THF137

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/29 11:56 ID:DdorMV3E

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。今度は逃げるな！

前スレ：THF135
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1113883288/
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

701: 名も無き軍師：05/06/12 15:04 ID:lgMxVNUo

前スレ
THF136
http://bbs.2ch2.net/admin/readkako.cgi?bbs=ff11job&q=1115&q2=1115536018

135からも137からも行けなくなってるので張っておく。

702: 名も無き軍師：05/06/12 15:36 ID:KvaqZoeE

>>672
ただでさえTAログ出ないのに、
せめて生ログだかrepキャプだかうpしなきゃ信用されんだろう。
ffassistのログは秒を残せるから、本気で検証したいならTAカウントに使えるかもな。


んでだー、なーんとなくヒッコリー取りついでにDEXとクリの話。
Lv75シ/白、対ザルカ巨人。分母は命中数。不意せず。メリポなし。

DEX65+32　81/433 = 18.71%　(18.71%+-3.67%)
DEX65 .-2　79/883 =　 8.95%　(8.95%+-1.88%)

間埋めにゃわからんな…。

703: 名も無き軍師：05/06/12 15:38 ID:6E0UvO9U

ブラオドルヒってWS時にも潜在能力入ってるんですね・・・
これ神すぎるだろｗベルセウスハルパーが霞む性能だなｗ

704: 名も無き軍師：05/06/12 15:40 ID:4dPbwMhs

お前らきもいな。
そんなにドラハネ欲しがって。












あのグラ本気で着るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705: 名も無き軍師：05/06/12 15:45 ID:6E0UvO9U

ハーネスは全然ありだと思うよ
最悪なグラはサヴリガのみ

706: 名も無き軍師：05/06/12 16:30 ID:eo6YasYs

>>702
事実なら追試されてＦＡ出るから
別に信用されなくてもいいと思うけど

信用されようと思ってRepとか言い出すのが笑える。

707: 名も無き軍師：05/06/12 18:32 ID:MiGh/VDM

今バス行きの飛空挺待ってるんだけど、
シーフらしいのが俺含めて3人、狩人っぽいのが3人待ってる。

全員ストライダー履いてるｗｗ

708: 名も無き軍師：05/06/12 18:49 ID:okkgk5mE

ヴァナディールワールドレポートだかなんとかいう本の
巻末のインタビューに、雨の日にシーフが活躍できる。　みたいな、こと欠いてあったんよ。
天候マークでてたら、外郭のデーモンとか、かくれるでタゲ切れた覚えがあるんですが
天候マークでてるときなら、Fafnirとかで不意だまＷＳの受け皿になって　かくれるでヘイトリセット。
とかできるんですかね？
ちなみに、300％ためた、不意だまＷＳで1500とかでます、、、
まぁ、黒がサンダーIVあたりで900-1100出しますけどね・・。

709: 名も無き軍師：05/06/12 19:23 ID:J7JOLCIA

みんな聞いてくれ
ちょっとここら辺で２年位前のシーフを召喚してみたんだが成功したかな？

710: 名も無き軍師：05/06/12 21:08 ID:QUK9T622

時代遅れで申し訳ない。
武器防具一覧サイトでブラオの潜在発動条件が
ＴＰ100未満orＷＳ時と説明変更されてた・・・
以前騒がれていた時はＴＰ100未満で発動のみだったのに。
これだと・・・今後のパッチで修正される理由がない・・・
と信じたいなー。
ＴＰ100未満orＷＳ時の条件だと・・・

他ジョブ：シーフはＴＰ100以上貯めるな！
シ：了解！ＴＰ100以上で殴ってもブラオの潜在込み能力でないので
　殴りません！
まさしく、シーフ自身にとっても他ジョブからしてもイイ短剣だなｗ
絶対修正されるブラオよりミセリＨＱ選んで・・・激しく後悔してる
アホシーフのボヤキでした。

