THF139

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/07 17:35 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
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401: 名も無き軍師：05/07/14 16:32 ID:ChULksVk

ヘカ胴の命中＋のかわりにDEX+だったら良かったのに…

402: 名も無き軍師：05/07/14 16:52 ID:76.7yzlI

>>401
ヘカトンハーネス Rare Ex 防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

こんな感じか。
ヘカトンハーネス改 Rare Ex 防50 HP+16 STR+12 DEX+10 スロウ+13% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
或いは、
ヘカトンハーネス神 Rare Ex 防50 HP+16 STR+12 DEX+20 スロウ+13% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

403: 名も無き軍師：05/07/14 17:10 ID:LX3NvXT2

メリポなら兎も角、レベル上げだと攻＋が絶望的に足りないし
ヘカ脚のようにdexと攻＋が同居してる装備がいいな。

404: 名も無き軍師：05/07/14 17:11 ID:JZaVKiQI

大体他の免罪系四神系はクリUPだの移動速度UPだの付いてるのになんでヘカトンだけスロウなんだよ

405: 名も無き軍師：05/07/14 17:18 ID:ErmD0lZw

免罪装備って大抵デメリットもついてるよ。
ドラゴンキラーにひるむとか、StrDexが下がるとか、HPが下がるとか。
目立った弱点がないのってゼニスくらいじゃない？
あれはあれで全部装備するとHPがえらいことになるけど。

406: 名も無き軍師：05/07/14 17:20 ID:ErmD0lZw

ああでもヘカトンのスロウは他のに比べて弱点でかすぎだろ、とは思う。

407: 名も無き軍師：05/07/14 17:20 ID:LX3NvXT2

そしてヘカトンしか装備できないシーフ。
当時は笑えるくらいシフいじめが激しかったしな。

5神装備とか、あのラインナップでシフが装備できないとかありえないし。
今回VUで放置ならもうダメなんじゃないか、シーフ

408: 名も無き軍師：05/07/14 17:23 ID:G3SMPlxw

むしろ欲しいの無いから空LSに入らずに済んで助かるんですけど。

あとは個人的にエクレア装備が好きじゃないから
エクレア以外でも十分な装備が整えられるシーフは好き。

409: 名も無き軍師：05/07/14 17:32 ID:uYPRVD06

トレハンII目当てか知らんが、あまり深く付き合いの無い知人に
空LS誘われてるんだが、手に入るもの見るといまいちモチベー
ションが湧かんのよのう。

410: 名も無き軍師：05/07/14 17:41 ID:LX3NvXT2

現状の呪われた〜シリーズを今のデメリット付き装備の状態にして、
免罪符でデメリット解除とかにすりゃいいのにな。
とにかく脚だよ脚。あれさえあればシフはそこそこいけるんだ。

411: 名も無き軍師：05/07/14 17:57 ID:4eCCGFVI

>>407
ヘカトンが装備できるんだから贅沢言うな！と、意味不明な事も言われてたな。
五神は装備できるけど、免罪の性能が微妙ってジョブとかに。

後衛以下の扱いなトライアルＷＳも、その頃の実装だっけか？
まぁ、そろそろどうにかしてくれてもいいよなぁ…この辺は。

412: 名も無き軍師：05/07/14 17:57 ID:Ki6wM.pE

>>408
全く同意。
5神とかシフで装備できたら、絶対欲しくなってたと思う。
装備できなくてほんとによかったと思うよ。

413: 名も無き軍師：05/07/14 18:11 ID:ZBkbXVGo

ヘカ�dがあるからいいだろってなヤツは、四神装備みたくドロップして拾えば
それで終わりじゃないって事を考慮に入れてないんだな。

解呪にも莫大な金がかかるし、スロウもデメリットとしてはキツい。
次回のＶｅｒＵＰで、免罪系出すＮＭは全種類をランダムで出してくれれば
空で脚が狙えるんだけどな（＾＾；

