Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.24

Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.24

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/01 10:20 ID:5ycM.xXo

※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
限界５以降レベルキャップまでの世界を語るスレです。
・限界５の話題
・狩場や連携等の話題
・キャップに到達後の話題
・その他もろもろ
前スレ　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1113871395
次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり）

701: 名も無き軍師：05/06/25 18:16 ID:ZicqTVQc

>>700
つまり
モ1：他の奴にぶつかって後退できないｗｗ
モ2：うはｗ後退してたら、他のDSきたｗｗｗ
モ3：夢想打ってたんで避けられなかったです；；

とかになるんだな？

702: 名も無き軍師：05/06/25 18:54 ID:CwXC.jWA

>>691
正確にはこう

●＜狩場増やせ
■＜モンスターの配置を調整する
●＜また狩場潰しか…

703: 名も無き軍師：05/06/25 19:39 ID:FGvwsAIk

>698
おっと、マジレス貰えるとは想定外だったｗ
まあ、俺もFomorはプロマエリアって言うか、タブナジア周辺のみだろうとは思うんだけど
なにせ□eだからねぇ…ウルガランのデーモンもコンデムネーション使ってくるから、仮に
墓にＤＳタイプが追加された場合にもWSだけ追加くらいはあり得るかなと…
白昼夢、舞空鎖、破鎧陣の内どれか一つでも追加されたらかなり嫌らしい敵になるかと

704: 名も無き軍師：05/06/25 19:43 ID:ylW6Zpk.

つまり移動狩りすれば、次元殺を恐れる必要がないんだね
メリポなら移動狩りが普通なんでしょ？

705: 名も無き軍師：05/06/25 19:53 ID:Gh7GJfzY

移動狩りって、、

706: 名も無き軍師：05/06/25 20:21 ID:jBfy89n.

ワロタ

707: 名も無き軍師：05/06/25 20:40 ID:IfzfoN0E

DSが追加されたらモ/忍が基本になるんじゃないの。

708: 名も無き軍師：05/06/25 21:49 ID:QgjPXnLY

それはそれでDAが無くなったり蝉シコシコ張ってたりしてたら
100チェーンとか出来なくなるな。

709: 名も無き軍師：05/06/25 22:11 ID:BDEZpCuM

ロックしたまま下がるって、、、嘘教えんなよ。
主観でロック外して常にじりじり下がりながら攻撃してればいいだけ。
フレに頼んでなんか適当なモンス上の方法で殴ってるときの自キャラどう見えるか聞いてみ
自画面では常に敵のほう向いて殴ってるけど実際のキャラは後ろ向いて下がりながら殴ってて
次元殺とか簡単に避けられる。

710: 名も無き軍師：05/06/25 22:14 ID:PJG/hYBU

>709
それもしかして邪視とか簡単に避けられるんじゃね？

711: 709：05/06/25 22:58 ID:BDEZpCuM

>>710
少なくとも50キャップの時から普通にある方法、おれはソロでつかうもんって認識だな
位置どんどん動く上に主観で敵しか見えないから周りの様子もわからん。

712: 名も無き軍師：05/06/25 23:14 ID:aSXW1ymw

ロックしたまま下がると、自分視点でも
第３者視点でも、攻撃しながらじりじり
下がれて楽ちんなんだが？

713: 名も無き軍師：05/06/25 23:27 ID:BDEZpCuM

>>712
頭悪い？実際それで避けられるか試してきてごらん。
主観でロック外して下がりながら殴ると客観で後ろ向きながら敵と距離取ってる状態
と同じ距離でなぜか攻撃できるから確実に避けられるって事だよ、真性か？

