【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】

1: 蓮：05/07/09 01:08 ID:zxGQN7/s

こちらは【遠隔透視】ヒーリング【遠隔透視】の出張所ですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115299548/l50
オカルト板住人でヒーリングに興味のある方々でしたら、どなたでも歓迎です。

＊ヒーラー修行生=含プロ・アマ・勉強生（キャリアや流派を超えて仲良くやりましょう）による
　意見交換のほか、ヒーラーに相談のある患者様、またヒーリング全般について興味があり
　お話したい方々の為のスレです。　名無しさんもお気軽にお書込みください。
＊気遣いなく喋れるよう本スレ出演経験のあるヒーラー様は、この場では別名の御使用を
　推奨致します。（改名は強制ではありませんので任意にてお名前をご選択ください）
　本スレに出演経験の無いゲストヒーラー様も大歓迎、本スレヒーラーデビュー前の
　ウォーミングアップにも、こちらをお使いください。
＊霊視スレ化を防ぐため、リーディングはヒーラー修行生の自発的トレーニング目的のときのみに
　限らせて頂きます。　基本的に相談者様による、ここでのリーディング依頼は不可です。
＊ここでは随時ヒーラー同士による遠隔ヒーリング【アリ】です。（１：１事前申告了解制）
　ヒーラー様以外の方は緊急ヒーリングが必要なときのみ依頼可能です。
　（基本的には本スレにてヒーリング依頼の程お願いいたします。）

2: 蓮(スレ立て代行者）：05/07/09 01:15 ID:???

ここでは暫く「蓮(ﾚﾝ)」と名乗らせて頂きます。ヒーラー修行生です。
現在、あまり意味のない改名ですので後日もう一度改名させて頂きます^^;

3: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/09 01:36 ID:???

いまだ３ゲト〜〜⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

4: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/09 18:34 ID:???

＞蓮さん
スレ立て、お疲れ様です。
何か、とても興味深い話題が繰り広げられそうなスレで
ワクワクですｗヒーリング全般、特に自己ヒーリングについて
自分で色々と試しているものですから。
本スレでは、視ていただきありがとうございました。
あのときは、時間がなく、取り急ぎのお礼と短い感想しか書けませんで
したが、今後の活動について本スレで読ませていただき、あの続きを
書こうと思いつつ、今日になってしまいました。
あらためて本スレに書き込ませてもらうことになるかもしれませんが、、、。
、、、とここまで書いて、自分のＨＮ忘れてました。また遊びに来ますね〜。

5: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/09 18:36 ID:???

蓮さんスレ立てお疲れさまです。。
私はHNそのままでいいんですかね？
蓮さん始め過去のヒーラーさん達は勉強や修行されてる人が多かったので
ココで少しづつ色々と教えてもらえれば嬉しいですね。。
宜しくです。

6: 蓮：05/07/09 23:07 ID:???

>>4さん
早速おいで頂きまして有難うございます☆
本スレでもヒーリングに興味のある方々が結構いらっしゃるようですのに
同じヒーラー修行者さんであっても相談者さん＆相談者さんや
ロムさん＆ロムさんの関係では、お話する機会がなさそうでしたので
試験的に、この無人島にお家を立ててみました(*^_^*)
本スレではヒーラーと相談者さんという関係であった場合、微妙な先輩後輩
関係のような余計な気遣いを省くためにも、本スレとは別のお名前で登場
なさってもまた楽し☆　だと思います。　皆同じヒーラー修行者^^
同じ高さの目線でお話しましょうね(^-^*）　

7: 蓮：05/07/09 23:16 ID:???

>>5　石龍様
足を運んで頂き、ありがとうございます！
改名ﾙｰﾙは、私自身が改名して、ここでは最終的に「いち修行者」として
紛れ込んでしまいたい・・・という気の弱い理由もあったりするので^^)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
相談者さんも石龍さんも、ここで一番快適に感じるお名前でベリグー(*^ーﾟ)bです

そんな教えるだなんて・・・私は１日にこなせるヒーリングの数が、どうやら限られて
しまっているようですし、その日の調子によってヒーリングは避けたりする時も
ありますので、１日に大人数のヒーリングが出来る石龍さんが羨ましかったりします。

8: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/10 23:25 ID:???

いつぞやはありがとうございました<(_ _)>
興味深いスレがたってうれしいです。
たぶん見てるだけの方が多いと思いますが、楽しみにしています。
今度書き込む時のＨＮは、またひらがな３文字で･･･(^_^;)

9: 蓮：05/07/11 01:10 ID:???

ガーン・・・本スレでアクセス規制に巻き込まれてしまいました(((;ﾟДﾟ)))ﾜﾙｲｺﾄｼﾃﾅｲﾉﾆ...
明日には解除してほしいです・・・・ ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧｰﾝ

10: 蓮：05/07/11 01:15 ID:???

>>8さん
いえいえ、そんな見ているだけなんて勿体ない。
ここは皆様交流の場所として使って頂きたいので、どんどん
積極的にお使い下さいね。　私も何か質問を受けましたら分かる範囲で
お答えしたいとは思っておりますが、ここで積極的に教鞭をとるなどど
大それたことは考えておりませんので・・・^^;ﾊｽﾞｶｼｲｼ...

11: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/11 15:46 ID:???

連さんアク禁に巻き込まれたんですか？以前私もありましたが
3日くらい書き込めなかったような記憶が・・

早速、連さんにお聞きしたいのですが、遠隔で女性の肌の活性化
や男性の頭髪の再現など出来る可能性はあると思いますか？
対面では女性の顔の小皺が薄くなったり、化粧ののりが良くなったと
多少の効果はあったようですが（ヒーリーの自己申告です）
私の場合は、謙遜ではなく本当に自己流のみですし、あえて
知識を得るために文献資料などを読んでいません。。
学生時代から勉強大嫌いが一番の理由ですが・・

一日の大人数のヒーリングについては、自分の限界が分かってないだけかと
思います。その証拠に不定期に体調崩れたり、今まで経験の無い
欝状態に陥ったりするようになりました。。
体調は自分自身の限界だと思うのですが、欝状態に関しては
短いときは数十分から長いときでも数時間くらいなので、ヒーリーさん
から飛んでくるものがあるんじゃないかと思っています。。
連さんは、ヒーリーさんからもらったりしませんか？

12: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/11 22:47 ID:???

いわゆる「好転反応」についても、皆さんどういう風に考えているのか知りたいです。

13: 蓮：05/07/11 22:48 ID:???

昨日はアクセス規制の表示だったのですけれど、現在プロキシー規制表示に
変わっているので、もしや夜明けは近い(?)のかもしれないです^^;
いやはや、アセりました(^^;)Aﾌｷﾌｷ

私は一番最初の対面ﾋｰﾘﾝｸﾞで、思いっきりﾋｰﾘｰさんから膝の痛みを頂いてしまい
１週間、膝が痛み続けました^^;　その後も婦人科系の痛みを貰い３日くらい
ｲﾃﾃﾃ（＞＜）になったこともありましたが、今は貰うことも少なくなり、貰っても
一晩寝ると復活していることが多い気がします。　私的には自分の意識を
過剰にﾋｰﾘｰさんの患部にﾌｫｰｶｽしてしまうと痛みにまで同調してしまうみたいです。
手は患部の上にずっとかざしていている間も自分の集中力を流れる治療エネルギーを
視ることに向けていると患部の痛みに同調することも少なくなった気がします。
(それによってﾋｰﾘﾝｸﾞの効果が落ちることも今のところ無いようです）

14: 蓮：05/07/11 23:01 ID:???

