【新裏開放】デュナミス攻略スレ25【ﾏﾀﾞｰ?】

【新裏開放】デュナミス攻略スレ25【ﾏﾀﾞｰ?】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:45 ID:DdorMV3E

○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は　>>950　を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
○トリップは E-mail 欄じゃなく名前欄にヨロ。

【スレの利用にあたって】
◎ローカルルール（LR）厳守！LRを知らない香具師は
　→　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/
◎万が一LR違反を発見したら、即座に自治スレに通報汁！

＊＊＊住人自治放棄で　一　度　ス　レ　ス　ト　さ　れ　て　ま　す　＊＊＊

　　　 　　　 　　　 　　　皆で協力して立ち向かおう！
【絆こそが】デュナミス攻略スレ24【我らが至宝】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116463693/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
■e直訴窓口
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
1鯖約500人以上がデュナミスへ参加しています。全員で直訴すれば願いは届く！
塵もつもればナントヤラ(･∀･)

601: 名も無き軍師：05/06/29 05:18 ID:tGmKTeZE

>>597
LSメンバーの為に設定されたLSメンバー優遇価格を転売したら、
LSに対する裏切りに近い。以後LSメンバー優遇価格での貨幣販売は
受けられないと思って良いだろう。

円満に済ませるならば、レリック育てを断念した旨を報告し、
（これは悪いことでもLSに対する裏切りでもない）
LS優遇価格で他メンバーに譲るか、
相場で売却して、優遇価格との差額をLSに返却するのが、
「無かった事にする」手段だろう。

602: 名も無き軍師：05/06/29 07:02 ID:VokX50D2

光布が出まくりｗ
http://japan.linux.com/pollBooth.pl?qid=1736&aid=1

603: 名も無き軍師：05/06/29 09:53 ID:m7H6MCXQ

>>597
利益の出た分（3000万）はLSに還元（寄付）すればいいんじゃない？
それなら多少でも全員のメリットになるし。

LS資金で4国に参加したら毎回４万Gくらい支給されるとかなら参加率も上がりそう。

604: 名も無き軍師：05/06/29 10:19 ID:rqnBVTb.

まぁ現状日々インフレが進む中、旧貨幣の価値もそれ相応に上がり続けてます。
【英語圏相場＞一般シャウト相場＞裏LS内相場】
ってなりやすいから、誰でも入手した旧貨幣を捌きやすいんだよね。

それに価値も【１００貨幣＞１貨幣x100】という現状だから
売る側としても出来る限り高く売りたいと思って貯めるのよ。

裏導入時に開始組のLSなら、３段階解放武器（裏用武器）が
Win版FFXI開始組の人は十分手の届く範囲になってるからね。

605: 名も無き軍師：05/06/29 10:22 ID:3wlx9yL.

