X激しく忍者　七拾参ノ巻X

X激しく忍者　七拾参ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/26 21:33 ID:hlZiMXcE

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾弐ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555109/

201: 198：05/06/29 11:30 ID:Z2rjEJZU

>>200
Σ(ﾟДﾟ)

202: 名も無き軍師：05/06/29 11:39 ID:AsBG/TTE

ミスリルだよな、くるの。
これだけだと追加じゃなくて不具合を直しただけなんだよ。
AFレベル以下なのになぜかこれ預けれなかったのに。

203: 名も無き軍師：05/06/29 11:41 ID:Zlxd5Wb2

LV25以下の奴も纏めさせろっつーの。
あと、60以上の奴もさせろっつーの。

204: 名も無き軍師：05/06/29 11:47 ID:k5oAkfWc

いやさ、「まとめる」じゃなくて、もう単品で大事なものに変換させろと。

まあ、それ以上に収納を他国で使えるだけの方が良いんだけどさ…

205: 名も無き軍師：05/06/29 12:45 ID:MIVYFOmY

忍者先輩方に質問

忍者42ようやっと盾できるようになってきたんだけど、�d術回しって
どれくらいの回数やればいいの？
戦闘中、アホみたく蝉張替と�d回しズートやってればいいのかな？
強いけど触媒ガンガン減っていく・・
教えてくだされ〜

206: 名も無き軍師：05/06/29 12:52 ID:sx6QUGOE

>>205
連携しない時は延々と遁使ってた。
金もすばらしい勢いで減っていった。

207: 名も無き軍師：05/06/29 13:01 ID:LaN0Du9w

攻撃スカスカだった山串時代は、確実にダメ取れる手段だったが
今はスシで殴りがガンガン当たる＆格上敵で遁レジ率up
トータルの与ダメで見ると同じか、殴りのが強かったりする
遁術にボーナスヘイトなんてのも残念ながら無い

でも金バラまいてた方が、なんか頑張ってるようなアピールにはなる

208: 名も無き軍師：05/06/29 13:27 ID:gR9iMcf.

最近レベル上げなんかいくと（低レベル）釣ってきて、まずトン術いれてから挑発する人おおいのな。暗闇、スロウ術入れてから挑発するのもいた。
後続君、頼むから開幕挑発は頼むぞ。釣り役がボコスカやられてるから

209: 名も無き軍師：05/06/29 13:49 ID:62TxhXHQ

Lv上げ　忍>ナ　HNM ナ>忍　これでバランス取れてないのかなぁ・・

210: 名も無き軍師：05/06/29 14:17 ID:CAq2ESIA

Lv上げは誰もがやる
HNM狩るのは鯖人口のうち極一部の廃人だけ

211: 名も無き軍師：05/06/29 14:23 ID:h.AtS2kk

●忍具の一括
忍具99個を「箙(エビラ)」や「矢筒」と同様に、アイテム1個にまとめることが可能になります。
これらのアイテムは12個までスタック可能であり、活用することで従来の12倍の個数を持ち歩くことができるようになります。

あんまり変わらん気がするのはオイラだけだろか？

212: 名も無き軍師：05/06/29 14:26 ID:f6DdwTOw

>>210
理由になってないと思うんだが

213: 名も無き軍師：05/06/29 14:32 ID:QN0mUCzY

>>211
ずーっとどこかに篭るならかなり役に立つかもしれんが、
忍具がなくなるより戦利品処理に帰らなきゃならなくなるだろうな。
他のケースでも、今までより2〜5位はカバン浮くからなかなか良いんじゃね？

214: 名も無き軍師：05/06/29 14:33 ID:wkvtnlzU

12種類の触媒が一つにまとめられる。




わけないよね(ノ∀｀)

215: 名も無き軍師：05/06/29 14:38 ID:62TxhXHQ

正直、75カンストした今、ナイトを羨ましく思うことは多々あると思うんだが
空４神なんて75カンスト持ちで言えばやってない人の方が少ないと思うし、
ナのサポートとして忍で盾やらしてもらったんだけど、タゲなんか一瞬もとれ
なかったしね・・それなりの装備、努力はしてるつもりなんだけど・・・
　どこのＬＳも黒・狩のヒャッホイJOBは充実しるし・・タゲ固定できない
盾って活躍の場が少ないのよね・・・