711: 名も無き軍師：05/06/12 21:35 ID:3/vyxnxc

日本語で頼む

712: 名も無き軍師：05/06/12 22:33 ID:NILWaDtU

ＴＰ100未満

よく考えろよ？　WS撃った時のTPは？ｗ
TP200でシャーク撃ってもTP10前後になる
WS時にも発動と大げさに書いてるが
それはそういう仕様なんだよ

だからブラオに限らずマンイーターとかも一緒だよ
WS時にも潜在は乗る

713: 名も無き軍師：05/06/12 23:00 ID:uKVGY8cs

>>712
不意もだまも乗っけないで、忍者獣人にWS撃ってその後のTP確認してみれ・・・
しかも10って、またサポ忍か・・・orz

714: 名も無き軍師：05/06/12 23:02 ID:cBD52mVI

WSを使うと、まずコストとしてTPがゼロになって、
その状態で潜在発動してダメージが出る。

715: 名も無き軍師：05/06/12 23:08 ID:1iu5dt1k

>>708
ファブ狩りに行くようなレベルになってまで、聴覚・嗅覚追尾の
話を一から説明してもらい無いとダメか？
ファブ張り込みに行くような暇を持て余してるんだから
かくれる試す時間なんざ幾らでもあるだろ？
少しは自分の脳ミソ使った方が良いよ

716: 名も無き軍師：05/06/12 23:30 ID:urMz2fc6

武器防具サイトでの説明がわざわざそうなってるのは、あまりに「WS時には乗るんですか？」の
質問が頻発するからだな

717: 名も無き軍師：05/06/12 23:48 ID:NILWaDtU

しかしブラオの登場でさほとんどの短剣に存在価値が無くなってしまったなｗ
ミセリ＋１・ガリィ＋１・ハルパーなんて論外
ベヒモスナイフなんて、そんなのありましたっけ？って感じ
ペルセウスもブラオより使えねーな・・メインはマーシャルナイフ使ってっし

718: 名も無き軍師：05/06/13 00:11 ID:VokX50D2

ブラオ最高＾＾

719: 名も無き軍師：05/06/13 00:18 ID:Pp./VOCY

まだだ、まだこの程度の短剣では満足できんよ！

720: 名も無き軍師：05/06/13 00:28 ID:sDop9sbY

最近になって初めてENMにいったのがアットワ12人
それでブラオ出て、メインシフが俺ってことで貰っちゃったよ
競売に全然出ないんだけどそんなでにくいものだったとは・・・

721: 名も無き軍師：05/06/13 00:30 ID:JO9na76o

悲惨なのはスティレットのオーナーだろう
かといってハルパー・ミセリ+1あたりは手放しづらいのよな

ブラオもさすがに、ちらほら売りを見るようになってきたかな
神99より高いなら狙うわな・・・短剣相場が一回り高いのはシーフ多いから？

722: 名も無き軍師：05/06/13 00:38 ID:sDop9sbY

つかスティレットがブラオより高いならぜーーーーった誰も買わないよね

723: 名も無き軍師：05/06/13 00:59 ID:g1bVkPLY

ドロップ率0.001%くらいに調整したら
価値もスティレット＜＜＜ブラオになるからいいんじゃね？

724: 名も無き軍師：05/06/13 01:15 ID:LkKp15rA

やっぱスティレット微妙すぎだよね、、、せっかくゲットしたけど、
サブにはなかなかいいとは思ってるけどいくらなら買ってくれますか？

ブラオほｃ−

725: 名も無き軍師：05/06/13 01:34 ID:BlfVqwWQ

武器防具一覧サイトの説明がって、それは現状を説明してるだけで
生殺与奪は全部◆の胸先三寸

おいおいーなんでＷＳにも潜在のっちゃてんのよ、これじゃマーシャルと対にならないじゃんね
ロジック変更しといてよとでも、あいつらが考えたら終了

まぁ、そうなってもサブで優秀だけどね

726: 名も無き軍師：05/06/13 04:12 ID:YvXS.s0E

>>714
WSのTPによる効果アップ(ダメアップとか命中率アップ)はWS使用時の
TPを元に算出(当然だ。0を元に算出されたら困る)しているわけで、
ブラオの潜在が都合よくTP0になってからダメ計算時に適用ってのは
本来の意図ではないのかもなぁ。