連投ゴメンナサイ。
私は廉価で良心的なﾋｰﾗｰ養成所とご縁がありましたので一応そちらには
通っておりますが、ﾋｰﾗｰは治療の場数を踏んでナンボ、治してナンボの
世界だと思っておりますので、石龍さんは自己流とは仰っていらっしゃっても
２，３日のセミナーで授業料と引き換えに全員免許皆伝させてしまうような
ところを出て修了証書の上に胡坐を書いているﾀｲﾌﾟの方などより、はるかに
ヒーラーとしての腕を磨いていらっしゃると思います。

えっと、男性の毛髪ﾋｰﾘﾝｸﾞは経験がないので未知数なのですけれど、なんだか
キビシそうですね^^;　女性はシワ取り名目でのﾋｰﾘﾝｸﾞを施した訳ではない
場合でもﾋｰﾘﾝｸﾞ後はﾋｰﾘｰさんが質の良い睡眠をタップリとった状態に似ている
せいか、シワが薄くなり肌のハリが良くなった感じには実際なるみたいです。

15: 蓮：05/07/11 23:43 ID:???

>13-14 は>11石龍さん宛てです。
>>12さんの書き込みを見落としてしまっておりました。

一回の好転反応で途中でﾋｰﾘﾝｸﾞをやめるのは勿体無いと思う半面
その後、数回ﾋｰﾘﾝｸﾞを続けても症状が改善しない(もしくは悪化する)場合は
ﾋｰﾘﾝｸﾞをストップする決断も大事だと思います（特に金銭授受が絡んでいる場合）

16: 蓮：05/07/12 00:29 ID:???

ﾁｮｯﾄ失礼して伝言させて下さいm(__)m
[ﾕﾐｺｻﾝ,ﾎﾜﾜｻﾝ,ﾎﾝｽﾚﾆ ﾚｽｻｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｼﾀ.]

17: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/12 09:03 ID:???

ヒーラーの皆さんこんにちわ 名無しでお邪魔しますねm(_ _）m

えと・・先日なんですが、ＴＶでロシアの超能力少女の話題が取り上げられていて、
この少女は手も触れずに病を治すとかで
・・これって遠隔ヒーリングのこと？と思ってしまいました。
彼女は患者を色彩でイメージし、患部は黒く見えるようで
その黒い部分を消しゴムで消すイメージで治療するそうです。

以前に石龍さんや他のヒーラーさんのおっしゃってた事と似ています。
対象者を光または色で知覚するのは万国共通なのでしょうか？
石龍さんはそれに加えて患部の膿の匂いとかも感じるようですし
連さんはマクロの視点で毛細血管の異常も捕らえるようですが
それはヒーリング能力＋霊視能力なのでしょうか？
ヒーリング能力と霊能力の関係をどう感じているのか知りたいです。

18: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/12 12:36 ID:???

蓮さんスレ立てお疲れ様でした。
本当に興味深いお話ばかりで楽しみです。
自分もお伺いしたい事が沢山あるので、これからこちらにも
お邪魔させて頂きますね。

19: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/12 17:38 ID:???

>>12
ヒーリングしたことによって、身体が変化を起こす事を「好転反応」と書いていますが
ヒーリングによって、まだ身体が気付いてなかった変調に気付くこともあるようです。。
普段なら気付かない身体からの小さな信号に気付けることもあるので大切な事だと思っています。

>>13-14蓮さん
最近では対面で貰う事は少なくなったのですが、遠隔で欝状態を貰ってしまう事が多いんですよね。

>手は患部の上にずっとかざしていている間も自分の集中力を流れる治療エネルギーを
>視ることに向けていると患部の痛みに同調することも少なくなった気がします。
>(それによってﾋｰﾘﾝｸﾞの効果が落ちることも今のところ無いようです）

　知らなかったです。。早速試させてもらいます。

ヒーラーは治療の場数を踏んでナンボ、治してナンボには同意です。。
たくさんの経験積ませて頂いて本スレの依頼者の方々に感謝しています。

毛髪ヒーリングw 微妙なネーミングに笑ってしまいました。。。不謹慎ですいません。。
いつかチャンスがあればやってみたいですね。。対面でないと無理そうですが・・

20: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/12 18:12 ID:???

>>17
万国共通かどうかは分からないです。。遠隔でも対面でも実際に身体を切開してるわけでは
ないので、治療をイメージするので手法は似通ってくるとは思いますが。。

すべての人が同じように見得たり感じたりしないですね。。匂いで感じる人・文字で出てくる人・
例：（水・運動・改善）・人体イメージなどです。。

part1では自分も霊能力や透視に興味があり、やらせて貰ってました。。
透視や霊視は凄く疲れるので、一番やりたいヒーリングに支障がでるので控えてる状態ですね。
私の場合はヒーリングするときに数珠を持ち般若心経などマントラ唱えるのですが、それ自体に
効力がある訳ではなく、自分の集中力を高めるための儀式みたいなものです。。
対面等では患部に九字切ったりしてますが・・
電波な感じですが、イメージで識神飛ばしたりとか色々とやっています。
その時々で自然に色んな方法が浮かんできますので、ヒーリング能力と霊能力（あるかどうか分からないですが）
を分けては考えていません。。治癒・改善の為に最善と思われるの方法でやってますね。。

なんか書いてる事矛盾してますね・・・すいません。。

21: 蓮：05/07/13 00:18 ID:???

>>19 石龍さん
身体の痛みを頂くのも痛くてキツイですが、貰ってしまったことが
自分でもすぐに分かって対処はしやすいという利点があるかもしれませんね。
精神的なモノを頂いてしまうと、自分でも気がつくのに時間がかかりそう。
私も自分では気付かないだけで、もしかしたらそちらも頂いてしまっているかも
しれません^^;ﾜﾀｼﾊﾄﾞﾝｶﾝﾀﾞｶﾗﾅｰ...　ﾋｰﾘｰさんからの頂きﾓﾉが積み重なって
しまったときには、じっくりシャワーに打たれると少しスッキリする気がします。
お家でできるﾅﾝﾁｬｯﾃ滝行のノリで・・・（温泉につかるのも良いカモです^^)

22: 蓮：05/07/13 00:31 ID:???

>>17さん
石龍さんの仰っているように、人によって視え方やﾒｯｾｰｼﾞの受け取り方は
その人なりの方法(映像の示す解釈を経験値で判断など)がある気がします。
ただ、黒く見えたり、影のように見えたり、色が濁っていたりといった
黒・陰・濁り・闇を連想させる映像の箇所は悪い部分という判断にいたる・・
多分これは万国共通かもしれないです。

>ヒーリング能力と霊能力の関係をどう感じているのか知りたいです。
本スレではヒーリングとリーディングがセットになっている場合も多いため
ヒーラー=ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ可能という印象を持たれる方も少なくないかもしれませんが
リーディングもやるヒーラーというのは、おそらく少数派だと思います。
また、リーディングをしなくともヒーリングの腕は上級というヒーラーの方も
沢山いるのではないかと思います・・・・

23: 17：05/07/13 12:59 ID:???

丁寧な回答ありがとうございました。
ヒーリング能力と霊能力は関係はあるかもしれないけど
霊視できないヒーリングの上級者は多い・・むむ、複雑ですね。

石龍さんは対象によって見え方が異なるということでしょうか。
蓮さんのおっしゃってるのはヒーラーそれぞれ受け取り方が違うということ？
その場合も対象によって受信表現違いそう・・憶測ですが。。。

興味深いお話でした。
これからもソッと拝聴させていただきますね。
ヒーラーの皆様が健康に毎日楽しく過ごせるようお祈りしています。

24: 蓮：05/07/13 20:05 ID:???

