THF139

THF139

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/07 17:35 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

前スレ：THF138
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119062581/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

701: 名も無き軍師：05/07/19 20:00 ID:rJ6eVMa6

撃った瞬間猛ダッシュで狩人が敵に寄っていく。
忍者猛ダッシュで敵追いかける。
シーフ猛ダッシュで忍追いかける。

テラタルスｗｗｗｗ

702: 名も無き軍師：05/07/19 20:05 ID:N0gssHBw

>679
が言っている様に、Ｘナイフは不意打ち強化なんじゃないかと思った。
しかし、シロッコ共々、易々とは取れないんだろうなぁorz

703: 名も無き軍師：05/07/19 20:09 ID:Jen76wKQ

ブラオ買お。

704: 名も無き軍師：05/07/19 20:10 ID:BeW1X2FA

Ｘナイフはどう考えてもスカリークエな訳だが(´д｀)

705: 名も無き軍師：05/07/19 20:12 ID:PJG/hYBU

全然入れなくて確認できないんだが遠隔弱体ってＷＳにも影響ある？
別ロジックでもおかしくないような気がするんだけど。

706: 名も無き軍師：05/07/19 20:14 ID:H6mdkwMA

忍者スレに書いてある空蝉ヘイト減衰検証が真ならば
少人数時やスキル上げ時のシーフ盾は完全に死んだヤカン。

707: 名も無き軍師：05/07/19 20:15 ID:BuUirfJE

Xナイフはこれ

罪狩りたちの舞踏曲
依頼者：デスパシエール(Despachiaire)／　タブナジア地下壕・長老の部屋
依頼内容：
　自分宛にスカリーXから手紙が届いた。
　千骸谷にて実力を確かめたいそうだ。

708: 名も無き軍師：05/07/19 20:16 ID:BuUirfJE

>>706
そこでアサシン装備の敵対心＋が・・・、なんでもない(´･ω･`)

709: 名も無き軍師：05/07/19 20:18 ID:0iNs66Gk

シロッコはなんだろ？
150間隔って今まで蜂関連だったけど、683のヒントだと「シロッコ【(イタリア)scirocco;(フランス)sirocco】 」で地名？ｗ
でも、耐性風+、追加が風ダメって事だからやっぱ蜂っぽい感じもするんだよなｗ
追加の発生率・ダメによってはブラオ超えるかもしれんね。

710: 名も無き軍師：05/07/19 20:20 ID:H6mdkwMA

全然つながらね。

>708
そうか！アサシン装備はそのたｍ(ry

>709
地中海に吹く風の事みたいだよ。
詳しくは知らないけど。

711: 名も無き軍師：05/07/19 20:25 ID:0iNs66Gk

>>710
地中海の風かぁ。
だからまんま風属性短剣な訳かｗ
FFで地中海チックな場所でそれなりに高レベルな敵がいる・・・どこだ？

712: 名も無き軍師：05/07/19 20:26 ID:LFZ696S.

シロッコもXもエクレアだから余り焦らなくて良いかと

713: 名も無き軍師：05/07/19 20:31 ID:H6mdkwMA

まーったくツナガラネ。

>711
新しいNMかな。風関連だと大鳥NMとかそのあたりがついｋ
まさか、roc…
いや、まさかな、あはははは。

ちなみに空蝉ヘイト減少は微妙(長期戦だときつくなる程度）だという話もある。
だとするとヘイトコントローラーシーフに日の目が？

714: 名も無き軍師：05/07/19 20:35 ID:0iNs66Gk

しかし、殆どの装備がエクレア。
クジャクとかの人気NMに代替品用意し、代替品はエクレア。
スピベルの上位も追加。

金持っててもしょうがないか→RMT崩壊狙い？
これが■の出したインフレ対策なのかねぇ。

715: 名も無き軍師：05/07/19 20:37 ID:CQnld9KM

Ｄ40 隔320
この片手棍棒ヤヴェーナ
D22のタイタンでも骨に不意鶴1000いくのに
D40てｗ
棍棒は打撃属性だから骨に対する特効効果は
1.35倍だっけな？

