★おとぉーちゃんだけんがなやぁー２★★

1: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：10/09/04 14:16

おとぉーちゃんだがなやぁー。
１は丁度５カ月で終わったしんが、２も立てたがなや。
プロレチュやら他の話題もＯＫ！バッチシ！完璧！だけんがな。
そいから荒らしや中傷はホットケーキかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？

701: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/19 06:53

過去のFMWスレで
「大仁田の流血は血糊」って書いたらコテンパンに叩かれた。
違うって！
大仁田のレオタードの下にパックみたいなのが張り付けてあって（双眼鏡で確認した）
ポーゴがそこ狙って刺してんだって！
ビデオカメラもなく東スポ記者しかいないような地方会場で
マジ流血なんかやるかよ（笑）

702: 名無しさん：11/03/19 08:09

フリッツフォンエリックのアイアンクローは爪の当たってない部分から出血するんだね（笑）

703: 名無しさん：11/03/19 08:34

フリッツ・フォン・エリックのアイアンクローに比べれば
タイガー・ジェット・シンのコブラクローは流血しないので威力を感じなかったな。
サーベルも柄の部分を使うのは説得力に欠ける。
ターザン・後藤と対戦した時にやっと刃の部分を使って胸の部分を切り刻み流血させたんだが、
滅多な事では使えないんだろうな。

704: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/03/19 13:05

サーベルって切るものなのか？突く、叩くじゃないの？

705: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/03/19 13:09

刃はあるんだな、誤認スマン。

706: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/19 13:27

小学生時代からおかしい、おかしいと思ってたんだが、
あれフェンシングのサーベルだろ？
あんなクニャクニャしたようなもんがなんで凶器になるんだ？
ベルばらのオスカルが振り回すような武器じゃなくて、
ロボコンのロビンちゃんの頭のアンテナみたいなもんだろ？
先っぽに玉付けて安全にしてあるものがなんで凶器になるんだ？

707: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/19 13:31

馬之助の竹刀はまだわかる。
体育会系にはオナジミだから。
しかし晩年の包丁には引いた。
刺殺目的でリングに上がっているのか？
口では「日本プロレスのライセンスが〜」なんて偉そうなこと言いながら、
包丁振り回してんだよな。
当時、阿呆かと思った。

708: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/19 13:34

>>705
というわけであのサーベルには刃はないよ。
突いても安全なようになってるし。
だいたい女子高生でもやってる競技だし。

709: ベビーザリゾン：11/03/19 13:37

>>707
包丁振り回しなら花柳幻舟の方がうまいでちゅよ。

川俣軍司＞花柳幻舟＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞モーれツア太郎＞＞馬之助
でちゅ。

710: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/03/19 13:46

だよな？サーベルって厳密には刃はあるがシンが使用してたのは違うよね。
あと関心したのは島田が大仁田のレオタードにふれたこと。
あれ、ランニングシャツと青パンツって思ってるのが多いんだよな。
プエルトリコ遠征前に青パンを客席に投げてレオタード姿になったのは笑った。

711: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/19 14:22

>>710
感心もなんも、誰でも知ってるって（笑）
そう、イギリスの門兵が提げてるような（フランスのとは違うけど）のがマジモンサーベル。
シンのはスポーツ用だから、一応安全なようには作ってある。

712: 名無しさん：11/03/19 18:10

シンのサーベルが実際には安全なのは、普通の人でも想像できるさ。
でもどうせやる（＝演じる）んだったら、アレだな。
刃の部分を使って、凶暴さを精一杯表現すればよかったのに。
と普通の人は思わないかな。

713: 名無しさん：11/03/19 19:59

北斗は入場で持ってくる刀の刃の部分で加藤園子の脳天めがけて面打ちしたな。
園子はおびただしい流血で直ちに病院に担ぎ込まれた。
そこまでやれとは言わないけど、サーベルの柄なんて軽金属？プラスチック類？
素手で殴るよりも痛くなさようにも見えるね。

714: ベビーザリゾン：11/03/19 21:28

ヤフオクでプロレスビデオを売ったら、落札者からいきなり「電話で話しませんか？」のメールがきたでちゅ。
なんで見たこともない奴とプロレス談義をしなくちゃならんのでちゅか？
話がはずむと思っているのでちゅか？
プヲタ脳って怖いでちゅよ(>_<)

715: ベビーザリゾン：11/03/19 21:34

・シンが輪島に投げたイスがコーナーに当たって跳ね返り馬場失神
・馬之助がコップをガリガリかじって栗山プロデューサーに懇願

ならいくらでも話するでちゅよ。

716: 名無しさん：11/03/22 00:03

昔、最強タッグリーグ戦でシークが布団たたきみたいな形をした得体の知れない凶器を使っていたよ。
あんなのでも痛いのかな？ファンクスは痛がっていたけど。

717: 名無しさん：11/03/22 00:49

インリンのムチは痛いと思う
猪木の張り手よりも受けてみたかったな

718: 名無しさん：11/03/24 22:54

みちのくプロレスは大丈夫か？

719: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/26 07:19

おぱよんごじゃいまスゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”がな。
おとぉーちゃん久々にカキコるかんが、地震があったから敢えてカキコんのを自粛しちょった、しんが。
あれから２週間が経ってもうたけんが、自称２０歳のおとぉーちゃんにゃ衝撃的だった、だがな。
プロレチュラーまでぁカシンが被害に遭ったっちゅう噂だったかんが、無事だったらちい、けんがな。
まあ無事でいがった、しんが、みんなぁー、身の回りの人達はだいじだったのぉー？だがなや。