>>23さん
>石龍さんは対象によって見え方が異なるということでしょうか。
>蓮さんのおっしゃってるのはヒーラーそれぞれ受け取り方が違うということ？
うーん、うまく言えないのですが両方あてはまっているかなーと。^^;

>霊視できないヒーリングの上級者は多い・・むむ、複雑ですね。
因みに電気屋さんに例えると、ヒーラーに必要な機能は導管機能と変圧機能で
霊視者に必要なのは映像受信解析機能ですので、映像受信解析機能が
備わっていなくても導管機能と変圧機能のキャパが大きく性能が良ければ
腕の良いヒーラーになる資質は十分に備わっていると思います。

確かにリーディングはヒーリングするうえでとても便利な道具にはなりうるの
ですけれど、絶対条件には入っていないと思います・・・・道具ですので・・・

25: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/14 18:40 ID:XAozPVN6

でもオカルト板のヒーリングスレでは、リーディングしてもらうのが目的のような人が多いですね。

極端な話、治らなくてもいい（あるいは治ってもらったら困る）くらいの・・・

26: 蓮：05/07/14 20:41 ID:3S2zqNBw

>>25さん
それは前スレをロムっているときには少し感じましたが
今のスレになってからは落ち着いていると思います。
オカ板での営業ですし、スレタイに【遠隔透視】と２つも大きな看板が
かかっておりますし^^;　そんな中でもお行儀良く節度は守られていると思います。
少なくとも私が担当させて頂いた相談者の方々のなかには表層意識で
「治らなくてもいい（あるいは治ってもらったら困る）」的な方は
記憶している限りではいらっしゃらなかったと思っています。

また個人的なことで恐縮なのですが、私は本スレで遠隔ヒーリングを行う時
リーディングで得た情報を相談者の方々と照合できることにより
相談者の方の写真も本名も無しで遠隔ヒーリングする際、正確な対象と
繋がっているかとか、またエネルギー体観察中心のリーディングの精度を
検証するのに大変有意義だったと思っています。

なんかミョーに優等生っぽい回答になっちった・・・(・_・) ゞ

27: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/14 22:40 ID:Dk2Des.I

確かにリーディングが目的の人も居るかもしれないですね〜。

病気治療が目的のスレなので大人しくロムしてますけど
わたしも機会があったらリーディング体験したい・・・。
というより不思議な力に触れてみたいです。オカ板住人ですから＾▽＾

28: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/15 13:28 ID:i1r7/q56

リーディングて何？ヒーリングは何となく分かるが、、、
初心者でｽﾏｿだが教えてください

29: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/15 21:58 ID:Dk2Des.I

>>28リーディングの言葉の意味なら
霊視等、様々な方法で対象のエネルギー体にアクセスして
相手の肉体や精神に関する情報を得ること、かなぁ（たぶん

本スレでは、ヒーラーさんによっては病状だけじゃなくて、
性格とかオーラとかチャクラも見てもらえたり、
たま〜に霊障とかも指摘されたりして、ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ☆なんですよ。

内面を理解してもらえることで、まず癒されるし
自己にも対峙できる、一粒で二度美味しいセラピーなんです。

30: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 02:21 ID:9oHQQCvI

リーディングされるヒーラーさんが、患者さんがどんな風に
見えるのかとかどこまで解るのかとかが知りたいです。
皆さんそれぞれに違うと思うのですが、本当に本スレも拝見
してると、そんなことまで解ったりするんだなぁと感心すること
しきりです。

31: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 08:40 ID:jmijeRqA

病気が教えてくれる、病気の治し方―スピリチュアル対症療法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760126457/

この本どうなんでしょうね。立ち読みした限りでは、なかなか面白いこと書いてありました。

32: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 15:52 ID:LvdLCKP6

リーディングを期待する人は、依存心が強い人がいっぱいの気ガス。
２ちゃんの霊視スレと雰囲気が似るし、「当たった当たった」で、もう無思考状態。
ヒーラーが偉い人に見えちゃって、無批判な盲信に発展しやすい。
ヒーリング主体のヒーラーさんは人気がなかったよね。

33: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 16:40 ID:Gpy6jW2U

私はリーディング・ヒーリングをして頂いたことのある一人ですが
リーディングというのはヒーリングに
負けないくらいの効果があるかもと思いました。
性格によって招きやすい病気があるのではと以前から思っていましたし、
自分では気付かなかった心の状態を指摘してもらうことは、
自分自身がそこに光をあてることになり
病状が変わるということもあるのではと思います。
病は何かを伝えたがってるような気もしますし･･･。
ヒーリングはそのタイミングがあるというのも聞いたことがあって
ヒーリングの依頼に戸惑う部分もあります。
何だか長文になってしまてごめんなさいでした<(_ _)>

34: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 18:37 ID:7xahlQMo

>>32
リーディングする人や、してもらう人を批判するつもりはないけど、生きる上でリーディングを利用する
だけでなく、妄信し始めたらやっぱりだめだよね。

真偽は別にして、某教団の「足裏診断」もいわばリーディングだからね。
最近ブームの占いもいわばリーディング。

治してもらうよりも、自分を理解してほしい（こんなに辛いのを誰か認めて）という感じじゃないだろうか。
病気するとさ、周りが優しくなったりするじゃない。小学校の時なんか、学校休んでテレビが見れて、
母親が優しくしてくれて、普段食べれない果物なんか食べれて・・・みたいな。
だから>>25では治ったら困る人もいるのではと書いてみた。

>>31の本には、そういう甘えみたいなものも病気の原因だと書いてあった。
でも、ほんとに病気の人はそういうこと言われたら大抵怒るだろうね。
逆に、足裏が悪いですとか、霊がついてますとか、大殺界ですとか言われたら、ああやっぱりと安心できるのだろう。
だから信者を作るにも効果的なセリフなのだろう。

そういう人は、そうやって依存して生きる生き方から治さないと本当の治癒はないのではないだろうか。

35: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 20:44 ID:LEX3xT6E

他人に優しくしてもらいたい、理解してもらいたいから病気になる人は
身体をかえりみないほど、心が乾いているんじゃないだろうか。
本スレは「心と身体のヒーリング」スレだから、そうした依頼人も癒す対象だろう。

私などはそうした相手には蹴りいれてしまうけど
ヒーラーさんは優しく応対してて言葉で癒してくれる。
正直スゲーと思った。自分はヒーラーやセラピストには絶対なれないなと。
パワーだけでなく、言葉や態度もヒーリングの大事な要素だよね

リーディングは身体だけでなく依頼者のそうした傾向も読めるわけで
ヒーラーさんは臨機応変に対処してるように見える。ホント便利な道具だ。

依存しやすいヒーリーさん対策マニュアルもあると思うんだが
受け答えの具体例とか聞いてみたい気がする。
ヒーリーさんも見ているこの板では答えづらいと思うがｗ

36: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/16 22:06 ID:z9a/28kA

癒されてると思ってるだけで、逃避や傷のナメ合いになってるのも、けっこうありますね。
難しいです。心の問題は複雑で。

37: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/17 09:51 ID:JVPBZxTU

まあ、言葉で癒されてるのもいいとは思うんだけど、それって友達同士でやったほうが健全な
気がする。人から当ててもらうのでなく、自分から言えばいいのだし。

自分が何で悩んでいるのかわからない、どういう気持ちなのかわからない、というのは自分を
他人に預けて留守にしているから。そうやって自分を留守にすると、余計なものが入ってきてしまう。