対骨には
D54　間隔340　の化け物棍棒になるのかｗ
片手斧競売最強ものより強いわけだから
不意玉入れなくても
単発ダンシングで1000超える勢いだな、おい

シーフはこれからは
この片手棍棒二刀流して
モンクと一緒にお墓生活決定だなｗ

716: 名も無き軍師：05/07/19 20:41 ID:CQnld9KM

対骨戦では
通常で90〜120
クリティカル150〜190前後
単発ダンシングで800〜1400
不意玉トルゥで2000前後

ヤバイヤヴァイヤヴァイｗｗｗｗシーフキタコレｗ

717: 名も無き軍師：05/07/19 20:43 ID:CQnld9KM

って片手根でダンシング撃てるわけネージャンｗｗ
漏れ興奮しすぎｗｗｗｗ

718: 名も無き軍師：05/07/19 20:44 ID:H6mdkwMA

>714
まあ、中華業者を弾くとか、そういう対応が出来ないとしたら
こうするのがある意味では最善なのかもしれないね。
金で買えないアイテムに良いものが出てきて、
それがＮＭドロップ品だとすると、トレハンの価値が上昇？

>715
メリポで狩る骨でスキルＥ＋スシが何処まで通じるかによるよね。
実用レベルならシーフでメリポに参加できる…のか？

719: 名も無き軍師：05/07/19 20:46 ID:0iNs66Gk

>>713
大鳥か・・・有り得そうｗ
願わくばホネニみたいにトリガーで100%ドロップ期待。
トリガーだとしたら、ウガレピペンダントや畳盾みたいに合成品トリガーな気も。

>>715
普通、リレイズ3ロッドに期待することはリレイズ3だろうに、シーフはDに目がいくのが面白いｗ
ちなみにツッコムと
＞単発ダンシングで1000超える勢いだな、おい←片手棍だからトゥルーｗ
＞この片手棍棒二刀流して←ラファエルロッドはRareだから1本のみｗ

骨にはジャスティスソードをサブウェポンにするのも面白いかもね。
投擲欄に石装備だと射撃死ぬけど・・・。

720: 名も無き軍師：05/07/19 20:49 ID:MQyjbr1w

メリポで役に立たないとしても水取りとかでぶちかまして会話のネタくらいにはなりそうで楽しみ。
タイタンで1400くらい出るから2000は出るっしょ。
ぎゅーんと減るゲージ、何が起きたの？って空気。
早く撃ってみてーｗ

721: 名も無き軍師：05/07/19 20:50 ID:GkKQv0M6

EXで面白げな短剣があるのは嬉しいなあ
…取得にNMドロップのトリガーが必要とか言うんじゃないだろうな

722: 名も無き軍師：05/07/19 20:55 ID:H6mdkwMA

後はXのクリティカルダメージアップの性能が気になるな。
大穴で装備したら両手の攻撃に反映されると神装備になるなぁ。
まあそんなことは無く、X装備側の攻撃だけだろうけど。
ダメージアップはいいところ５〜１０％程度かなって気もする。
とはいえ、かなりの良装備かな。

723: 名も無き軍師：05/07/19 20:55 ID:HBLWwyxE

ま・・・ホネニがシロッコになったとこで、与ダメそんなに変わらないしな
ホネニで0ダメなら、ハルパーでも0ダメなわけだし

724: 名も無き軍師：05/07/19 20:59 ID:CQnld9KM

これからは寿司食って命中装備して
メイン：ラファ棍棒　サブ：シロッコ
がブームの予感ｗ

骨には特効1.35倍でD53
壷には特効1.5倍でD60

もう打撃力不足とはいわせんｗｗ
メリポは片手棍に振るべきだったかorz

スキルEだから寿司食ってもメリポ命中率70％前後かのぅ
それでも短剣より遥かに強いしWSがヤヴァイな。

725: 名も無き軍師：05/07/19 21:01 ID:GkKQv0M6

スッパ二刀流＋装備ヘイスト15%＋魔法ヘイスト＋メリポTA5段階＋シロッコホネニで
D(21＋15)　隔135相当　2回攻撃
9割命中で25秒でTP100
ﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗ

726: 名も無き軍師：05/07/19 21:04 ID:H6mdkwMA

しかし、ボルトが死ぬかもしれないと思ってたが、結局威力が下がっただけで
命中率が変わらないならそれほどシーフに影響は無いなぁ。
あ、追加効果発動率の検証がまだか。まあそれは多分変わらないと思うけど。