414: 名も無き軍師：05/07/14 18:22 ID:1FoYnT36

>>410
まぁ、脚の免罪がNidhoggのみってのがかなり終わってるけどね・・・

415: 名も無き軍師：05/07/14 18:28 ID:dUkjm3WQ

>>413
それ以前に、STR補正WS持ちな自ジョブ基準でしか価値を判断して無いと思われ。

416: 名も無き軍師：05/07/14 18:32 ID:ErmD0lZw

でもさあ。
仮にヘカトン脚が手に入ったとして
グラフィックはやっぱドラゴンサブリガと同じなのかな。
だめだー、いいものかもしれんがあのグラフィックには耐えられる自身が無い！

417: 名も無き軍師：05/07/14 18:56 ID:DJi9notY

鯖で有名な廃人がシ/モでPTに入ってきた。
格闘でもするのか？と思ったら、攻撃は通常ボルトでWSの時だけ短剣を使う。
それなら狩人でもいいだろ、と思ったがWSのダメが半端なかった。
そう、奴は「ためる」をしながらボルトを撃っていたのだ。
じゃあバーサクでいいだろ、と思ったが、ためるの方がダメージが強かった。

418: 名も無き軍師：05/07/14 19:27 ID:LX3NvXT2

もうサービス三年目で終盤に入ってるんだし、１キャラにつき一枚だけ
好きな免罪符プレゼントとかしてもいいんじゃないかと思うが。

セカンドの暇潰しとメインの格差もできていいし、何よりみんな大喜びジャマイカ

419: 名も無き軍師：05/07/14 19:33 ID:ChGo.LjU

99BCで免罪出るようにしろ

420: 名も無き軍師：05/07/14 20:04 ID:uZcXKrIk

>>416
ヘカ脚は深紺の紐サブリガ

サブリガの中では一番いいデザインだと思う

421: 名も無き軍師：05/07/14 20:40 ID:WNXcu.bc

ヘカトン脚は到底無理として・・・
他で候補上げるなら、オレなら両手かな〜
サポ狩か戦の時は常時装備してるけど（両手）おかしい？
スロウも5％と低いし、ヘイスト貰えばスロウ帳消しできるし。
射撃主体だとＳＴＲ依存が強いんで・・・
ヘカ手+7　アメマンHQ+2 マーマン足+3　ソールスシ+5　凱旋ピアス+2
んで計19これだけでも結構微妙に違う。
ＶＵの遠隔死亡説も、適正距離みいだせば何とかなりそうだし・・・どうだろ？

422: 名も無き軍師：05/07/14 20:44 ID:2PXEmvwc

シーフのソロを重点としたＨＰとかって無いかな。

423: 名も無き軍師：05/07/14 20:58 ID:BDEZpCuM

>>416
コーラルサブリガの色違いね
余談だけど免罪はドロップかなりかたよりあるけどね
LSで結構違ってはいるけどニーズではどこも海王多いって聞くね
うちも通ってた頃はあまっててぶっちゃけゴミ状態

>>418
レアアイテムはレアのままであって欲しいね
エクレアでしかもうレアの価値なんてないんだし
免罪フルセット3種持ってるけどこの手のレアアイテムが存在は
MMOでは仕方が無いと思う。