ヒーラーというとどうしても上に見てしまうし、自分を預けてしまう。
そうすると、その預かってくれる（「導いてくれる）人がいなくなった時の落胆が大きいと思う。
ふと現実に戻ったとき、元の自分がいるだけとかね。

38: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/17 14:03 ID:L7R1c5aU

逃避は悪いこととは限らない
よく言えば「嫌なことは忘れて日々ハッピーに過ごす」
悪く言えば「自分に都合の悪いことは受け入れない」になるが
病的になると幼児退行、解離性障害など
人は精神を壊してでも逃避して自己を守る。

他人からの忠告で、気がついて修正できる人はいいが
カラに閉じこもった人に厳しい指摘をしても
無意味な場合が多いんじゃないかな。
正当な機能で自己防衛してるんだろうからさ

ヒーラーは逃避傾向のクライアントには
あえて現実的な厳しいことは言わないと思うよ。
本人に受け入れる準備がないのだし、逆恨みされる危険も少なくない。
このあたりを上手くこなせないとヒーラーやるのは辛そうだね。

39: 蓮：05/07/17 23:10 ID:rHXdN0i2

おお、なんだかお話が進んでますね^^;
ええと、一応アマですが、私なりのヒーラーとしてのスタンスを書かせて頂くと；

ここに限らず心身の状態が弱っている方というのは、誰かに頼りたいという傾向が
あるのは人間として、ごくごく自然なことだと思いますし、心身の負担になっている
悩みや、潜在的ﾏｲﾅｽ要素を自分の中だけに蓄積せず、外に解放するのは最終的に
ヒーリーさんの健康状態に良い影響を与えるので、変な宗教団体に引っかかるような
ことさえなければ^^;　蓄積したﾏｲﾅｽ感情やﾄﾗｳﾏを無理矢理押さえ込んだり自己解決
させようとしないで、本スレのような機会を使うのも多いにアリだと思っています。

それから私が今回担当させて頂いたヒーリーさんの中には過剰にヒーラーに
依存しているような方はいなかったと思っています。　また、今後、私なりに
ヒーリング活動をしてゆくなかで、少し弱気になって過剰にヒーラーに
依存してしまうヒーリーさんが万一現れたとしても、それを諭しヒーリングが
不要になった後のヒーリーさんの自立を促すのは、ヒーラーの守備範囲責任として
負うもののほうが大きいと思います・・・・・

40: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 08:10 ID:8JuEKVns

ヒーリー側が内面を吐き出すのは何の問題もないんでないの。

ヒーラー側がヒーリング以上の誘導をする必要があるのかって話じゃないの？

41: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 11:12 ID:L7R1c5aU

40さん、39のレスは
>過剰にヒーラーに依存してしまうヒーリーさんが万一現れたとしても、
>それを諭しヒーリングが不要になった後のヒーリーさんの自立を促すのは、
>ヒーラーの守備範囲責任として負うもののほうが大きいと思います・・・・・
ヒーリング以上の誘導はヒーラーの守備範囲外だし
背負う責任が大きすぎるから躊躇する（普通やらない）という風に読めますよ

42: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 12:00 ID:euerUH7M

こちらでは初めましてですが
蓮さんに質問したいことがあります。

本スレで回答されていたガイド・スピリットとは
ハイヤー・セルフのような方なのでしょうか？それとも守護霊？
そしてそのガイド・スピリットはヒーリングをする時にどなたにでも
現れるものですか？雪乃さんが特別だったという事ですか？
？だらけで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

43: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 12:23 ID:L7R1c5aU

石龍さんにもいるのかのぅ・・。スピリットつか、めっさ和風っぽいけど＾＾

44: 蓮：05/07/18 14:49 ID:XyfymfAc

40さん、41さん、39はヒーリーさんが今後、本スレでリーディングやカウンセリングを
受け辛い空気になってしまうことを避ける為に書きました。　ヒーリーさんが
リーディング(若しくはカウンセリング)を希望することに問題や弱さがあるとも
読める内容が一部見受けられましたので^^;

ヒーラー側がリーディングやカウンセリングを、する/しないに関しては
人(ヒーラー)それぞれだと思っています・・・・
ヒーリングをキーワードに検索すると、膨大な量のHPが表示されて、その中には
カウンセリングを付けているﾋｰﾗｰさんも居るし、リーディングをする人もいる
また他の療法と組み合わせている人もいるし、本スレに限らず、人によって
やり方は色々あるのだと思います・・・・

45: 蓮：05/07/18 15:14 ID:XyfymfAc

>>42さん
宗教臭いと誤解を受けないよう、サクッと行きますね^^;
>ハイヤー・セルフのような方なのでしょうか？それとも守護霊？
指導霊は守護霊より、やや専門性を持った先生的な霊です(怖くはありませんが^^;）

>ガイド・スピリットはヒーリングをする時にどなたにでも現れるものですか
ヒーリングをする時にヒーリーさん側の守護霊にも協力はお願いしておりますが
(リーディングをする際、ヒーリーさんの情報を提供してくれることも多いです）
姿を見ることはありません、守護霊の容姿はヒーリングそのものには関係ないので^^;
その意味では雪乃さんのケースは稀有だったと思います。

このテのことを本スレで話してしまうと、本スレでの方向性やリーディングの希望内容が
変わってきてしまう可能性がありましたので、私が本スレを出る直前まで伏せていました^^;

46: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 15:22 ID:xwPr.7VM

>>38
逃避は悪いこととは限らないが、逃避を正当化してる人は問題。
迷惑行為の言い訳にするからね。
ヒーリングってのは自分に向き合う覚悟がある人が利用すべきだし、
それがイヤな人は、ヒーラーに近付いてはいけない。
これを勘違いしてる人がいると、例の騒動になる。

47: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 15:46 ID:euerUH7M

蓮さんお答えくださってありがとうございます。

たくさんの人？が見守って下さっているのですね＾＾
それらの方が忠告や警告を発する事もあるのでしょうね。
私もそれに気づけるようになるかな？なれると嬉しいんですけど＾＾；
何かコツ？のようなものはありますか？
また質問ばかりですみません（汗

48: 蓮：05/07/18 16:32 ID:XyfymfAc

>>47さん
>何かコツ？のようなものはありますか？
ご自分の心の中の、良心や家族に対する愛情のような部分に
意識を向ける習慣をつけておくとやりやすいかも、です。
守護霊鑑定の霊能者や宗教団体など間に挟まなくとも一人一人に
その能力(自分の守護霊との通信能力)は備わっていると思います。

あと、守護霊や指導霊の名前を出してしまった責任上ひとこと^^;　
巷には、お金を払えば良い守護霊や指導霊をつけてやるなどと言語道断な
お金儲けをしようとする不届き者がいるようですけれど、お金や
教祖個人への帰依で買える様なものではないので、騙されることのないよう^^;
（これは47さんへのレスというよりロムっている人全般へ・・・です）

49: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 18:41 ID:KdhmiuZ6

>>46確かにそうかも知れないが
ヒーリーへヒーリングの心構えを求めることはできない。

個人の診療所でお客様に事前の説明をするところはあるだろうが
本スレはヒーリングの練習と修行も兼ねてる開かれた掲示板で、
ヒーリーは匿名でフラっとやってくるのだし
今でもスレ的にはヒーリーは充分節度を持った依頼をしてると思う。