720: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 19:41

金八先生見てんだけど、ミッコっていい女だよな。
オッサンとよく話すんだけど、猪木が倍賞美津子と別れたのは失敗だと。
猪木は離婚してから、笑われるような行動が目立つようになった。
馬場さんが死んでから、狂った暴走を誰も止められなくなったと。

721: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 19:44

倍賞美津子だって、あのまま結婚生活続けていたら議員夫人だったもんな。
猪木の外交ももっと華やかになってただろうし。
なのに、シャブ中のオンナだもんな（笑）

722: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/27 20:33

スーパーストロングおとぉーちゃんだがな。
金八っつぁんは最終回だけんが、おとぉーちゃんも金八っつぁんは好きなドラマだった、がな。
っんだけんが、金八っつぁんの１と２ん時ゃ新日も猪木も全盛期で高視聴率だった、しんが、
倍賞美津子は果たして自分が主演しちょった金八を見てたか？旦那の新日を見てたか？けんがなや。
まあ新日はこの頃は豪華外人が来日する様になったしんが、放送も高視聴率になったきた時期だがな。
ちょんでもこの時代の金曜八時っちゅうのぁ金八と新日と太陽に吠えろとか高視聴率ばっかりだった、
けんが、世間の人達も金曜のこの時間帯にゃ帰宅してテレビに釘付けだったと思う、だがなや。
みんなぁー、金八っつぁんは見てるぅー？かんが、おとぉーちゃんもガチで思い入れがあるがな。

723: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 20:46

金八の「俺はいったい何をやってんだ」にはちょっとウルッときたぞ。
受験戦争に怒りながら餅をついてた頃の金八だ。
金八の目にバーニング・スピリットを見た！

724: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 20:53

杉田かおるの演技にもウルウルだ。
テレビドラマが熱かった時代だなあ。

725: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 21:09

マッチが石立鉄男みたいに（笑）

726: 名無しさん：11/03/27 22:25

プロレスの好きな俺は初期の頃の金八は見てなかったよ。
金八を見るようになったのは金曜８時でない時間になってからだけど
その頃だとプロレスも金曜８時でなくなったから関係ないね。
金八が教師を始めた頃、ハンセンが売り出される頃だった。
ハンセンの残した功績も武田鉄也の演じた金八の功績も甲乙つけ難いね。

727: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/27 23:00

風呂入っててTVつけたら、卒業生最後の点呼は代議士の三原じゅん子だった（衆議院だっけ？）。
なんかアラフォーの美熟女いっぱいだな（喜）。
後でVTR見て確認しよう。

728: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 07:06

おぱよぉーんだけんが、２ちゃんの友のロシアクゥーン式だがなや。
島田クゥーン、ちみが金八っつぁん好きだったとぁ意外だけんが、おとぉーちゃんも好きだがな。
昨日のも見たしんが、大昔の１と２で卒業した人はさしゅがに年月を感じさしぇる、けんがなや。
まあ１と２は既に４０超えちょるかんが、あん中にゃ４０後半の人達だっていちゃる、だがな。
まあ改めて見ると金八っつぁんの偉大さがわがるしんが、３２年も続いたっちゅうのも凄いけんがな。
自称２０歳のおとぉーちゃんが生まれる前からあるかんが、ちみ達もＯＫ？バッチシ？完璧？
まあ連絡が付かない人やスケジュールやら故人もいちゃるしんが、３は桜中学じゃないから除外だがな。
３も桜中学ならいがった、っちゅうにも思うけんが、まあそん時の製作側の意向だから仕方なんだ、がな。

729: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 07:13

おとぉーちゃんだがにゃー。
まあ最後の一人ひとりを呼んで映すシーンは予想外だったかんが、ありゃ本当にいがった、だがなや。
おとぉーちゃん的にゃ７と４がいがったと思うけんが、島田クゥーン、ちみぁどれがいがった？しんが。
４は２や３の流れで内容的にゃ従来の金八だったかんが、５から派手で現実離れの演出になったがな。
８も従来の内容に戻したけんが、ちょんでも派手な内容好きな連中からは評価が低い、だがな。
にしても昨日の最後、順番に名前を読み上げてゆくシーンはいがったけんが、画期的だがなや。
あん中で半分以上は一般人だと思うしんが、中にゃ金八しか出てない人もいちゃるらちい、けんがな。
まあ金八っつぁんも初期と比べっとかなりぃ変わったしんが、初期はいい意味で尖ってたがなや。