でもこのままがいい。

727: 名も無き軍師：05/06/13 05:56 ID:b3kYQbJQ

今月のGM会議で花占いでブラオ系の潜在WSにのるかのせないようにするか決めたりするかもな。

728: 名も無き軍師：05/06/13 06:17 ID:hKIhRDVY

>>727
GMは開発に関わってな（ｒｙ

729: 名も無き軍師：05/06/13 06:28 ID:4sHnkRaM

GMはそもそも全然開発に関わってないし、
開発側に状況を伝える役目すら担ってない（窓口になる場合はあるけど）

GMはOPRチームつって対プレイヤー専門。
プレイヤーと開発を繋いでるのは、OCRチームっていう別の部門だ。

730: 名も無き軍師：05/06/13 06:41 ID:n4IVroa.

フレと一緒にドラハのTA検証してみました。
1000回しかやっていませんが、若干発動が上がりました。体感でやや多いかなと思う
くらいですが。持っている人は追試お願いします。

731: 名も無き軍師：05/06/13 07:37 ID:Z9rp5NKg

検証したのに結果は体感ってなによｗ

732: 名も無き軍師：05/06/13 10:43 ID:POTHnq.2

シャーク撃つならドラハよりブルコタHQのほうが良いしな。イラネ。

733: 名も無き軍師：05/06/13 12:04 ID:trr1OoII

AFなんぞにいったっては云うまでもなく
ドラハもブルコタも、スコハネも、クソDASEEEEEEE
アクトン＋１カコイイ

734: 名も無き軍師：05/06/13 12:25 ID:mGVb1DvQ

アクトン好きなんだけど背中がカコワルイ

735: 名も無き軍師：05/06/13 12:46 ID:g1e398WQ

>>732
頭大丈夫？

736: 名も無き軍師：05/06/13 13:08 ID:UQoN9x9Y

まぁ検証はしてないがLV74-75ドラハ着てたがTA発動は多かった
とりあえず表記してくれればなぁ

737: 名も無き軍師：05/06/13 14:03 ID:GfRQm9a.

体感って便利な言葉だな

738: 名も無き軍師：05/06/13 14:05 ID:KvaqZoeE

俺なんかラッパリでTA発動増加体感してるぜ。
もしかしてハーネス全般なんじゃないか？wwww

739: 名も無き軍師：05/06/13 15:21 ID:sx6QUGOE

ブルコタＨＱ
ドラハネ
ヘカトン

誤差。

740: 名も無き軍師：05/06/13 15:24 ID:ecc.hBUY

ホーネットでも発動率上がってるって言ってた奴がいたな。

741: 名も無き軍師：05/06/13 15:40 ID:9b9EgSXM

ラッパリーとブラボーを両方装備するとTA率upというのもあったな。

742: 名も無き軍師：05/06/13 16:27 ID:g1e398WQ

>>739
誤差ではないな、シーフにSTRは必要無い
シーフ的にはDEX AGI 攻撃力なんだよ
この条件全て満たしてるのがドラゴンハーネス。
しかも誤差って、このゲーム誤差のHQ装備に何千マン金使うゲームだよ
75になったらその誤差を極めるしかない

743: 名も無き軍師：05/06/13 17:36 ID:g1e398WQ

誰が言ったか「誤差を積み重ねて体感するゲーム」ってのは的確だなぁとｵﾓﾀ

744: 名も無き軍師：05/06/13 19:00 ID:KvaqZoeE

単体だと誤差だけど、ユニクロでも特化で積むとわかるよねぇ。
中途半端が一番いかんね。
俺はサポ魔好きなんで仮にドラハ入手してもブルコタ捨てれんだろうが…。

745: 名も無き軍師：05/06/13 19:11 ID:KvaqZoeE

あーそうだ、攻とSTRみたく、命中とDEXでクリ発生率かわらんかなと思って
>>702 に続いて DEX65+2 命中+25 やってみた。結果、影響なし。
まぁキャプってる可能性もなきにしもあらずだけど。