216: 名も無き軍師：05/06/29 14:41 ID:.8v/adbo

だな

217: 名も無き車師：05/06/29 14:44 ID:aa.lP9ak

みなさん、４神盾するとき食事何食べてます？

218: 名も無き軍師：05/06/29 14:46 ID:/QOtrKEk

ひらめ寿司。

219: 名も無き軍師：05/06/29 14:47 ID:ZovkkMzY

タゲ取れないってまさか袖やらスコハネ着て殴ってるんじゃなかろうな？

220: 名も無き軍師：05/06/29 14:47 ID:62TxhXHQ

　パスタ一択 初めて食べた時はビビッタ

221: 名も無き軍師：05/06/29 14:51 ID:62TxhXHQ

>>219 普通に羅漢+敵対心装備です。四神レベルとなると普通殴らない
んじゃないのかな？少なくも、私はずーと後ろ向いてるけどね・・
トンでヘイト増やす位しかないんじゃない？

222: 名も無き軍師：05/06/29 14:57 ID:ZovkkMzY

>>221
それならタゲ取れるはずだがなぁ・・・
マチマチヘイストで挑発しつつ暗闇、捕縄、呪縛をリキャスト毎に使うと相当ヘイト稼げるぜ。
UchinoLSは例外はあるものの地上、空ほぼ全部メイン忍盾。

223: 名も無き軍師：05/06/29 14:57 ID:Mj3hvx5k

>>220
パスタは俺も気になって調べたが、
ペスカトーレって結構良さそうだな。
と思って競売走ったら売ってねーの(´・ω・｀)

224: 名も無き軍師：05/06/29 15:10 ID:62TxhXHQ

　222>> 相方が忍ならまだ分かるんだけど・・ナイトだとキツクない？
黒は精霊ひゃっほいだし、狩人はスラッグ容赦なく打ってくるし・・
タゲふらつきまくるんだが・・地上HNMもファフ，ニーズ,シンリュウだと
範囲ダメでヘイト揮発しまくるんだけど・・この辺はさすがに
安定して勝つ事を前提にナイト優先されるんだけどね^^;;;

223>>防御上がる分、ペスカトーレの方がいいよね^^
カルボナーラでさえD10万するのが難だけど・・

225: 名も無き軍師：05/06/29 15:24 ID:Zlxd5Wb2

何そのアンカーのつけ方、ふざけてるの？

226: 名も無き軍師：05/06/29 15:26 ID:JDQWCrE2

つーか、うらやましいならナイトやれ
あと4神やってて当たり前なのかはアンケート取って来て下さい

227: 名も無き軍師：05/06/29 15:46 ID:M7.egFMw

不意だまもらってないんでしょ。

228: 名も無き軍師：05/06/29 15:49 ID:taNMtqtk

四神ってなんだ、美味いのか？

229: 名も無き軍師：05/06/29 16:00 ID:MIVYFOmY

>>206 >>207

回答サンクスです。
�d術が弱くなるLVまで財布厳しくなるの覚悟しますorz

230: 名も無き軍師：05/06/29 16:03 ID:GIYFad9I

忍具まとめって忍者よりモッコリ職人の倉庫に優しいよな

231: 名も無き軍師：05/06/29 16:12 ID:EqYpsAw2

>>230
忍者の半分以上はまずモッコリーナだと思うから
忍者にも優しいと考えていいと思う。

232: 名も無き軍師：05/06/29 16:55 ID:h.AtS2kk

>>231
革師範な漏れもいます(・ω・)

233: 名も無き軍師：05/06/29 17:23 ID:TOb5c1GU

229さんの�d術に便乗質問です。
�d術が有効なのってレベル60くらいまでですか？
みなさん70くらいになっても、�d術触媒一式もって、使っているのでしょうか？
いやー、まだ56なんでまだまだ先は長いんだけど、どのくらいまで触媒用意
すればいいのかなってヽ(´ー`)ノ
スコハネレベルがもう見えてきちゃった(´Д⊂周りの忍者さんみんな
スコハネだからなぁ・・・欲しいけどほぼ全財産○|￣|＿
でも昨日一回だけラプ（テリガン）やった時の、あの蝉のはがれようったらorz
今後、被弾しまくった時に、PTメンに「装備がアレだからな」とか思われたり
するのかな(´Д⊂

234: 名も無き軍師：05/06/29 17:36 ID:FGvwsAIk

>233
俺の場合は、虎狼痢改装備する頃までは一式持って行ってたかな
使う事は少なくなって行ったけど念のために持ってたって感じ
今はもうメリポだから暗闇、捕縄すら使う機会が減ってる気がする…
赤さんに任せて、その分殴って削りを速くって感じで

後、スコハ着てれば回避しまくりなんて幻想も良い所、どうせとて２++
相手なら素の回避なんぞ期待できんからｗ

235: 名も無き軍師：05/06/29 17:39 ID:0Pmt8MH.

