【13:397】
【陽炎の果てへと】L'Arc〜en〜Clie避難所7【続く】
- 1 名前：雷帝 投稿日：09/06/17 19:11
- 避難所前スレ
【夢から】L'Arc〜en〜Clie避難所6【目覚める】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/larc/1238487276/
２ちゃんねるの現スレ
【胸が痛くて】L'Arc〜en〜Clie42【痛くて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1241883575/
２ちゃんねるでの規制から避難する為に立てました。
L'Arc〜en〜Cielにまつわる妄想か本当か分からない話を繰り広げるスレです。
- 388
名前：雷帝 10/01/17 13:07
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>>384
＞〜そういう人は、どこでも気に入った相手がいたら「持ち帰れますか？」と聞いていると思う。
どうせAVのスカウトとかだよ。もしくはお金がないとSEXできない人達。
＞もう言われ慣れてるだろうね。中には「お金をいくら払うから」という話をする客もいるだろうね。〜
何と言うか、上辺しか見ていないからそう考えるんじゃないのかな？性に関して金で動くタイプじゃないと思うよ。
それでも好いなんて、要は見た目が綺麗な置物程度にしか考えてないんでしょ。
色々根回しして無理やり抱いてもお互いに損だよ。変態の俺からすれば、気分好く事に及んだ方が良いと思うし。
＞ハプニングってたとえばどんなこと？
そこまではまだ見えないので。アクシデントとも言い切れなかったのでハプニングと書きました。
＞このスレに待ち合わせ場所を書いたら、私たちを見学しに来る人がいそうだから、それはやめたいね。
それはなるようになるでしょ。
＞時々、誰に何をされた、玩具にされたみたいな暴露本を出す人がいるけど、それも了解済みでやっていることなんだろうね。
表に出ていい程度の事だから本になるんだよ。
＞プロを目指して一山超えるまでに、メンバー同士のコミュニケーションを常に密にとって〜
そんなの無駄だよ、こればかりは個人の根性の問題。急に心変わりするから。
- 389
名前：雷帝 10/01/17 13:18
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>>385
＞それもあるし、衝突するのが怖いから、上辺だけで取り繕った人間関係になるんだろうね。
そういえば大した事が無い内容で喧嘩して仲直りできない子が多いね。
俺が喧嘩して仲直りする気が無いのは、どうしようもない人間の屑しか居ないけれど。
＞ネットの世界でまで、言いたくないことを書かせようなんて思っていないよ。〜
俺の悩みの話じゃないんだけどね。解らないのなら良いです。
＞「雷帝が永遠に書かなくなったら、私はどうやって生きていけばいいんだろう」
別に俺と1号さんはそこまで大袈裟な関係ではないと思うんだけど。恋人とかでは無いし。
それどころか1号さんがどんな人なのか、俺は想像するしかない程度の関係でしょ。
- 390
名前：名無しエル 10/01/17 18:29
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>>386
＞２ちゃんねるの初期の頃は、本当に言葉の使い方を知らないのが多かったけどね。
それは、言葉遣いを知らないような人しか２ちゃんねるに興味を持っていなかったということかな？
＞それでイラッとする人が出るのを知ってから、荒らしが意図的に真似する様になって。
ちょっとずれるけど、現実の世界でも２ちゃん言葉で喋ったり、まったく関係ないサイトで２ちゃん言葉や特有の顔文字を
使っている人がいるね。よそで２ちゃん特有の顔文字を使っている人の文章は、必ずと言っていいほど言葉遣いがおかしいよ。
＞中村俊介は今でもやっているよ。榎木孝明がお兄さんの陽一郎役になったけど。
そうなんだ。榎木孝明が浅見光彦をやっているのを見てた人からすると、その配役はとても違和感を覚えるだろうね。
榎木孝明がお兄さん役というのは、ちょっと若すぎる感じだね。
＞辰巳琢郎は良かったよね、後が沢村一樹で駄目になったけど。
辰巳琢郎はいかにもいいところのお坊ちゃまという感じで、似合っていたよ。
沢村一樹が主役のは何回か見たことあるけど、中村俊介とどっちがいい？
＞でも榎木孝明が内田康夫に好まれた理由は何となく分かるよ。
私から見たら、好青年で好感は持てるけど印象が薄いタイプなんだ。内田康夫に好まれた理由は何だと思う？
＞無知なお坊ちゃんキャラとか？王子様キャラを捨てた及川ミッチーはやりたくないのかもしれないよ。
