【新裏開放】デュナミス攻略スレ25【ﾏﾀﾞｰ?】

【新裏開放】デュナミス攻略スレ25【ﾏﾀﾞｰ?】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:45 ID:DdorMV3E

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は　>>950　を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール（LR）厳守！LRを知らない香具師は
　→　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁！

＊＊＊住人自治放棄で　一　度　ス　レ　ス　ト　さ　れ　て　ま　す　＊＊＊

　　　 　　　 　　　 　　　皆で協力して立ち向かおう！
【絆こそが】デュナミス攻略スレ24【我らが至宝】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116463693/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
■e直訴窓口
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
1鯖約500人以上がデュナミスへ参加しています。全員で直訴すれば願いは届く！
塵もつもればナントヤラ(･∀･)

101: 名も無き軍師：05/06/15 01:37 ID:Ga4O3DjE

その代わりにユニクロの魔法スキル+装備ってのも少ないだろ
AF2しか高性能なものがないってのも逆に厳しいと思うが

102: 名も無き軍師：05/06/15 05:07 ID:BboPszXA

後衛の魔法スキル＋　＝　前衛の命中アップ
なんだが
前衛の攻アップ　＝　後衛の魔攻アップ
なんだが
前衛のスキルアップ　＝　後衛の魔攻アップ＆魔法命中率アップ
なんだが

103: 名も無き軍師：05/06/15 08:08 ID:WwshGKIM

>>102
魔法スキルがアップしてもダメージは変わらないの？

104: 名も無き軍師：05/06/15 08:21 ID:TxoLWS.Y

>>103
武器スキルが上がれば、攻撃力と命中率が上がる。
暗黒スキルが上がれば、ダメ(吸収量や削り量)と命中率(レジ率低下する)が上がる。
精霊スキルが上がっても、精霊魔法の命中率(レジ率低下する)は上がるが、ダメは上がらない。

ていうか、そんなことも知らない上に、どうしてダメージだけで語ろうとするのかッ！？
これが脳筋クオリティなのかッ！？

105: 名も無き軍師：05/06/15 08:32 ID:wMvvhZF2

UtinoLS闇王５０未満で倒したよーゾンビ作戦で。
インヤンどうするのかは、言うとどこかばれるので秘密だけど、

連続魔スタン５枚で足止め。
黒５枚、狩４枚、侍１枚、モ４枚くらいがメインで削り。
残りは蘇生とタゲ切らさないようにゾンビマラソン。
薬品などの銭投げっぷりもかなりやったし、
経験値一番減った人で１万くらいやったかな。

頭を捻れば勝てるよー。何度も挑戦する意欲とお金と経験値が必要やけどね。

106: 名も無き軍師：05/06/15 11:13 ID:9QDEbIRU

話変わって、7月追加ディスクですよ
裏は延命策というのをくつがえしてほしいものだが・・・
1年以上経ってAFいきわたらない仕様はシステム的に欠陥としか思えない
レリック武器鍛えるのもUchino鯖なら計6億だったかな？桁まちがってたらスマソ
これでいいわけないよな　

とたまにメールしています・・・

107: 名も無き軍師：05/06/15 11:44 ID:cUHdekEU

前衛のAF胴で神性能なのってナぐらいか

108: 名も無き軍師：05/06/15 11:55 ID:xUxq0lW2

神性能ではないが竜と詩以外はレリック胴は性能マシ

竜
・受け流しスキル+15 レジストブライン効果アップ
意味不明

詩
・攻+18 王立軍楽隊式
よりによって前衛能力強化かよ

109: 名も無き軍師：05/06/15 11:55 ID:3pOadTuo

追加ディスクじゃないだろ

110: 名も無き軍師：05/06/15 12:04 ID:1LQF4sYI

7月はverup
追加ディスクはXBOX360絡みで触れてはいたが、正確に発売と言う話はまだない。
出るとしても360版開発があるからそれ以降だろ

111: 名も無き軍師：05/06/15 12:06 ID:5zwMa27k

>>105
>言うとどこかばれるので秘密だけど

そんな事はない。インヤンリポップしたのを下まで行かせず
ポップ場所に戻す方法はかなりというか殆どの所に浸透してるので、
言った所で所属がバレる事はない。

だが漏れも言わない。何故か口止めされてるから。

112: 名も無き軍師：05/06/15 13:35 ID:34QDXC9.