裏貨幣の価値分かってる奴が多ければ不満出るだろうな。ＬＳ価格は。
ぶっちゃけ売れなくてもいい、即売れしない微妙な価格でバザるのが賢い。
腐るものじゃないしな。

606: 名も無き軍師：05/06/29 10:42 ID:Uvt3RepA

>>605
金儲けしたいだけならそうだろうな。

607: 名も無き軍師：05/06/29 10:46 ID:h0D9Zghs

バトルエフェクトのカットが後衛の場合だけ機能していないの直して欲しい。
フィルタ全部onにしても何も変わらず。

608: 名も無き軍師：05/06/29 10:55 ID:bvetBF8I

裏で自分のPTやアラ以外の戦闘ログがフィルターできないのいつまで放置されるんだろ？
この前裏行った時、別のアラにクラクラで殴ってるやつが２人もいて最悪だったｗ

609: 名も無き軍師：05/06/29 10:58 ID:qCtQrCBE

>607
一番上のバトル時のみ、もonにしてるのかな、
自分はonにしたこと無いんで、予想だけど。

その状態なら、武器構えないと
フィルタが機能しない設定なはず。

610: 名も無き軍師：05/06/29 11:03 ID:xUxq0lW2

>>609
それはバトルエフェクトのフィルターだと思います！

611: 名も無き軍師：05/06/29 11:20 ID:JDQWCrE2

全部ONにしたら武器構えた時しかカットされないんじゃ？

612: 名も無き軍師：05/06/29 11:27 ID:KoKznVDk

>>610
>>607

613: 名も無き軍師：05/06/29 11:28 ID:xUxq0lW2

>一番上のバトル時のみ、もonにしてるのかな
これはバトルエフェクトフィルターの項目で

>裏で自分のPTやアラ以外の戦闘ログがフィルター
には関係ないだろｗ

614: 名も無き軍師：05/06/29 11:29 ID:xUxq0lW2

ってまちがったぁぁぁぁぁorz
>>607にアンカーされてた。>>608の事かと勘違いo.....rz

615: 名も無き軍師：05/06/29 12:19 ID:PJnLPtNE

UchinoLSも裏闇王に５連敗。
LSリーダーとして士気にも関わるとドラゴンピアスを３個用意して昨日突入してきました
結果は見事初勝利！！！
ピアスのおかげで勝てたとは思ってないけど、後半良いところで怯んでくれた。
効果時間はログ２〜３回出るくらいだから３〜６秒だった思うが長く感じられました
前半２回。後半３回出たのでボチボチの発動率だと思います
敵のWSがこれで２回止まったのが大きかった

まあ今まで５回も負けてるんだからLSメンが慣れて来てるのが大きいと思いますが
何はともあれ勝ててﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

616: 名も無き軍師：05/06/29 12:29 ID:7GCgpkjw

うちはLSで紙幣管理して運営する方針。
でもレリック強化してる奴に優先的に1万で販売してるんだよね。
バザーしてれば2万で売れるのに・・・預かってる以上きちんと高く売ってくれ！！

617: 名も無き軍師：05/06/29 12:36 ID:a7v8dNNU

WSは止まらないし秒数は関係無いんじゃないかと。
でもパライガスリプガなんかが止まってくれるのは大きいのでピアスは否定しない。
オメ

618: 名も無き軍師：05/06/29 13:20 ID:QiuV7S1E

ひるみって麻痺と同じだから
秒数は関係無いと思う
長い魔法を詠唱しててひるみや麻痺で止まるとすごく得した気分にはなるね

619: 名も無き軍師：05/06/29 13:37 ID:q5ZGGi1s

>>616
武器強化希望者支援するというコンセプトあるなら、団体内販売は当然安売りになるな。
うちもそういう感じだけれど、もっと安いぞ。

大体そういった文句はこんな所で言わず、直接お前の団体の主催に言わないとね。
裏主催者の多くもここチェックしてるだろうが、いくらここでそういうカキコしても、
フーンとしか思わないぜ。

620: 名も無き軍師：05/06/29 13:48 ID:Z.VA3Txw

>>608
戦闘中のNPC〜をONにすれば？
裏では他アラだろうと全部赤字になるから、これオフだとだだ漏れ。

621: 名も無き軍師：05/06/29 14:10 ID:3HX4tqVI

【やったー！！】うちのLSもとうとうポイント制になりました！
いままで一回裏ごとにAF一種類だけロット可能というルールだったのですが
所持AF数平均2個くらいの総勢50人裏LSで
赤AFコンプ・白胴AF（赤胴頭は一回しかドロップしてない）をそろえられた方が
裏にこなくなったのが理由です！

崩壊するかと思ったよ。

622: 名も無き軍師：05/06/29 14:36 ID:.tPNN2GM

コンプしたやつが抜けていくのはポイント制でもフリロでも変わらないけどな。

623: 名も無き軍師：05/06/29 15:01 ID:k/IHxnrQ

ザルカいけば　全部おとりつりｗの新規でも古参でも関係なくロットできる
UchinoLSってなんだろうな・・・。
ザルカで最初のNMとりでで時間切れって・・・。
目玉1釣るごとに、1回以上全滅ｗ
もう抜けたからいえるが、解散した方がいいんじゃないでしょうか。

624: 名も無き軍師：05/06/29 15:15 ID:Z.VA3Txw

>>623
初ザルカならそんなもんじゃない？
何度もそれなら乙。

625: 名も無き軍師：05/06/29 15:37 ID:D8UqxwvE

コンプしたやつが抜けていく

この阻止が出来ないなら、
フリーロット制：後から来てロット運のいい奴がコンプ後抜けていくより
ポイント制：初期から参加してるやつがコンブ後抜けていくほうがまだもめない。