>>233
岬のラプってLV.59〜60辺りからが適正の獲物でしょ。
そりゃLV.56なんかでラプやったら「あんな装備だからな」以前の問題で、
どんな廃装備してても蝉なんか一瞬で剥がれるのは当たり前の事じゃないの。

ちなみにトン術は60台に入って使わなくなったけど、自分で実際使ってみながら
あまりにレジ多くなってきた頃に止めてみたら？

236: 名も無き軍師：05/06/29 17:44 ID:mSPiekBc

>>224
四神以上ならナ盾のがよいのはｶﾞｲｼｭﾂだし
四神クラス程度なら相方がナイトでも慣れりゃ問題ない
つうか相方のナイトと相談しろ
四神はHP少ないから「盾が抜刀しない。後ろを向く」は常識じゃない。

237: 名も無き軍師：05/06/29 17:45 ID:mcNzif36

スコハ着るなよ、麻痺しまくりだぞ

238: 名も無き軍師：05/06/29 17:47 ID:EqYpsAw2

>>236
どこで既出になったのかが分からんが
「LSの構成や戦術によってやり方は変わる」
これが結論だ。

239: 名も無き軍師：05/06/29 17:47 ID:DtAgWXzs

>>233
俺はＥＮＭ行くから75でも常に触媒全部持ってるよ。
ただ、忍者以外のジョブやらないから荷物は余裕があるけど。

240: 名も無き軍師：05/06/29 17:51 ID:Gqs9ee0s

>>233
使うからとか使わないからとかじゃなく
常に全種持ち歩いてる
金庫に入りきらずに他ジョブの時すら持ち歩いてる

241: 名も無き軍師：05/06/29 18:02 ID:26Tdp2iI

4神盾は装備によって全然かわりますね、内のLSの場合　HP　忍＞ナ
敵対心　忍＞ナ、白虎からもらう一撃、ナイト平均２００〜２５０
忍者平均１２０〜１５０って感じでナイトすぐ死にます。

242: 名も無き軍師：05/06/29 18:08 ID:/wJzj1zU

あげなくていいです。

243: 名も無き軍師：05/06/29 18:15 ID:h6vPm/.c

脳内FFしてるやつばっかか

244: 名も無き軍師：05/06/29 18:20 ID:VjPV141M

脳内自慢とみせかせたナイトの釣りと見た。
もうちょっと曖昧性があれば釣られるやつも出てたろうに

245: 名も無き軍師：05/06/29 18:37 ID:QqfnzNIY

不意ダマもらえば４神でタゲこないことはないと思うけどな。
羅漢胴頭、土杖、ジェリリン、後は自分のいいと思う装備でいんじゃない？

それと狩、黒がヒャッホイしてタゲふらつくなら、その狩、黒に問題あるとおもうけどな
タゲふらつかないようにするものPTの協力なんじゃない？
まぁ自分1人で盾してると思わないこった、それでもタゲこなかったら不意ダマの受け皿に徹したら？

まあ結論は238の言うように「LSの構成や戦術によってやり方は変わる」だろうけど。

246: 名も無き軍師：05/06/29 18:45 ID:DEoVuYR2

シフ１人でほとんど黒狩がメイン削りのＬＳだってある。
そうなると忍者じゃとてもじゃないがタゲとれん。
逆にシ侍他ダマッカーが多めのＬＳだと忍盾有利なこともあるってこった。

247: 233：05/06/29 18:47 ID:TOb5c1GU

レスくれた方ありがたぅ。70とか超えると着替え装備なんかも
増えるだろうけど、それでもたいていの方は一式持ってるんですね。

スコハに関しては・・・たった10の回避でそんなに変わるんだろうか？
いや、あるほうがいいに決まってる！　　　とか思うとついｗ
私もテリガンは58〜行った気がしてたので、つれていかれてびっくり。
詩人さんもいたので　狩れることは狩れるんだけど、さすがにラプの
噛み付きラッシュや連続攻撃にまいりました(´Д⊂
今後こんなんばっかなのかな〜とか思うと　やっていけるのか
とてもとても不安になりましたorz
ただでさえ種族で劣ってるタルタｒｙ　　　　　　以上チラシの裏

248: 名も無き軍師：05/06/29 18:52 ID:DEoVuYR2

>>247
５８でテルガンやクフのラプは結構普通だよｗ
それくらいで驚いてたら６２くらいでテリコカでも
連れて行かれた日には泣きをみるだろうな・・
まあ５７あたりまでカブトや蟹ばかりで楽だったから余計だろうし、
そのうち慣れると思うのでガンバレ！