730: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 07:21

おとぉーちゃんだけんがなや。
１は鶴見、杉田、近藤、三原、田原、野村っちゅうに今でも何かしらで残っちょるメンバーが多い
のも凄いと思うしんが、３２年っちゅう年月を考えるとどんな形でも残っちょるのぁ凄いだがなや。
金八っつぁんの初期は確かに新日でぁハンセンを売り出した時期と被るけんが、新日も全盛期だがな。
この頃の新日は豪華外人を来日さしぇる様にもなったかんが、ローデスも金八放送期間に来日したがな。
前にレチュラーの誰かが雑誌で『タイガーマシュクの試合を見てから金八を見ちょった』っちゅうに
言うちょる記事を拝見した事があるしんが、ちょんでもありゃその人の勘違い、だけんがなや。
佐山タイガーが登場したのぁ金八２が最終回を迎えてからだけんが、入れ違いみたいなもんだがな。

731: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/28 11:53

金八も第1、第2まではいいんだよな。生徒と一緒に金八も成長する物語だから。ところが第3あたりから、年齢格差も拡がって、上から押さえ付ける設定になる（教師だから当たり前だけど）。
そうなると、つまらなくなってくる。

732: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/28 11:57

猪木も、年下チャンピオンのバックランドあたりから、
とたんに試合がつまらなくなってきた。
やはり猪木も、格上もしくは同世代と闘ってるころがいい。
武田が映画（刑事物語）、猪木が事業（ハイセル）に色気を出してから本職がトーンダウンだよ。

733: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/28 12:00

三原じゅん子が生徒代表なんだよな。
金八が「先生」と呼ばなきゃならない逆転現象に。
マッチは実生活同様、何やってるのかわからない設定に。
平日昼間から土手で中学生相手にしてるオッサンなんて、
浮浪者か精神病患者しかいないぞ。

734: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 23:04

おとぉーちゃんだがにゃ。
島田クゥーン、金八は１と２に限るっちゅう意見は多いしんが、武田鉄也もそのつもりだったらちいがな。
ちょんでもチョコチョコスペシャルの単発をやっちょったかんが、そんで３を放送した、けんがなや。
２が終わって３が始まったのが８年だけんが、舞台も桜中学から松ケ崎中学になっちょった、だがなや。
そっから最終的にゃ８までシリージュは続いたけんが、ちょんでも３は中学が違うから省かれちょるだがな。
何で桜中学じゃなかったんかは理由は知らぬかんが、恐らくスタッフの意向だと思う、かんが。
まあ昨日の卒業式でぁ古い生徒は最近の生徒を知らぬと思うしんが、どぉ思ってたか気になるがなや。
最近の生徒も古い生徒は知らぬと思うかんが、主なのはわがっても他はわがらんと思うだがな。

735: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 23:11

おとぉーちゃんだけんがぁー。
近藤真彦なんかは今だに知名度はあると思うかんが、そいから最近のでぁ上戸が知名度ある、がな。
ちょんでも昨日の卒業式でぁ一人ひとりが名前呼ばれた時に後ろや横なら相手が見られるかんが、
実際にシリージュが違う生徒役が次々と立った時ゃどぉゆぅ気持ちで見ちょったか？だけんがなや。
まあ金八が『昭和５５年度卒業生』っちゅうに言うた時にゃガチでざわめいたしんが、やっぱり
最近の生徒役からすりゃあ昭和なんちゅうのぁ自分が生まれる遥か昔の時代になっちゃる、がな。
特に今回のや８あたりの生徒役だと１や２の主演者は自分の親と同じくらいだと思う、かんが、
１や２の生徒役の人達なんかは年が離れたおじさん、おばさん、にしか捉えられないとも思うけんがな。

736: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/03/28 23:18

おとぉーちゃんだけんが。
島田クゥーン、まさかちみと金八っつぁんの話がでけるとは思わなかったかんが、意外だがなや。
おとぉーちゃんは金八っつぁんは大好きだけんが、１の布川かおりの息子が８に出ちょったがなや。
親子で金八っちゅうのも感慨深いしんが、ちょんでも８は先週の『金八同窓会』でぁ除外だったがな。
８の主演者の２人が逮捕されたからか？しんが、全体的に視聴率も評価も低過ぎるけんがなや。
おとぉーちゃんは４と７が色んな面でいい、かんが、ちょんでも４も軽視されてまう傾向があるがなや。
やっぱり５、６、７と比べっと４や３、８は物足りないかんが、刺激が少ないのは否めないしんが。
っんだけんが、５、６、７は金八じゃない、っちゅう意見もあるけんが、捉え方による、だがな。

737: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/29 12:37

島田は番組序盤（エースを見てた）、出席とるとこ（風呂に入ってた）は見てないんだよな。
またVTRを見返すが、先に貧乏中出し大好きアル中大家族を見なきゃならんので、
後回しだ。