あとな、どんなルールであれ裏闇王を何度も倒せる程度のＬＳに最近になって
「裏初めてなんです＾＾希望AFは赤ですよろしく＾＾ｖ」
こんなやつを連れてきてもこいつのAFコンプまで付き合う程暇も義理もないんだよ。
古参は奴隷じゃねぇ。

626: 名も無き軍師：05/06/29 16:02 ID:f6DdwTOw

>>624
いくら初めてでも>>623はちょっと酷い希ガス
うちは全員ザルカ初めてで裏闇王まで行ったよ
勿論全滅したけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627: 名も無き軍師：05/06/29 16:33 ID:P/U3qpGM

>>621
つーか一個ずつしか出てないのにAFコンプとは凄い強ロットだなｗ

628: 名も無き軍師：05/06/29 16:46 ID:gHZv9jq2

uchinoＬＳでもそうだったが，集合時間に平気で遅刻してくる人とかに限って
ロット強いんだよな〜

629: 名も無き軍師：05/06/29 17:40 ID:QiuV7S1E

マーフィーの法則って奴だな

630: 名も無き軍師：05/06/29 18:40 ID:bI2Zaz4s

あと新規参入でAFロット権はないが流しの100貨幣が新規によく流れる法則

631: 名も無き軍師：05/06/29 20:00 ID:UlikKueY

話題ぶったぎって証のことなんだが
散々氷河いってやっとドロップの法則見つけた
かなりの回数ナ赤戦のやついって片手剣と両手斧ばかりでてもうひとつの証はまったく出ない
アビのタイミングかと思ってたんだがそれは違った。
これかくと特定されそうだから言わないがドロップはランダムじゃないことはいえる
実際法則に基づいてＮＭを倒すと狙った証をとることが出来た。これは確認済み

632: 名も無き軍師：05/06/29 20:42 ID:sL7C6jqk

【へー】

633: 名も無き軍師：05/06/29 20:47 ID:4KD1dFq.

>631
暑いからって脳内妄想はいらね

634: 名も無き軍師：05/06/29 21:43 ID:qrFD3mB.

最後に使ったアビのジョブと同じ証落とすんじゃなかったっけ

635: 名も無き軍師：05/06/29 22:15 ID:RGZM/1Tk

>>626
週1なんだが毎回（毎週）新規が7人くらい入ってくるｗ
それでもメンバーは40いかないくらいｗ
ナは敵を殴るだけでマラソンってなんですか？ｗ状態だし
よく氷河クリアできたと思うｗ
最初の目玉6のとりでで裏王並のゾンビを繰り返し最初のNMとりでで時間切れｗ
いまだに、こんな裏LSあるんですよ。。

636: 名も無き軍師：05/06/29 23:20 ID:O9S79BEk

>>634
最後に使ったアビで５回程試したが全く関係なかったな
法則あるとしたらなんだろうな

637: 名も無き軍師：05/06/30 00:06 ID:i1SES/Dg

>>626
ちゃんと事前に打ち合わせしているか？
そのナイトは裏での立ち回りを知らないだけなのかもしれないし、
そういったことを考える・伝えられる人間が居ないとグダグダになるぞ

638: 名も無き軍師：05/06/30 00:06 ID:i1SES/Dg

アンカーミス(´Д｀;)ヾ
>>636な

639: 名も無き軍師：05/06/30 00:07 ID:i1SES/Dg

(´Д｀;)ヾ
>>635デス_(._.)_

640: 名も無き軍師：05/06/30 00:41 ID:MOJINF8I

オレのLSは入って1ヶ月はロットできないルールなんだが
その一月で四国まわり終わったばかりの新人が
氷河ロット991、ザルカのAFを998でお持ち帰りした。
その後は四国に数回きて、一式揃えた後に自己都合により脱退。
まさにあっという間の出来事だった。
ロットツールの存在を疑うほどの強運。

641: 名も無き軍師：05/06/30 00:59 ID:X4RwDrMQ

>>637
ちゃんと打ち合わせしてるけど、実行できないらしい。
>>640
999出した奴居るよ。
インフィニティコアにだけど。

642: 名も無き軍師：05/06/30 04:54 ID:guQfF9UY

な、努力するのが馬鹿らしくなる時ってのはあるよな
ほんっと
意見や戦術、戦略、その他努力してる奴ほど
アーティファクト取得率が低くて
適当参加、殴るだけって奴のほうがコンプが早いってのは見てて泣けてくるね