424: 名も無き軍師：05/07/14 21:14 ID:uZcXKrIk

頭はファヴやってりゃすぐ余るし、脚は武王胴のついでに余るからな。

俺もフレに聞いたら、どっちも余ってるから欲しいならあげるって貰えた。

>>422
開幕アシッド、やばくなったらスリプル、
不意できるようになったらスリプル、ＨＰ減ったらブラッディ、これだけでパーフェクト。

425: 名も無き軍師：05/07/14 21:14 ID:peQvJyqU

翻訳：423の様な廃人の存在理由が無くなるから、レア度は下げないでください

426: 名も無き軍師：05/07/14 21:15 ID:peQvJyqU

遠隔弱体に距離で補正来たら終了

427: 名も無き軍師：05/07/14 22:19 ID:WNXcu.bc

どれ程、サチコ書いて希望だして【ねぐら】篭もろうか
と考えた事か・・・
リディルならまだしも・・・免罪：脚なら・・・もしや！？
譲って貰えるかも？

428: 名も無き軍師：05/07/14 22:37 ID:xANx69NY

>>417
近接TPと挑発が欲しいって言う理由で俺はサポ戦にしてる
でもサポモもつよいなｗ

429: 名も無き軍師：05/07/15 00:03 ID:FK5gamVc

サポモのそれはメリポ以降、とて以下の相手って注釈つけとけよ(;´д｀)

何時ぞやのサポ狩の有効性出た時みたいに、65〜のとて2相手のレベル上げで
半端な射撃装備で当たらない；；とか始まる人を量産した時の再現するからさ

430: 名も無き軍師：05/07/15 00:21 ID:dMFCFzUo

60〜71でとてとて++やるような時は何やっても無駄なんだよな。
特に65〜68.ビビキとか連行されると泣きたくなる。
70以降装備が充実するのもあるが、何より敵がとて〜とてとてになるのが
一番有難い。

キツいLV帯は詩人様いなかったら辞退するくらいじゃないと、とてもじゃないが申し訳なくて
PTにいられない。

431: 名も無き軍師：05/07/15 00:31 ID:DqxqA/s6

>>430
格上にこそ不意だまが生きるわけだが。
何をやっても無駄と言える程のことほんとにやってるか？

432: 名も無き軍師：05/07/15 01:41 ID:mTdj6RfM

いいシーフ＝ソロでがんばるシーフ

それ以外のシーフはカメムシで決定？(*´д｀*)ｖ

433: 名も無き軍師：05/07/15 02:17 ID:dMFCFzUo

>>431
66でシ/侍。ボヤ池でトンボに初シャーク撃った時、ナイトに
「騙しミスってませんか？^^;」と言われレベリング中断。
黒75にしてBC行きまくって、各種HQやメリポ稼ぎに没頭した。
装備揃えてサポ狩にしたところで射撃がばかすか当たる訳でも無し、
シャークも400〜600程度。
信じた。愛した。でも報われなかった。

ある日詩人付きでとて〜とてとて狩をした。サポ忍なのに射撃当たるし
生まれて初めてシャーク4桁行くし。抜けて次を釣りに行ってもチェーン繋がるし。
稼ぎが凄かった訳でもないが、とにかく楽しかった。

手抜きシフなら兎も角、並の努力じゃどうにもならん壁が60台のとてとて++にはあると思うぞ。
さっさと70台にしてオプチやダスク、マーシャルで補強したほうがいい。
ルナサブリガや召還リングまで用意したが、それでも目立った効果はなかったしな。

434: 名も無き軍師：05/07/15 02:43 ID:jXn857bM

それ寿司時代？
今シフ５０台で、６０あたりでシーフと組んだことなかったから知らないし先が不安になったｗ

435: 名も無き軍師：05/07/15 02:50 ID:Mc3hm.xM

詩人の攻撃力＆命中率限界突破はやばすぎる

436: 名も無き軍師：05/07/15 02:56 ID:dMFCFzUo

肉時代にナに言われて今日に至るってとこ。
つかそのナイトの一言がトラウマになってるようで、
72の今でもブラオとドラハネ購入するまで怖くてレベリングいけね。

射撃に絶望したのはスシ時代だし、59でトラマとか連れて行かれたら
実感できるんじゃないか。
アシッド入れないと0ダメ連発なのにアシッドが入らないとか。

437: 名も無き軍師：05/07/15 03:06 ID:S.MI2zG.