738: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/29 12:43

シリーズ3はOPの『がんばれ、がんばれ、頼むがんばってくれ〜』を聞いて嫌になった。だから見てない。
4は広島美香の美少女ぶりに目を見張ったが、話が陰湿なので途中リタイヤ。
8は『しゅうがヤク中やねん！』
てパートのオバハンが教えてくれたが、
島田の住んでる地域は治安が悪く、リアルに大麻吸ってる中学生や
スナックに勤めてる中学生がゴロゴロいるので、
逆にリアリティが無くてジャリガキ演劇に興味がなかった。

739: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/29 12:47

実況スレ見てたら、『オッサンオバサンいらね、7、8の生徒出せ』
なんて意見もあった。
プロレス板でも、ブローディとナントカ・ノードとの区別がつかない奴、
カウントダウン以降の猪木しか知らない奴が半数だもんな。
世代格差を感じる。

740: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 13:37

金八、序盤部分だけ再見した。
医者役に柴俊夫、生徒親に熊谷真実。
柴俊夫は武田と仲がよかったんだっけ？
野村と武田の共演は「思えば遠くへ来たもんだ」以来か。
おとぉーちゃんは「思えば〜」は見たか？
あれも面白いぞ。

741: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:04

島田はヒクソンが嫌いなんだよ！
このインチキ野郎！
島田の師匠・オッサンのこの言葉を贈ってやる！
「ヒクソンなんか弱いですよ！
ドン・デヌーチでも勝てますよ！」

742: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:12

キム元夫人に財産ごっそり取られてやんの（笑）
船木なんて馬鹿だから、闘う前からヒクソンのファンになっちゃって、
ヨガやら呼吸法を真似しはじめたんだよな。

743: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:21

ヒクソンの死んだ息子ホクソン（ハクソン）て、
船木戦でカメラの前で「日本人ザマア見ろ」ってオチャラけたクソガキだよな。
こんな奴車に轢かれて当然だ。

744: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/03/30 23:27

同感だ。それなりのレスラーならヒクソンには負けない。
日本人では無理かな。ドスカラスなら余裕で勝つと思う。
はったりに負けてんだよねぇ。

745: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:32

裸でキッチンに入ってタピオカ料理なんかして、インチキ馬鹿サーファーみたいな暮らしをしやがって！
我らの猪木だって得意料理はジャンバラヤだからな！！

746: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:35

>>744
ヒクソンごとき、全盛期の永源でも勝てる！
新間いわく、
「若い頃の永源ちゃんならコンクリの上に投げられても平気だよ」。

747: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:48

なんとも不快な45分だった。
ナレーションは坂口次男。
こいつ、わかってんのか？
イケメン＋高身長＋プロレスヲタ＋サラブレッド、
だいたいお前が新日本プロレスに入門してたら
プロレスがここまで凋落しなかったんだからな！
無責任な奴め！！

748: 島田 ◆GLEyFGXM：11/03/30 23:50

プロレスやらずにサーファー＋モデルなんかやってるから、
お前のファンクラブはホモばっかりなんだよ！
（ファンとのふれあい企画で温泉ツアー組んだら
ホモばっかり集まって中止になった）
ザマアミロだ。

749: 島田：11/03/30 23:56

これ。
http://blog.m.livedoor.jp/pasoku_matome/c.cgi?guid=ON&id=50875127

750: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/04/02 11:54

最近プロレスまったく知らないし調べるつもりもない。
で、新日はドームやるの？今でも毎年やってんの？
やるとしてメインは？

751: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/02 12:46

>>750
ここには淀橋同様、いまのプロレスに興味がなく、答えられる者は誰もいない。
よつばちゃんねるにでも行って聞いてくれ。

752: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/02 17:29

おとぉーちゃんだがなや。
カメラクゥーン、確かに島田クゥーンの言う通りだけんが、今のプロレチュにゃ興味０だがなや。
カメラクゥーン、ちみぁ金八っつぁんにゃ興味あったのぉー？かんが、おとぉーちゃん好きだったがなや。
島田クゥーンも金八っつぁんは好きだった、しんが、『だった』の過去形じゃく好きだけんがな。
先日のファイナルの最後の歴代卒業生が集結したシーンは意外だけんが、出席を取るのもいがったがな。
あの各自の涙や笑顔はガチ、かんが、おとぉーちゃんも昔の生徒役の登場は凄いと思ったけんが。
まああん中で８割以上はもう一般人だけんが、他のシリージュの人達はお互いにどぉ思うたか？しんが。
近年のシリージュの生徒役からすりゃあ１や２は親世代の人達だけんが、３２年は長い、だがな。

753: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/02 17:40

おとぉーちゃんだがにゃー。
カメラクゥーン、今年のドームのメインは小島ＶＳ棚橋だけんが、あれがメインとは信じられぬがなや。
こんなカードはドーム全盛の９０年代中盤あたりなら真ん中の３０分１本勝負のカードだけんが、
それも、もしも今のこの二人が９０年代中盤にいたと課程しても、っちゅう例え、だがなや。
恐らく事前に無理矢理盛り上がったっちゅうのもわがる、かんが、容易に察しが付く、けんがなや。
近年のドームのメインは棚橋、中邑、後藤や外部が絡んだカードだと思うしんが、 もう 糸冬 だがな。
っちゅうか金八っつぁんの方がおとぉーちゃんおもろいかんが、各シリージュのカラーがいいしんが。
各シリージュ毎にカラーが違うけんが、当たり前な事でもそれが醍醐味だと思うちょったがな。