643: 名も無き軍師：05/06/30 04:58 ID:i5bzP5CU

貨幣にロット998が出て「これは取れるだろ」と思ってたら
999出されてショボーンした漏れが来てすぐ帰りますよ。

644: 名も無き軍師：05/06/30 05:24 ID:WadIz2tQ

戦利品ロットは2〜998までしか出ない。
/randomなら0〜999が出る。

645: 名も無き軍師：05/06/30 05:50 ID:9NEpl3hQ

>>644
それは表の話だろ。
裏では999が最高。

646: 名も無き軍師：05/06/30 06:07 ID:LNHgiFnw

最近ザルカを本格的に攻略（欠片とか）しようって感じになってるんだが
基本的に、うちのLSだとシとかが釣ってマラソンしている間に各PTが
１匹ずつ抜いていく感じなのだけど、これだとザルカの場合１０体以上とかになると
変にリンクしたりして半壊とかになるケースがあるんだけど４０人前後のLSとかは
どうやっているんだろう？

それと、最近ホルンの欠片と片手剣の欠片が欲しい人がでてきてそっち方面の攻略が
始まってるんだけど、どういうルートを取ったら楽になるか分かる人いないかな？
毎回１個取れるくらいの戦力だけど、テレポ裏から東にいってるがこの前そこで
壊滅近くなってしまって時間切れ。
一応延長とかは全部とって残り１時間３０分くらいのペースです。

647: 名も無き軍師：05/06/30 07:21 ID:L6CzEZSU

>>625
コンプしなくても、飽きたら(諦めたら/呆れたら)抜けてくんじゃ？

(希望装備)取得数×拘束回数:nとか設定したらどうよ。
フルコンプなら頭胴手脚足×n。

古参は普通に参加してる回数で条件を満たしてるから、いつでも脱退可。
実質、超幸運な人を縛るだけのルールｗ　双方、妥協とは言え気分良く？別れられるし。

648: 名も無き軍師：05/06/30 07:41 ID:6lT1DenY

>>646
基本的に戦闘しない。
テレポ裏を東に行ったところの目玉も壁沿い通れば通り抜けれる。
片手剣手前の広場の目玉＊５もちょっかいかけると20匹ぐらい沸くので注意。

649: 名も無き軍師：05/06/30 07:41 ID:6lT1DenY

ああ、テレポ裏はもちろん倒さないと通れない。

650: 名も無き軍師：05/06/30 07:46 ID:wNdbYp3s

>>647

UchiのLSも取得数×拘束回数を設定してたけど、
1個＝拘束回数４回（１ヶ月）だったので開催数が５０超えた今では実質意味なし。

651: 名も無き軍師：05/06/30 07:53 ID:LNHgiFnw

>>648
thx!
次回いつか分からないけど、次行く時やってみるよ。
ついでに質問だけど、欠片のNMはどうやって削ってます？
うちのLSだとメイン削りは、黒精霊とメイン暗黒＆サポ暗黒のごり押し。
暗黒クラクラとかは、かなりいい感じで削れるような気がする。
後は、どうしても1回はデジョン唱えられてしまうので中断を狙って
バッシュ系もしているがそのまま発動されてしまうケースも多い。
もう少しデジョン防止orごり押し以外の方法があればお教えいただけると助かります。
ごり押しじゃない方法＝ご機嫌取り（？）

652: 名も無き軍師：05/06/30 09:07 ID:1XpMxEkk

>>642 禿同　
　　　この前裏サンで赤希望２　集合時間に15分も遅れてきた垢がもっていったな。
　　　おまけにその人補佐後回しで殴るし・・LS会話で常連に5-6注意されてやっと殴る
　　　の止めて補佐するようになったけど・・。で赤足一つでたけどその垢がロット勝ち
　　　でいつも集合時間にちゃんときて真面目に裏活動してるもう一人の赤さんが負けたとき,
　　　やるせない気持ちになったな・・。次週裏でもまた殴ってたけど・・　　
　　　
　　　
　　　

653: 名も無き軍師：05/06/30 09:43 ID:6.EAq3Wg

裏実装直後から週１ペースでほぼ皆勤でありながらＡＦも１００貨幣も
取れたことがない(まぁAFは一部しかイラネ派)俺だが、いいかげん>>652のような
グチ見るとうざくなってきた。