今50だけど射撃は満足するくらいは当たってる。
60になると違うのか？

438: 名も無き軍師：05/07/15 03:25 ID:lIrM8ktQ

当たらないって言うような奴は、99%の命中率を誇っていてもそう言うのさ。
理想が高いのか、単なる馬鹿なのかの判断はお前らに任すよ。

439: 名も無き軍師：05/07/15 03:53 ID:DqxqA/s6

>>436
食事スシ、サポ戦、攻+装備で一度いってみれ。
釣り不安なら白/召連れて行くとよさげ。

マドメヌのメヌの攻撃力UPは体感してるくせに、装備やサポで攻撃力を軽視してるのはどういうわけだ・・・
攻ブーストしまくって固定Dが1以上の状態なら、コクーンやシザーガードきても0ダメなんて出ないぞ。

山串時代でサポ戦だと詩人無しでも不意だまだけで500ダメージ超えも珍しくなかった。
シャーク400〜600なんてあまり考えられなかったなぁ。

とてとて相手なら戦闘時間と間隔からほぼ不意だま２回撃てるんだから、
１戦あたりに与える平均ダメージが800切るようなら、スシでなくて肉食って不意だまだけした方がマシかもね。

440: 名も無き軍師：05/07/15 04:15 ID:kJRm9Bh2

低レベルはあんまり攻＋できない気がする。

441: 名も無き軍師：05/07/15 04:17 ID:tkkIdlSg

射撃シーフ現在Lv64　装備での飛命は40ほど
60になるとサポ狩で命中特性２がついて
適正レベルの相手やる分にはむしろよく当たるくらいかな
ただ60前後だと慟哭のﾗﾌﾟ鳥を釣るのにサポ忍にしたい
でもサポ忍じゃ当たらない…無理矢理サポ狩で抜けたが

Lvが+10を超える敵を相手にするとかなり命中厳しくなるかな
アシッドの発動もかなり悪くなる
トラマ枯れ→マンティとかP芋枯れ→ｴﾙﾀﾞｰﾄﾞｰﾓ君とかやると
命中５割切って軽く挫折感を味わえるｗ

442: 名も無き軍師：05/07/15 08:44 ID:ydc41Nd.

ブラオドルヒに間違えて9000万で落札しちまったｯｯｯｯw　
うえっｗｗｗ






引退しようorｚ

443: 名も無き軍師：05/07/15 08:52 ID:066XTGTU

なら引退する前に俺にブラオちょーだい（・∀・）

444: 名も無き軍師：05/07/15 10:21 ID:XqY8662g

>>442
あるあるｗ

445: 名も無き軍師：05/07/15 10:23 ID:3PDFy7sw

>>444
(そんな大金)ねーよｗｗｗ

446: 名も無き軍師：05/07/15 10:51 ID:M7bQFtIA

72になったので、ダスクトラウザを装備してみた。
遠隔が当たりやすくなったのは嬉しいのだが、
調子に乗って遠隔マクロ(ボルトの種類ごとに用意してる)に
組み込んで釣りに出たら、追いつかれて傷だらけになった。

釣りのときは無理に当てる必要はないから、攻アップ着替え
のほうにだけ組み込むのが無難かのう。

447: 名も無き軍師：05/07/15 11:15 ID:4Iq.GOl.

撃ったらもどせよ・・・

448: 名も無き軍師：05/07/15 11:50 ID:POTHnq.2

フルダスクで釣りにでたら高い防御力によって被ダメカットできる。
リジェネもついててオススメ。

449: 名も無き軍師：05/07/15 12:04 ID:XP5lfHog

>>448
死ぬだろw

450: 名も無き軍師：05/07/15 12:26 ID:Z3RoLUc2

フルダスクにした。
走れなくなった上に、徒歩より遅くなった。
わろす。

451: 名も無き軍師：05/07/15 12:53 ID:nkXIofds

フルダスクHQにした。
走れなくなった上に、徒歩より遅くなった上に、ムーンウォークしだした。
わろす。

452: 名も無き軍師：05/07/15 14:12 ID:bAQRFhuk

それでマンティコアなんか釣ったりしたら、死ぬまで何歩歩けるかだ〜ねｗ

453: 名も無き軍師：05/07/15 14:48 ID:ShTuJrm.