249: 名も無き軍師：05/06/29 19:00 ID:Z8FjznAY

５８でも余裕か・・・さすがに忍者はいいな；；

250: 名も無き軍師：05/06/29 19:00 ID:CnaGXhwc

>>231調理師範な漏れもいます(・ω・)

251: 名も無き軍師：05/06/29 19:02 ID:ayJVeIGo

>>248
良く読め。ラプやったのは56と書いてあるぞｗ
58〜ってのは、他ジョブで行った時の記憶だろ。

252: 名も無き軍師：05/06/29 19:13 ID:uqTGJpK.

61でテリコカ連れてかれた俺様がきましたよ！
運がよかったのかしらんけどちゃんと蝉回して盾やってた。
弱体スロウもレジレジだったけど頑張った！

そしたらＰＴメンが忍者さん上手いですね！

って言ってくれたけどこんなとこ連れてくんなよ！…が内心だった
静寂ちゃんとすぐ直してくれるヤツがいりゃテリコカなんか楽勝
61でやった俺がいうんだからまず間違いないな

253: 名も無き軍師：05/06/29 19:39 ID:XFurccyQ

>>252
運がよかったんだね。
静寂は自分で治せるが、DA石化はどうにもならんからね
いくら頑張っても、回避が上がるわけでもないし
DAが少なくなるわけでもない

254: 名も無き軍師：05/06/29 19:41 ID:Zb88HlmU

61テリコカでスロウ系の弱体なしじゃどんな神装備と
神スキルでも物理的に蝉回らん気がするのだが。

ちゃんと蝉回してたという基準が人によって違うだけかもしれんけど。

まぁ例によって狩狩PTとか相方の戦/忍がいて適度なタゲ回しに
なってたんなら行けるかもしれんけど
削り弱くて1戦が長くなる構成で忍がタゲ取り続けてやってたら
終盤になるにつれどんどん蝉回しがおいつかなくなってきそうだがなぁ。
そのうえサイレナストナが遅い白魔だったらさらに終わる。

と言っても丁度良い狩場が少いんだよね、LV61〜62あたりは…

255: 名も無き軍師：05/06/29 20:15 ID:24Fv4mzU

後衛の行動とMP考えて、
攻撃くらいつつ空蝉張るとかもするのって俺だけ……？

256: 名も無き軍師：05/06/29 20:30 ID:JOmpuapc

>>233
>>247
とりあえず
・リーダーをやる
・狩場の提案を徹底的にする
・編成に拘る
まずコレじゃないかねぇ解決策は...
後、考え方として特定の条件下で忍盾の本領が発揮される訳で、
やはりパーティメンバーや他者の協力があってこそ忍盾が成り立つ。
いい装備してようが一人で頑張ったところで駄目な時は駄目だねｗ

コレは私の主観だけど忍者やらせてもらってるっていう考えだから
装備だけはしっかり揃えておこうって考えるけどね、触媒もね。
上でも言われてるようにとてとて+や++はやっぱり避けないから
strと攻撃増やして削りに貢献してる。
もちろん回避敵対心装備も持ち歩いてるけどまず使わない。

イレギュラーな狩場でレベルいくついくつでここで何を狩れまし
たって話の場合の大体のケースはPTメンがしっかりしてたと思っ
てほぼ間違いない。

257: 名も無き軍師：05/06/29 20:41 ID:hlZiMXcE

>>247
回避に限らず命中などなんでもそうだが
10が20になるのと30が40になるのじゃ違う。
装備は積み重ね、体全体でブーストするものだから胴だけの問題ではない。

258: 名も無き軍師：05/06/29 21:47 ID:qYujO4zc

忍者2人いればたいてい何とかなるよ。
奥修道のチャンプは忍忍戦の3人でタゲ回して狩った。
別に1人で全部背負い込まなくたっていいだろ。

いまどき忍者なんかいくらでも余ってるだろ?
戦/忍はタゲ取る気が無い奴多いからあまりアテにならんけどな。

259: 名も無き軍師：05/06/30 00:21 ID:V0bk/fA6

いま、狩狩詩のセットで上げている。
大抵は忍者誘って、問答無用でとてとて++の狩り場に連れて行く。

PTに入った時は、良編成で気を良くしたかニコニコしてる忍者を
強めの狩り場でヒーヒー言わせるのが密かな楽しみｗ

さすがに半分が野良じゃ、自給伸びないときもあるけどそれでも200オーバーを狙う。
もう、ぬるい狩りは飽き飽きだ。
ハマれば5ちぇ400オーバーの世界。裏目に出ても4000は稼げるからまぁ楽しんでる。