754: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/02 19:08

金八は実は嫌いなんだよ。
島田はサンキュー先生派だからな。
いま水戸光門の第一シーズン、第一回見てんだけど、面白いなあ。
こりゃ毎回録画だよ。

755: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/04/03 12:51

俺も水戸黄門好き。西村晃が一番好きだな。せんだみつおが又八という
役も好きだった。死んだ時悲しかった…

756: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/03 14:51

↑
その感性はおかしい。
加勢大周よりも新加勢大周、
佐山虎仮面よりも島田タイガマンの方がよいって言うのと同じだ。

757: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/05 08:23

IGFで藤波とベイダーがやるらしい。
時間切れ引き分けは前回、マスカラス戦でやったので、
今回は7分台、グラウンドコブラと予想する。

758: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/05 10:17

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなやぁー。
藤波とベイダーのシングルあるのぉー？かんが、ＩＧＦは昭和プロレチュを再現しちょるがなや。
島田クゥーン、ちみぁＩＧＦは行った事あるのぉー？けんが、おとぉーちゃんは無い、しんが。
マスカラチュと藤波の試合は内容はわがる？けんが、まあ昭和プロレチュの醍醐味でもある、だがな。

759: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/05 18:28

>>758
たろーが見に行ったんだが、どうせグダグダだろ。
今のマスカラスはバックドロップもドラゴンスクリューも受けられないくせに、
自己主張だけは強いのでホウキ相手に試合するよりも難しいぞ。
それよりおとぉーちゃん、Ｇスピ立ち読みオススメ。
島田は買った。

760: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/05 19:51

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、ゴングスピリッチュはまだ読んでないかんが、おもろい内容なのぉー？がなや。
まあおとぉーちゃん最近は本屋にゃ行ってないしんが、ここんとこ２週間くらい行ってないけんがな。
紙プロが廃刊になってもうたけんが、まあ週プロも最近は立ち読みすらしちょらん、だがなや。
島田クゥーン、おとぉーちゃん明日にでも本屋に乱入しゅる、しんが、ゴングスピリッチュを読むがな。
っんだけんが、今の状態ならプロレチュ業界に携わっちょっても利益は得られない、だがなや。
プロレチュは完全に墜ちたけんが、このまま更に衰退の一途を辿ってもうちゃると思うしんが。
マスカラチュも哀れかんが、プロレチュを辞めたくても気持ちの面で辞められにゃいんだと思うがな。

761: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/05 20:05

メヒコのルチャ人気はどうなんだろうねえ？
マスカラスはあちらじゃ現代のエルサント扱いじゃないかな？
今号のＧスピ、「木戸とゴッチと練習する藤波」という超絶写真が掲載されてる。
切り取って藤波にサイン入れてもらおう（喜）。

762: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/05 20:09

藤波、長州、天龍をはじめ、日本のレスラーズは皆、辞めると即、食えなくなるから
老醜をさらして現役続行だけど、
ルチャドールの感覚はちょっと違うようだ。
エルサントはマスク被ったまま埋葬されたらしいから（笑）
あちらじゃルチャドールは強さや年齢を超越した存在なんだろう。

763: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 07:25

この度のＧスピ、藤波インタビューは驚き。
まず、他レスラーを評することのない藤波が、今回はかなり主観的に解説したこと。
あと、オールドスクールに属すると言われる藤波がはじめて「ポリスマン」という用語を使ったこと。

764: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 07:31

ただ、ポリスマンについては小佐野が原稿にする段階で勝手に付け加えたのかもしれない。
が、今回のインタビューは深い、深すぎる。
「プロレスは闘いが本質」とのたまいながら、
ショーの視点でプロレスを解説している。
細かいテクニックのところで、正直、理解できない部分があった。
わからない。

765: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 07:38

「ジャンボと戦う戸口や高千穂を見てシュミレーション」の部分は、なるほどだと思った。
インタビューの流れからかもしれないが、自分の源流、プロレスの基礎は日プロだと語っているようだ。
前も言ったけど、ヘッドロックに入る→ロープに振られる→跳ね返ってぶつかり、別方向に走る
のステップの踏み方が高千穂と同じ。
誰が教えていたんだろ？やはり大坪か？

766: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 07:43

あと、今回正直に語った本音は「ライバルはいなかった」ってこと。
たろーならわかるだろうが、現役の頃の藤波って、明らかに自分以外のレスラーは皆格下と見なして、本気になっていなかった。
武藤が唯一、蝶野戦のみ本気になるのと同じで、
一時期長州戦だけムキになってたが、
日本人レスラーは猪木以外にまったく眼中になかったってことだ。