STRとか影響…せんよな…。なんも考えずDEX特化のがいいか。
DEXブーストなしで5%、+30で20%あたりなので、
(1*0.8+1.25*0.2)/(1*0.95+1.25*0.05)=1.04…却下wwwwwwwwww
命中+15を考慮に入れるとまたなんか変わってくるんだろうか…。

746: 名も無き軍師：05/06/13 19:55 ID:tdF3v.VY

生臭包丁改ってサブによくない？D26の間隔１９０だし。ただ潜在がいまいちわからんのよね。
誰か分かる人います？前にPT中発動って見たような・・・・。

747: 名も無き軍師：05/06/13 22:40 ID:elrKjgCc

シーフにSTRが必要ないってどういうことなんだ？
シーフ（ていうか短剣）こそSTRが重要だと思うんだけど。殴り時ね。

>>745
だからリニア上昇じゃないんだってば。
DEX１あたりクリティカル＋いくつってのはまだだれも判らない。

748: 名も無き軍師：05/06/13 23:19 ID:UbHsuu7E

>>740
あ、でも確かにホーネットだとトリプル増えてる気がする。

749: 名も無き軍師：05/06/13 23:20 ID:CfX9LOO2

STRの２〜３倍くらいの数字で攻・命が上がる部位が多いからなあ。


短剣だからどうって事は無いだろう。

750: 名も無き軍師：05/06/13 23:30 ID:elrKjgCc

>>749
ああ、少し誇張しすぎたな。すまんかった。
他のSTR修正WS持ちや高Ｄ持ちの武器の様な特典は無いけど
間隔短い分STRによるＤ上昇を活かせるから
「他と比べて軽視してもいい」わけじゃない事を言いたかったのよ。

>>748
プラトーン＊２＋素破　と　属性杖
で１時間ほども殴ってみると判るよ。
単位時間辺りのトリプル発動回数が多いだけで
発動率が高い訳では無いということが。
脳汁率は増える。これはガチ。

751: 名も無き軍師：05/06/14 00:20 ID:N2P81AZM

>>750
理論上、どんだけD値が+されんの？ 理論ダメへの反映も含めて。

アレもコレも軽視しちゃダメって言ってたら、何も重視できん気がする。
他ジョブで言う特典部分+シーフ根幹部分(不意玉)を重視して当然じゃねーの？

そして、実際問題。
STR・DEX・AGI・飛命の切り替えなんて、やってられないし持ちきれない。
フォーレージorアメマン+1orコマンダー、さぁドレにする？で、全部持つのか？ｗ

752: 名も無き軍師：05/06/14 01:32 ID:9NEpl3hQ

ホネニ使ったら単純に攻撃回数が増えるんだからTA数も増える。

753: 名も無き軍師：05/06/14 01:39 ID:aeFR0cuQ

シーフはＳＴＲ元々低いからＳＴＲブーストしたら意外と変わるよ
ＤＥＸとＡＧＩは所詮ボーナスダメージを増やす要因が主で　基本ダメージに足し算される。
しかし
攻撃とＤ値、ＳＴＲは掛け算になっていたはずだ。

Ｄ２４だとすると　
ＳＴＲ６０だと　Ｄ２５
ＳＴＲ７０だと　Ｄ２７
ＳＴＲ８０だと　Ｄ３０
ＳＴＲ９０だと　Ｄ３２
ＳＴＲ１００だと　Ｄ３４

さあ、　Ｄ値は何％あがった？
これに　ＳＴＲ/２の攻＋もある。

754: 名も無き軍師：05/06/14 01:40 ID:qr5Wa8dE

サポ戦チキンでヘイスト貰うとＤＡ、ＴＡ出まくりで脳汁が出たもんだ。
「いつもより多く発動してる！いつもより多くクリットしてる！！！」
普段ヘイストなんて貰った事ないから涙が出た。