>>108
早乙女胴丸 Rare Ex 防50 HP+34 VIT+6 ストアTP+3 敵対心+1 Lv74〜 侍
コレも性能マシとは言えんな
八幡あるのにストアＴＰ+3…

113: 名も無き軍師：05/06/15 13:39 ID:Z.VA3Txw

死武者腹当 Rare Ex 防37 ストアTP+9 Lv50〜 侍
八幡胴丸 防47 STR+8 ストアTP+6 ウェポンスキルの命中+8 Lv70〜 侍
早乙女胴丸 Rare Ex 防50 HP+34 VIT+6 ストアTP+3 敵対心+1 Lv74〜 侍

まぁオシャレに着る以外ないな。

114: 名も無き軍師：05/06/15 13:45 ID:wucZpXcA

まあそろそろメリットの開放かもな

115: 名も無き軍師：05/06/15 14:03 ID:xxwVP3NQ

リンスのいらない♪

116: 名も無き軍師：05/06/15 14:17 ID:xUxq0lW2

>>112
いや、ジョブの方向性にすら合っていない能力と言いたかった。

暗黒のAFならまだ魔法能力強化とかで解るが、戦士のAFに魔法能力強化の物ついたら可笑しいだろう？

117: 名も無き軍師：05/06/15 14:19 ID:.qIXYpz.

Soft in One

118: 名も無き軍師：05/06/15 14:31 ID:ljm8XFKo

>>117
ちん　�d　しゃん　だっけか

119: 名も無き軍師：05/06/15 14:36 ID:H.bz9RZc

リンスは油
だから石油つけても効果は一緒

120: 名も無き軍師：05/06/15 15:06 ID:RhiM2gRE

>>111
わからないのでおしえて＾＾

121: パブロフは猫 ◆rBQWtf4.：05/06/15 15:59 ID:42Z.2VGQ

>>108
竜AF2胴はソロのときイイ感じ
ほかに着るものないしな!

122: 名も無き軍師：05/06/15 16:23 ID:gsEJyrls

>>116
リューサンの胴には飛竜：サポートジョブ能力追加とかいうのもついてるんじゃ？
よくわからんが。
詩人もソロで戦う分には大袖にも匹敵する装備だと思うけど…

123: 名も無き軍師：05/06/15 16:24 ID:.qIXYpz.

そうでもない

124: 名も無き軍師：05/06/15 16:32 ID:.eXr915I

>>111
UchinoLSだけの秘密だと思ってたら、、結構知られてるのね＾＾；；
あまり広まると修正されそうなのは確かだｗ

125: 名も無き軍師：05/06/15 17:33 ID:xUxq0lW2

>>122
うん、
呼びだすときだけに装備してればいいんだ・・・ジョブ特性なんざ白と戦以外殆ど意味ないけど。
まぁ受け流しアップは良いとしよう、レジストブライン効果アップはマジで意味不明。
両方ともスキルが高くレジストブラインを素で持ってる侍のレリック胴に付けるつもりが、間違ったんじゃないかと思うくらい。

AFなのにPTジョブである詩人でソロ用装備ってのもいくら何でも微妙すぎるだろ・・・と思うのはオレだけか？

126: 名も無き軍師：05/06/15 17:53 ID:bI2Zaz4s

>>125
詩人ソロ全否定はやめとけ。

127: 名も無き軍師：05/06/15 17:59 ID:xUxq0lW2

>>126
いやいやいや、そういうこっちゃなくてな。
別でソロ用装備を■eが用意すべき所なんじゃないの？って事

128: 名も無き軍師：05/06/15 18:00 ID:1YPxoWHc

>>127
大袖

129: 名も無き軍師：05/06/15 19:08 ID:KmQox3O6

空には縁がないッス。

130: 名も無き軍師：05/06/15 19:46 ID:DICeAZMg

>>105 >>111
方法は何度かそれとなく出ててもスルーされてたりしたなw
重要な情報で、知らない人にはピンと来ないようなのって意図的に放置されるよなw
それか、妙に荒らされるか。