767: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 07:50

前号Ｇスピでポーゴが
「ブローディがムラっ気があるといわれるが、それはない。あるのはマードック」
と語っていたが、
少なくともマードックは藤波相手には中途半端な試合はやってない。
つまり、ポーゴはマードックには相手にされてなかったって
自分で語っているな（笑）
ポーゴのインタビューって、語れば語るほど自分が惨めになっていることに昔から気付いてないのが悲しい。
ポーゴがうまい、強いって語るレスラーって一人もいないんだよな。
全部俺様発信記事（笑）

768: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 08:05

藤波がよく「受け」のレスラーといわれているのに
天龍が「藤波は攻めのレスラー」って語っているのも興味深い。
これって、実は藤波は待ってるんじゃなくて相手を導いているってことなんだよな。
島田の感性では、猪木、三沢が同じタイプ。
相手を待ってるようで、実は次に攻めやすいように導いている。
藤波の三沢評が「巧い」の一言なのがよく理解できる。
蝶野もそういううまさがあるんだけど、馳はなんか違うような気がするんだよな。
なんでだろ？

769: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 08:06

たろーは藤波の試合で、対蝶野戦、対馳戦、どちらの方が面白かった？

770: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/04/06 11:37

藤波の試合で印象に残るとか、どの試合が好きとか俺には全くないな。
藤波だけだよ多分。ただ不思議なのは藤波の試合は退屈ではない。
逆転勝利で会場大盛り上がりも実際に体感してる。それなのに試合は
印象に残らないね。藤波はタッグプレイヤー。シングルプレイヤーではない。
馬場、藤波組なんて面白かっただろうなぁ。

771: 淀橋 ◆9G5vevuQ：11/04/06 11:42

藤波が本気でヒールを演じること出来たらって思うことがある。

772: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 14:56

>>770
あ、だいぶ損してるなあ。プロレスは「劇場」と同じだから、最初は波が静かな方が最後は盛り上がって面白いよ。
藤波の試合が印象にないってことは、蝶野もあんまり印象にないってことかな？
蝶野のレスリングは藤波に似てるけど藤波ほど緩急つけないから。

773: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 15:01

プロレスは漫才みたいなもんだから、次の相手の動きを読んで導いてやらないと。
本気で攻めている、相手を導いているまで読めるとグラウンドまで面白いよ。
猪木でも惰性でやるグラウンドは下半身ダラリだけど
本気の猪木は足の先まで緊張してる。
藤波だって長州相手にキーロックやるときは右側に仕掛けるからな。
持ち上げやすいように。

774: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 15:04

>>771
一度だけヒールやってる。
マスクドカナディアンに紛して、棚橋相手に。
2ちゃんねるでは本間ってことになってるが、あれは藤波。
棚橋では組み立てが単調なんで、最後まで全部藤波が試合を作った。

775: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 18:06

ジプシー・ジョー、77歳で現役かよ（笑）
すげえな。

776: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/06 18:53

おとぉーちゃんがなやぁー。
島田クゥーン、スピリッチュ軽く読んだしんが、今回のスピリッチュは藤波辰っつぁん特集だがなや。
７７年に藤波とマスカラチュが初対決した時の写真が当時のゴングの表紙っちゅうのも凄いかんが。
おとぉーちゃんそれぁ初めて知った、しんが、両者が対戦しちょったのぁ知らぬ存ぜぬだがなや。
７７年っちゅうたらオールスターや帰国より前だけんが、海外武者修行中の時になる、かんが。
カメラクゥーン、ちみぁドラゴン辰っつぁんは好きなのぉー？しんが、いい体だった、だがなや。
っんだけんが、おとぉーちゃん的にゃジュニア時代の藤波の体よりもヘビーになってからの体の方が
好き、かんが、ぶっとい腕に分厚い胸板でヘビー級の重みがある藤波の体の方が好きだけんがな。

777: たろー：11/04/06 20:11

天龍との初シングルマッチ前日に岡山でやった蝶野とのシングルマッチは個人的には対三銃士のベストマッチ。
大阪での武藤戦、広島での橋本戦もインパクトは強かったけど…。

778: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 20:49

水戸黄門第一部、どこだかわからんがロケ地の寺が凄い。
フスマから柱、天井まで、本物。
捕まった助、格が罪人同様海老ゾリに縛られてるのにもビックリ。
まるでSMスナイパーだ。
岩井友美の美少女ぶりもすげえな。
黄門さまが能を舞い、刀を振り回し血しぶきが飛ぶ（ホント）！

779: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 20:52

>>774
でも、藤波の全盛期ってやっぱりジュニア時代なんだよな。
島田は残念だけど、その時代はビデオでしか知らないんだよ。
つくづく寂しい。

780: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 20:57

>>777
あの岡山の蝶野戦はよかったらしいな。
蝶野と藤波って、同タイプだからインパクトが少ない試合ばかりだからなあ。
最近、ビデオ→DVDへダビングしてんだけど、
昔、たろーにダビングしてもらった馳戦、あれ93年Ｇ1よりも内容が濃い。
あれの日付わかる？