714: 名も無き軍師：05/06/25 23:46 ID:peUkbr1E

>>709の方法まじだな、今試してきた

ちなみにロックしたままだと普通に食らった

715: 名も無き軍師：05/06/26 00:14 ID:ortosZtU

>>698
DSとﾌｫﾓﾙってグラ違ったのかｗ

716: 名も無き軍師：05/06/26 02:04 ID:6wDRC.mU

７５でとてとて〜とてとて＋な狩場が出来て連携ＭＢ主体になったら、
どのジョブでもメリポに行けて良いと思うなー

717: 名も無き軍師：05/06/26 02:08 ID:rXul5CWU

とシーフが夢見ています

718: 名も無き軍師：05/06/26 02:20 ID:6wDRC.mU

いや漏れ戦士だけどね
メリポって６５キャップ（だっけ？）の時みたいで面白く無いなと
シーフは確かにテコ入れしないと連携ＭＢ主体でも辛いか

719: 名も無き軍師：05/06/26 03:03 ID:Elh.tQKc

>>703
>なにせ□eだからねぇ…ウルガランのデーモンもコンデムネーション使ってくるから、仮に
>墓にＤＳタイプが追加された場合にもWSだけ追加くらいはあり得るかなと…
ウルガランもプロマシアエリアッス。
そして墓はジラもプロマもインスコしてなくとも行ける旧エリア。
まあ、旧エリアでもBC内ではDSがFomorのｗｓ使ってくるから、何ともいえんけど。
>>704
ワロスｗちなみに>>704の勘違いレス見た後に>>668見たら尚ワロスｗ
メリポ狩りもした事無く憶測で物言ってるのに「くる予感」って・・・ｗ
ヴァナであまり耳年増が過ぎて知ったかのみで背伸びしすぎるとイタい目を見るぞ。注意汁。
>>715
違う。と言うかよく見るとキチンと区分化されてる。
DSがエル♂3種類(チュニック両手剣・ガンピスン狩・ガビアル系鎧に何か斧っぽい武器)
Fomorが白以外全jobで、jobごとに種族と服装が決まってる。
ハイドラがエルのみだがAF2やらバーミリやらアベンジャーやら各自装備が豪華。全job。
ちなみに設定上はハイドラがDSの中でも生前王国のエリート部隊に属してるとかな設定だったっけ。
Fomorが大戦前タブナジアに攻め入った獣人軍に殺された冒険者。
DS自体の設定はちょっと忘れた。ウインとの戦争時に命を落としたサンドリア軍兵士だっけ？スマンコ。

720: 名も無き軍師：05/06/26 03:04 ID:whEM0Atg

シーフはトレハンあるからいいじゃん
戦闘でも金策でも最強じゃないと気が済みませんか？
狩人なんて全ジョブ最強の銭投げジョブなのに、金策能力は下から数えた方が早いってのによ
それに防御も前衛最低だからハッキリ言って弱すぎ。モンクなんて狩人にも迫るアタッカーだってのにナイトを越えるHPに防御だぜ？

721: 名も無き軍師：05/06/26 03:19 ID:ortosZtU

エルは粘着質の上、逆恨み種族だなｗ

722: 名も無き軍師：05/06/26 03:21 ID:QZ.o0qR2

>720
＞それに防御も前衛最低だからハッキリ言って弱すぎ
パラメータ上の防御力ならそうかもしれんけど、主流のサポ忍で空蝉使えば
防御も最高クラスになる訳だがそこには意図的に目をつぶるのか？

723: 名も無き軍師：05/06/26 03:26 ID:Elh.tQKc

>>720のIDよく見ろ。
荒らしにレスするほうも同レベルだぞ。

724: 名も無き軍師：05/06/26 03:27 ID:QZ.o0qR2

>719
＞DS自体の設定はちょっと忘れた。ウインとの戦争時に命を落としたサンドリア軍兵士だっけ？
スパイラルヘル習得クエでの監獄のNovalmaugeの台詞によれば
「シャドウはエルヴァーンの子供をさらって闇の血を流し込みながら
戦闘訓練を施し最後には自らと同じシャドウにしてしまう」
と言う設定が有るね

725: 名も無き軍師：05/06/26 03:34 ID:ortosZtU

>>722
それはさすがにいいすぎだな〜
７４以上で遠隔捨てれば最強防御手段になるが…
禿げればガスガスやられるしアレは狩人的には一時凌ぎにしかならんよ。
PTなら充分だけどな。