例の件はまた別問題
常駐してるコテはヒーリーであるなし関係なく、節度を持つべきだった。

50: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/18 18:41 ID:EpyeTDR2

ご無沙汰です。。。
蓮さんの書き込みは勉強になりますね。知らない事いっぱいです
>>43さんが仰っている私のガイド・スピリット・・・和風ではないです。
私の出生の関係から中国風で安倍晴明がが使ってた識神の貴人の様な感じです

蓮さんはアストラルライトは見えるのでしょうか？
私は最近変色していくオーブのようなモノが見えるようになってから
額の中心辺りがピクピクと小さな痙攣を起こし後　蚊にかまれた
様にプクッと膨れて痒い・・・いったい何なんだろう。。

51: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 19:09 ID:euerUH7M

こんばんは、また来てしまいました。粘着君ですね＾＾；

蓮さんのパワーの源は愛なんですね＾＾
石龍さんにもガイド・スピリットが見えると言う事は
ヒーラーさん共通の事象って事ですね。

石龍さんがお書きになったアストラルライトはぐぐって
何とか分かったような気がしました。
目をつぶった時に額のあたりが光ることがあります。
好きな色にすることも出来ますが、それと似たようなもでしょうか？
あとオーブとはどういった物なんでしょうか？
私は小さい頃、部屋の壁に張り付いているオレンジ色の光を
見た事があるのですが、そんな感じのものなんでしょうか？

今度は石龍さんを質問攻め＾＾

52: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 20:13 ID:B53KeHnU

>>49
>ヒーリーへヒーリングの心構えを求めることはできない。

事前・事後にアドバイス、心構えを説くのは普通じゃないですか。

>本スレはヒーリングの練習と修行も兼ねてる開かれた掲示板で

>>38はどっちかとゆうと有料の個人診療所で起こりがちなことでしょ。
なんで本スレで言うのか不明だし、>>49じゃまたまた本スレの話になってる。
話のポイントが見えません。

53: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 20:20 ID:JxlR9FsM

>>52さん　49は>>46が本スレヒーリーへの批判にみえたので書きました。

54: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 20:27 ID:JxlR9FsM

>>５２さんへ追加〜
>事前・事後にアドバイス、心構えを説くのは普通じゃないですか。
スレの注意書きに
「ヒーリーに依存するのはｲｸﾅｲ・自己と対峙する覚悟を持ってください云々」
って書けないし、そこまで求められないでしょ。ってこと

55: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 20:40 ID:JxlR9FsM

「ヒーラーに依存するのはｲｸﾅｲ・自己と対峙する覚悟を持ってください云々」 でした
誤字、連投失礼しました。

56: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 20:43 ID:B53KeHnU

>>53-54

でも>>38が不自然に見えるのは変わりません。
リーディング(透視)に依存してヒーラーを特別に思えて、
無批判になるリスクへの議論中でしたから。
例の件も依存度の高い人の逃避欲求がみてとれるし、
これからも新しい人が同じ問題起こしちゃう可能性があるんですよ。

57: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 21:18 ID:2ZvA5FE2

あの〜微妙にスレとずれてる会話が続いているようですね。
新参者の私が言うのも何ですが、よければ移動して頂けませんか？

消化不良なのは分かりますが、新スレを立ててそちらで議論する方が
有意義だと思います。

58: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 21:23 ID:JxlR9FsM

>>56さん
38はこのスレが本スレヒーリーの批判の流れにならないよう
一般的なヒーラーとヒーリーの話をしたんだが、汲み取ってもらえなかったようですね

>これからも新しい人が同じ問題起こしちゃう可能性があるんですよ。
ヒーリーとして問題を起こしたんじゃないでしょ
避難所ではしゃぎ過ぎただけでしょ。
56でも言ったように現実的にセーブできない問題だし
現在のスレルールでも他スレに比べたら依頼者は充分思慮深く振舞ってると思う

59: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 21:24 ID:JxlR9FsM

>>57了解しました。
リロードせずレス投稿してしまい申し訳ない。

60: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 21:33 ID:M0vtEcRo

>>57
テンプレには、意見交換、ヒーリング全般とあります。
自由に話せる場として始まったはず。
制限で強く縛れば別の問題が出ます。
議論の中身も考えさせられる要素があって参考になります。
荒れてるわけでもなし。
安易に新スレ乱立させればいいってものじゃないですよ。

61: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 21:46 ID:2ZvA5FE2

生意気なことを書いてごめんなさい。
腰を折るような形になってしまいましたが私も大切な議論だと思っています。
今は議論されている方が少ないので、あまり問題ではないのかもしれませんが
多くなってくればヒーラーさんの貴重なレスが流れてしまって和み部屋の二の舞に
なりませんか？
ここにはまだ新スレを作る余地があります。そこで徹底的に議論して貰って
その議論が本スレにフィードバックされれば本スレも充実すると思います。

62: 蓮：05/07/18 21:51 ID:XlyUhxQI

こちらでも、なにやら熱い議論になっているところノーテンキな
こと言ってスミマセン。

>>50の石龍さんの仰っているアストラルライト、ぐぐっても私のなかで
「えーん(T_T)アストラルライトって何？アストラルライト何？」状態なので
>>51さんの登場に胸をなでおろす私^^;　お二人のやりとりを拝見して
アストラルライトを学習してみようと思っている漁夫の利狙いなﾜﾀｼヾ(・_・；)ｴﾍ

63: 蓮：05/07/18 21:57 ID:XlyUhxQI

>>61さん
いろいろと、お気遣い頂いて有難うございます。
(61さんが、一生懸命仰って下さっている最中にノーテンキ発言してしまった^^;）

ここは、本スレの住人の方が誰でも使いやすいように使って頂いて大丈夫です^^
61さん、御心配頂いてありがとうございます。（61さんの思いやりに感謝です）

64: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 22:10 ID:M0vtEcRo

>>61さん。
＞多くなってくればヒーラーさんの貴重なレスが流れてしまって和み部屋の二の舞に
＞なりませんか？

アネックスが閉鎖されたら、第二の和み部屋が立つと思います。
ここは移動議論の流れと無関係に立ったスレです。
そう。もちろんありがたいですが、

特に差し迫った事情なしに、ヒーラーさんのご好意で立ったものですから。
絶対必要なスレは、新規に立ちますよきっと。

あのログ流しが問題になったのは、ヒーリングに無縁(?)な高速雑談のせいです。
癒し関係の活発な意見交換は、そんなに心配することではないかと。

65: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 22:17 ID:2ZvA5FE2

重ね重ね生意気でごめんなさい。ｍ(＿＿)ｍ
スレを汚してしまって申し訳ないです。

>>59さん本当にごめんなさい、どうかお戻りになってください。

66: 蓮：05/07/18 22:32 ID:XlyUhxQI

>>65(61さん）
ええっ？(((;ﾟДﾟ)))　61さん、全然スレ汚しでも生意気でもないですよ！
61さんも、みなさんも善意から発言なさっているので
誰が正しくて、誰が間違っているとか、ではないですよん。