横玉があった頃だが、ボヤの黒マン相手に横玉に成功してたのにタゲが来て
びっくりした事があった。まぁナイトが内藤だった可能性はあるが。

今じゃ１０レベル下のモンクにまで負けるくらいのオートアタック性能だもんなぁ。

755: 名も無き軍師：05/06/14 01:42 ID:XP1jyyII

時に喪前ら　ブラオマンセーの風潮漂うこの時期
ハルパー　ガリィHQ　ミセリHQ　スティレット
あたりの相場はどうなっとるかね。
Uchino鯖はハルパ600で一週間に一本売れるか売れないか。
ガリィHQは300で半月に一本。
ミセリHQは最終履歴去年の終わり頃で300。600でバザってるのがいるが。
スティレットは自演の履歴1個のみ。つか見かけたことが一度しかない。

間隔マンセー派なもんでブラオが欲しいんだが出品もバザ売りもない。
ミセリHQに600出すのはさすがに辛いし、どうしたものか…

756: 名も無き軍師：05/06/14 02:04 ID:3DhN0e42

19鯖うろおぼえ
ハルパー　500〜550くらいの売りサチコ頻繁に見る
ガリィHQ　ゴミに興味なし
ミセリHQ　300くらいでの履歴で安定。出品間隔は狭くはない。
スティレット　知らん

ブラオ買えないユニクロゴミシーフ、ミセリHQとスナッチャーで満足。orz

757: 名も無き軍師：05/06/14 02:05 ID:OkHdYCjI

>>753
でも装備的にSTR+50するより攻+100する方が楽だし、WSにSTR補正が無い以上STRより攻ブーストかなぁ。
攻防比キャップになるようなら、STRブーストのがいいんだろうけど。

ヘカトンはSTRとDEXバランスよくブーストしてくれるけど、通常攻撃に使えないしね・・・

758: 名も無き軍師：05/06/14 02:06 ID:wwMfLJK6

ブラオ強いっていっても競売に全然でないし、ハルパーミセリHQも元々流通量そんなに
無い鯖だから値段全く変わらず。

759: 名も無き軍師：05/06/14 02:24 ID:jGtFwQXc

やばい・・・ブラオ１００万で買えちゃったｗｗｗｗｗｗ

760: 名も無き軍師：05/06/14 03:30 ID:g1bVkPLY

ブラオの性能分かっていない人も多いいからたまに安く売ってるやついるよね。
もう持ってるけど１０００万以下なら買って１５００万くらいで転売している俺ｗ

761: 名も無き軍師：05/06/14 03:31 ID:bA6SnpLE

ブラオだのペルパだのいいんだｙｐ

そんなことより盗賊のナイフ【クレイモア】
いくらなら買えるかね・・・。


今日１００匹到達した負け組みシーフより

762: 名も無き軍師：05/06/14 03:47 ID:u6YIk1AY

>>761
喪前さんが落ちた次に沸いたのが落としたよ

763: 名も無き軍師：05/06/14 04:07 ID:p6uWziJc

→ 頃してでも うばいとる！

764: 名も無き軍師：05/06/14 04:37 ID:dyXgAbg6

>>761
盗賊のナイフ狙ってる、他のシーフに迷惑なんで、
そろそろあきらめてくださいね＾＾　負け組みさん＾＾

765: 名も無き軍師：05/06/14 05:52 ID:4sHnkRaM

>>751
理論上で言えば、厳密にはSTRでD値が上がるわけじゃなくて、
「相手のVITと自のSTR差で、Dが上がったのと似た効果がある」ってこと。

STR-VIT差が４付くごとにD値+1相当。
ただし上限もある。
この上限は武器のD値に依存して、Dが高い武器ほど上限も高い。で、これが「武器ランク」
ただし、レベリングじゃ上限に達することはまず無い。（武器ランクがレベル上げじゃ実質関係ないと言われるのもコレが理由）

実ダメージへの反映は、攻撃力と防御力の話を持ち出さないといけないので割愛。

766: 名も無き軍師：05/06/14 06:45 ID:tnJwJqHg

>>740
まだ増えるもんがあるだろ
敵のWSなｗ

767: 名も無き軍師：05/06/14 09:37 ID:GnZmXnXk

キャップするまではSTR+4はD+1と等価（攻撃も上がるから以上か）なんだ。
そう考えるとSTRも結構すごいね。

768: 名も無き軍師：05/06/14 10:27 ID:7PPKPWVQ

>>761
08鯖は4月に3000万で売れた後履歴無し
最近バザーで5000万を見た

769: 名も無き軍師：05/06/14 11:12 ID:b2kRn9Mk

おいﾎﾟﾒｰﾗ、LV上げでサポ狩はいつぐらいまで実用的ですか？
昨日66でボヤトンボだったから、初めてサポ狩で出動したらスッカスカでしたよ

通常が1桁出まくりで、まだマシっちゃマシだったが
ミス連発なのにムキになって撃ってるとTP遅れまくったり
67になるともう少し変わるんかね、飛命+24とガンベルトのみ
少なくともトンボ過ぎたら用無しかな・・・