もし狩人と組む事になったらオレたちは全力で盾にタゲ固定して、
狩人が適正距離で矢を打ち続けられるようにする役目か。
アサ玉もXで効果がアップするだろうし。

>724
まさか、これがヴァナリポで言ってたシーフの新しい武器！？ｗ

727: 名も無き軍師：05/07/19 21:06 ID:0fBlmwRA

こんな時に言うのもアレだが、ガッカリする前に釘刺しておくと
２２から４０になったからって２倍近く違うわけじゃないぞｗ

D22とD40、通常攻撃は攻防比振り切った状態でおよそ28〜42程の差。
クリティカルで54程の差。

とまぁ、通常攻撃はガッツリ差が出るんだが、
トゥルー：　TP倍率1.0、攻撃回数1　＝　一発辺り＋60ＵＰ
300%ジャッジ：　TP倍率4.0、攻撃回数4　＝　一発辺り＋240ＵＰ
武器Ｌｖを考慮したとしてもこれ以上は増えぬ。
これに骨の場合１．２５倍＝７５、壷の場合１．５倍＝９０。
壷相手にトリプル乗っても２７０。
ジャッジにトリプル乗っても５００まで。（いや十分過ぎるほどなんだがｗ）

不意玉トゥルーの成分の約半分は不意玉だからね。

728: 名も無き軍師：05/07/19 21:09 ID:WNXcu.bc

まんまりイイ装備ないな〜
サポ忍が喜びそーな、マルス指とスピベの神化した腰装備くらいか・・・
武器では、シロッコとＸナイフかあ〜どっちもいいけどグラがカスだと
死亡だな；
後、リーピンのエクレア版のブーツ・・・グラがリーピンよりマシなら買い！ｗ

729: 名も無き軍師：05/07/19 21:16 ID:SKhUjW8c

Ｘナイフ　Rare　Ex　Ｄ23 隔201 クリティカルヒットダメージアップ/Lv72〜 シ獣

取得クエ
恐慌の均整 〜Fearful Symmetry〜
依頼者：フォックス・モルダー(Fox Mulder)／　ウィンダス連邦捜査局・長老の部屋
依頼内容：
　妹のサマンサが1973/11/27にゴブリン型宇宙人に誘拐される。
　オンゾゾの迷宮にて妹とモルダーバイトピアスを奪還せよ。

730: 名も無き軍師：05/07/19 21:16 ID:H6mdkwMA

だあぁぁあっっぁぁぁあaaaあ！まったくつながらねぇぇえっぇぇぇえぇえ！

忍盾時ではアサ玉の威力を上げて固定を補助する為にも
サポ戦という選択肢も有効になってきたのかな。
バージョンアップ後の新しい戦術の模索(妄想とも言うが)は夢がﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞｗｗｗっうぇっうぇｗｗ

所で>670のトリーダーナイフはガセ？

731: 名も無き軍師：05/07/19 21:23 ID:HBLWwyxE

ちらほらと射撃検証も出てるね
個人的には、ネ実の方で出てた至近距離で命中↑、威力↓が気になるな
威力は落ちるが、サポ狩以外でも当たるならサポ戦モの復権なるかもだしね
サポモ射撃ためため不意だまWSが実用的になっちゃうと、横だま時代の
最強厨がまた流れてくるかもだが

732: 名も無き軍師：05/07/19 21:29 ID:WNXcu.bc

Ｘナイフ間隔長すぎ；間隔200越えの短剣は糞でＦＡ。
シロッコはＬＶ69〜のエクレアなんで、そう激困難な入手難度
でもないだろーホネニくらいの取得レベルであってほしいな。

733: 名も無き軍師：05/07/19 21:30 ID:Z41EjaLE

>>728
エクレアなのにかうのかｗ

734: 名も無き軍師：05/07/19 21:31 ID:rJ6eVMa6

1ヵ月ほど後には、青サチコで

使い終わったレイズIIIロッド高値で買い取ります

と書いてる俺ガイルはずだ

735: 名も無き軍師：05/07/19 21:36 ID:aBc6KdfE

>>732
ヒント：通常攻撃でもクリは出る

736: 名も無き軍師：05/07/19 21:38 ID:HBLWwyxE

>>732
サポ侍の香具師には、間隔200↑ってストアTPの恩恵が結構あるんだけどね
風か・・・ガルーダダガーの打ち直しとかだったら楽だが、ありえないなｗ

737: 名も無き軍師：05/07/19 21:51 ID:BeW1X2FA

ガルーダダガーの打ち直しだったら死亡な俺ガイル(´・ω・｀)

738: 名も無き軍師：05/07/19 21:57 ID:FzUe7dhk

ホネニを愛してる俺にはシロッコは神短剣！！！！
簡単に取れるようならいいけどなぁ(´∀`)