726: 名も無き軍師：05/06/26 03:41 ID:Elh.tQKc

つか話題ぶった切って>>631で触れたウルガラン牛メリポ、また行って来まスタので報告。
構成は忍戦黒黒赤白。戦士は敢えてサポシで両手斧振ってもらった。
空<スチサイの闇で黒のブリザガ３×２+赤のブリザド３。赤はアスピルもあるのでサポ黒。
麻痺のランパウトナウは蝉で回避可なので、パラナの必要ほぼなし。
不意ｗｓで戦士にタゲいくんじゃないかと心配してたけど、TP貯まるHP半分ちょいまでで
忍にヘイト貯まってるので不意ｗｓ後もスチサイで500とか与えても向きもしない。
黒のブリザドMBがヤヴァい。吹雪って天候もあるだろうが、
雷系でなく氷系でMB２０００ダメって初めてみたｗ
大抵オーバーキルになるので、黒一人のMBで丁度よく回る。
黒のMP凹んでたらオマケで赤がMB。こっちも１０００近くのダメ。
範囲悪疫は確かに来るが、なんかバもしてないのにレジ多かった。
まあ白居てマジでヒマそうだったので全く問題なし。
バニ３とか撃ってダメ見てはしゃいでた位だ。
７５じゃショボイと思いきや、５チェのせて189とかあったので、PTの５チェ狩りとしては十分だとは思う。
リフレだけでもMP待ちとか全くなかったし。
戦士はこのLvで初めて両手斧を実戦で使えるとか言って喜んでた(追加ダメあったから虎斧だったかも)
何にしても全員が生き生きしてた。リーダーして本当ヨカタとオモタ。

727: 名も無き軍師：05/06/26 03:43 ID:ortosZtU

俺の組んだ戦士たちは両手斧使わせるとあからさまに不機嫌になったけどなぁ。
いい戦士掴んだネ。

728: 名も無き軍師：05/06/26 03:50 ID:Wett6bMs

>>726
まず行間あける事をおぼえろ

729: 名も無き軍師：05/06/26 03:57 ID:gWZgKSVk

バもしてないのに悪疫レジ多かった？
・・・・・・レジストウイルスかッ！

730: 名も無き軍師：05/06/26 04:13 ID:Elh.tQKc

>>729
ΩΩΩ＜・・・！！！
いや、マジでそれかも。忍は毎回食らってたが戦士はミスとか多かったし。
まあ、だからって対した事は無いんだが・・・・ｗ

731: 名も無き軍師：05/06/26 07:09 ID:BGvqMgNU

>>713
ロックしようが、していまいが、客観的に見ると『後ろ向きながら敵と距離取ってる状態』になる。

知ったフリして他人煽るのはカッコワルイぞ。
もちろん、次元殺もロックしたままで回避できる。

732: 名も無き軍師：05/06/26 08:12 ID:YgI4IZ/U

レジスト効果発動！のログが出ないバグか？
俺は装備の炎耐性じゃないかと思うが。

733: 590 ◆TdKGkIqs：05/06/26 09:29 ID:sse/4iBc

賛成してくれる人が多かったので
メリポスレ新設申請にいってくる

734: 名も無き軍師：05/06/26 10:23 ID:R191gbtU

>>732
あれ範囲だから、忍者がタゲ取っていた場合、戦士のレジストウィルス発動しても
表示はミスになるよ。戦士がタゲ取っていれば、レジスト効果発動！って表示出るけど

んで、前牛狩った事あるけれどもバファイラだけでは1回もレジらなかったなあ、赤７５ので
白がバウィルラ狩ってなかったから、自分にだけバウィルスかけてたけど、バファイ、バウィルスどっちも
ある場合はそこそこレジった。

サポ戦ナイトも時々レジスト効果発動してたから、メイン戦士なら多少発動するんじゃないかと
少なくとも炎耐性だけじゃ無いとは思う

735: 名も無き軍師：05/06/26 10:31 ID:fiAbpz/I

>>734
＞忍者がタゲ取っていた場合、戦士のレジストウィルス発動しても
＞表示はミスになるよ。
そうなのか、知らなかった、ありがとう。

736: 名も無き軍師：05/06/26 10:37 ID:FGvwsAIk

>734
状態異常のバ系って、レジ率じゃなくて状態異常からの回復速度に影響するんじゃなかったっけ？

737: 名も無き軍師：05/06/26 10:54 ID:R191gbtU

>>736
俺もそう思ってた（今でもそう思ってるんだがｗ）けれども、実際バファイラだけでは
自分を含め誰もレジしなかったのよね
んで、サポ戦ナとバウィルスかけてた自分だけそこそこレジるって感じ