そういえば「白い巨塔」でも真面目で何の面白みもない弁護士役をやっていたけど、及川光博が出ると何か期待するもの
があるから、ガッカリするんだよね。この間「徹子の部屋」に出ていたけど、やはり面白かったよ。
＞キムタクに演技力なんて無いよ。いつも「キムタク」しかできないじゃないの。
田村正和が「古畑任三郎」でキムタクと共演した後、キムタクのことを褒めていたと言われていたけど、嘘の話なのかな？
＞若い子もそういう飲み方ができないからね。暴れるほどに何かを溜め込んでいないから。
若い子は溜め込んでいるものはあるけど、それが飲み会で暴れるという形には出ないんじゃないかな？
男でも鬱々と内部に溜め込んで、それが引き篭もりになったり、突然親殺しや無差別殺人になったりするケースが多いと思うよ。
小出しにストレスを発散する方法がわからないみたいだね。
飲み会で飲んでいても、まるで誰かを接待しているようなおとなしさだよね。
＞当然そうだろうね。親の権力を笠に着てお飾り社長でいれば好き放題できるんだから。
親はいつまでも生きていないんだから、親が死んだときにどうなるか、何も考えていないだろうね。
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名前：名無しエル 10/01/17 18:48
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>>387
＞それは今のL'Arcのライブが子供連れでも良さそうな雰囲気だから仕方ない。 〜
子どもは3〜4歳でラルクには全く興味がない様子で、兄弟で遊んでいたけど、親自体が子どもなんだろうね。
＞昔はそんな事をすると箱付きのスタッフに追い出されたものだけどね。甘い時代になったものだよ。
箱付きのスタッフ使わないときには、機材に触れようが関係ないとスタッフたちが思っているのかも。
あるいは、運営が大変で、そこまで目が行き届かないあるいはその気がないか。
＞始めは何でも、それこそチラシのデザインまで影響を受けたミュージシャンの真似だからだと思うよ。
そうか、影響を受けたミュージシャンが共通していたら、どのバンドも似たようなチラシになるね。
箱がチラシ制作を請け負ってるのも十分に考えられるね。どれも単にメンバーの顔で引きつけようというチラシだよ。
＞相手を強制的に脱力させるテクニックが必要なんだよ。それを応用するとマッサージになる。
じゃあ、町場のマッサージ屋でちっともリラックスできないマッサージ師はその理屈がわかっていないわけ？
マッサージ師になるのに資格が必要だけど、マッサージ師になるための勉強にはリラックスは含まれていないのかと思うよ。
- 392
名前：名無しエル 10/01/17 19:00
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>>388
＞どうせAVのスカウトとかだよ。もしくはお金がないとSEXできない人達。
AVのスカウトだったら、もっと上手い言い方をするだろうね。「持ち帰れますか？」ってアフォ丸出しじゃないの。
＞何と言うか、上辺しか見ていないからそう考えるんじゃないのかな？性に関して金で動くタイプじゃないと思うよ。
そんな場所で誘う人は、当然上辺しか見ていないだろうね。執事は風俗じゃないのに、そういうお客のほうは、
こういうところで働いているのは風俗と同じくらいの感覚でいるのかもしれないよ。
マッサージだって違うマッサージを頼む客もいるだろうし、おしゃべりタイムもエロ話ばかりのがいるかもね。
いっぺいくんはプライドが高いだろうから、お金で動かないと思うよ。
＞色々根回しして無理やり抱いてもお互いに損だよ。変態の俺からすれば、気分好く事に及んだ方が良いと思うし。
ところが現実には雷帝のような考え方の人は少ないと思うよ。
嫌がる相手を何とかするのが好きな人や、目的を達成するだけで満足する人のほうが圧倒的に多いと思うよ。
＞そんなの無駄だよ、こればかりは個人の根性の問題。急に心変わりするから。
個人の根性の問題なら、根性のない人が多い今の若い子たちのバンドは、いつまでもつかわからないね。
だから中途半端に消えていくバンドがたくさんあるわけだね。
そこに何か縛りがあって続けざるを得ない状況のバンドだけが生き残っているとも言えるわけだね？
- 393
名前：名無しエル 10/01/17 19:32
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>>389
＞そういえば大した事が無い内容で喧嘩して仲直りできない子が多いね。
どうもね、仲直りしたくても仲直りする方法を知らない人が多いみたいな感じだよ。
謝り方や、自分の気持ちを相手に伝える言葉を知らない人が多すぎる。
それから、謝ったときに相手が許してくれなかったら余計に傷つくから、それを恐れているのもあるだろうね。