739: 名も無き軍師：05/07/19 22:00 ID:FzUe7dhk

あとラファエロはRearがあるみたいだから恐らくBCドロップ、
あるいはエンチャントって事で合成品かもしれんな！そしたら夢が広がりんぐ！

740: 名も無き軍師：05/07/19 22:05 ID:MDjEcopY

　ひょっとして、夢想＞トゥルーの時代到来か？
まー、僕らよりモンク増やした方が普通にいいとは思うけどね。
ナシ白75な漏れは、当然片手棍棒はキャップ。
　試してみたいなぁ・・・最初ナか白でリーダーしてモ、後衛拉致、後から「あ・・わたしシにしますね」
とか言って強引に墓骨PTに紛れてやろうかｗ

741: 名も無き軍師：05/07/19 22:31 ID:urMz2fc6

実装されてるとは限らんけど、今回はシーフ垂涎な装備多いな。
いつぞやの冷遇時代が嘘のようだ

742: 名も無き軍師：05/07/19 23:15 ID:NUMXrJ8Y

>>741
シーフ垂涎って言えばまぁたしかにそうなんだけど相対的に見れば
しょぼい性能だと思うんだよな。ソロ基準で考えれば高性能ではある・・・
かもしれんけどもやね。

集団行動時でメリットになるブレイクスルー的な要素も装備も結局
無いみたいだから正直装備品にはほとんど魅力無いのがシーフ
って言うジョブなんじゃねぇの。ソロ用に回避ブースと装備だけ
コレクトしてればあとはどんな場面でもどんぐりの背比べだろ？
趣味装備が増えた程度だよ。EXばっかりだしよ。

唯一ホーネットの上位でシロッコが来たのが個人的には
期待するとこだけどでもどうでもいいって言えばどうでもいい。
HNMLSかアルタユいけないと取れないとかって言うようじゃ話にならん。

743: 名も無き軍師：05/07/19 23:17 ID:x8Fm/B4k

新防具でサベッジうてるようになりそう・・・

ヤ　　バ　　ス　　　！

744: 名も無き軍師：05/07/19 23:22 ID:EwsLATsA

>>741
シーフは装備だけは結構優遇されてる。
まあ、他のジョブも装備できるものが多い･･･が仕様用途は頑張ってシーフスレで探してきた成果とでも言うべきかもしれないけど。

おかげで・・・エクレアばっかりで倉庫もう持てない俺ガイル訳だが･･･

745: 名も無き軍師：05/07/19 23:35 ID:urMz2fc6

>>742
確かに他人からはﾌｰﾝな装備かもしれんが
ついにスパイク卒業なラブｗトルク、サクサク感が好きだがD値の低さに涙してたホネニーの
上位等、今回は琴線に触れまくり。って、俺理想低いなｗ

上位スピベルは俺には無理そうだが、レベル30の色々＋指輪の入手難度はいかほどのものか。

>>744
四神とか免罪装備実装時は酷くなかったかな。
今回エクレア多すぎなところは同意…。

746: 名も無き軍師：05/07/19 23:47 ID:Q9UNaVzU

>>743
侍が既に素破やらでギリギリスキルが届いてるけど
サベッジ打てないらしいぞ。

747: 名も無き軍師：05/07/19 23:59 ID:IWXfn5qQ

>>746
まじですか・・・

748: 名も無き軍師：05/07/20 00:10 ID:lMSJ8AC.

結局トライアル武器が装備出来るジョブじゃないと、メリポ等でスキルを満たしても撃てないぞ。

749: 名も無き軍師：05/07/20 00:18 ID:NSNeYBxA

今回の射撃修正でボルトシ死亡カキコたまに見かけるんだが
そんなかわらんよな

近接で３割Dが落ちても短剣削りより強い事はかわんないし
命中は近接は高い（従来通り）みたいだし、TP速度もかわんないわけだし

750: 名も無き軍師：05/07/20 00:21 ID:ioRrMth6

3割落ちたらブラオのが強いだろ

751: 名も無き軍師：05/07/20 00:22 ID:Ok9mxBSM

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜狩さん狩さん
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]


＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ ＾､　,＾／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　 んっふふ　呼んでみただけ　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