61さんも皆さんも、これからも、どんどん発言なさってくださいね^^
ここは、その為の公開掲示板なのですから！

67: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/18 23:08 ID:JxlR9FsM

|ー；)61さん59でつ・・実は自分でもヤベーなと思ってたんです。指摘感謝。
本当は石龍さんのアストラルライトネタにレスりたかったの・・
アストラル視＝第三の目って言われてますが、ソレとは別に
チベット密教のポアって修行で
光を頭頂から飛び出す瞑想をして頭に穴があくって話を聞いたことがあります。
石龍さんの額にも穴が開いたりして・・とかなんとか・・（爆

68: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 00:32 ID:IFZ0A92k

>>58
>このスレが本スレヒーリーの批判の流れにならないよう

意図的に流れを変えるのは高慢かと。
かりにもスピリチュアルなスレです。
直前までの議論は、落とし穴、注意点の話題でした。
意見も様々で貴重でしたし、一方的な流れは全く見当たりません。

ヒーリーは弱ってるからいつも優しく気遣えば良いなんて
単純な図式に押し込まないでください。
厳しさがヒーリーを目覚めさせるケースもあります。
対応方針はケースバイケースでしょう。

>ヒーリーとして問題を起こしたんじゃないでしょ
>避難所ではしゃぎ過ぎただけでしょ。

別モノに切り分けられますか？
かりにもスピリチュアルなスレでしょう。
別個に扱ったら、気付きのチャンスが奪われます。
はしゃぎ過ぎた原因に目線を向けてください。
雑談組の釈明文には、雑談で癒されるとありましたよ。
依存性の影が見えます。

>汲み取ってもらえなかったようですね

汲み取る義務があるのでしょうか？
恨みブシでいわれても困ります。

69: 石龍@携帯：05/07/19 00:40 ID:gc4K0tfA

仕事中であんまり書き込み出来ませんが…
額に穴開いてたら　瀕死の大怪我ですよw

70: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 01:25 ID:l/K/si/Y

＞68さん
横レスごめんなさい。
あなたの意見には、おおむね同意です。

だけど、最後の２行は、ちょいと余計、、、というか
そんなにピキピキしなくてもｗ

71: 蓮：05/07/19 01:26 ID:rJmQT7iU

>>68さん
>かりにもスピリチュアルなスレです。
あ、あのう・・・もしや本スレではなく、ここのことを仰っているのでしたら
ここは、ひとつ無礼講ってことで^^; ﾜﾀｼﾓ ﾎﾞｹﾎﾞｹ ﾃﾞｽｼ・・・・
私自身はスピリチュアルヒーラーという分野で勉強中の身ですけれど(肩書きだけは^^;）
みなさんには、形式にとらわれず楽しくノビノビとやって頂ければ言うことナスですので☆

72: 蓮：05/07/19 01:31 ID:rJmQT7iU

寝る前に本日のアストラルライト学習をメモしてと・・・

”石龍さんの額に穴が開くかもしれないけど、今のところ大丈夫”っとｗ

ひとつオリコウになってしまった(´･ω･`)

73: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 02:11 ID:DxlqJgvY

無礼講だからって、問題を避けて通る理由にならないと思うが。

74: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 03:57 ID:VJL.78IM

>73
無礼講だから好きに議論してくださいと言ってるのに
問題を避けてるって？意味わかんないよ
蓮さんはちゃんと回答出してたし、話題を選ぶ権利はある

75: あなたの正面に名無しさんが・・・：05/07/19 04:59 ID:VJL.78IM

新スレたててみました。
【議論】オカ板住人によるヒーリー集会所【闘魂】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/occult/1121716578/

76: 某コテ　元ヒーラー（36, 46, 73）：05/07/19 11:39 ID:muy3UDs6

>>74-75さん。
「ここで好きに議論してください」と認識してるのであれば、現時点で新スレを立てる意味が分からないですね。
せめて議論相手に新スレを立てるかの話を持ちかけ、同意を得る手順を踏むべきだと思いますよ。
ルール以前の常識的なマナーとして・・・。

スレッドのタイトルも酷い。
仮にユーモアとしても、こちらでの一連の流れから見て、相手を根本的に冒涜してるんですよ。貴方に自覚が無くてもね。
しかも、最初の５レス分読むと、自説を主張してるだけ。
基本的に>>38>>53>>54>>58と同一の内容だから、同じ人でしょうか？

ちなみに、私のレスは>>36>>46>>73です。
61さんは誤解してらっしゃると思いますが、名無しで参加している人達の中には、現ヒーラー・ 元ヒーラー・そしてヒーラー希望者も含まれてると推察します。
ヒーラーの視点のレス内容も散見できるからです。
私も名無しでした。
その理由は、お互いに率直な意見を交換したいからであり、余計な先入観を持たずに済むと思ったからです。
＞続く

77: 某コテ　元ヒーラー（36, 46, 73）：05/07/19 11:44 ID:muy3UDs6

＞続き
私の場合は、厳しい手法が多いため、2chヒーリングスレには相応しくないと思い、卒業・ないし撤退を表し、自スレに専念するようになり、最近それも停止しました。
お行儀良く節度を守れば良いという単純なものではなく、実際心の奥に 「問題の因子」 が有るか無いかが重要であり、ヒーラーはエネルギー的にそれを自覚しやすい方向へサポートする必要があるかと存じます。

それをやらない場合、対症療法に終わってしまうし、関連スレを幾つも立てる必要性さえ無くなる。
ただし、口で厳しく諭せば良いとは限らない。
それが問題の意識化を阻害するケースがあるからです。
やはり、ケース・バイ・ケースでしょう。

>>68さんの意見には基本的に同意です。
正常な議論の流れにおいて、意識的に流れを変えようとすることが、一体どんな意味を持つのかに気付いてほしいですね。
これって一見、大したことのない態度に見えますが、実に大きな問題だと思います。

78: 某：05/07/19 12:17 ID:muy3UDs6

2ch本スレに、【オカルト板住人によるヒーラー寄合所】のリンクURLを修正し、貼り直してきました。
以前のURLは、板全体のものでしたから、初心者が重複スレに迷い込むのを避けるためです。

79: 74 75：05/07/19 13:08 ID:GksrghT6

「ここで好きに議論してください」と言ってるのは蓮さんであって
ロムラーとしては本スレにフィードバックされるような内容の議論は
他でやってほしかったのです。
新スレ立ては、その応答自体がレス流しになると考えて勝手に立てました。
不評なようですので様子を見て削除依頼だしておきます。

80: 某：05/07/19 13:59 ID:muy3UDs6

>>79さん。
不評云々の問題ではありません。
「不評だから削除依頼する。好評ならば残す｣という単純なものではありません。
相手をないがしろにした姿勢を問題視したのであり、他人事ではないのです。

こういうことは、表面だけを見ても、決して理解できないですよ。
ヒーラー側が厳しい姿勢を取った場合、依頼者は萎縮したり、反発する可能性があります。
萎縮した場合、ヒーラーへの妄信の問題につながる可能性もある。
でも議題の中には、その妄信の問題も含まれていました。
非常に矛盾しやすい要素があるのです。
逆に、優しい手法を採っても、同種の問題が起こる可能性はある。

蓮さんは、ステ立て当初、「できればハンドルネームを変えてほしい」と勧めていました。
それは先入観が原因で、率直な意見交換が困難になる可能性を考慮されたのでしょう。
＞続く

81: 某：05/07/19 14:01 ID:muy3UDs6

＞続き
ヒーラーさんの意見だから・・という理由で、無闇に妄信したり、萎縮してしまったり、正直な意見が出せなくなった場合は？
議題が 「依存心と妄信」 であったため、ヒーラーの立場を前面に出したり、以前のコテハンを使うことが、障害要素になると判断しました。
私が名無しで参加した理由は、そこにありました。