コミュニケーション不足と言えばそれまでだけど、結局親子の間でもまともな会話をしていないんだと思うね。
＞俺の悩みの話じゃないんだけどね。解らないのなら良いです。
雷帝の件は、今やりとりしているのが雷帝だから、例として出しただけだよ。
言いたいのは2号さんのことでしょ。十分にわかっているよ。2号さんはとても繊細な人なんだから。
私は書き込みをするときは雷帝にも気を遣って書いているけど、2号さんにはもっと気を遣って書いているよ。
だから2号さんからも何かを聞きだそうなんて気はサラサラないよ。
今2号さんが悩んでいることに対して（本人が悩み書いているんだから）、私の考え方を書くことで、2号さんの気持ちが
少しでも和らげばいいな、と思っているのが本音だよ。2号さんの悩みを穿り返そうなんて爪の先ほども思っていないよ。
それは、相手が雷帝でも2号さんでも、他の人でも同じだよ。
＞別に俺と1号さんはそこまで大袈裟な関係ではないと思うんだけど。恋人とかでは無いし。
だから「大げさに書くと」と断り書きを書いたんだけど。雷帝、わかっててわざと書いてる？
もちろん恋人のはずであるわけがないじゃないし、雷帝と恋人になりたいなんて望んでいないよ。
雷帝のことが好きか嫌いかと聞かれれば、「好き」に決まってるよ。そうじゃなや5年もこのスレにいない。
だけど「愛しているか」と聞かれたら、愛してるとか愛してないとか言えるほど雷帝を知らないという返事になる。
じゃあ、永久に雷帝が書かなくなったらどう思うかと聞かれたら「寂しくなったね。どこかで元気にしているといいね」じゃすまない。
「心に空いた穴を塞ぐのにはどうしたらいいんだろう」が一番合っている表現かもね。
＞それどころか1号さんがどんな人なのか、俺は想像するしかない程度の関係でしょ。
これは聞きたいような聞きたくなかったような話なんだけど、話に出たから聞いてみるよ。
私も2号さんを引き合いに出して悪いけど、雷帝は2号さんはどんな感じの人か、けっこう分析というか、誰それに似ていると
書いているよね。では、雷帝は私のことをどういう性格だと想像している？このスレの中で、雷帝と2号さんの性格の話は
出るけど、私の性格の話が出ないから、どう思っているのかなーとは前から思ってたよ。
書きにくかったら（書きたくなかったら）書かなくていいよ。私が一番わかりにくい性格かもしれないし。
- 394
名前：雷帝 10/01/17 21:00
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>>390
＞それは、言葉遣いを知らないような人しか２ちゃんねるに興味を持っていなかったということかな？
今でもそうかもしれないけど、昔は確実に引き篭もりの溜まり場で
表に出て他人と話さないから当然のように言葉遣いなんて知らなかったんだろうね。
＞ちょっとずれるけど、現実の世界でも２ちゃん言葉で喋ったり〜
一回さ、職場で知り合った子と飲みに行った時に友達を連れて来たんだけど、みんな２ちゃんねらーで
リアルで２ちゃん語が飛び交うのは流石に勘弁して欲しいと思った。
ブログは良いじゃないの、２ちゃん語＝インターネットスラングの様になっているし。
＞〜榎木孝明がお兄さん役というのは、ちょっと若すぎる感じだね。
案外良いよ。光彦だった時と演技を変えているから全然違って見える。
＞沢村一樹が主役のは何回か見たことあるけど、中村俊介とどっちがいい？
それは断然、中村俊介だよ。沢村一樹が女性と進展できない男の役なんて違和感がある。
＞〜内田康夫に好まれた理由は何だと思う？
スター性みたいなのが前に出ていないからでしょ。浅見光彦は名門の落ちこぼれなんだから。
＞田村正和が「古畑任三郎」でキムタクと共演した後、キムタクのことを褒めていたと言われていたけど、嘘の話なのかな？
田村正和の人間性を考えると、褒められたら逆に不安になるけど。
＞若い子は溜め込んでいるものはあるけど、それが飲み会で暴れるという形には出ないんじゃないかな？〜
結局、経験の少なさゆえなのかもね。
＞親はいつまでも生きていないんだから、親が死んだときにどうなるか、何も考えていないだろうね。
親が死んだら直参の跡目継ぐでしょ。そうなったら表舞台に立てないから別の社長は用意しないといけないね。
- 395
名前：雷帝 10/01/17 21:16
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>>391
＞子どもは3〜4歳でラルクには全く興味がない様子で、兄弟で遊んでいたけど、親自体が子どもなんだろうね。
子供の気持ちも考えられないし、周囲の観客の気持ちも考えられないし
ライブに行っている間に子供を預かってくれそうな心当たりも無いんだろうし。
＞箱付きのスタッフ使わないときには、機材に触れようが関係ないとスタッフたちが思っているのかも。