>>427
Uchino鯖じゃモンクの黒帯アイテムなんかは欲しい奴がねぐら縄張り谷に来て
「黒帯アイテム余ってるようでしたら100万ギルで譲ってください」とかってシャウト。
それで数人げっとしたもんだから相場も上がって、今じゃ一つ300万ギルになってる。
あの鬼性能が1000万以内で買えると思えばそれでもまだ安いし叫んでる奴多数。

それと同じような感じで免罪符もいけるんじゃないかな。
それこそうまく交渉すればタダでいけるかもしれんし。

454: 名も無き軍師：05/07/15 15:21 ID:IdZrQDbY

>>453
何気に外人HNMLSが気前良いな。いらんもんは割と貰える。
日本のHNMLSは赤の他人に譲ることはまずない。要ギル。

455: 名も無き軍師：05/07/15 17:16 ID:ZBkbXVGo

シフのＤＥＸとかＡＧＩとかって、上げれば上げるほど効果でますっけ？
キャップとかあるのかなあ？　あるなら余った分をＳＴＲとか攻とかに
まわせばバランスよさげなんだけど。

456: 名も無き軍師：05/07/15 18:02 ID:nkXIofds

今あなたが買える最高のDEXAGI装備をして
もし〜もダメが頭打ちになってるならそうすればいいじゃな〜い。
そうじゃなけりゃ素直にDEXAGIあげとくべし。

457: 名も無き軍師：05/07/15 18:07 ID:g1e398WQ

っ [着替え]

458: 名も無き軍師：05/07/15 18:08 ID:ErmD0lZw

DEXボーナスにキャップがあるとしても現在キャップまで到達したことのあるやつは存在していないと思われる。

459: 名も無き軍師：05/07/15 18:40 ID:uvmM5WG2

>>455
上げれば上げるほど地味に強くなるよ。

460: 名も無き軍師：05/07/15 19:13 ID:LYg.Yz7c

誤差と体感の世界に満足を見いだせ！

461: 名も無き軍師：05/07/15 19:25 ID:EBefCijI

>>446
釣り専用の遠隔マクロをemoteとstnpcで挟んで二段に分け、
二段目でダスクを装備解除するマクロを組めばよい。

例
/equip ダスクトラウザ
/range <stnpc>
/p 射撃 → <lastst>
/grin motion <st>
/p ターゲット確保。キャンプに戻ります。
/equip 両脚 ローグキュロット

これで
「釣り開始宣言」→「サブターゲットによる待機状態」→「決定ボタン」→「釣り成功宣言、ダスク装備解除」
のマクロになる。

462: 名も無き軍師：05/07/15 19:26 ID:EBefCijI

あ、1行目に抜けがあった。まあそこは重要じゃないからいいか。
あくまで例だし、マクロの行数考えて細かいところは調整してくれい。

463: 名も無き軍師：05/07/15 20:17 ID:Jc3HRa7c

>>462
個人的には×ですな。
獲物を探してる間、ずっと移動速度が低下する＝待機時間の延長だしな。
釣りのテクが自給を左右するのは散々既出な訳で。
とくに乱獲の場合だとその重要さがより大きくなってく。

面倒だが、通常用・不意だま用・釣り用と３つあるのがベストだな。

464: 名も無き軍師：05/07/15 21:45 ID:1FbSCNuE

>>463
……なんでやねん。
射撃する直前に装備して、射撃後すぐ装備外すマクロなんだが、コレ。

465: 名も無き軍師：05/07/15 21:49 ID:48bpApGs

昨日の夜中に初めて移動狩を経験しました。（Dポン）
構成は狩狩狩戦詩赤（私）・・・・んで、私以外は皆そのスジ系っぽくて、
破壊力が半端じゃなかったですね。
経験値もかなり美味しく、動作的にも楽で良い事ずくめだったのですが、
正直、シフの入る隙間はないと感じました。
メインがシフなので、何か釈然としないPTでした。