陰陽は、倒せばいいのは当然として、たげられてる人が死ねば元に戻るよ。
ここで重要なのは、タゲはヘイトが一番高い人に向かってるとは限らないということだ。
陰陽はペットだ。獣使いのたたかえってやつかな。この辺のシステムは普通の人にはなじみが薄いと思うから
研究してみてください。目から鱗な人も多いと思うんだけど。

131: 名も無き軍師：05/06/15 20:27 ID:H2G9TuIw

>>130
目から鱗です、あなたが神に見えま（ｒｙ　
でも、ぶっちゃけ「ペット」のところで後光がさしたので礼を言っておく。

132: 名も無き軍師：05/06/16 00:40 ID:Okfh8M6c

>>113
そのオサレ着欲しさに週イチ約1年になるんだが。。。
いまだに氷河で見たことない(´・ω・｀)

133: 名も無き軍師：05/06/16 00:50 ID:zIf0lFJU

>>132
うちは氷河の侍AF2はすでにフリー・・・この不条理を少しでもどうにかできないものか。

134: 名も無き軍師：05/06/16 02:00 ID:6ilS.bLI

>>132
うちは氷河侍、竜、戦士希望者にAFまわった
AF狙いで8個出たときに侍が4、戦2、ケ1、赤1と出たよ

まあ、この片寄り本当にどうにかならないものかね

135: 名も無き軍師：05/06/16 02:08 ID:vr9GB2kc

はずれドロップとして位置づけされてるんだろ。

136: 名も無き軍師：05/06/16 02:23 ID:1aMnV2TA

ＡＦをゴブにトレードしたら貨幣もらえるとか、そんな仕様希望・・・

137: 名も無き軍師：05/06/16 02:46 ID:DDjDVpGY

こうなったら・・・64人のサムライで裏にいｋ

138: 名も無き軍師：05/06/16 02:52 ID:wLUPz9.k

>>137
ラストサムライかっこいいじゃねーか！

139: 名も無き軍師：05/06/16 03:03 ID:8FGmRFRY

四十七人での討ち入りのが

140: 名も無き軍師：05/06/16 09:54 ID:oED2hczw

>>130
見てもわからない漏れがいる･･･
ポップ時に闇王にタゲられてる人に向かってるって事かな？
ペットは反撃するんだよな・・闇王を攻撃した人がインヤンの
攻撃対象になるって事ぽいけど、それがわかったとしてポップ場所に
どうやって戻すの…

141: 名も無き軍師：05/06/16 10:33 ID:dElOg8LI

城前でペットのタゲ取って、死ねば戻るよ。
分身する度に動き始めるんやったかな。
闇王倒すまで延々やるならめちゃくちゃロストするけどｗｗｗｗｗ

142: 名も無き軍師：05/06/16 11:24 ID:5UuXYgDc

重さは尋常じゃないから戦略云々よりもマシンパワーが大切。
512MB版のG70買ったら再参戦するよ。

143: 名も無き軍師：05/06/16 17:14 ID:NO8Ivyhs

ぶっちゃけ、裏っておもろい？
参加しようかどうか迷ってる黒７２

144: 名も無き軍師：05/06/16 17:23 ID:a7v8dNNU

朱雀脛当って過去ログ検出しても余り良い言い方されてないんですが、
ヘイストも攻アップも無い分、通常時のモンクには微妙ですかな？
わかってるなら書くなって事なんですが、ブレスパ反撃の所に妙に引かれて
いまして、どのくらいの頻度でどのくらいのダメなんでしょうか。
まだ装備できないもので…。

145: 名も無き軍師：05/06/16 17:24 ID:IWfL7M8k

75ジョブ3個あるけど1度も行った事無い

146: 名も無き軍師：05/06/16 17:31 ID:gHCl5A22

>>143
　　　石像1　　石像2　　石像3

　　　　　釣り役
　　
石像1に攻撃　　　　　　　敵が数匹湧く
湧いた敵に石像２が反応しさらに敵が数匹湧く
その湧いた敵に石像３が反応しさらに敵が数匹わく
釣り役逃げる→とてとての敵１０数匹に追いかけられる
→阿鼻叫喚（ここが面白いｗ）