654: 名も無き軍師：05/06/30 10:15 ID:EKxjhntk

裏こそ絆が大切だからな。
LSリーダーやらメインアラの人の会話に出来る限り参加したほうがいいよ。
最大64人参加出来るんだから１人位はゴミが混ざってる事もある。

毎回リーダーに報告してLSチャットで注意して貰うしかないね。
改善されなきゃKickで…

655: 名も無き軍師：05/06/30 10:16 ID:p/SrR7Mg

>>631
証に法則なんてあるんですか・・私のLSのガリが両手槍の証中々出なくて
困ってるんですが出来れば法則教えていただけませんか？

656: 名も無き軍師：05/06/30 10:17 ID:gHZv9jq2

皆勤でAFひとつも取れてないのか同情するよ(´・ω・)カワイソス
もう一年頑張れば取れるかもしれんから頑張れ

657: 653：05/06/30 10:21 ID:TW3kzNZI

>>656
あと１年てｗｗｗちょっと待てｗｗｗ

でも欲しいのは氷河とザルカのだからその可能性も捨てきれない(・ω・)

658: 名も無き軍師：05/06/30 10:24 ID:J8nuArds

>>654
問題は・・・1/4くらいは糞というか、AF取ったらもうこねーよへへん
って奴が居るから寂しいな。

659: 名も無き軍師：05/06/30 11:00 ID:HsHEkVzc

>>655
ランダムだと思うよ。
うちんとこは証は特に偏りないし。

660: 名も無き軍師：05/06/30 11:59 ID:uq6kEn22

グチられるのはそれだけグチる奴やLSに貢献してないってことだからな…
我慢する奴は居てもマジで貢献してる奴にグチるキチガイはそうは居ない

661: 名も無き軍師：05/06/30 13:21 ID:nkXIofds

＞裏こそ絆が大切だからな。
LSリーダーやらメインアラの人の会話に出来る限り参加したほうがいいよ。

最初の方であまりの遅刻の多さに「時間通りに来てる人たちもたくさんいるのに、遅刻者にはペナルティは今後もつけないんですか？」
って意見したら、ここはその緩さがいい、みたいな意見を何人かに言われ、意見した俺がまるでグチグチうるさいやな奴みたいな雰囲気に・・・・。
それ以来ＬＳで意見する気になれず、会話に参加しようとも思わなくなったな。
余計な事は言わず何も言わなければ、特に何とも思われないからって理由で会話に参加しない人はかなり多いと思う。

662: 名も無き軍師：05/06/30 14:02 ID:J8nuArds

>>661
それは内容の問題だろう。
遅刻者と言っても、リアル用事で遅れて来てまで参加しようと来た奴に対しても
「遅刻者にはペナルティつけたりしないんですか？」
とか言うのか？って話。
まあ、どういう状況での発言かわからんから何ともいえないけど。
遅刻して来たやつを待ってて突入遅れたのなら、待たなければいいって話だな。

ひとつ主催側から言わせて貰えれば、言いたいことがあるならはっきり言って欲しい。
そうやって意見して却下されたらハイ終わり、もう次はありません。
とかじゃだめだ。
主催は不満があれば何でも聞く構えだし、言ってもらわないと気づかないこともある。
周りを気にしないで自分の言いたいことを言える奴ってのは好きだぜ。
そりゃ内容に良し悪しはあるけど、何も言わない奴より何倍もマシ。
例えれば「AF取ったら抜けますね」って奴の方が何も言わないで来ない奴より好きだ。
こっちもそれに対して対処出来るしナー。

周りから悪者に見られたっていいじゃない。
自分は間違った事言ってないと思うならそれで。
それでうるさいだけな奴って思われるなら、LS変えればいい。

周りから声が上がらないだけで、そう思ってる奴は意外と自分だけじゃないぜ。
みんな>>661みたいに思うからツマラナイLSへと変わって行くんだ。

663: 名も無き軍師：05/06/30 14:18 ID:nkXIofds

全員があなたみないな主催ならいいんだろうが、そうでもないわけで・・・。
ちなみに俺の発言は遅刻者を待って突入が遅れるってのを、ずっと繰り返してきてたのに、改善される余地がないから、
こらえられなくなって発言した。
ある程度の不満はあっても、裏ＬＳに入る人はほぼ貨幣かAFさえ取れればいいやって考えの人がほとんどでしょう。
なら、別にわざわざ意見して反対されたり、うるさい奴と思われて他ＬＳにうつるとかするくらいなら黙って参加してる方が楽でいいって人のが多いと思うんだが。