466: 名も無き軍師：05/07/15 22:02 ID:wRNz1206

スッパつけても大して早くなってないようなんですけど
さらしも同じ、、、
ヘイスト装備とどっちが短剣の振り早くなるんでしょうかね？

467: 名も無き軍師：05/07/15 22:31 ID:pl9qBBbc

>>466
素破は二刀流係数-0.05、さらしは同じく-0.01
素破装備時と装備してない場合、仮に両手に間隔２００の短剣を持ったとした場合
素破無しの場合は間隔３４０、素破有りの場合は間隔３２０
間隔２０は約0.3秒程だな。まあ体感はできるかできないか微妙なところかもしれんが

ちなみに５％ヘイストと二刀流係数-0.05を比べると二刀流係数-0.05の方が若干だが早い

468: 名も無き軍師：05/07/15 22:34 ID:mXfRhn3k

それじゃｸｲｯｸﾍﾞﾙﾄとさらしはどっちが速いん？

469: 名も無き軍師：05/07/16 00:30 ID:5IYhvnjQ

場合によればDEXAGIよりも攻撃力を上げたほうがいいんでしょ？
ドラハネとアサルトのどっちがいいのかとか、
アメマンHQとコマンダーのどっちがいいのかとか、
よく分からない面が…。

470: 名も無き軍師：05/07/16 00:57 ID:FjxeuJIw

アメマンコマンダーはアメマンのがいいなこれは体感でわかる

471: 名も無き軍師：05/07/16 03:26 ID:uEiPoi9E

なんか、意外と知られてないというか、知らないヤツが多くて驚くというか
CtrlやAltキーを押しながら、上下キーを押すと
マクロパレットを切り替えられるから、物凄く細かく着替えを細分化しても
マクロが足りなくなる事はないし、全然問題ない。

「どっちが良い？」じゃなくて「両方やれ」でFAです。

472: 名も無き軍師：05/07/16 03:48 ID:Dn8bUfp6

マクロパレット切り替え、その方法以外で切り替えるやり方あるの？
そっちのほうが知りたい

473: 名も無き軍師：05/07/16 04:14 ID:jXn857bM

いくら頑張って着替えても同時に２つ装備は出来ないよ；

474: 名も無き軍師：05/07/16 04:20 ID:JOF3NZSA

アサルトとドラハネが選べる状況ならドラハネで良いんじゃない？
471が言うように、着替えた方が具合はよさそうだけど。
私はチラツク部位は着替えない派で、オプチと皇帝は着替えてないですね。
それ以外の命中装備は不意だま装備に着替える感じです。
それにしてもマクロって難しいですね。
ストレスは感じてるんだけど、今一直す気が起きない。

475: 名も無き軍師：05/07/16 05:06 ID:zPqB5OZE

難しいね
ctrl+Dで遠隔連射するもんで
ctrl+1〜4辺りに各種ボルト装備変更マクロ入れたいけど
そこはレベル15の時から不意、だま仕込んでるので今更変える勇気がでない(´A｀)
alt1〜4辺りに仕込むだけでもだいぶ楽にはなったけども

別のマクロパレットに仕込んでもよいけどctrl＋↑or↓
この日一手間かかるだけでも結構めんどいものだからなぁ

476: 名も無き軍師：05/07/16 06:05 ID:0a/d8qvM

>>475
余計かも知れんがボルト装備変更マクロ、２枠あれば充分だよ。
例えば、

/equip ammo スリプルボルト
/equip ammo ブラッディボルト

これで、マクロを押す度にブラッディ→スリプル→ブラッディ…って感じに
交互に装備する矢を変更出来るマクロになる。勿論各個別で組んだ方が確実性
では上だろうけどね。
知ってたかもだけど、シフってガンガン着替える事の多いジョブだと思うんで…
何かの参考になればと思って書いてみた。

477: 名も無き軍師：05/07/16 07:04 ID:b3kYQbJQ

鞄が足りねえ金庫が足りねえマクロが足りねえ

478: 名も無き軍師：05/07/16 07:17 ID:lMSJ8AC.