もちろんヒーラーの立場で議論参加するのは否定しません。
ヒーラーさんの率直な意見を聞きたい人もいるでしょう。
しかし、どうやら、その個々人の気遣いに全く気付かず、意識的に流れを変えようとする人が登場し、独断でスレを重複させるに至っては、開いた口が塞がりません。
今後しばらく、この議題での正常な議論は不可能になったと考えます。

82: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 14:47 ID:P6oIRD/2

私もロムラーですが、この議論は興味深いものですし、
ここで続けても、他のレスが流れるようなことはないと
思っているのですが、、、

83: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 15:51 ID:Ra7.f1yM

私はアストラルライト関連の話しを聞きたいのですが。

84: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 15:59 ID:khqkvi9o

>>82
同意。
「自分はこの話がしたいから他の話はしないで」というのはｲｸﾅｲ！
各個人がしたい話・聞きたい話を選択すればいいと思います。

85: 石龍 ◆00001Wtw：05/07/19 16:38 ID:8odbejlg

とりあえず仕事前に>>51さんに返信だけしておきます。。

>>51
目をつぶった時に見えます。。51さんは好きな色に変えれるが凄いですね。。
私がアストラル視出来たのは、視界いっぱいの外人（多分）の左目・・怒ったような
厳しい眼光。。見渡す限りの草原。。最近ではオーブみたいなもので
勝手に緑→紫→ピンク→白と透明のまだらに変色する。。
便宜上オーブと書いただけです・・・すいません。。
ちなみにオーブとは霊が現れる時に出る空中を浮遊する球体だそうです。。
目視はできずカメラにおさまるようです。。

http://www.3fools.com/thirdeye/practice.html　第三の眼[実践法]です。。

86: あなたのうしろに名無しさんが・・・：05/07/19 16:39 ID:P6oIRD/2

>各個人がしたい話・聞きたい話を選択
、、、そうですね。
そのほうが、自然でいいと思います。
私は議論が行われている傍らで、アストラルライトやヒーリングの
話がでていても、まったく気にならないし、各自が遠慮せずに
自由に書き込めればなぁ、と思います。私もそんなかんじで参加
できたらなぁ、と。
うまく例えられないんだけど、ヒーリング・カフェで方や議論白熱、
その傍らではまた違った話題、時々お茶でマタ〜りしたり、両方の
話題を掛け持ちで参加してみたり、、、なかんじというか、、、。
ほんと、ヘンな例えでスミマセン。

87: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 17:45 ID:muy3UDs6

例の依存心に関する議論を、単なる精神論のぶつけ合いの次元で捉えるのは、洞察不足だと思います。
それぞれの見解は、実体験から導き出されたものが多いと思いますし （一般の人の想像的意見は別ですが）、陥りやすいリスクを認識する上でも重要かと・・。

たとえ、お気楽ヒーリングでも、霊性のレベルで強い影響があります。
それが原因で、かなり危ない状態になり、しかも本人には自覚がない、というケースが急増しているようです。
依存心は誰にも存在します。ヒーラーだって「逆依存」に陥る可能性があります。
故に自己観察が必要だと思っています。

88: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 17:47 ID:muy3UDs6

さて、違う話も・・・。
以前、チベットのポアをアレンジした修行をしたところ、神仏系のエネルギーが降りてくるルートを、視覚的にキャッチできるようになりました。
やがて頭頂に小さな穴が開きました （現在は塞がっています）。

アストラルライトの話からはズレるかもしれませんが、ヒーリングや加持祈祷に必要なエネルギーを降ろす際の、「意識の切り替え」がスムーズに行くようになりましたね。

89: 蓮：05/07/19 20:18 ID:ZcMjMXGQ

>>75さん
きっと75さんなりの配慮のお気持ちから立てて下さったスレだと思います。
議論をなさっている方の中にはおそらく匿名ヒーラーさんが占める割合も多いと思うので
今回「ヒーリー・・・」というスレタイ的には、行き違いがあったかもしれませんが^^;
こちらでのお話が一般のヒーリーさんにとっては濃すぎる内容が続いてしまった
ようなとき、やわらかい話題でくつろぎたいヒーリーさんもいらっしゃると思います。
今あねっくすにある和み部屋スレ移転との兼ね合いもあるかもしれませんが
暫く削除依頼はせず、フリースペースとして皆さんに解放しておくというのもアリだと思うのですが。
なかなかどうして、需要はあるのではないかとも思います(*^_^*)

90: 蓮：05/07/19 20:20 ID:ZcMjMXGQ

>>73さん
ええとですね^^;　>>39と重複する部分も多いのですが、私個人の意見は
ヒーラー/病院/カウンセラー、これらの扉を叩く方という人のモチベーションというのは
「誰かに頼りたい、どうにかしてもらいたい」ということなので（ごく当然のことながら）
その時点で持っている依存心というのは、あってあたりまえな反応だと思っています。
自分自身が病気になったときのことを考えても、誰かに甘えたくなるし
気持ち的にも混乱していて、とにかく誰かにどーにかして貰いたい！と思って、まず病院に
行くのであって、順番的には自分を律してから病院に行くのではなく、病院で何らかの
対処をしてもらったことにより、まず気持ち的に少し落ち着いてから、「もうこんな思いはしたく
ないから病院でアドバイスされたことを実践してみようかな・・・？」と、生活習慣や
食習慣を改める、というのが一般的な手順だと思います。

心身の不具合のさ中にいる方の一般的な状態を表すひきあいとして、まず病院を
ださせていただきましたが、ヒーラーにかかった人が、その必要もなくなったときに
過剰にヒーリングやアドバイス（orリーディング）を求めすぎることを、どう対処するのかというのは
当事者間で解決すべき問題のような気がします。　私は本スレを修行の場として使わせて
頂きましたがヒーリングやリーディングのハード面だけではなく、ヒーリーさんの個性やペースを
考慮に入れながら会話を進めるという点でも、本当に良い修行をさせて頂いたと思っています。
本スレをヒーラーの修行の場という視点で見たとき、依存傾向、妄信傾向、その他、様々な
気性や性癖のあるヒーリーさんがいてこそ、ケーススタディ実践の場が多く、修行の場として
健全に機能しているのだと感じています。　万一、私が数年後に生業としてヒーラー開業を
選択することがあったら、実際のヒーリーさんは、もっともっと我が侭で、もっともっと多くのことを
ヒーラーに要求してくると思っています。　>>49さんの仰っているように、ヒーラーは訪れる
患者さんを選べない、という現実が多いなかでは、本スレでも出来るだけ門の間口を
大きく広げておき多種多様な多くの方(スレ違いな人は除く)に気持ちよく来て貰える
環境と雰囲気を保つ・・・というのが自然で良いと思っています。　長文失礼致しました。

91: 蓮：05/07/19 20:23 ID:ZcMjMXGQ

>>85
なるほどザ・アストラルライト・・貼って頂いたリンクを拝見して何となく半分くらい(?)
わかったようなわからないような^^; ﾑｽﾞｶｼｰ・・・・・
でも石龍さんから御質問頂いた>>50に関しては、なんとか答えられる気がします・・・
ええと、私がよく見るのは、丹光単体だけで、丹光の中に、景色や人物を見ることは
ないです。　よって、アストラルライトは見たことがない・・・となると思います(´･ω･`)