664: 名も無き軍師：05/06/30 15:01 ID:J8nuArds

まあそこら辺はわかるけどねぇ。
ただやっぱり、いざこざ起こす意見言うくらいなら、
何も言わない、変に行動的にならない方が楽でいいってのはｺﾏﾙ。
困るってのは一方的な感情だけどさ、みんなが楽したら運営出来ないｼﾞｬﾝ。
誰かが苦労して毎回裏が成り立ってる。
何も毎回同じやつがじゃなくても、色んなやつが日替わりでいいから
「PT作りますねー」「釣りやりましょうか？」とか言ってくれればと思う。
毎回同じ人がPT作らないと誰も動かないでダラダラ時間が過ぎたりし過ぎ！
とかは結構な数のLSであると思う。
みんなで苦労して・・・、って選択肢を求めちゃいけないものなんかなぁ。
まがりなりにも一応チームプレイなわけだし、みんなで良い物にしていこうぜ！
って感じでアリタイ。

でもこんなことLS内で言っても「言われたからやってる」
みたいな感覚持たれるから遠まわしにしか言えない僕ガイル。

665: 名も無き軍師：05/06/30 15:42 ID:9X6oFxTI

仕切る側としては
不満や文句よりも、提案が欲しい
「つまんねえ」「ルールどうすんの？」、ではなくて
「不満があるからこうして欲しい」という提案があると変わってくる

ただ、無茶な提案されても困るけどな

666: 名も無き軍師：05/06/30 16:36 ID:I3.juWsQ

>>658
糞なのは取ったらこない香具師ではなく裏の仕様だろ。
AF揃ったのにいつまでも裏参加しろて…どんなマゾだよ。そんなん出来るの。

667: 名も無き軍師：05/06/30 16:37 ID:gXlNmMX2

>>657
やめる人もたくさんいるけど、あながちあと1年って数字も非現実的じゃないのがMMOの怖いところ。
自分はそんなにやらないだろーと思いつつ…みたいな。
でもプロマシアも終わるしいい加減サービス当初からやってた人達には限界が近づいてる気がするね。

668: 名も無き軍師：05/06/30 16:41 ID:J8nuArds

>>666
そんなやつ幾らでも居るぞ
それ以上に糞が多いってだけだ。

669: 名も無き軍師：05/06/30 16:54 ID:I3.juWsQ

>>668
そりゃこういうところで抜ける奴は糞、晒す。
みたいな話が横行してっから抜けるに抜けられないだけだろ。
AF取った後の裏にどんな魅力があるってんだ？

670: 名も無き軍師：05/06/30 17:01 ID:JDQWCrE2

コンプすりゃわかるが、モチベーションは下がりまくりだぞ
金策なら他の事した方がいいし
除名されない程度に時たま参加するのがいい

671: 名も無き軍師：05/06/30 17:40 ID:A.qGcppE

戦力だけなら離脱時に替わりの人材紹介で事足りるが、AFがね。
取得AFゼロの人間と入れ替わられたら
在籍メンバーにとっては多大な不利益だからな。

672: 名も無き軍師：05/06/30 17:41 ID:fqVBg3sI

黒スレでソロでペタソス取ったと言ってる奴がいるんだが・・・
無理だよなあ？

>650 ： 名も無き軍師 ：05/06/29 12:46 ID:itYRfZWA
>ソロでゾンビアタックでソーサラーペタソスを入手した
>俺様が来ましたよ


>711 ： 650 ：05/06/30 14:05 ID:itYRfZWA
>>>656
>裏ザルカのAF2のほうです
>ただ、ドロップがトレハン2なしだとおそらく5％ほどではないかと思ってます
>ちなみに５回目の挑戦でした。
>
>失った経験値46000　　+　　　ギル5600000
>赤のほうはシェルやらケアルやらしてくるので厳しいかと