ボルト切換えはさらに、

/equip ammo スリプルボルト
/echo スリプルボルト↑↓ブラッディボルト
/equip ammo ブラッディボルト

とするとどちらに切り替えたか分るから便利。

479: 名も無き軍師：05/07/16 07:24 ID:jXn857bM

>>478
おお・・それいただき　サンキューｗ

480: 名も無き軍師：05/07/16 07:52 ID:iloyZ9PQ

マクロが足りないなら一枚に収める努力をしたほうがいいと思うな。
着替え関係はやっぱり一枚に無いと不便つうか、対応しにくい。

>>478みたいに上手く節約する工夫も必要だよな。
俺は基本的に「近接」「不意だま」「遠隔」の装備変更専用マクロを作って（6行で足りない分は割り切る）
だまし討ちの単体マクロにAGI装備を追加してた。（DEX特化は元々不意だま用がそれに当たる）
装備関係を1マクロ6行に収めるのは、戦闘中にマクロ節約つーより2回もマクロ押してらんないから。
厳密に言えば押せないことはないけど、どうしたって遅くなるし。

弱体ボルトは全部登録してあるけど、特に足りないと思ったことはなかったなー。

481: 名も無き軍師：05/07/16 09:13 ID:LJnwnVDc

>>480
マクロ２つ押せないって･･･。
アビなら解るが着替えのみのマクロなら
２個ならべておいて交互に連射するだけじゃないか？

482: 名も無き軍師：05/07/16 09:53 ID:iloyZ9PQ

忙しい状況でマクロ一回押すだけでいいのと、
２回押すのとの「違い」はかなり大きいと思うけど。

コントローラーだと結構致命的。
キーボードユーザーだといくらか楽なのかな。

483: 名も無き軍師：05/07/16 10:39 ID:LYg.Yz7c

ラグで死亡

484: 名も無き軍師：05/07/16 11:06 ID:POTHnq.2

8ジョブカンストのオレ様はマクロパレット8ジョブ分+シと赤のソロ用の
マクロが組んであるのでパレット切り替えなんて贅沢なことはできん。

せめて行数増やしてくれんものかな。

485: 名も無き軍師：05/07/16 11:59 ID:PrClvbZM

話が戻って悪いんですが、
さらしってつまり、忍者のもつ「二刀流効果アップ」よりも
効果少ないんですねえ？
ライフベルトの方がいいのかな、、＞＜

486: 名も無き軍師：05/07/16 12:09 ID:yzGZvKQ6

JOB別に数パレットマクロ使いたいんだが
パレットの数たんねーって奴は

ログイン時のキャラ選択画面で
Shift＋ALT＋Ctrl＋B　（バックアップ）
Shift＋ALT＋Ctrl＋R　（ロード）
こいつでそっくり入れ替えるって手もあるんだぜ

そお言う俺様は戦闘中に外装の着替えはしなくなったな
ヘカトン解呪する気になったらまたやるかもだが
自分の最終形態はドラハネで落ち着くのだろうと思ってんので
もう最後までやんねーな　たぶん

487: 名も無き軍師：05/07/16 12:24 ID:ZBkbXVGo

ＤＥＸ談義投下から有用なマクロの話題にまで発展して、なんとなくうれしい漏れガイル

488: 名も無き軍師：05/07/16 12:30 ID:FhP11DWU

>>485
忍者の二刀流効果アップは段階特性でレベルによって何段階かあがる
ちなみにさらしの効果も係数自体がきちんと判明してるので過去スレ見てくると
いいと思う。