だから何か良く分からないのよね。俺の中では悪疫にはバファイ、バウィルラどちらもかけようってことになってるｗ

738: 名も無き軍師：05/06/26 11:32 ID:gAsjc9xY

>>733
たいして話し合ってないと思うが・・・

739: 名も無き軍師：05/06/26 14:19 ID:DCkLdsho

メリポ廃人どもうざいから分けていいよ

740: 名も無き軍師：05/06/26 15:13 ID:8ztUp80E

>>738
泥沼の議論を展開するような話じゃなくて
レス数伸びないだけでは。

Lv70スレ
・分けた方が良い
・過疎るんじゃない？
・過疎っても良いから、とりあえず１スレ。運営側の判断はどうだろう。
Lv60スレ
・まず分けろ。

これ以上の話があるならドゾー

741: 名も無き軍師：05/06/26 15:33 ID:LWYwhCA6

メリポ分ける意味が殆どないってのは分類にないわけね。
最初からメリポスレ立てありきで話してるから
議論なんて物にはならんわなｗ

742: 名も無き軍師：05/06/26 15:55 ID:f6DdwTOw

告知情報を好意的に解釈して、
「メリポ狩場」が増え「レベル上げ狩場」と住み分けるようになると見越してスレ分割に一票。
このスレもそろそろ終わりそうだしタイミング的にも良いんじゃねーの。
まぁ■eには期待して無いから、過疎ったらまた元に戻せば良い。

743: 名も無き軍師：05/06/26 16:10 ID:.WdYtbG.

タダでさえ70は話すことが少ないのに
話がメリポに及ぶとメリポスレいけ、スレ違いと言われるわけか。

ｳｻﾞｽｗ

744: 名も無き軍師：05/06/26 16:11 ID:GiQtnygQ

分けようが分けまいがメリポの話題は出ている
70スレ、ジョブスレ、はてはリーダスレまで
ごちゃごちゃしてうざったいので
それなら分けたらスッキリしてよいんじゃないのって感じ

745: 名も無き軍師：05/06/26 16:11 ID:8ztUp80E

>>741
「メリポが検討違いのレスを付けてきてレベル上げが成り立ってないから分けてくれ」
という理由なのに意味が無いってのは
分割先のスレにもカンストが押しかけるって事かい？

そうでないなら無意味な意見だわな。

746: 名も無き軍師：05/06/26 16:14 ID:.WdYtbG.

>>745
メリポはそもそもカンスト以外関係ないだろｗｗ

747: 名も無き軍師：05/06/26 16:21 ID:Hvvc8N92

>>743
メリポスレに行け

748: 名も無き軍師：05/06/26 16:33 ID:.WdYtbG.

>>747
ウザ

749: 名も無き軍師：05/06/26 18:11 ID:s8R/owZs

メリポスレ分けろってのは
モンク粘着とか狩狩狩以外イラネとか
頭がイカレてるのが多いから
要するにキチガイ隔離スレ

750: 名も無き軍師：05/06/26 18:40 ID:uxbDlF.I

>>727
基本的に両手斧はrepとると弱いため強い二刀流から弱くするのに抵抗がある人が多い。
ただ上記の編成のようにダメージソースを黒にする場合は問題ないし必要なことだと思うので
この状態で嫌がる場合は少し問題がある。

あと空行ってる人や両手斧にこだわりがある人じゃないと白虎や馬鹿斧をもっていないため
Ｄ８９のブージ装備になってしまうため劇的に弱くなってしまう。
更に二刀流装備頑張っている人（ジュワやリディル、ウッドジャガーなど）ならその頑張ってるだけ二刀流から両手斧にすると弱くなります。

こう言う条件があるので両手斧が好きじゃない戦士は一概に悪いとは思わないで欲しい。

もちろん戦術で必要なときに両手斧を嫌がるのを肯定しているのでは無いのです。

751: 名も無き軍師：05/06/26 18:49 ID:KtyJeXro

メリポで両手斧使いたいなぁ。
バーサーカー買って1年以上たつけど、レベル上げ・メリポで一度も使ったことが無い。

752: 名も無き軍師：05/06/26 18:56 ID:Yxmc72YE

結局、タゲロックが要るのか、要らんのか・・・

753: 745：05/06/26 18:58 ID:8ztUp80E

>>741
遅自己フォロースマソ

過疎るんじゃない？
というのがそもそも、需要少ないから必要無いんじゃない？って事で反対意見だから

それと別の理由なら無意味じゃないぞー、と。

754: 名も無き軍師：05/06/26 19:15 ID:UfztkM0I

>>750
元ネタが物理カット付いてる牛なので、馬鹿斧だろうが白虎だろうがブージだろうが、
それこそ極端な話トライアル斧でフルブレ入れててもあんま変わらないと思うよ。
君も理解してるように、このケースでは要は湾曲出せる要員って事が重要なんだし。
もっと極端な話、暗黒がD76のア・ルートランスでクロスリーパー撃っても変わらないｔ（ｒｙ
どの道、いくら片手斧二刀に力注いでてもダメは伸びようが無いと思う。
ランペしようがスチサイしようが。