752: 名も無き軍師：05/07/20 00:27 ID:6Rgfd71Y

>>744
優遇ねぇ…。

753: 名も無き軍師：05/07/20 00:32 ID:zIf0lFJU

ブラッティボルト厳しい弱体されてる。
吸収発動率100%じゃない上に、吸収量が10代。
シフソロ終了の予感...orz

754: 名も無き軍師：05/07/20 00:38 ID:rU71I/nM

何か回避率が下がってる気がする・・

755: 名も無き軍師：05/07/20 00:53 ID:zIf0lFJU

回避は変わってないような気がするが....
マジBボルトやべぇ。昨日まで普通に狩れてた範囲持ちが倒せなくなってる。
回復おいつかん。蝉切れたらジリ貧だ。

756: 名も無き軍師：05/07/20 01:00 ID:wwMfLJK6

回避下がった気がする　　はVerUP恒例

>>755
ホリボルの追加は変わってないらしいが…。
ブラッディ弱体されるとマジきついね。
VerUPできないから確認できないZe

757: 名も無き軍師：05/07/20 01:01 ID:jPTy8IC2

　　　　　　　,-―――――――――-.
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 /　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　l"　　　ティターン寿司　　　　　l
　　 　　lー-―――――――――‐---l
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 ! 　へいらっしゃい!!
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ├ ============/ｲ　,' / , '
　　　　　＼. 　 |　 　 ゝ-|||‐ァ'　 　 |ノﾚ'／
　　　　　 　 ` ┤　 　 ヽ.|||ノ　　　　ﾄ,
　　 　 __,.　-‐'´ゞ:=====|||====＝' '　` ｰ-

758: 名も無き軍師：05/07/20 01:05 ID:xiIYtiSA

Xナイフ…Yサイズ…Zトライデント…スカリー…BC…

759: 名も無き軍師：05/07/20 01:18 ID:MLid9UBE

一体どれ位の難易度なんだか。
それ以前にそこまでプロミ進んでないとダメかもしれないし。

ブラッディの修正ってバリスタだけじゃないの？

760: 名も無き軍師：05/07/20 01:25 ID:uEiPoi9E

>>595
どうだろうね・・・
俺はお前の意見に賛同しかねる。
戻ってきて不意なんてぶち込んでたら、それこそ不意分の時間連携できねーし。

それ以前の問題として、刀を納めて抜刀分の時間が、無駄だし。
後衛が余計な事してスリプルなんかで、敵対心稼いでレジ；；なんかの方が、よっぽど迷惑だし。
現状のシーフなら、ノーダメでキープ出来るしな。

スリプルで寝かして、占有権はずれて、アホなライバルPTが射撃で釣って、ヘイト稼げずタコ殴り・・・なんてのも、混雑した状況じゃ良くある話だし、シーフが釣ってきた敵を殴り続けるのはそれなりにメリットがある。

761: 名も無き軍師：05/07/20 01:26 ID:rU71I/nM

>>753
ブラッディは変わってないよ。アリでもやってたんじゃね

762: 名も無き軍師：05/07/20 01:29 ID:ioRrMth6

使うクロスボウによって変わるみたいね

763: 名も無き軍師：05/07/20 01:29 ID:zIf0lFJU

ううむ、そうなのかなぁ。
何か高レベルの敵相手だともの凄い勢いでレジスト？されてる気がする。
雑魚相手で〜30位の吸収量。弱くなってるとしか思えん・・・。

□e < ごめwwwバリスタだけのつもりだったんだけど、面倒だからブラッディ自体弱体したwww
　　　↑
もしかしてコレか？

764: 名も無き軍師：05/07/20 01:36 ID:OAZhFfDQ

>>760
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

765: 名も無き軍師：05/07/20 02:35 ID:M8sdMEIw

Ｘナイフのクリダメupって、不意と騙しもクリティカル判定だからどうなるんだろう(´・ω・｀)？

766: 名も無き軍師：05/07/20 02:42 ID:dv5RjPZ2

>>765
ｷﾀｺﾚ

767: 名も無き軍師：05/07/20 03:00 ID:9yiYeU1I

>>765
良くて数％アップだろうから…良装備だけど微妙って範囲だと予想。

768: 名も無き軍師：05/07/20 03:10 ID:KXFIzg.I

フェローシップのNPCにも騙しは入る模様。
ただ、そんなに長く使えないらしいし、強くないかも。

769: 名も無き軍師：05/07/20 03:44 ID:5xE5kAhg

フェローNPCをゲットするクエストの流れで
いっしょに戦う機会があったので
騙しを試してみましたが、入りますね。

骨に通常クリティカルが５６くらいのところ、
騙し１８０、不意１７０くらい入りました。
（最初フェローが挑発するので不意入れられる）
タルシ７５、武器はブラオです。

>>768
レベルアップするらしいです。強いかどうかはまだわかりませんね。
弱いとは思いますが…。

770: 名も無き軍師：05/07/20 04:33 ID:qr5Wa8dE

フェローシップのＮＰＣを呼び出してしゃべりかけようと思って
タゲったら帰っちまったｗｗｗ
俺のＬＳの何人も同じ事をやっててワロタｗｗｗ
次呼び出すのに２０時間ですよｗｗｗｗ