→良メンバーは迎え挑発引き抜きする。
→スリプガ／ララバイでねかせる。一部レジで追いかけられる

または
→湧いた敵に黒がいて全員睡眠や石になる
→湧いた敵に召喚がいてアストラルフロウで１５００くらって壊滅
（役割がきちんと分担できるＬＳは楽でスリルがないが、確実に撃破の楽しさ
　ねかせた敵を起こす納金がいたりすると迫力満点）

147: 名も無き軍師：05/06/16 17:38 ID:1QhS8ZAE

>>143
ついてくだけなら、つまんない
面白くなるのは自分で考えられるようになってからだからな

148: 名も無き軍師：05/06/16 17:43 ID:a7v8dNNU

すいません・・・・モンクスレと間違えました。

149: 名も無き軍師：05/06/16 17:48 ID:Cl1ik8AI

>>148
モンクだから許すｗｗｗｗ

150: 名も無き軍師：05/06/16 18:21 ID:Z7k/dTGs

>>144
自分ももってるけどいまははいてないですねぇ
それよりウ−ロンとかの襲撃靴がいいかな。
朱雀は気孔弾になってるよ

151: 150：05/06/16 18:21 ID:Z7k/dTGs

気孔弾用装備ね

152: 名も無き軍師：05/06/16 18:50 ID:yACYN98k

カシミヤ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118823532/

［毛織物=土+毛糸３］
［カシミヤ織物=土+カシミヤ糸３］

［毛糸=雷+羊毛２］
［カシミヤ糸=雷+カシミヤ毛２］

［羊毛=風+大羊の毛皮２］
［カシミヤ毛=風+アマルテアの毛皮２］

153: 名も無き軍師：05/06/16 22:04 ID:O5G49C12

おまいらの鯖の貨幣相場どうなった？
うちはついに１枚３万、１００が３２０万突破
今のところ売れてないが２万のバザーなんかまず見かけなくなった
買いますサチコメとシャウトも消えた

どうやら外人が１枚３万でも買い捲ってる様子
１回だけ強化したレリックを持ってるぜってバザコメの外人を
よくみかけるようになった

154: 名も無き軍師：05/06/16 22:34 ID:EnOoTduY

>>153
>>１回だけ強化したレリックを持ってるぜってバザコメの外人

まさに馬鹿に極みだと思うんだが・・

155: 名も無き軍師：05/06/16 22:44 ID:MvZ2y9lk

>>154
レリック鍛えようと思う奴は全部馬鹿。
最終までのギルと時間の浪費を考えたら普通のやつはやらない。
普通のやつは転売目的だな。

156: 名も無き軍師：05/06/16 22:54 ID:EnOoTduY

まあ貨幣の価格書くのは価格操作して高く売りたいからとしか思えんけどなｗ

157: 名も無き軍師：05/06/16 23:44 ID:O5G49C12

>>154
しかもレベル７２戦士とかだったりする。
装備もせいぜいユニクロ＋α程度。
裏もそのジョブでいってるし他が７５ってことはないと思う。
まあ本人がそれで楽しいなら別にいいんだろうけど。

>>155
うちもちょっと前までは１万安定だったんだが
その頃にシャウトしまくってた奴が３万でバザーを開始した。
そいつに１万で貨幣売った奴はかわいそうだなと思った。

>>156
いや、俺買い手だから。
高く売りたいのは普通なことだしいいんじゃないか？
むしろ金もない・安定したギル収入もない勘違い勇者様が貨幣集められると夢見て
貨幣相場上がって愚痴ってるのがはげしくうざい。

158: 名も無き軍師：05/06/17 00:12 ID:KQc7fyQw

3万の鯖いいな・・・Uchino鯖だと2万以上でバザってる奴がかたっぱしから晒されてる

159: 名も無き軍師：05/06/17 02:52 ID:BboPszXA

>>158
どんな厨鯖だよ
2万で売ろうが200万で売ろうが売る側の勝手だろ

160: 名も無き軍師：05/06/17 03:24 ID:5b.rUCWM

全額負担紙幣独占主催でも64人集まるうちの鯖。100も独占なのに、だ。
野良での主催者が少ないのが集まる要因だとは思うが・・・
この前rep取ってみたが1が230ほど、100が3出たから、
1枚あたり2000ギル以下ってことになるなｗｗｗ