重要なのはご指摘どおり、その現実(黒接待)を受け入れれるかどうか、
>>751のように目的は胴アレ、実戦(メリポ等)で両手斧振れるって事を楽しめるかどうかだろうな。

しかし書いてて思ったが、これって黒に例えたら精霊ダメ+にメリポ振ってて拘ってる黒に
墓やポンの移動狩りメリポで「戦略上、劣化白になって里になってね」ってのと似てる希ガス。
まあどちらも立ち回りは中の人次第で出来る事だし、拒んだりダメがrepがうんぬんって言い出すのは
協調性の欠片も無いザ・脳筋ってヤツなんだろうけど。

755: 名も無き軍師：05/06/26 19:24 ID:3zKYlFoo

>>733
申請乙です。

VU告知もあるし、スレも消費しきるところだし丁度いいと思う。
逆の過疎パターンで、
　メリポPT自慢orPT構成論争ループ　＞　ウザス　＞　めりぽスレ過疎　＞　Lv70スレ繁盛
はないよね(´・ω・｀)？

>>743
つまり.WdYtbG.がウザスと思ってる人たちと棲み分けできてウマーｗ

756: 名も無き軍師：05/06/26 19:29 ID:FGvwsAIk

>754
メイン前衛の立場としては、別に黒様接待でもなんら問題はないかな
目的はメリポを稼ぐ事に有る訳で、重要なのはメリポが稼げるかどうか
だから、そのためにMBのトスとしての連携を発生させる事が必要なら
いくらでもやるよ。

別に誰が、メインのダメージソースでも一向に問題無いと思うんだがねぇ

757: 名も無き軍師：05/06/26 19:30 ID:69pAaouo

>753
過疎ってなにか不都合がある？
６０代との統合って手もあるし
（いまのメリポとの混在よりずっといいと思うのだが）

758: 名も無き軍師：05/06/26 19:33 ID:69pAaouo

＞７５７
ごめん全然レスが読めてなかった、７５３には申し訳ない

759: 名も無き軍師：05/06/26 19:52 ID:ZbQr6JJI

>754
そもそも接待とかって考えが明らかにおかしいがな
強いか弱いかはおいといて、両手斧は■的にも戦士のメイン武器だし
サポなかったら両手斧使えないっていうならまだしもね

結局のところ、自分がメインダメージソースにならないと嫌とか、
○○接待とか考える？とか、メインジョブの能力ではないことをメインに
させても、最大効率のためなら当然って人が多いってことだね

自分は前衛も後衛もあるけど、こういう人とあたるのが嫌なんで、めりぽは
知り合いとしかいかないや
しかし、特にめりぽの話になると妙に必死な人が多いのはなぜなんだろ？

760: 名も無き軍師：05/06/26 20:10 ID:kx/8di9s

>>759
あー、何か悪い方に取られてるな。
接待って単語は、例えば通常のLv上げ過程でも
シフ入れたPTでのヘイト調整でワザと手を抜く事とか、
他の動きやすくする為にあわせるとか、そういった良い意味合いでの事でふ。

761: 名も無き軍師：05/06/26 20:57 ID:PJG/hYBU

>760
ごめ、「シーフ接待」が良い意味合いで使われてるの見たこと無いｗｗｗ

762: 名も無き軍師：05/06/26 21:56 ID:zKIpCKKk

メリポスレ　１ミリポ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789865/

なんか建ったみたい・・・

763: 名も無き軍師：05/06/26 23:30 ID:AGbxA9aM

これ以降、メリポの話題はスレ違いになります。
ご注意を。

764: 名も無き軍師：05/06/27 00:16 ID:Elh.tQKc

>>763
立ったからといって、決めるのは住人の判断だと思うが。
君は管理人さんか？違うだろ？
コテが仕切るようなヤフトピでもあるまいに。

どこの板にも勘違いした自治厨は沸くが、少し冷静になって考えてみては？
ぶっちゃけ70-74も７５メリポも内容の本質的な部分は変らないと思うがな。
とどのつまり、サイキョー厨や○○イラネ厨がウザいだけなんだろ？
アフォはスルーするってことすらガマンできないのかね。それじゃそいつ等と同類だと思うぞ。