あとサチコメにフェラ〜シップってずっと書いてたｗｗｗｗｗ
はずかしすｗｗｗｗ

771: 名も無き軍師：05/07/20 06:58 ID:iKucwOzk

今回のVUでdex＋５と短剣ｽｷﾙupの首とか、微妙にいい装備は貰えるんだが。
他ジョブはもっとぶっ壊れた装備来てるんだよな。str+12とかナニソレって感じだ。
ジョブ性能や武器、ws性能が既に不意玉前提になってるんだから、防具くらい同等じゃなきゃ差が開くばかりなんだが。

772: 名も無き軍師：05/07/20 07:35 ID:OAZhFfDQ

ブラッディが弱体されたって↑にあったので
ザコでためしてきた。（当方シ７５/忍３７）
クフィムの巨人に
ＨＰ吸収がそれぞれ、４２，５１，５４，８１，４２，６０・・・
まあ、強い敵だと違うのかもしれないけど、みたカンジでは
結果的に何もいじられてなさそうなので一応報告。

773: 名も無き軍師：05/07/20 07:53 ID:uui.FF7k

いちど呼び出しアイテムを捨てると時間がリセットされるらしい。
そして、ランデブーするとまたもらえるようだ。
４国近郊なら、呼び出し→帰る→捨てる→再取得→呼び出しの永久ループが容易。

774: 名も無き軍師：05/07/20 08:04 ID:wwMfLJK6

>>773
何回目かで怒られてもらえなくなる(一定時間？)と聞いたが

775: 名も無き軍師：05/07/20 08:29 ID:cpSnWZmg

>>772
遠隔は、レベル補正が付くようになったみたいだ。
だから、ソロする時の敵のレベルによってはダメが通らなくなる。
加えて、射撃は近接だと70％位のダメになったそうだから、相当いじられてるだろう。

776: 名も無き軍師：05/07/20 09:26 ID:9ODQmP9M

>>771
Ｚトライデント Rare Ex Ｄ87 隔507 潜在能力：STR+12 Lv72〜 竜
竜さんの装備にまで噛み付くなよ（・ω・）
しかしこの潜在、スカリーZBCでの商品だとしたら発動は小竜召喚時だよな。
となるとXの方も不意やだまのクリにも乗る説に信憑性が…

777: 名も無き軍師：05/07/20 09:29 ID:GnZmXnXk

ブラッディの吸収量に上限つけました（バリスタのみ）
って言ってるんだから通常では変わってないっしょ。
何も書いてなかったら変えられててもおかしくないけどな。
■クオリティだとｗ

778: 名も無き軍師：05/07/20 09:31 ID:sec0uGUI

□遠隔攻撃のダメージと命中率が、敵との距離に応じて補正されるようになりました。
□威力を最大限に発揮できる距離は、装備している遠隔用武器によってそれぞれ異なります。
□また、自分よりもレベルが高い敵へ遠隔攻撃を行った場合のダメージが、敵とのレベル差に応じて若干減少するようになりました。

とあるから、武器によって近距離・中距離・遠距離で命中・威力が変わってくるのだろうか？
銃・クロスボウ・長弓・短弓　て種類で分かれているのか？
攻撃間隔によって分かれているのか？

前者の場合シ的には大きな変化は起こらないかもだが、
後者の場合はジシュカ・ベロ・ヘヴィ論争に決着（または棲み分け）が？？？

誰か入っている人で　間隔短（Ｄ値小）と 間隔長（Ｄ値大）のクロスボウで
長距離（遠隔範囲ギリギリ）・中距離（短剣届かない）・短距離（密着）でダメージに差がでるか試してもらえないだろうか？

夕べから今朝までバージョンアップ失敗＆仕事中で全然試せなくて気になって仕方ないの
狩スレはカチャタン祭りでロクに検証されずだし・・・　よろしくお願いします

779: 名も無き軍師：05/07/20 09:54 ID:jXn857bM

>>778
ほれ。スレ立て待ちスレから
---
377 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/07/20 02:18 ID:pYJwND.U
狩スレないのでこっちに報告
弓はヲー＋１(デーモン)・射撃はヘヴィークロス+1(ホーリー)・銃はデラックスカービン(ブレッド)
バタのBAで検証
　　近距離　中距離　遠距離
弓：約315 　約443 　約393
射：約220 　約312 　約281
銃：約247 　約276 　約302