161: 名も無き軍師：05/06/17 03:35 ID:BXb0YwNg

殆どロット勝ちしたのだけで２００枚ちょい貯めた。
最終まで行くとは思ってないけど、武器預けちゃったし
「せめて１段階目」って奴だな。他人の完成なんてどうだっていいし。

けどまー、流石に１枚２万、３万って来ると売るのもアリな気がしてきたな

162: 名も無き軍師：05/06/17 07:58 ID:1XpMxEkk

>>158 晒してる奴＝買い手　だろうから気にせず高値で売りさばいちゃれ(・д・)！

163: 名も無き軍師：05/06/17 09:40 ID:tGmKTeZE

>>158
そんなファッキン晒しに脅える必要はない。
対処法は、貨幣をバザってる奴全員晒してしまえばいい。
貨幣の値段は50％真実、50%捏造でな。

164: 名も無き軍師：05/06/17 11:26 ID:tVSEGqcM

つーか晒しスレなんぞ見なければ良い。
今のFFの晒しなんぞタブロイド紙の芸能欄以下の価値だ。

165: 名も無き軍師：05/06/17 11:48 ID:J8nuArds

たしかに今の晒し板は塀のラクガキ以下の内容だしな

166: 名も無き軍師：05/06/17 13:22 ID:uTVlTyn2

ハイドラエリア攻略に関して何か注意事項ってありますか？
この前初めて手を出したんですが、寝ないわ大量に沸くわ強いわで散々でした。
目玉もこころなしかレベル5石化多目のような(´Д｀;)ヾ

Uchino裏LSあんまりランナーできる人(忍戦シ)がいないので、
その所為かもしれませんが・・・

167: 名も無き軍師：05/06/17 13:39 ID:/RCaKwDM

人数は？

うちは延長鳥チームと分かれるんだが、
ハイドラエリア進軍は40名弱。
大量にリンクさせなければガチで余裕。
大体、ザルカへの広場を抜けた通路の途中で
延長鳥チームと合流する感じ。

人数が少ないなら無駄にキープせずに、釣りにとんずらブーツを持たせて
ゴブエリアの塔を使ってマラソンさせればいい。
ザルカへの広場左手が掃除できたら、
決死隊を作って無理やりNMを沸かせるのは楽なはず。

168: 名も無き軍師：05/06/17 14:29 ID:UMd7AHkA

>>166
はじめてならそんなもんだと思う。
うちも最初やったときは３体しかいないのに死人でてびっくりした
慣れれば４０人もいれば最悪でも死者２〜３名で目玉５ハイドラ７とか
普通にさばけるようになるよ

169: 名も無き軍師：05/06/17 14:53 ID:bI2Zaz4s

>>166
ランナーに頑張ってもらうしかないなー。
毎回５〜６匹連れて走り回ってられるように。
MP持ちが途中で詠唱始めてマラソンが崩れるからMP持ち優先で引っこ抜いていくとか

170: 名も無き軍師：05/06/17 16:46 ID:dhGnZCuU

>>166
南のゴブエリアの塔の周りのゴブを掃除しておくのがポイント。
シーフ1人でマラソンするならMP・遠隔持ちから抜いていくのが基本だが、
1人１匹でマラソンするなら逆にMP・遠隔持ちをマラソンするのが楽。
後者ならジョブ・装備関係なくマラソンできる。

171: 166：05/06/18 01:38 ID:4IdFfQAk

レスありがとうございます。
人数は毎回40名弱。
ゴブエリアとオークエリアに分かれて延長取り終わったら
ハイドラ前で集結してやってました。
決死隊ってのは、絡まれても無視してヌエ塔目指す隊？
死んだ後回収不能になってしまいそうですが・・・
いずれにせよかなり参考になりましたｔｈｘ！