765: 名も無き軍師：05/06/27 00:20 ID:CbxEHqxI

>>764
少し冷静になって考えてみては？

766: 名も無き軍師：05/06/27 00:47 ID:JmRs/UKw

>>763
こういう勘違いしたアホが沸くのは分かっていたが…

767: 名も無き軍師：05/06/27 01:25 ID:sse/4iBc

＞７６４
メリポという観点で語りたけりゃ
居座らずにメリポスレへいけってだけのことじゃん

768: 名も無き軍師：05/06/27 01:35 ID:Cf/obZ.A

墓で200チェーンした

769: 名も無き軍師：05/06/27 01:36 ID:JmRs/UKw

むこうはミリポとか言うものを語るスレみたいだから
こっちではリミポについて語り合えば良いんじゃねｗ

770: 名も無き軍師：05/06/27 01:52 ID:ww1Kw.d6

>ぶっちゃけ70-74も７５メリポも内容の本質的な部分は変らないと思うがな。

散々メリポはそれまでのやり方とは違う！やれ移動狩りだ100チェーンだ狩狩狩だいやモモモだとか
言ってきてしかもそれがある程度コンセンサスを得た内容だというのに「変わらない」とか片腹痛いな

771: 名も無き軍師：05/06/27 02:01 ID:JmRs/UKw

>>770
変わらんよ？w
それらはバリエーションの変種に過ぎんわけだし。

移動狩りを特別とでも思ってるのか？

772: 名も無き軍師：05/06/27 02:11 ID:gbMx8YmU

レベル70くらいでロメーブのウェポンやりにいったんだが
忍者がくらいまくってあんまうまくなかった
ウェポンの強化はなるべく消してたんだが・・・
一撃って忍者でも下がって回避するべきもの？

773: 名も無き軍師：05/06/27 02:15 ID:22qSrX3w

>>771
違うわけで

同じ狩場で何度もやる(レベリングだと同じジョブで同じ狩場いくのは、大抵の場合一回しかない)
レベルが全員揃う(73、74の奴と混合でやることもあるけど)
Lv75のジョブだったら何使ってもいい(手持ちのジョブの中で一番稼げるジョブを選べる)

774: 名も無き軍師：05/06/27 02:15 ID:PSgNKLHw

>>772
赤ポンのヘイスト消えてないとぼこぼこにされる。
ヘイストかかってるとスロウ（捕縄）も入らないからね。
蝉回ってない状況でくらいまくってるなら忍者でも当然一撃よけるべきだろう、そりゃ

775: 名も無き軍師：05/06/27 02:20 ID:JmRs/UKw

>>773
>(レベリングだと同じジョブで同じ狩場いくのは、大抵の場合一回しかない)
70代なのに1回しか行かないわけないでしょ。

>レベルが全員揃う(73、74の奴と混合でやることもあるけど)
自分で前提崩してどうするのさ？

>Lv75のジョブだったら何使ってもいい(手持ちのジョブの中で一番稼げるジョブを選べる)
それ自体はメリポもレベル上げも変わらんよ。
自身が必要としている経験値を稼ぐという大前提の目的のための手段に変わりはない。


本質的な意味で同じレールに乗っているものを
無理やり別物にしたいのかな？ｗ

776: 名も無き軍師：05/06/27 02:27 ID:JmRs/UKw

メリポとレベル上げで違う点という物を上げるなら1点。

「レベルが上がる事がないのでレベルアップでは取得経験値が変わらない」

これのみだろ。
あとは基本的に一緒。

777: 名も無き軍師：05/06/27 02:27 ID:gbMx8YmU

>>774
一撃くらいまくってるから後ろに下がれば回避できますよと言ったら
毎回部屋の外まで逃げるし、なんか不機嫌だし余計なこと言ったかと思ったんだ
結局ビビキーのキリンに移動になったが混み混みだった
ロメ比較的はすいてたけどもっとうまくやれたのかな・・

778: 名も無き軍師：05/06/27 02:28 ID:22qSrX3w

ここまで揚げ足取られるとはおもわなかったがな

本質的ってなんなのさ

779: 名も無き軍師：05/06/27 02:43 ID:JmRs/UKw

こういうのは揚げ足を取ったんじゃなくて
貝を以って海を測るのをたしなめただけ。

780: 名も無き軍師：05/06/27 03:41 ID:hO/557Vc

>779
いまさら杉。
スレ立っちまったものはしょうがないから、グダグダ
言わずに分けて話そうや('A`)