こんな感じになった
銃は別ジョブでやったのと武器ショボめでちょっとダメキャップ低め
試行回数も少な目

弓と射撃(クロスボウ)に関しては目に見えて近距離遠隔のダメージがショボイ
ダメージキャップから低くされてるので、目に見えて差がわかる
ダメージに関しては弓、射撃(クロスボウ)ともに
中＞＞遠＞＞＞近
みたいに思われた
銃は
遠＞中＞＞近
かな？

練習なので命中関係わからなかったのと、あんまり時間取れなかったので再検証ヨロ
---
一応俺も試してみたが、至近距離からのクロスボウは射程ギリからのダメージの3割減くらいだった。
試行はそれぞれ30程なので3割減（ダメージ減）なのは間違いないと思う

780: 名も無き軍師：05/07/20 10:17 ID:ZBkbXVGo

７３で楽敵相手に射撃試してみた。台はベロ+1。
ＵＰ前にＢボルで７０くらい通る敵でしたが、密着だと３５〜５０くらいに。
吸収量は密着でも上はあまり変わってないようでしたが、低い値も目立つ感じ。
だいたいですが下は２０から上は７０ちょいまで吸えてました。

それよりも！！　　ＵＰ前にその敵では経験値１６〜２１ってとこだったのが、
ＵＰ後は２０〜３５くらいに！！　

そっちのほうがうれしくて弱体が気にならなかった漏れは貧乏性なのか（＾＾；

781: 名も無き軍師：05/07/20 10:42 ID:sm0kjjwU

>>779さん >>780さん　ありがとう

とりあえず密着してボウ使うことが多いシーフとしては
ダメージ減少・命中は？（ただしソロでの相手になら変化無し？-経験値ウマ-）
といった程度でしょうか？　一安心・・・なのかな

782: 名も無き軍師：05/07/20 11:01 ID:JZaVKiQI

そうか、近接で飛攻さがるから結果的に吸収量が落ちるのか

783: 名も無き軍師：05/07/20 11:30 ID:g1e398WQ

うーん、近距離だと以前の7割(攻防比保証も下がってるから実際はもっと悪い)、中距離だと近接届かないとなると…
今まで取ってきたrepから鑑みるに、サポ狩での総ダメはサポ忍よりも低くなりそうだ。
サポが潰される戦士の気持ちがちょっとわかった(´･ω･)

784: 名も無き軍師：05/07/20 11:31 ID:QKUfIxVw

779の貼り付けてくれた検証結果より

弓：ウォー+1　D66 隔524　(Ｄ/隔　0.126)
射：ヘヴィ+1　D35 隔280　(Ｄ/隔　0.125)
銃：デラックスカービン　D32 隔600　(Ｄ/隔　0.053)

距離　　　近　<<<<<<<<<<　中　>>>>>>>>>>　遠
弓：約315(71.1%) 　約443(100%) 　約393(88.7%)
射：約220(70.5%) 　約312(100%) 　約281(90.0%)
銃：約247(81.8%) 　約276(91.4%) 　約302(100%)

1.弓と射撃(ボウ)との距離による補正は同じ
2.Ｄ値・間隔の大小による補正差は無し、ただしＤ/隔が違う同種台では不明
3.威力補正は弓・ボウ（中 >> 遠-10% >>> 近-30%）
　銃（遠 >> 中-10% >>> 近-20%）


威力３割減は残念だがＤ/隔での補正差は無さそうだし
命中に問題無ければ、シとしてはまぁ許容範囲　か？

あとはシ／狩でカルバリンスラッグひゃっほいがどうなったか

785: 名も無き軍師：05/07/20 11:39 ID:jYwp1f1.

>>778
一応微妙な性能がいいアームブルストも仲間に入れてやれよｗ
あとザグザンハーバもAGIが上がるしレアなところで李広の弩辺りも。
この二つは装備Lv低いから制限エリアでも･･･

つ【パワークロスボウ】
正直スマンかったOrz

786: 名も無き軍師：05/07/20 11:46 ID:KCErlDhA

>>782
ディフェンダーしてBボルト使っても別に吸収減らなかったような気がする。

787: 名も無き軍師：05/07/20 11:47 ID:KCErlDhA

なんかIDが前のに戻ってるね。

788: 名も無き軍師：05/07/20 12:26 ID:v9ZtbL7c

とりあえず釣りのときに当てる１発目は圏外ぎりぎりから撃つから、
やっぱ当たりにくくなるんだろうなぁ・・・・(´・ω・｀)