489: 名も無き軍師：05/07/16 12:34 ID:EBefCijI

>>485
ちゃんと読め。理解を放棄するな。書いてあるだろ。

二刀流は合計の攻撃間隔を減少させる効果があり、
二刀流効果アップの装備品は二刀流時の攻撃間隔減少率を更に上げる効果がある。

サポで使える二刀流は、サポLv25で間隔×0.85になる。（サポではこれ以上成長しない）
素破は-0.05、さらしは-0.01の効果。

忍者AF、およびAF2の持つ減少効果は-0.05（素破と同じ）

>>467でヘイストより二刀のが早い云々言ってるのは、
ヘイストと二刀の混在時の話なのかね？　混在してなければ価値は同じだし。

490: 名も無き軍師：05/07/16 13:04 ID:XP5lfHog

耳と指の装備変更は一行で2つ同じ物装備できるコマンド用意して欲しいな…

491: 名も無き軍師：05/07/16 13:05 ID:R191gbtU

>>489
５％ヘイストよりも二刀流係数-0.05のが早いってのは
ヘイストと二刀流係数はかかるところがちがうから

両手足した間隔×二刀流係数×ヘイストだと言われているから、上に上げた例だと
５％ヘイストだと４００×0.85×0.95〈ほんとはヘイストも基数２５６みたいだが、簡単にね〉
で、間隔３２３になる。素破だと３２０だから、若干二刀流係数マイナスのが早い
まあ誤差の範囲だけれどもw

492: 名も無き軍師：05/07/16 13:30 ID:jYwp1f1.

>>482
キーボードだと命中なら命中 AGIならAGIでマクロ２つ並べておいて
人差し指と中指で交互に押すだけ。
マクロ一つでもラグが有る場合には連射するけど
それをボタン２つにして交互に押すだけ。

493: 名も無き軍師：05/07/16 14:03 ID:OUnun55M

ヘイスト流れで質問です。ヘイストシーフは有効ですか？
下記の装備で似たような境遇な方おられましたら教えて欲しいです。
ちなみに今LV71ですｗ

装備ヘイスト+20%前後が限度ですよね、シーフ。
これに付け加えてサポ忍でスッパで行こうかなと
思っているんですが、ヘイスト装備にすると
オプチとかスコハネが付けれないということで
命中がかなり疎かになってしまうんではないかと懸念しています。。

494: 名も無き軍師：05/07/16 14:18 ID:JpRCtBgc

二刀流0.85に素破とヘイスト5%は次のように

裸　　　　隔*0.85*1.00 ... -15%
素破　　　隔*0.80*1.00 ... -20%
ヘイスト　隔*0.85*0.95 ... -19.25%
両方　　　隔*0.80*0.95 ... -24%

495: 名も無き軍師：05/07/16 14:39 ID:KvaqZoeE

>>493
ヘイストにする目的による。
TP速度たんないからって、レベリングでビーステホネニにはせんだろう。

496: 名も無き軍師：05/07/16 15:05 ID:2ofHyn0c

ドラハ　ストブー　ブラオ　ジシュカ持ってたら欲しいものなくなったな
盗賊は買うものじゃなくて取るもんだし、そこまで欲しくないしな
何かいい買い物ないかね

497: 名も無き軍師：05/07/16 15:12 ID:5Sl2s7WU

>>496
盗賊クジャクスピベ

エクレアな物だとリディルペルハアサシンアムレットヘカトン一式

498: 名も無き軍師：05/07/16 17:31 ID:PrClvbZM

二刀流よくわかりました、どうもでした＾＾
みなさんはさらし使ってますか？
他に腰いいものありませんよね、、
常人が買えるものでは＞＜

499: 名も無き軍師：05/07/16 17:39 ID:8DEzgr2M

てか元々シーフはTPの貯まりは早いから
ヘイスト装備はあまり意味がないような・・。
TP貯まるの早くても不意とダマの制約があるから、ws撃ちまくりヒャッホイともならんしな。

500: 名も無き軍師：05/07/16 17:59 ID:3psIIqF6

>>499
不意とダマの制約なんて無い