781: 名も無き軍師：05/06/27 04:56 ID:OFhbRnQo

便乗質問
自分も忍でロメは正直行きたくない
何処かおすすめない？

782: 名も無き軍師：05/06/27 05:23 ID:Elh.tQKc

自分も忍70-75ではロメっつーかウエポン自体が苦手だったな。
旋風で２・３枚持ってかれる、戦士タイプはDAで手数多い、赤はヘイスト掛かってて
補縄・スロウがヘイストはがれるまで入らない、戦士に辻ヘイストなんて場合も。
加えてシーフ、サポシの暗黒や侍居たらもうサンドバック状態。
これもまた慣れてる人なら問題ないのだが向上心も無くちんたら系のヤツが不意ダマだと
大袈裟じゃなくサンドバック状態のまま蝉はがされ一撃・DAとか貰って死ねる。
ウエポン何度かやった後に墓のホネいってごらん。忍モ戦とかで。
ホネはセイバーブラクラで蝉剥げるから忍者に向かないなんつーが、物凄く楽に感じるから。
他だとビビキーキリンでもアングラーゴブでもウルガランでも色々あるが
野良で誘われたらまずロメか空でウエポンだと思ってたほうが良い。
ウエポン以外やりたかったら自分でリーダーしたほうが吉。

ウエポンでシーフなんて忍にとって最悪な組み合わせが何故多いかっつーと、
シフはウエポン相手に回避スキル上げ対なんて輩が多いらしい。

783: 名も無き軍師：05/06/27 09:00 ID:Ej0TyLZ2

らしい

784: 名も無き軍師：05/06/27 10:04 ID:.tPNN2GM

墓は意外と空蝉と相性がいいぞ。
特に詩人がいてエレジーが入ればDAのない骨は超余裕。
モ/忍で普通に盾やれるし。
旋風は詠唱止められるけど、ブラクラセイバーは蝉ハゲるだけだから慣れれば簡単。

785: 名も無き軍師：05/06/27 10:34 ID:ekTZI0RU

不思議だよな。
なんで野良だといつも空かロメの二択になるんだろ？
クフタル・墓の方がうまいのに・・・

786: 名も無き軍師：05/06/27 10:43 ID:Qupj3P0Y

>>772
蝉あるなら仁王立ちでもいいが、なかったら避ける。
一撃は意外と威力でかい。ナイトで仁王立ちは論外。

まー、ポンは一撃避けや旋風にフラッシュなど
盾の中の人のセンスが問われる敵だしな。
それが疲れるorできない人は、やらないほうが吉。

787: 名も無き軍師：05/06/27 10:45 ID:4eCCGFVI

クフタルはレベル幅が広い分、許容以上にパーティで飽和しやすい。
墓は狩人優勢の今、彼らが嫌がる狩り場なので行き難い。
光連携がつくれて黒がいれば墓も十分美味しいんだけどな。

788: 名も無き軍師：05/06/27 10:53 ID:ll/U3atI

釣り役がウェポンの強化の有無を報告してりゃイイんだけどな。そんなヤツ見た事ねぇｗ
ブリンクまでしてたら強化一式入ってるの分かるから、「全強化」と報告しとけ
キャンプ着くまでに釣り役が抜刀してブリンク消したりもできる（攻撃は蝉で避けとけ）

黒黒白でMBウマーとか勘違いしてサポ赤ディスペルできないサポ白オンリー
開幕弱体したらスタン準備せずにMP700キープとか言う体たらくの墨
サポ黒しかなくて暗侍後衛に真空できない上に弱体もロクに入らない臼

空月は後衛の質が試される場所だな。誘われるままLV上げてイレ買ってないからサポ黒・サポ暗できない赤
サポ黒白しかない白黒、なんて言う今まで蝉持ち前衛に寄生してたヤツには辛いのは当たり前

789: 名も無き軍師：05/06/27 11:31 ID:y2kBhGo2

>>788
野良のレベル上げに、裏や空ＬＳルールあてはめても、空気を凍らせる
だけだと思うが。

普通のサポが１つしかない赤、白、黒の３後衛でも揃えばウマーだし。
赤詩はいないけど、ロメ空いてるとかいうときに、後衛３人のうち
独りぐらいはサポ赤育ててるから、着替えればすむ。