260: 名も無き軍師：05/06/30 00:26 ID:.4sX1f32

誰に言ってるの？（・ω・）

261: 名も無き軍師：05/06/30 00:39 ID:wlIb.14w

俺かな

262: 名も無き軍師：05/06/30 00:51 ID:p45.YAi2

>>259
そんなあなたに
つ【チラシの裏】

263: 名も無き軍師：05/06/30 00:52 ID:025i6PRs

その構成で４０００や５０００なんてまずすぎってやってられんな。

264: 名も無き軍師：05/06/30 01:50 ID:MEzxLGdY

パソコン調子悪くて再インスコしてましたorz
>>256
＞やはりパーティメンバーや他者の協力があってこそ忍盾が成り立つ。
これは、ほんとに実感させられました。詩人さんがいたらPTそこあげになるのも
そうですが、忍術レジの際の、弱体魔法の有無で、ほんとに違いますね。
レベル高くなるにつれ、赤さん以外の弱体が入りづらくなるので　つらいところです。
最近の黒さん白さんは弱体あまりいれてくれないし・・
「弱体いれてください」て言えばいいんだろうけどチキンすぎてｗｗ

とにかく、忍者一人がすごいわけじゃないのは、自分でもよ〜〜くわかって
いるのですが、空蝉がまわらなくて被弾しまくっているような時は、
「この忍者が下手だから」とか思われちゃうんでしょうかね〜。（忍者のこと
よくわかってる人はそうは思わないでしょうけど。）

265: 264：05/06/30 01:52 ID:MEzxLGdY

247です
あげちゃったorz

266: 名も無き軍師：05/06/30 01:55 ID:yt6U/lUc

LVにもよるんじゃないか
まぁ、あまりにも敵が強い300のとやるといくら遠隔で削るとは言っても戦闘時間がかなり長い
空蝉も期待できないし、事故死のリスク考えるとやりたくないな
68くらいでねぐら連れていかれたりな(；´д⊂)

忍狩狩詩の構成だとしても、一番稼げるのはやっぱり、
適正の弱めのとてとて〜200弱くらいのとてとてを狩るパターン
連戦に向いてるのが忍盾だし、回避も期待できスシ食えばメヌメヌでごり押しもできる


「狩場が空いてるか」が時給決める要素ではあるけど

267: 名も無き軍師：05/06/30 01:59 ID:yRxzfE0k

>>266
メヌメヌでごり押しできるくらい毎回詩人と組めるのかｗ

268: 名も無き軍師：05/06/30 01:59 ID:mWe.4PLE

さっきテリコカやったけども、
６１じゃ、運悪くDAの連発、石、静寂でどうしても被弾する・・・。
６２に上がったとたん、暗闇いれれるし、素の回避もかなり上がった。
まぁ、うまい吟と白のおかげだけどね。
それ以前に、４ＰＴ密集で、重すぎで怖かったｗ

269: 名も無き軍師：05/06/30 02:03 ID:yRxzfE0k

狩り場獲物に関わらず、エレジースロウブラインあたりが入ってれば
２００以上の敵でも安定して狩れるから、やっぱ詩人は凄いよな
白とかの状態回復のスピードもかなり重要だし
ぶっちゃけ狩とかいなくても、この2ジョブがうまけりゃかなり稼げる
あと、釣りのタイミングうまいやつもいるか

270: 名も無き軍師：05/06/30 02:05 ID:RbObEnIw

遅レスだが
�d術は耐性下げるんだからLVいくつでも持っていけよ
赤のLV差があるときとか風遁最初にいれたりとか使えるぞ
捕縄入らないなら雷遁もできるしさー
耐性ダウン説明すれば弱体術レジられたあとに後衛もフォローしてくれたりするしさあ　

LVにもよるけど遁術でMBして６０を８０とかにしてねえでさ、黒がMBレジられないよーに補助してやれと・・・
以前はそういう「PTの為に動く」ってのが忍者らしくてカッコよかったのになあ・・
なんか最近は「タゲとって蝉回してればそれでいい」・・・いや・・いいんだけどね・・うん・・(´ω｀)

271: 名も無き軍師：05/06/30 02:11 ID:025i6PRs

たまに多少殴られるのは別に問題ないだろ。
蝉回らなくなってディフェンダー入れる羽目になるのが一番ストレス溜まる
リキャストまにあわんなるのはどうにもならん。

272: 名も無き軍師：05/06/30 02:11 ID:sUAtz5ZE

甲賀鎖帷子ゲット記念パピコ！

派手だけどイイ(*´Д`*)