770: 名も無き軍師：05/06/14 11:24 ID:/B/YcQBo

飛命24じゃ当たらないぞ
装備を書いてくれぃ

771: 名も無き軍師：05/06/14 11:44 ID:b2kRn9Mk

スナ+1とクジャクとガンベルトのみ
殴りは命攻、WSはDEX攻の2パターン着替え、書かんけど軒並みフル装備
飛命着替えまではとてもじゃないけど�_（鞄的にも）
気合入れて再出動にしても、殴り時のラッパリ・ブラボーが限界か？

ジョブ特性で、鼻ほじっててもｶﾞｽｶﾞｽ当たるもんだと思ってた
突攻に一発60〜70じゃ、不意だま捨ててまで飛命に賭ける気せんのよな

772: 名も無き軍師：05/06/14 12:03 ID:KvaqZoeE

なにいってんだちみは？
射撃にかける＝遠隔時他をすべて捨てる＋不意/だま/WS時は着替え
に決まってんだろ。

ついでに「クソ短剣よりかはマシかもしんない」程度。
必死にブーストして裸食事歌なし狩と同程度の性能で、
かつ撃てるのもベノム止まりだぞ？

773: 名も無き軍師：05/06/14 12:07 ID:.cAhoaaw

ミセリ・ガリィHQ・ハルパーなんて買う金あったらブラオに貯金した方がいいですよ

774: 名も無き軍師：05/06/14 12:07 ID:/B/YcQBo

通常殴り捨てないでサポ狩にする意味は無い希ガス　
素直にサポ忍命中装備がいいんでない？

武器:トレーラー+14
耳:ビーター+3
胴:バス戦績+3
手:ノクトHQ+2
脚:ブラボー+3
これと指をスコピオに変えれば一応素で+51だけどね

775: 名も無き軍師：05/06/14 14:12 ID:akkuRg4s

>>771
>>殴りは命攻　←これが必要ない気がする。
飛命装備でアシッドとベノム連射、DEX系装備でWS、これでいいと思うんだけど。

特性フルで持ってる狩人でさえ、ストレス無く当てるために飛命装備＋スシなのに、
なんでサポの特性でガスガス当たるんだよｗ

今じゃ、狩人も肉食うのは、Lv70の物理命中4段階目以降とかじゃないか？

776: 名も無き軍師：05/06/14 14:22 ID:jYwp1f1.

>>771
オマイさんなら理想のサポ狩装備が出来そうなので書いてみる。

武器:トレーラー+14
首:クジャク+10
耳:ビーター+3
胴:バス戦績+3
手:ノクトHQ+2
脚:ブラボー+3
指:スナリン+1を２個+14
腰:ガンベルト　スキル+5

これで命中＋２４
飛命＋４９＆スキル＋５
これで寿司食って頑張ればそこそこいけるんでねぇ？
背中はアメマン+１だろうけど
サポ狩ならビーターマントにしてラピッドを上げてみるのも一つの手かもな。

指に関しては
スコピオリング+1 命中-6 飛命+8 Lv55〜 All Jobs
スナイパーリング+1 耐闇-25 命中+7 飛命+7 防-12 Lv40〜 All Jobs
この２つだが飛命１しか変わらんからスナリン+１の方がいい気がする。
狩人でさへも遠隔の回数と勝手に出てしまう通常近接攻撃の回数が同じぐらいになるしな。