673: 名も無き軍師：05/06/30 18:00 ID:48/z06Dc

黒NM一匹だけなら時間一杯使えばゾンビアタックでいけるんじゃねーの？

674: 名も無き軍師：05/06/30 18:00 ID:xUxq0lW2

>>672
黒の居る砦は
暗忍黒のNM
魔法＆遠隔で来るので巧く目玉の足の遅さと相手が魔法詠唱で立ち止まるのを利用すれば分断は可能なんじゃない？

あとはバイオ切らさず、リレイズ切らさず、MP回復手段の確保で不可能では無いと思うが。何しろNM砦の付近って空間広いし

675: 名も無き軍師：05/06/30 18:15 ID:A.qGcppE

必要な能力は、スリップを入れられる事、ある程度削れる大き目の
一撃を死ぬまでに入れられる事。黒以外の可能性はどうだろう

676: 名も無き軍師：05/06/30 18:51 ID:YNFl0VEM

忍者と狩人は、近づかなければヘカトンウェーブと忍術しか使ってこないから
微塵とイーグルしのげるなら、スリップだけで倒せそう。
倒せるジョブは、赤,忍/白,黒　あたりかなぁ。白でも可能かも？？

677: 名も無き軍師：05/06/30 18:58 ID:c.xXNjJk

裏世界を全部毎回シャウトで集めて攻略ってできるもんなの？　闇王まで
日本人だけではなく外人も含めて。固定とかだとポイントの管理とか大変そうだし
固定のメンバーなんかつくろうものならそいつらの予定に合わせて突入しねーといけねーじゃん
遅刻したり寝落ちしたりするやつの。それならいっそのこと毎回シャウトでやったらどうかと思うんだが。
無理か・・

678: 名も無き軍師：05/06/30 19:00 ID:47tKJGSk

半分切ったら相手から近づいて来るダロ

679: 名も無き軍師：05/06/30 19:01 ID:xUxq0lW2

>>676
時間が足りなくないか？
それにヘカトンウェーブだけでも十分ヤバイと思うが・・・

>>677
主催者の腕が良く、固定メンツで意志疎通の取れてるサポート役が3人いれば、ザルカまで行くだけなら可能だと思うぞ。闇王は運次第

680: 名も無き軍師：05/06/30 19:12 ID:6RA85fe.

いや、無理だろ……
「全部毎回シャウトで集めて」なんだから。
4国まわるだけならいいだろうけど、いざ氷河行くかって時に都合良く4国クリア済の輩が集まるわけない。
4国クリアしてるような人は、たいていどっかの裏LSに所属してるだろうしな。

681: 名も無き軍師：05/06/30 19:16 ID:btt4KtZY

遠隔が距離補正されるようになるみたいだな。

近すぎず遠すぎずが一番当たりやすくダメも出る…のか？

そうすると遠隔が届くギリギリからだとダメージ抑えれるのか？

682: 名も無き軍師：05/06/30 19:19 ID:WVdDtNg.

プレイヤーだけ弱体されて、モンスターは一切弱体されないわけだが
ザルカクリアがもっと辛くなっただけだろ

683: 名も無き軍師：05/06/30 19:50 ID:H3F2f8Xg

>>680
uchino鯖には中核メンバー+シャウトで裏王撃破したLSがあるよ。
もちろん外人もかなり入ってる。
いまじゃ野良とは言えないぐらい固定っぽくなってるだろうけど
最初の頃は週2回ずっとシャウトでメンバー集めてたよ。

684: 　：05/06/30 20:39 ID:tepS88Fw

>>682
今回の弱体に裏王など影響ないだろｗ
素人は狩人忍者ばっかのＰＴばかりしかしらないのか？ｗ
お前みたいな奴ジュノで毎度シャウトしてそうだな
「○○いきませんか？狩人２忍者１募集です」
こんな構成でしか戦闘してないから一般意的なことみえないんだろｗ

685: 名も無き軍師：05/06/30 20:49 ID:g8UtLQuo

そっすね

686: 名も無き軍師：05/06/30 21:00 ID:EnOoTduY

>>684
なんだよその妄想ｗ　
空蝉は今回の弱体は関係ないが、ザルカの闇王に限って言えば、狩人の使い勝手が
激減し続けていること分かってるか？

前回
■e＜　向いている方向と距離によって遠隔が当らなくなります

今回
■e＜　距離によって命中率とダメージが減少します

687: 　　：05/06/30 21:10 ID:tepS88Fw

>>686
アホだなお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は狩人いないと裏闇王倒せないの？
だからヘタレはなんだろてめぇわああああああああああああああああ
ほんと馬鹿だなｗ