92: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 21:44 ID:Bxzu/bSA

>>75
その件は、>>76>>80で述べたことが私の見解です。
自分が求めていない話題を排除するのが、本当の配慮といえるのか、そして独断でスレ立てするのが、議論相手への配慮といえるのか、ということです。
色々な人がいるわけです。
残すか否かは、私の関知するところではないですね。必要だと思う人もいるでしょう。

>>90
その件も既に述べたように、「依存心は誰にも存在する」 のであり、それが前提なのです。
でもそれは、そのまま放置したり、正当化したり、逆に無闇に抑圧したり、誤魔化して良い問題ではない・・と考えます。
妄信の問題も併せ、「こういうケースがあるんだよ」とか「こういう見解もあるんだよ」という情報提供は、必要なことと考えます。

依存心が強い人を排除するための意見ではなく、自分を見つめるヒントになればよいのであり、またある種のリスクがあることも予め認識しておくのは最低限のリスクマネージメントです。
もちろん、受け取るか否かは自由です。
＞続く

93: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 21:55 ID:Bxzu/bSA

＞続き
もし一連の意見を 「依存心が強い人を排除するためのもの」 と受け取る人がいた場合、例の高速雑談における正当な忠告さえも被害者意識的に受け止めた人達とよく似たマインドかもしれません。
一方的な意見の押し付けでなく、様々な見解が出る正常な議論だったはずです。
依存心が強い人を受け止める意見も貴重でしょう。
しかしよく見ると、問題点の提示そのものを排除する目的が、見え隠れする人もいますね。

エネルギー系ヒーリングの場合、良くも悪くも深い影響が霊性レベルで生じます。
ただ、この問題を軽く考えているヒーラー＆ヒーリーが多いことに驚きますね。
相手を実験台にすれば良いという単純なものではない。
もちろん、それを覚悟の上でヒーリングを求める人もいるでしょう。
ただしその場合、リスク面にも積極的に言及すべきであり、特にヒーラー側の配慮として必要と考えます。

＞ヒーラーにかかった人が、その必要もなくなったときに
＞過剰にヒーリングやアドバイス（orリーディング）を求めすぎることを、どう対処するのかというのは
＞当事者間で解決すべき問題のような気がします。

問題の真因まで配慮した時、本当に必要性が無くたったときは、過剰に求める可能性は急減するでしょう。
むしろ、必要がなくなった時の話ではなく、スタートラインに深い関係があります。
依存というのは、他者に対するものだけではありません。
自分の力で自分を癒す場合も、依存心が起こり得ます。
テクニックに依存しすぎて、思考の方向性がずれていたり、不幸の原因を総て過去のトラウマとか、性格とかに押し付け、自己否定から癒しに入る勘違いがよく生じます。

94: 蓮：05/07/19 22:58 ID:SST3tyP.

>>92-93　
レスありがとうございます。
逃避と取られるかもしれないのですが（仮にそれでも構いません）
これらの御意見ひとつひとつについて、お互いが納得するまで
やりとりしていると、きっとお互い長文が何往復にもなると思いますので、
私個人の時間的な都合もあり、本当に勝手なのですが、スルーとさせてくださいm(__)m　
勿論、これは私の勝手な自己都合によるもので、その点、弁解するつもりはありません^^;

95: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 23:22 ID:Bxzu/bSA

あねっくすで高速雑談の問題が表面化 → 正当な忠告意見が出る → その忠告を忠告として受け取らず、嫌がらせの如く被害妄想に走る人達がいた。

今回も、それによく似た構図を感じます。

96: 某コテ　元ヒーラー：05/07/19 23:25 ID:Bxzu/bSA

>>94
ヒーリングにおける方針は人それぞれであり、他のやり方を全面否定するものではなく、当然 「お互いを納得させる類のもの」でもありません。
貴方は前半の議論から何を見て取ったのでしょうか？
もちろん、依存心が強い人を擁護したり、肯定するのは良いことであり、それ自体は誰も否定していません。
様々な意見が出るのが 「議論」というものです。

しかし、依存心や妄信における問題点に言及することさえ排除する動きがあったため、私も名無しを停止し、排他的な動きに苦言を呈しただけです。
問題点の提言を排除することが、本当に初心者やヒーリーに優しい姿勢だと言えるでしょうか？
上っ面な優しさは、かえって初心者を危険な目に追いやる可能性がありますよ。

97: 真珠：05/07/20 01:19 ID:xB1Jqbig

横から失礼します。
＞某コテ　元ヒーラーさん
争わないでいいことをわざわざ争わなくてもいい。
「スタンスが違う」ということですよ。
上っ面な優しさという概念が出ること自体読んでる私には不思議です。>>96

本物の優しさというのは計り知れないくらい深いものです。
元ヒーラーさんのいう議論と本物の生きている言葉で話すのはこれまたちょっと
違う感覚に思えます。
これは蓮さんの気持ちを代わりに言ったのではなく私自身が感じたことです。
あしからずご了承を。ヒーラーでもないのに失礼いたしました・・・

98: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 01:38 ID:h0AsbIxI

>>97
＞本物の優しさというのは計り知れないくらい深いものです。

貴方はその言葉を、本当に理解した上で使ってますか？
知識や観念だけなら、ただの口先であり、何の役にも立ちません。
経験から来る言葉は、どんなものであろと生きているんですよ。

私も経験から話していることであり、この世界の本当の怖さもよく知っています。
そして、その怖さを知らないヒーラーが多いことも知っています。
それは表面的に現れにくいものもあり、自覚し難いから厄介であり、その点での充分な情報提供が必要と考えます。
しかし、2ch本スレでのレスも併せて読むと、かなり疑問が湧きます。

ただ、こういうことは、当初は書く予定はありませんでした。
他のヒーラーへの個人批判につながるからです。
しかし、正常な議論の流れを、意図的に変えようとする動きがあったため、敢えて言いたくないことまで書いたのです。

99: 真珠：05/07/20 01:50 ID:xB1Jqbig

>>98　
あなたがどのように人に伝えたいか少しわかりにくいので
質問だけに答えておこうと思います。

＞貴方はその言葉を、本当に理解した上で使ってますか？
私は私なりに人の感情を真実、本物を「理解しようと」「学ぼうと」この世にやってきています。
そして身にしみるほどの優しさを受けているから言えるんですよ。
心ぐるみ体ぐるみで心底愛してくれる人たちの中で私は生きてるんです。
宗教関係者ではありませんが怪しい文章ですねｗ
（もちろんあなたが理解していないだろうという意味でいったのではありません）

でも私はあなたの文章はわかりにくいです。すみません。
それも感覚の違いでしょうし何度も言いますが私はヒーラーではないので
これ以上のレスはいたしません。気分を害されたのなら申し訳ありませんでした。

100: 某コテ　元ヒーラー：05/07/20 02:02 ID:h0AsbIxI

>>99
確かに私の話は分かり難いでしょうね。
話しかける相手が次々に変わり、現役のヒーラーさんが相手の時は、特に深いレベルの話に移行しましたから。
そして、エネルギーの深い次元まで理解している人は、「溢れんばかりの優しさの裏側で、実は相手の首を絞めている」という無意識レベルの呪詛合戦のことも知っているはずなのです。

真に理解するには、そのレベルまで知る必要がある。
それは同時に、「受ける愛」だけでなく、「自分から発する愛」がイコールになる境地でもあります。

今の貴方が理解できなくても当然であり、それ自体は悪いことではありません。
でも、「自分の理解はまだまだ浅いのだ」ということを、心の隅にでも置いていただければ幸いです。
いずれ、大きな助けになると思いますよ。