777: 名も無き軍師：05/06/14 14:52 ID:KLKLJHP6

>>774-776
これだと1着替えに2マクロとかならん？連打したら潰されたり
（Lv70以降のことは考えない方向で）

主義の問題だけど、トレククは譲歩できんし
1部位飛命+2やらでマクロ枠割くのは、はばかってしまう
ノクトとかを省いてくと、飛命にすると10も差出ないしどうなのよ、ってなる
クジャクもガンベルトも買ったんだし、スキッド+1食うから許してくれよとか

とてとて相手だとサポ狩は、TP目当てでの恩恵は、いまいち薄いなぁつー雑感
トンボ以降で突攻の敵やる機会あるんかな？

778: 名も無き軍師：05/06/14 15:05 ID:kQE/NpgM

ただの１例ね。

/p 【連携準備オッケー！】【全力で攻撃だ】<call>
腰　王国ベルト
胴　ブラコタ
手　カスタムグローブ
指　DEX２個
---------------------------------
胴　ノクト１
手　ノクト１
腰　ガンベルト
指　スコピオ２個
/ra <t>

779: 名も無き軍師：05/06/14 15:56 ID:YjcrQb8g

>>777
は射撃シーフやる必要ないんでない？。
なんかこだわりありそうだし。
こだわりあるならそれを貫き通せば良いと思うんだが。

中途半端なこだわりと中途半端な飛命装備を混在させても、
射撃シーフとしての結果を残せない気がする。

780: 名も無き軍師：05/06/14 16:19 ID:s0ZJrpF.

>>777
DEX、攻、命、回避、MP それぞれ2個ずつで1パレット着替えに使ってる。
それとは別に、各種ボルト＋飛命着替え＋着替え付き連射マクロで1パレット。

まぁ発射マクロに着替え仕込めばちっとはマシになるだろ。

781: 名も無き軍師：05/06/14 16:25 ID:Guuxa.Ks

今更過ぎるハナシですが、ボヤの入り口クモを乱獲したときにサブを片手剣に
してみたらエライ強くてちょっと感動しました。ちなみにバスR9曲刀。

間隔はやはり遅く感じますが、命中がキャップしているような相手にはやはり
大ダメージが出て気持ちイイですね。片手剣のほうでトリプルが出ると擬似
リディルって感じで楽しかったです(TA5段階だったので結構よく出た)。

ダンスのダメージも増えたので、殲滅速度が全然違いました。まだ試したことが
無い方は是非一度どうぞ(・ω・)ノ

782: 名も無き軍師：05/06/14 17:08 ID:pnK9/s.M

皆さんは、回避スキルはどの場所で上げましたか？
ダブルアタックある敵でぼこぼこくらいながら
上げるのが良いのか、蟹みたいな命中低い相手でやるのがいいのか、悩みます
みなさんが、回避スキルあげた、お薦めの場所あったらご教授して頂きたいです

783: 名も無き軍師：05/06/14 17:22 ID:TGUxnQhI

>>782
空の闇エレいる所のルガノン入り口で、ロボット釣って殴られてカンストした。

784: 名も無き軍師：05/06/14 17:39 ID:s0ZJrpF.

鳥とロボ相手に遠隔上げしてたらカンストした。

785: 名も無き軍師：05/06/14 18:34 ID:gkaKagl2

>>782
ボヤの雷鳴前通路で蟹・コリガン・ドーモを相手にカンストした。

786: 名も無き軍師：05/06/14 18:49 ID:aI1YpuJk

>>781
青龍刀オススメ(´_ゝ`)
TAとクリUPしてるから、もうザコやるとヒャッホイ
リディル取れたら、片手剣にスキル全部むっこむ予定

787: 名も無き軍師：05/06/14 18:57 ID:RSP4ndiQ

雑魚狩りにリディルはまじ最高
俺持ってるけど性能が類似してる短剣でもでない限り一生使えそうだｗ

788: 名も無き軍師：05/06/14 18:58 ID:RSP4ndiQ

ちなみに戦士もいたのにシーフの俺もガチロット勝負させてくれたLSに感謝だよほんと

789: 名も無き軍師：05/06/14 18:59 ID:BSaKFFd2

フレのナが盾スキル上げで怨念の黒マン使ってたな。
すぐAC出来る所、ヨアトル怨念だったかなぁ。
2Hに一回だけどインビン使って全リンク釣り。残り6〜秒くらいで即AC。