172: 名も無き軍師：05/06/18 10:35 ID:fqVBg3sI

>>171
まず、夜にAF足忍者を突っ込ませて、その後を詩狩等のマズルカトリガ討伐隊を突っ込ませるんだよ。
脱出は、時計を捨てて行う。
・・・・・ただなあ、こんな事をしないとNM湧かせれないんじゃ、欠片とか古銭集めとか
話にならない気もするけどね。

173: 名も無き軍師：05/06/18 10:36 ID:IOcMU4PM

最初はハイドラが多量に来ると死者出るのは仕方ないけど
慣れると、全然問題無くなるよ。
うちは、２５人ちょっとでヌエ手前まで進めてから他の場所を攻略していた残りメンバーが合流かな。
率先してマラソンする人を育てれば楽々だよ。
目玉も、一箇所に集めないでバラバラに引っ張れば、範囲(石化含む)系が来ても安全。

174: 名も無き軍師：05/06/18 10:49 ID:KoKznVDk

自分狩黒75なんですが、ザルカやボスディンてどっちで行ったほうが役に立ちますか？

175: 名も無き軍師：05/06/18 10:54 ID:qYANdhLY

>>174
氷河は黒。
ザルカは団体の攻略スタイルと、編成にもよるので何とも言い難い。
闇王行くなら絶対に狩がいいけれど、道中は黒が多いと実に楽だしな。

176: 名も無き軍師：05/06/18 12:01 ID:KoKznVDk

なるほど、ありがとうございます。
適当にがんばってみます。

177: 名も無き軍師：05/06/18 15:25 ID:P0FAfxe.

亀だけど>>147が、さりげなく良いこといってるな。

うち幹部が数人抜けて、漏れ指揮役にさせられて
「うへぇ、めんどいし抜けるか・・・」
と、思って前線に出たけど

すんげぇ面白いことに気付いた、、、、
状況見て、対処指示とか、こんなに大変だったとは

後ろで、もってきた敵を、ただ殴って
クリアできなかった時、裏tellで愚痴言ってた
漏れを【許してください】

178: 名も無き軍師：05/06/18 16:08 ID:UMd7AHkA

>>177
これは裏に限ったことじゃないよね。
自分の意識の持ち方次第でまだまだ楽しめる。

179: 名も無き軍師：05/06/18 18:14 ID:t2KirWWs

本当の意味で「参加」した時に面白さに気付く
が、慣れたら飽きるｗ

お客様気分で言われるままに漫然とやってるだけだといつまでも詰まらんまま辞めそうだな

180: 名も無き軍師：05/06/18 20:30 ID:5Tgy2AkM

>147 >177 は一見イイ事を言ってるが・・・残念ながら理想論。

裏でネットの情報を見て知識を仕入れていても、
実際に見てみないと分からない事も沢山あるし、それが楽しい。
しかし実際は主催の索敵班、抜き担当、釣り担当しか最前線に行くことは無い。
むしろ最前線に行こうとすると隊列を乱すので当然行かない。

楽しんでいる人、楽しもうとして叶い楽しめている人はごく一部。
それ以外の人が裏を単純作業の場としてしか見ていないし打開することは出来ない。
しかし行き続ける、AF2が揃ってしまっても何故か・・・つдT）

個人主催で平日夜、フレ11人とバス特攻、いきなり石化して壊滅。
その後何度も全滅を繰り返し、ドライボーン辺りで時間切れ。超面白かった。
４国氷河ザルカはこのスレでは既出も既出だが、10〜20人で何処まで行けるのだろうが？

181: 名も無き軍師：05/06/18 20:41 ID:vInfcAmQ

ﾌﾙｱﾗでも4国はいける。ｻﾞﾙｶと氷河は行った事ないからﾜｶﾝﾈ

182: 名も無き軍師：05/06/19 00:38 ID:s.Xx8Ys.