781: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/06 21:00

岡山の翌日の大阪・天龍戦も、失神演技さえなかったらよかったんだけどなあ。
あの時期の藤波って、失神がマイブームだったからなあ（笑）

782: 名無しさん：11/04/07 07:28

>>780
闘魂Ｖスペシャル(懐)に収録の馳戦か？
たぶん91年9月の大阪。
ムタ・AKIRA対キムドク・栗栖があった日だ。

783: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/07 08:17

そう、それ。
俺、観戦してない奴。
あれ？でも俺、いつかの府立でキムドクと並んでションベンしたことあるぞ。
キムドクって92年にはもう出てないよな？
ムタ＆AKIRAなんて印象に残りそうで残らないカードだからな。
あの年は5月のホールと12月の府立には行った記憶があるのだが。

784: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/07 08:31

いま調べたら91年の12月府立は藤波・蝶野VS長州・野上だわ。
これ、試合内容はまったく記憶にないが、
人数合わせのチグハグカードだったんで
なんとなく覚えてる。
じゃあ、キムドクとトイレで鉢合わせしたのは12月だったんかいな？
これって、Eさんが冷えたマクド（笑）くれた日だっけ？
（そんなの覚えているか！）。

785: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/10 07:14

おぱよんごじゃいまスルメイカのおとぉーちゃんだがにゃ。
藤波は体型的にもパワーファイトもでけたと思うしんが、８０年代後半〜９０年代は凄い体、だがなや。
蝶野との試合だと体の差が凄かったしんが、蝶野の方が藤波より１０歳も若いのに、だけんがな。
ちょんでも体を比較しゅると藤波の方が若く見えるしんが、藤波は全身がチン肉、いやっ筋肉だがな。
ちょんでも辰っつぁんは上手いらちい、かんが、相手に怪我もさしぇないみたい、だけんがな。
藤波は蝶野と違って筋肉が付きやすい体質だけんが、橋本もかなりぃ前にそれを言うちょったがな。
藤波はちょっくら練習したらすぐに体がパンプしゅるけど自分は太ってしまう、っちゅう感じだった
しんが、橋本は自分自身は太ってまうから藤波みたいにパンプする体が羨まちかったいみたいだがな。

786: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/10 08:09

>>785
蝶野は健吾、前田とおなじく胸筋が付きにくい体質らしいね。
今回のＧスピでカネックが「フジナミはJr.の骨格」、
天龍が「小さい」としきりに行ってたが、
じゃあ現在の棚橋や潮崎、杉浦なんてどうなるんだ？
って話だ。

787: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/10 08:16

ちなみに藤波の「自分は太りにくい体質」伝説は
凱旋帰国までの話で、
見てのとおり今では「太る体質」。
無我直前の引きこもり時代、
雪出が藤波の無我旗揚げ宣言記者会見を取材した頃の藤波がMAXだったらしく、
「藤波さん、120キロあるで」らしい。

788: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/10 08:23

↑
相変わらずの悪文失礼。寝起きにつき、推敲せず。
まあ、島田は藤波はステロイドは使ってはないと思うのだが、
昔はそれに類したも（ある種のアミノ酸類）は使ってたんじゃないかと思う。
前田の急激なたるみ方（86年頃）は誰でもわかるが、
藤波の急激なパンプアップ（82年頃）は説明がつきにくい。

789: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/10 08:29

ステロイドで思い出したが、実はステロイダーがいちばん多かった団体は旧全日だったんだよな
（日本人、外国人含めて）。
一見わかりにくいが、天龍、冬木、ジェシー・バーなんてのもステロイダーだ。
ミッキーロークのレスラーでは尻にステロイド打つシーンなんかも再現されてたが、
額をカットするシーンはありゃ間違いだな。
見栄えの都合上、横に水平にカットしたが普通は縦にカットする。

790: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/10 17:29

青コォーナァー、スゥープァーーーストロォーーーングッおとぉーちゃんーーー“ﾌﾞｩｰｰｰｰｰｰｯ”だがな。
ドラゴン辰っつぁんは確かにノンステロだと思うかんが、ちょんでも今や１２０超の巨体だがなや。
木村、蝶野、田上、小川(ノアも柔道王も)は確かに筋肉は付きにくい体質だけんが、わがるしんが。
天山も自分でぁ胸筋が付きにくいっちゅうに言うちょったかんが、９５年の凱旋当時だった、だがなや。
当時の天山はブルーザーみたいな脂の乗ったゴツくてぶっとい体を目指しちょったらちい、かんが、
ちょんでも腕は本人なりには太くなって、ガチのパワーも付いたから天山自身は満足しちょったしんが。
マシンなんかは筋肉が付きやすいと思うけんが、太ればすぐに筋肉になる体質っぽい、だがな。