273: 名も無き軍師：05/06/30 02:13 ID:yRxzfE0k

>>270
黒の精霊はＭＢなんだしさらにレジは無いと思うけどなー
属性杖標準化してるしさー赤がいるならっては思うけど
杖ＬＶ越えたら、ＭＢでレジられてるって記憶に無いくらい少なかったが
雷は自分のためにも必要だね、スロウ入ると大分ちがうし

274: 名も無き軍師：05/06/30 02:16 ID:brRXYLfc

あがってるから忍具まとめ祭りかと思ったらそうでもないののね・・。
まとめるっつても紙兵だけか・・・・そういや・・。

275: 名も無き軍師：05/06/30 02:19 ID:yt6U/lUc

PT編成に応じて狩場を変えるべきなんだが、
ヴァナの風潮としてはLV〜からはココっていう考えのやつが多すぎるな

その考えで旬が過ぎた狩場は見向きもしなくなり混み込みの狩場で
「敵いない；；」とわめくやつの多いこと

こんな話題はリーダースレ向きか

276: 名も無き軍師：05/06/30 02:22 ID:yRxzfE0k

お、なんか来てたのね
寝る前にあげとく

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0628.html

277: 名も無き軍師：05/06/30 02:25 ID:025i6PRs

悪いが黒の立場でいえば遁で耐性下げるなんてナンセンス
MBでレジられるなんてことがない。
むしろこっちが1発多く精霊うてるように少しでもヘイトを稼いでほしい。
で、赤の立場で言えばレベル差がよほど無い限りこっちの方が弱体は入る。
雷遁＞エレジーなどは有効かもしれんが俺は自分で土スレ＞エレジーする
そして俺が忍やってたとき弱体レジ見てフォローしてくれた赤は75までに二人
雷遁のこと説明してエレジーを使ってくれた詩人が一人だけ。
63以降羅漢装備も増えて着替えが増えるとかばんの空きが無いので遁はあきらめた
なのでとにかく小細工はいいからタゲ取りしっかりしてくれたほうがいい。
こっちが忍をフォローして忍のタゲ取りを有利にした方が結局精霊たくさんうてるのさ。

278: 名も無き軍師：05/06/30 03:05 ID:RbObEnIw

まあこうやって他人に頼らない自分だけをみていくPTになって
会話が
こんばんわ〜＾＾　
みす＾＾；　
だけのPTが増えていくのね
いや　赤の殆どが言ってもわからないやつばっかりなのは激しく同意だが・・・(´・ω・)

ちなみに俺も黒の立場から言わせてもらえばLV差がある敵には遁術は助かったよ・・・

279: 名も無き軍師：05/06/30 03:32 ID:eX80.KTQ

こんばんわ〜＾＾

280: 名も無き軍師：05/06/30 03:47 ID:025i6PRs

MBで遁のフォローが必要なほどなのは装備か狩場選択が悪いかと。
４差も５差もあるのに誘われてるならさすがに同情するが。
せいぜいNQ杖とエレトルクシャーマンクローク程度の装備だったけど
MBで遁のフォローが欲しいと思うほどレジレジなことは無かったなあ。
今はドルイドスロップスなんてものもあるし。
俺はオートリーダー気質なんでそういう狩場にはいかなかったせいはあるだろうが・・。

281: 名も無き軍師：05/06/30 04:03 ID:3fkkrXHE

万能触媒が出来て、更に12束スタックなら本当の神だったのだが・・・。

自分はよく制限区域やENMでトン術も使うので、
紙兵4 弱体3 トン6の13マス使ってるが、これが次回のアップで
紙兵束1　弱体束3　トン束6　紙兵1　弱体3　トン6の計19マス・・・・・・・・・・・・・・。何故増える・・・・・・・・・。

282: 名も無き軍師：05/06/30 04:03 ID:RbObEnIw

煽りみたいな文章になってごめん(´・ω・)
俺は赤やったとき６４でビビキーのダルメルとかやらされて装備もそれなりだったのに
弱体レジレジでいくら説明しても忍者が遁してくれないで、しばらくしてから
「触媒もって歩いてるわけないじゃないですか　カバンきついのに＾＾；」
仕方ないので蝙蝠扇あげて風遁してもらってパラいれますた・・・・

黒の時は単純に元ある弱点＋耐性ダウンの属性になって精励打ちやすかったなあ　って事かな
ラプに土遁とかしてくれるとLV差多少あってもエアロ系もほぼ入ったり、そういう協力もありじゃないかなーとね