＞あるいは、運営が大変で、そこまで目が行き届かないあるいはその気がないか。
そういえば最近って雑用する箱付きのスタッフって見ないね。チケットもぎったり観客整理するスタッフ。
＞どれも単にメンバーの顔で引きつけようというチラシだよ。
昔は写真を載せようにも白黒しか無理で、しかも安いのしか頼めずに印刷のドット数が少なかったから荒い写りにしかならなくて
そうやって不自由していたけど、今はマスターさえ作ってしまえば白黒は一枚10円、カラーも一枚100円程度で
コンビニのコピー機でそれなりに綺麗に印刷できるから便利な時代になったものだよ。
というか、文字のデザインとかで音楽性を表現するなんて今は必要ないんだろうし。
＞じゃあ、町場のマッサージ屋でちっともリラックスできないマッサージ師はその理屈がわかっていないわけ？〜
それは分かってないでしょ。今時の町のマッサージ師は図解でつぼとかの位置を覚えているだけだもの。
あんなものは人によって位置も微妙に変わるんだから沢山経験して感覚で覚えるしかないよ。
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名前：雷帝 10/01/17 21:32
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>>392
＞AVのスカウトだったら、もっと上手い言い方をするだろうね。「持ち帰れますか？」ってアフォ丸出しじゃないの。
今時のそういったスカウトなんてアフォばかりだと思うよ。
＞執事は風俗じゃないのに
今はそういうお店もありそうだけどね。
＞マッサージだって違うマッサージを頼む客もいるだろうし
あのお店のシステム上、そういうのは無理なんですよ。素人同然だからマニュアル通りに決まった内容で流れていくので。
俺だって、ある程度自由に頼めるのなら肩の一つも揉んで欲しかったよ。
＞いっぺいくんはプライドが高いだろうから、お金で動かないと思うよ。
多分プライドの問題じゃなくて、興味が惹かれないとかそういう事だと思うよ。
ワンマンライブなんてやって金欠の現状なら心動かされる可能性はあるかもしれないけど
俺個人の意見としては止めて欲しいね。
＞ところが現実には雷帝のような考え方の人は少ないと思うよ。〜
それは良く解っているんだけど。結局そういうのも人付き合いだから人間性が出てしまうよね。
＞個人の根性の問題なら、根性のない人が多い今の若い子たちのバンドは、いつまでもつかわからないね。
昔はバンド業界って怖い人の集まりでおいそれと入り込めなかったけど
今はだいぶ甘くなって、入り口が広がった分だけぬるい考えの子も増えただろうとは思う。
＞そこに何か縛りがあって続けざるを得ない状況のバンドだけが生き残っているとも言えるわけだね？
そういうのはプロになるよね。俺は、アマチュアで10年同じメンバーで続けられるバンドは本当に凄いバンドだと思うよ。
- 397
名前：雷帝 10/01/17 22:06
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>>393
＞どうもね、仲直りしたくても仲直りする方法を知らない人が多いみたいな感じだよ。〜
最近は自分から働きかけられない子が本当に多いね。待ってばかりみたいな。
＞言いたいのは2号さんのことでしょ。十分にわかっているよ。2号さんはとても繊細な人なんだから。〜
俺の考えている事を解っている様で解っていないよ。
＞だから「大げさに書くと」と断り書きを書いたんだけど。雷帝、わかっててわざと書いてる？〜
もちろん解って書いていますよ。幾ら何でも大袈裟過ぎるとは思ったけど。
最近2号さんの書き込みが減っていて、しかも俺のレスが無い時には書き込んでいるみたいな感じだったから
正直俺は2号さんに嫌われているのかとも思ったんですけど、いっぺいくんの話を機に2号さんが戻ってきたらこれでしょ？
そういうのって2号さんから見れば「雷帝は私のもの！」みたいに見えて怖いんじゃないのかなと。
他の文も、何となく2号さんへの当て付けじみて見えるのがあったから気になっただけ。以前から多少は気にしていたんだけど。
＞雷帝は2号さんはどんな感じの人か、けっこう分析というか、誰それに似ていると書いているよね。〜
2号さんとはレスのやり取りが少ないから想像するしかない部分があるんだよ。
俺が2号さんにできる最善は、そうやって2号さんのイメージを固めて少ない中でもより適したレスを送れるようにする事だと思うから。
反面、1号さんとは頻繁にレスを交わしているのだしお互いのイメージを語るのは必要ない事だと思うので。
それにイメージの話は前にもしたよ。その時に「1号さんは何となく解るけど、2号さんは良く解らない。」と書いたはず。
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