791: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/10 17:36

おとぉーちゃんがなや。
日本人レチュラーでおとぉーちゃんがいい体だと思うたベスツ１０をカキコるかんが、拝見してけれがな。
１・猪木
２・マサ斎藤
３・藤波
４・長州
５・武藤
６・ライガー
７・マシン
８・健介
９・中西
１０・馳

取り敢えじゅ順不動だけんが、カキコっちょったら新日系ばっかになってもうただがなや。
まあこの１０人も全盛時代の体っちゅう事だけんが、彼等のぁトレーニングをしちょる体かんが。

792: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/10 17:43

おとぉーちゃんだけんがなやぁー。
その他のベスツ１０を挙げるかんが、取り敢えじゅは元も含めた日本人レチュラー限定にしゅるがな。

１・天龍
２・小橋
３・高田
４・関本
５・大森
６・川田
７・ラッシャー
８・浜口
９・コブラ
１０・飯塚

最近、週プロで全日のレチュラーでいい体のがおったしんが、名前は知らにゃいけんがなや。
おとぉーちゃん棚橋の体はあんま好きじゃないかんが、棚橋なら若手時代の体の方がいいしんが。

793: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/11 07:31

何を持っていい体としてるかわからないが、
アリ戦前の猪木はたしかによかった。
猪木の体を馬鹿にしてる奴って、糖尿病以降しか知らないようだ。
おとぉーちゃん、小林邦明、グラン浜田、新崎人生を忘れてるぜ。
あと藤田と杉浦も入れてやってくれ。

794: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/11 19:36

おとぉーちゃんだがなやぁー。
島田クゥーン、おとぉーちゃんが挙げた合計２０人はいい体だけんが、ちみもＯＫ？バッチシ？完璧？
まあ小林、浜田、新崎、藤田、杉浦もいい体、かんが、おとぉーちゃん抜けてもうた、だがなや。
中にゃステロ使用者もいちゃるしんが、ちょんでも２０人＋５人は確かにいい体だと思うけんがなや。
後は阿修羅もいい体だった、かんが、後半っちゅうか龍源砲時代はかなりぃ太っちょった、がな。
浜口が、入門したての阿修羅の事を
『阿修羅は骨太だからプロレチュ流トレーニングをしゅればもっともっといい体になるがなや』
っちゅうに言うちょったらちい、かんが、ちょんでも阿修羅が最高１３７までになった時にゃ
『さしゅがにあすこまでになるとぁ思わんがった』
っちゅうに言うて驚いたみたいだけんがな。

795: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/12 20:01

原って137キロもあったの？すげえな。
現在の藤波は100キロぐらいだと思うよ。
身長が縮んでしまい、175センチあるかないかだからね。
筋肉量も落ちてる。尻が小さい。

796: 島田 ◆GLEyFGXM：11/04/12 20:07

プロレスというフィルターによって、
過大評価されてる選手と過小評価されてる選手がいるな。
前者が佐山、前田、高田、鶴田。
後者が坂口、長州、藤原。
最近、つぶさに藤原の昔のビデオ見てるけど、
現在のMMAにいちばん適応できる選手って藤原だと思う。
昔、ニールセンが前田は弱い、藤原は強いって言ってた意味が
今ならよくわかる。

797: アイ：11/04/14 14:27

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798: おとぉーちゃん ◆bG/5cSPk：11/04/15 23:09

おとぉーちゃんだがにゃー。
過小評価はマシンとアレンだけんが、あの二人はもっと評価されても当然っちゅうに思うがなや。
そいから新日登場初期のブッチャーも過小評価だけんが、もっと評価が高くていいと思う、しんが。
新日登場の最初の頃のブッチャーはいがった、かんが、持ち味も発揮しちょった、だがなや。
新日の活かし方が間違っちょった、けんが、ブッチャーでももっともっと客呼べたはず、しんが。
全日登場初期のシンも同じだけんが、あれだけの大物が登場すれば色んなカードが組めるかんが。
まあ新日時代のブッチャーより全日時代のシンの扱いの方がまだマシだっちゅうに思う、かんが、
シンを売り出す為に当時の全日もシン絡みのカードは色々と豪華なのも組んどったと思うがな。

799: 山本牛之助 ◆xYj/S602：11/04/16 13:29

ベイダーはアメリカでは全然売れてなかったのに
たけしが付き添って新日のリングに上がった途端に一気にトップだよ。
それとは反対にブレッドハートは日本ではあんまり売れてなかったのに
いつしかアメリカで売れっ子になってた。タジリもそうだった。
日本では、　ハンセン　＞　デビアス
アメリカでは、　デビアス　＞　ハンセン

国内でも団体が変われば序列も違ってくるね。
高山がＩＷＧＰ持ってた頃は新日ではトップ。ノアでは三沢小橋秋山の次だった。
鈴木みのるも全日でトップに君臨したこともあったが、新日やノアではそれほどの扱いは受けなかった。

800: 山本牛之助 ◆xYj/S602：11/04/16 13:45

考えてみれば
前田藤原小川直也がＩＷＧＰに縁が無かったのを思えば
上799に書いたような序列の歪みは無い方がおかしいんだけどね。