確かに普段は遁フォローも必須ではないけど　最近はそういうムチャな狩場も増えてるし
忍者ももう少し「PTで何ができるか」を考えてくれないかなーと思ったわけで・・(´・ω・)

自分が忍者やってた時はそういう「何が自分にできるか」ってのをがんばってる忍者が多かったのになあ・・・
って言う愚痴ですた　すまんかった(´ω｀)

283: 名も無き軍師：05/06/30 04:06 ID:La69Dfjs

メリポｉｎウルガランのrepとったところ目玉・悪魔・タウロス合計でクリ率18.5%達成。
不動＋千手+4.5%　メリポでクリ率+3%　DEX+46　でした。　
んでさらに詳しく見てると、目玉悪魔はほぼ変わらず16%くらいのクリ率なんだけど
何故かタウロスだけ24.5%もクリ率がある。
タウロスはモンクタイプだけど、モンクってそんなにAGI低かったっけ？
ちなみに命中率は93%。DEX上げすぎて素の当たりが落ちてた。まぁクリ率優先しても悪くないかも。

284: 名も無き軍師：05/06/30 04:09 ID:VxMm6Vp2

空NMなんて、忍でもナでもどっちでもいいやん。
４神とか開幕にTP300%スパヘルもらったら普通に支障ない程度に固定できるし。
亀と虎はナ　龍と鳥は忍　って分けてもいいんだしさ。

ちなみに予備の盾で途中からタゲ取るのは無理や。
なんせ、不意WS分のヘイトを稼がないと行けないからね。

285: 名も無き軍師：05/06/30 04:09 ID:MBE0gimM

自分この間白でレベル上げいったんですが、
赤が弱体せずに殴ってるだけだったので、代わりに弱体を入れてました。
忍者さんも暗闇を入れてたのですが、
まだスロウ２の術がないレベルだったので、自分がスロウを入れてました。
しかし白の弱体スキルではレジが多くて・・・。
そこで忍者さんに遁術でサポートしてもらうと、
かなりスロウが入るようになりました。
そうしてスムーズに狩を進めることができました。

何が言いたいのかというと・・・。

忍者は他のPTメンのサポートがあって、初めて成り立つものだし
忍盾でウマーはPTメンみんなが嬉しいので、お互い歩みよっていきましょう。ということ。

286: 名も無き軍師：05/06/30 04:13 ID:b2tbBcfY

>>264
＞最近の黒さん白さんは弱体あまりいれてくれないし・・
入れたくても、レベルが上がるにつれて、黒白の弱体はレジレジに…。
スキルブーストして属性杖背負っても、実用レベルとは言えないくらい。
自分は白で、忍狩詩の固定さんに最近よく誘ってもらってるんだけど、
申し訳なくてね…。いや、赤さんいますよ？自分でいいの？といつもｗ

287: 名も無き軍師：05/06/30 04:26 ID:3fkkrXHE

>>250
命中率93%で素の命中率が落ちてるって意味わからない。
93%も当たってて素の命中気にするくらいなら
攻撃力不足で攻防比を気にしたほうがよくないか。

288: 名も無き軍師：05/06/30 04:28 ID:AnfCe7go

先輩方に質問です。

レリックの強化についてなんですが、３段階目でモニヨン銀貨６１枚
要求された後の、４段階目の手数料は、どの裏紙幣で、何枚なのか知ってる
方いらっしゃいませんか？

色々調べてるのですが載ってなくて・・・知ってる方いたら是非
教えて下さい〜。

あとレリック強化をズヴァで依頼した後、完成までにかかる時間は
どれくらいなのでしょうか＾；

289: 名も無き軍師：05/06/30 04:57 ID:La69Dfjs

>>287
んじゃなんか適当な例示してよ。
〜〜の敵相手に攻撃力+10刻みでどれくらいダメージが増えるかとか。
オレはヘイストとクリティカル増やしたほうがダメージ増えると思うけどね。

命中率:93.0%　2102/2261　
通常：平均:62.5　Total:105094　命中:91.4%　1682/1841
クリ：平均:107.7　Total:45251　発生:18.6%　420/2261

総通常攻撃ダメージの30.1%をクリダメが占める。
攻撃力をどれだけ増加させたらどれだけダメージ増えるか知らないから教えてよ。
オレにはクリ率と命中率を上げつつヘイスト上げたほうがよさそうに思える。

290: 名も無き軍師：05/06/30 04:57 ID:025i6PRs

>>287
rep毎回取ってる奴ならわかるが命中は95％いってなんぼ。
93％だと少し下がったなという感覚になる。
90％と95％の違いの大きさを知ってるとそんな風には思わない。
いまのとこ命中キャップ状態で
クリ率を上げるのが平均ダメを伸ばす一番効率いい方法だね。
特にメヌのある状況下ならステータスブーストしてSV比を意識した方がいい。
数時間レベル上げしたら2000回以上は軽く殴る
装備同じなら大体いつも同じ命中率になる、せいぜい0.2-0.4％程度の誤差。

291: 名も無き軍師：05/06/30 05:06 ID:/vqnlGL.