789: 名も無き軍師：05/07/20 12:57 ID:Mkwh.0gg

>>788
まあでも、釣りのときは赤ネームにすることが第一優先だから。
キャンプ戻って不意打ち入れて（必要ならば）、
再度中距離から射撃すればイイんじゃないかね。

790: 名も無き軍師：05/07/20 13:03 ID:JZaVKiQI

>>786
吸収量って飛攻依存じゃなかったっけ？
ホリボルの追加ダメのほうだったかな

791: 名も無き軍師：05/07/20 14:01 ID:PrClvbZM

すみませんすみません。
フェローシップのNPCクエって、どこで受けられるんですか？
まだVU終わらないので確認できてないです；；

792: 名も無き軍師：05/07/20 14:13 ID:ha897Zxo

>>791
ここシーフスレだけど、お前馬鹿？
教えて君は糞して寝な

793: 名も無き軍師：05/07/20 14:14 ID:Va2ar0Gc

>>791
エレメンとかｳｨﾝﾀﾞｽの仲間達行ってみそ

794: 名も無き軍師：05/07/20 14:36 ID:KCErlDhA

>>790
いや、俺も経験で言ってるだけだから正確にはよくわかんないけど。
サポ戦でナイフNMと戦ってた頃、ディフェンダーしてブラッディが40〜60くらい吸ってたんだよね。
攻撃力は関係ないんだろうと自分の中では納得してた。

795: 名も無き軍師：05/07/20 14:51 ID:iEmx/0bQ

ホリボルの追加ダメはMND依存という話をどこかで見たような気がしたけど、
出典は忘れた

796: 名も無き軍師：05/07/20 15:31 ID:D1uzywOQ

LV64シーフでコロロカのボギー相手に
ヘヴィクロスボウNQでベノムボルト
遠距離で１１０前後
密着で８３
近接がぎりぎり届く位置９３前後

密着時はずっと８３だったけど
遠距離の方は一番良い距離かわからないのでもっとダメ出るかも。
という感じでした。

797: 名も無き軍師：05/07/20 15:33 ID:JZaVKiQI

シロッコがわからん…ＨＮＭの戦利品じゃないといいなあ

798: 名も無き軍師：05/07/20 15:50 ID:sx6QUGOE

>>797
ミスラＢＣ

799: 名も無き軍師：05/07/20 16:12 ID:6E0UvO9U

忍者関係のスレとか見ると「これからはシーフ必須」って流れ多くなってるね。
あれだけカメムシとか言われてて、シーフ自体の性能になんの変更もないのにこれだけ評価変わるのは複雑な気分ｗ
ちらしの裏でスマンけど、これが今回のパッチの感想。

>>795
ホリボルがMND関係ってのは狩スレでは常識っぽい。
実際、大袖や朱雀足等のMND装備で追加上がってるLSメンいたんで間違いないかと。

>>797
トリガーなら新アイテム追加ありそうだけど、解析見るとコメット（花火）と食材と忍だすき（忍具まとめ）しかないみたいなんだよね。
気になるのは

ディアトリマの肉 強烈な臭味が特徴の大鳥の肉。/ただし、一部の食通にはすこぶる評判がよい。

何故かって言うと、昨日のシロッコのやり取りで
シロッコは地中海の風の意味→なら、風に関係するモンスか？→Rocみたいな大鳥か？
って話あったからｗ
なんで、もしかしたらディアトリマって言う大鳥系モンスが関連する可能性ある？ｗ

>>798
それってXナイフじゃないの？

800: 名も無き軍師：05/07/20 16:21 ID:rvUwZN1U

568：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 16:04:08 ID:7UWg1tM9
ウルガランのヨルムンいく手前？の坂の反対側にHresvelgr（ヘルスベルグ？）という大鳥NMがいた。
グラは普通の大鳥でとにかくデカイ！
忍/赤ソロで挑戦してみたもののスシ食ってるにもかかわらずスカスカですた。
TPリジェネがあるらしくハイウィンドストリームというギガストリームの強化版
みたいなのを連発。HPが２桁になったので微塵して帰りました。


569 ：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 16:08:40 ID:7UWg1tM9
追記
今からフレ集めて倒しにいくので倒したらドロップ報告しにきます。


570 ：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 16:10:54 ID:jLB2Z8WF
Hresvelgr（フレスヴェルグ）=北欧神話の、世界中の風を担う鷲の姿をした巨人だそうな。



571 ：既にその名前は使われています ：2005/07/20(水) 16:14:16 ID:0tXr5NgL
じゃあドロップはシロッコククリかな。
シロッコ＝どっかの熱風って意味だったはず。


orzorzorz