野良のレベルあげでいなくて困るのは、サポじゃなくメインのジョブ。
サポは普通のがあれば何とかなるからな。

790: 名も無き軍師：05/06/27 11:41 ID:I9BXVPLQ

ウェポンはナイトでもあんまり嬉しい相手じゃないなあ。
魔法に対してバッシュ、旋風に対してフラッシュ、一撃に対して後方回避を常時備えてなきゃならない。
ヘイストかかってるせいか詠唱とめられたりね、これは俺が下手なだけかも
一日に二回ロメでレベル上げした日はリアルで疲れた・・・
でも白必須なクフや狩シいると避けたい骨より敷居が低いんだよね

791: 名も無き軍師：05/06/27 11:45 ID:DdorMV3E

ブリンクは釣るときに消すものだ、70ぐらいじゃきついが74ぐらいなら乱獲だろ。
殴り釣りでブリンクを消す、すると赤ポンは魔法詠唱しだして一旦立ち止まる。
殴られずに戻ってこれるよ、ディアガで蝉消されたりするがなｗ
忍なら必中の遁などで釣ると1枚確実に消せる、氷遁なら安いだろ。
暗闇釣りだとブリンクで避けられるおそれがあるからやめとけ。

赤ポンやロメでサポ赤の無い白黒はだめだな、赤がディスペルしてるだけで戦闘終わったりする
何度ディスペルしてもヘイスト消えなかったりなあ。
ヘイスト切れたら即スロウ放り込んでたがヘイストまじうざい。
残り2mmでヘイスト消せたりとかなｗ

70ぐらいまでぬるいPTやってきた後衛は70台からボロがではじめる。
クフ虎にサポ黒できたり、サポ白でも強化スキル真っ白で
バブリザラかけても全然咆哮レジれなかったりな。

792: 名も無き軍師：05/06/27 11:55 ID:ekTZI0RU

新市街、涙で飛ばしてもらったところ。
出てすぐのとこのゴブ。
どうよ？

793: 名も無き軍師：05/06/27 11:58 ID:4eCCGFVI

確かかなりエレがウザイとこだな

794: 名も無き軍師：05/06/27 12:05 ID:dutuypsI

>>792
そこは自分もかねてから注目していて何度か下見に行っている。が
かなりの頻度で天候が変わってエレが沸くんだよ。
強さはとて、土と雷だからそこまで大変な相手じゃないが。
稼げる編成（前衛大目の黒0〜1パーティ）だとかなりの手間。

今は手元にマップがないから説明できないけど、
3つのレバーを操作して進んだ新市街地のトンネルの一つが
エレが沸かない、かつ、戦士ゴブ1匹のみがポップという
70〜狩場になりうる場所だよ。

新市街地のエレのポップ場所が調整されればかなり狩場が増えると思うんだが

795: 名も無き軍師：05/06/27 12:13 ID:dutuypsI

>>793
だよなぁ。

ちなみに全然有名じゃない、というかレベル上げパーティがいるの見たことないが
旧市街地と新市街地のエリア切り替え（一番お手軽にいけるとこ）
にキャンプして、Lv66〜69のゴブを対象にしたレべリングは
適正レベルなら(57〜60かな）かなりうまそうだと思う。

WSが
フライパン =　劣化怒りの旋風
スモークなんとか　=　ブライン
パラライズシャワー　=　パライズ
名前忘れ　=　単体蝉貫通ファイア

どれも弱くて狩りやすそう。

796: 名も無き軍師：05/06/27 12:25 ID:FhP11DWU

>>795
空いてはいるね。
うちのLSはENM行くとき涙で飛んじゃって赤ヘル狩って石早めに揃えるのが恒例なんだけど
あそこのモブ判定に比べて謎に命中高いんだよね、敵ジョブにもよるけど。
忍狩シにジョブ変えて行った事あるけどあれがとて〜とて2判定の時おれは盾するの正直やだな。

797: 名も無き軍師：05/06/27 12:26 ID:JDQWCrE2

Lv７０忍盾でロメはきついだろ
マンティ行けよ

798: 名も無き軍師：05/06/27 15:58 ID:1Lx8nLWc

モブは回避も他エリアのシーフゴブ並に高い気がする
楽モブでも射撃がかなりスカる

799: 名も無き軍師：05/06/27 15:59 ID:f6DdwTOw

新市街の敵は表示より攻撃が痛いよな何となく

800: 名も無き軍師：05/06/27 16:42 ID:.tPNN2GM

モブって実際のレベルと経験値がおかしいって話なかったっけ？