688: 名も無き軍師：05/06/30 21:18 ID:EnOoTduY

>>687
別に狩人がいなきゃクリアできないなんて言ってねえｗｗｗ
現にうちのLSには忍者4人狩人3人しかいないがクリアしているってばｗｗｗｗｗ
要するに遠隔弱体されて代わりに何か相対強化されたわけでもない
そういうのをプレイヤーだけ弱体、ザルカクリア難易度が相対強化って言うんじゃねえか？

689: 　　：05/06/30 21:24 ID:tepS88Fw

>>688
お前は馬鹿だな・・・
狩人が弱体されたぐらいで裏王に影響などでないだろｗ
お前のＬＳ狩人3人だろｗ
いてもいなくてもいいだろｗ
楽だった戦闘が多少リスク又は考えるそれだけだろ？ｗ
お前みたいなヘタレいるから
ジュノで馬鹿が「ＢＣいきます狩２忍１募集！」とかいうヘタレが増殖するんだろｗ

690: 名も無き軍師：05/06/30 21:35 ID:EnOoTduY

>>689
他人のことを馬鹿だのヘタレだの妄想レッテルつけて、人のレス読んでねえなオマイ・・・

>>楽だった戦闘が多少リスク又は考えるそれだけだろ？ｗ
別に考えないわけじゃないし対策だって練る、だがパッチによってそういう必要が出てくるってことを
「敵の相対強化」って言うんだろ？
たった3人とか言えるオマエのLSが羨ましい
少なくともうちは楽勝で勝てるわけでもなんでもないし、いてもいなくてもいいなんて言えない

スレ汚しスマン＞tepS88Fw以外

691: 名も無き軍師：05/06/30 21:39 ID:g8UtLQuo

>>690
>>1
荒らしにレスする奴も荒らし

692: 　　　：05/06/30 21:43 ID:tepS88Fw

>>690
だから敵の相対強化が問題なのか？
そこまで困るのか？
難易度高いものがあることはネットゲーなら当然だろ？
お前みたいにみんな同じでないと困るという奴はオフゲーやってろよアホ。
ギリギリ倒せてるところが厳しくなる？
そんなもん工夫すりゃいいだろｗ
妄想じゃないだろお前ばかだしｗ

693: 名も無き軍師：05/06/30 21:44 ID:EnOoTduY

>>691
すまんかった、放置する

694: 名も無き軍師：05/06/30 22:00 ID:QdpcMjjE

社員様、乙であります！

695: 名も無き軍師：05/06/30 22:11 ID:wWVLwzV2

狩人が弱体されたら銃4段階目まで
強化してた俺はどうすれば・・

696: 名も無き軍師：05/06/30 23:02 ID:zKIpCKKk

>>695
ｶﾁｬﾀｰﾝ

697: 名も無き軍師：05/06/30 23:27 ID:MMkirsQ2

>>695
嘆くほどの弱体ではなさそうだけど？

698: 名も無き軍師：05/06/30 23:31 ID:xDFFMNcE

>>697
普通に考えて近接で殴りながら鉄砲撃って同じダメージならこんな修正来ないでしょ
てっ事は、ある程度離れないといけなくなるわけで、近接でTP貯め難くなるし
モンスウロウロしそうだしな、確実に狩人弱体狙いだと思うけど

699: 名も無き軍師：05/06/30 23:50 ID:7t9Q7VQQ

今までが変だったとも言えるんだけどね。
弓や銃を使うジョブなのに、敵の真横で撃つなんて普通ありえんですよ。
それにしても今さらすぎの修正だが。

700: 名も無き軍師：05/06/30 23:58 ID:A.tuNUzE

つーか、乱れ→サイドでがっつんといけたのが、
乱れ→敵来る→サイド200ダメージ(　ﾟДﾟ)って事もありうるわけだよな
タゲ取っててくれる人が居ないと短剣＋斧二刀流ジョブでしかなくなる
追い込みの乱れＴＰため、サイドできないってなると色んな所で弊害ありそうだな