>>180
そもそもその面白いはずの役目も、面倒がったり、
責任かぶるのが嫌でやらなかったり、っていうのがほとんどだしな。

183: 名も無き軍師：05/06/19 03:05 ID:5XXZZPQc

デュナミスロードは最高何人くらいで行けるかのう？
50人くらいでもいけそうだが

184: 名も無き軍師：05/06/19 03:36 ID:sMuFK6F6

>>180のジョブは何だろ？
主催班が危険ジョブ担当して、
その他は雑魚しかやらせてもらえないって戦法のとこだとつまんなそうだね。
うちは全員集中攻撃戦法なんだけど
言われるままに殴る前衛でも、どの敵でTP温存、どの敵にどのタイミングでWS撃つとか
考えながらやることはありそうだと思うけどな。

185: 名も無き軍師：05/06/19 04:22 ID:rFiiULyQ

ついこの間氷河20人で行ってきたが、目玉は倒せたよ。
ドラゴンまでやるのはきつそうだった。

ザルカはジョブ選べば全砦落とすくらいまでいけるんじゃね？

186: 名も無き軍師：05/06/19 05:10 ID:wztuqRTc

闇王初挑戦してきました。
1分半で残りHP4割まで削るも、Ying&Yang再召喚による一時的混乱と
オブスマ割り込みにより陣形が崩れ去り、結果的に全滅(´Д⊂

最初のYing&Yang倒した時点でタイマーをセットしてたんですが、
8分を経過した時点でYing&Yang再召喚きました…。
残った1匹を倒したログがでた時点でタイマーをセットしているので
計測ミスは無いと思われます…。
情報が古かったのでしょうか…。

187: 名も無き軍師：05/06/19 06:38 ID:t.qxruwk

>>186
最後の「NMデーモン」を倒した時から10分サイクル

188: 名も無き軍師：05/06/19 08:02 ID:wztuqRTc

>>187
そうだったんですか！(((( ;゜Д゜)))

189: 名も無き軍師：05/06/19 08:19 ID:wztuqRTc

情報ありがとうございました。
Ying&Yangはマラソンで対処することにします。

190: 名も無き軍師：05/06/19 10:22 ID:SnaytJUs

uchinoＬＳはできて半年のＬＳで平均３０〜４０人程度集まるんだが、前衛全員で
１体の獣人を殴ってそれ以外は寝かして置いとくスタイルなのね。
１０匹強の中規模リンクでもうまく行くときはうまく行くが、後衛に死者が出て
ガタガタになることがしばしば。１６匹前後の大規模リンクではよく全滅します。
４国氷河はクリア出来ているが、毎回全体的に余裕が全然ない。
1PT>1匹とか1アラ(2-3PT編成)＞1匹のスタイルに変えて対処できる獣人数を
増やしましょう、としばらく前から主催者に提案しているんだが「全員で殴った
方が殲滅が速いし後衛の負担も少ない」「他のＬＳも全員で殴ってる」「今うまく
いっているので変える必要性を感じない」と却下されるんだが、そんなもんなの
かな？中規模リンク程度でも毎回ではないがかなり高い確率で後衛に死者が
出るのは作戦的に何か間違っているとしか思えないんだが･･･。

191: 名も無き軍師：05/06/19 10:37 ID:IOcMU4PM

>>190
うちの所も基本は全員で１匹をタコ殴りだよ。
ただ大規模リンクがおきても殆ど問題無し。（ザルカだとさすがに半壊する可能性がある）
詩・赤・黒がそれぞれの役割をしっかりと把握して仕事をこなしているからかな？？

何かあったときにすぐに指示が飛んでる？（もしくは指示が出る前に動いてる？）

192: 名も無き軍師：05/06/19 10:40 ID:qBOeNJq2

>>190
主催の言ってる通りだとおもうよ
1匹ずつ倒したほうが盾の被ダメが1／４程度になるので後衛への負担は軽減する
倒す速度については弱い敵の場合は複数同時のほうが早いが
敵が強くなってMP消費が多くなると休憩する後衛が増えるため遅くなる（戦力による
大量にリンクしてるときはなおさら同時に殴ることによる危険は増加する
慣れてるLSではそれでも1匹ずつより速く対処できるが
中規模なリンクで死者が出ている状態では逆効果だとおもわれ
16匹程度楽に処理できるようになってからわけたほうがいいとおもう

193: 名も無き軍師：05/06/19 11:38 ID:tVSEGqcM

ただ５０人近くなるUchiのLSでは、密集するとラグとフリーズが多くなるんで
190が提案したような形でやってる。
ごめんな、PS2組でｗｗｗｗｗｗｗ

194: 名も無き軍師：05/06/19 11:50 ID:WVdDtNg.