ひとつ解ったことはとんでもない狩場に連れてかれて
皆、ストレス溜まってるって事だね。
んでここで愚痴ると...いいよもっと愚痴んな聞いてやるからｗ

292: 名も無き軍師：05/06/30 05:07 ID:KR7baOZs

>>288
つ【google】

293: 名も無き軍師：05/06/30 05:07 ID:GgKUFhl2

手裏剣をまとめられないってことは、やっぱり放置なんだろぷな

294: 名も無き軍師：05/06/30 05:25 ID:bfr4y0D6

>>281
だから、弱体、精霊�dまでまとめるからやろがｗ

295: 名も無き軍師：05/06/30 06:33 ID:WF2hmD0Y

>>291
自分で狩場提案して、とて〜弱めのとてとてを140〜200くらいの５チェーン。
素で回避も期待できて攻撃も当たる、他ＰＴなしの狩場独占で休みなくスムーズに狩れてた。
数分後、ＰＴメンはいいだした…
まずいですね＾＾；
うん＾＾；○○なら３００もらえるよｗ
○○いきませんか？ｗ

その狩場をサーチしてみるとすでに許容ＰＴ数に達している。
ここのがうまいと思いますよ。と理由説明しても＾＾；のみ。混みこみの狩場に移動しましたとさ。
まぁなんだ・・・/comfortしてくれ｡･ﾟ･(ノ∀`)･ﾟ･｡

296: 名も無き軍師：05/06/30 06:59 ID:BS53SmDs

忍者って狩場について結構グチグチ言う奴と黙ってどこでも行く奴がいるな
ちなみにオレは前者だがｗ他ジョブで忍者と組むと68位で「できればポン以
外がいいですね」とか言い出す奴とねぐらの蜘蛛でも文句言わずいく奴が
いて他ジョブの視点から見てて「ああオレもこんなヘタレなこと言ってた
んだな」と思ったよと言うチラシの裏

297: 名も無き軍師：05/06/30 07:06 ID:etIIr6zM

忍具の一括か・・・
普通に忍具袋作ってくれればいいのになぁ
矢筒があの仕様だから夢見すぎか(;´ρ｀)
って事はあれか、競売にも纏めて出品出来るって事かな？

>>291
一度300ｵｰﾊﾞｰとか体験しちゃうと、
それが印象に残っててそこに固執する人結構いるよね
まぁ、組んだﾒﾝﾂが悪かったって事で元気出せよ
おまいは悪くないさ(o・_・)ノ"(ノ_<。)

298: 名も無き軍師：05/06/30 07:14 ID:QZ.o0qR2

３００オーバー狩り場の全てが悪い訳じゃないけどな
３００オーバー連発で５チェキッチリ回って休み無しで刈り続けられるPTなら
ヤッパリ旨いんだけど…
そう言うPTが組める可能性ってのがな…後は狩場が混んでたらどうしようも無いしな

誘われたPTで希望狩場聞かれた時の俺の定番の回答は「空いてる所」だったりするｗ

299: 名も無き軍師：05/06/30 07:25 ID:yt6U/lUc

外人に誘われて300ばっかりのとこに連れていかれたことがある
4チェーン380とか出たらすんごい盛り上がってるのな

実際にかかってる時間とか考えるとあまりうまいとは言えないんだが


外人って50くらいにならないとまともにチェーンもできないヘタレというか
常に200超えばかり狙ってるやつが多くてアホらしい
外人のほうが狩狩PTだとかに固執しすぎてるよな
逆にPT構成何にも考えてなくて黒1人にケアルさせるアホもいるけど

300: 名も無き軍師：05/06/30 08:00 ID:xrt/6UEE

忍者75になるまで、攻撃忍術の触媒は氷柱以外2Ｄくらいしか使わなかったんだが
ほんと需要の少ないどうでもいいとこばっかり追加してくるなあ

空蝉唱えた瞬間キャラがダブって見えるエフェクトを追加してくれた方がよっぽどうれしい