>>190
１対５０とかの場合と、２対２５、４対１２〜１３の場合を比べてみれば分かる
机上の話でだが、（実際に全ての人数が即座に対応できるわけではない）効率がいいのは１対５０
１対５０に比べ、２対２５は倒す時間2倍＋被ダメージ2倍、４対１２は4倍＋4倍になる

なんというか・・後衛に高い確率で死者が出るのは別の理由だよ
恐らくこういう行動をしているとおもわれ

・黒魔と赤魔でスリプガを使っている　（使うことは問題では無いが・・
・しかもスリプガしたメンバーがそのままの場所に居続ける　（上記とあわせこれが多い
・寝かせ役がペアで動いていない　（起きたら殴られるまま死亡するケース
・1点集中攻撃している時に、寝ている敵へのタゲ取り行為（挑発）などをしていない　（更にアフターケア無し
・リンク全てを寝かせてしまう為、マラソンにほぼ回らない　（マラソン戦法の意味が無い


これが出来ている場合なら後衛は殆ど死なない
マラソン役が死にやすいという問題があるならば、マラソン役に回復ジョブがついていないと思われる
いずれにせよ、維持役は1人では不足で2人でほぼ完璧になる
寝かせ役は敵が起きたら一時的に多対１の状況になるんだから、そうなってもいいようにするとかしないとダメ

195: 名も無き軍師：05/06/19 12:00 ID:WVdDtNg.

うちでやっているやり方は、黒＋赤のペア
赤が最初にスリプガをして起きる頃にスリプガ2を入れる
この時赤は、既にストスキ/ブリンク/ファランクスを自分にかけ終わっていて
尚且つ黒魔の方へと離れておく　→　　赤　　黒　　　　敵敵敵
こうすることで万が一起きてもスリプル、スリプガ２で難なく対応できる

またこのペアは召喚などの寝かせにも有効
召喚ペットをまず寝かせ続け、主催が召喚の処理を指示した時に
黒のスタン＋赤のスリプル→黒のスリプル２で完璧に維持できる

まあ、このような動きは裏に慣れた人たちが、自発的にやっているLSもあるかもしれない
うちも最初は個人同士の動きだったけど、主催がこの人たちの動きを見て戦術に昇格させた
（うちはポイント制。最初にやっていた人たちは有効な戦術発案ということでポイント貰った）
個々の動きで何とかできるものだし、主催ばかり責めてもしょうがないだろ・・

196: 名も無き軍師：05/06/19 12:02 ID:qBOeNJq2

>>190
大量に来た場合ナイト２，３人が殴りには参加しないで
寝かせてる敵またスリプルレジストした敵のタゲを取ってると
かなり安定するとおもう

197: 名も無き軍師：05/06/19 12:05 ID:BSug9YrY

ま、２，３ジョブカンストしたら何やるべ？ってなったら
ミッションやBCもそうだが、やっぱり裏かＨＮＭ（空含む）くらいだよな。

見事に■eの戦略にハマってるオレらｗ
しっかし、他のＭＭＯやってみるとＦＦが如何にSugeeeeか分かるな。

198: 名も無き軍師：05/06/19 12:31 ID:aUjYRQM2

>>190
UchinoLSでは12人アラ×2で獣人に対処しているが、
それでも16匹を全寝かししたら半壊するだろうな。

大規模リンクは極力マラソンで対処、マラソンできない
大リンクの時は囮抜きを基本にして、そこから徐々に
一度に対処する数を増やしていけばいいんじゃないか？

最初から無理すると上達するものも上達しないと思うぞ。

199: 名も無き軍師：05/06/19 12:35 ID:.aVMlGdc

>>197
どの辺が？
あおりじゃなくて他のMMO知らないんでマジで。

200: 名も無き軍師：05/06/19 13:05 ID:JtW6qRGM

これからPS2の香具師、性能低いPCの香具師は参加不可にしよう。