これはシだとどうなるのか？
絶対回避→つよ黒マン全釣り→回避、受け、盾スキルUP？
絶対回避中でも回避スキルあがるのだろうか。。

790: 名も無き軍師：05/06/14 19:12 ID:fbMEiT5g

真・トリプルダガー　D3　時々3回攻撃　とか欲しいのか

791: 名も無き軍師：05/06/14 19:14 ID:zb/T2QRw

>>753
力馬鹿の首シで、素Lv75でSTR70〜75だったよな。
どこぞのポンのVITが72-3って書いてあるってーと…。

STR+30でD値+6ぐらい？

>>765
武器ランクって、D値を9で割ってとかいう流れで大騒ぎだったアレだっけか。
短剣D値を9で割ったら、一部が+3に到達するだけってこと？

ワケわからん…。教えてエロい人！！

792: 名も無き軍師：05/06/14 19:46 ID:KCErlDhA

>>791
武器ランクって言葉だけが一時期大流行してたね〜。

で、詳しくはSTRによるボーナスは8+武器ランクが上限らしいよ。
そして武器ランクが高いほどボーナスを得るための必要STRが少ない。
短剣だとSTR4でボーナス1くらいみたいね。

首でSTR+30でどこぞのポン相手だとボーナスは+7くらいかね。
ちなみにSTR-VITの補正はマイナスにはならないので
仮に樽だとするとSTRは61、STR+10くらいまではしてもしなくても一緒って事になるっぽ。

793: 名も無き軍師：05/06/14 20:31 ID:wtrBXaTk

今はブラオの天下かもしれないけど
3ヵ月後や半年後にはどうなっているのか分からない。
そう、他の短剣のように…。

794: 名も無き軍師：05/06/14 21:30 ID:agBKpqoo

半年後
□＞実装しますた　ダンシングダガー　D35隔170シ　　

795: 名も無き軍師：05/06/14 21:35 ID:0WeyMxSk

スコハネはかなり初期に実装されたけどいまだにかなり高性能装備だよね
そんな例もあるし、それにどう考えてもマンダウより強い短剣は出るとは思えない

796: 名も無き軍師：05/06/14 21:41 ID:NKe9ncXs

MMOにおいては今が大事であって、パッチが当たる前でも無い限り
有効な武器防具は揃えておきたいのが、誰しも希望で持ってると思う。

買うのを躊躇って後で後悔するよりは、先物買いして値下がりしてくれる方が
俺的にはまだマシかなぁ。お金の価値もどうなるかわかんないしね。

個人的にはスタンククリの上位短剣の追加きてほしいなぁ。

797: 名も無き軍師：05/06/14 21:47 ID:E3h8C6zU

スピベルとか超大昔に実装された装備も保護されてるし
今あるレア装備を完全にゴミにするようなパッチはこないよ

798: 名も無き軍師：05/06/14 21:49 ID:MQyjbr1w

FFは過去の優秀アイテムは保護する方針みたいね。
クジャクやストライダー、ぐぐっと下がってスナリン、アスリンなんかも。
互換装備を出すと言っても実際に出るのは下位互換か、性能が上がっても入手難度まで跳ね上がってるようなのばっかり。
EQなんかは新しい拡張が当たると今までのアイテムはまるで存在しなかったかのような
強力装備が追加されるとかいう話を聞いたことがあるけど。

他のMMOに比べると今日のお宝が明日のゴミになる可能性は低いと言えるんじゃないかな。
半年後にどうなってるかは全然判らないけどね。

799: 名も無き軍師：05/06/14 22:59 ID:CdAOODFM

>>773
ブラオ買うようなやつはミセリ・ガリHQやらハルパーくらい
持ってるだろうと言ってみる。
かく言う漏れもその4本以外にもスタンククリやら色々短剣持ってる口だが。
これからミセリHQとか買おうと思ってるやつにはそれもいいかもしらんが、
コストパフォーマンス的にはマーシャル最高！

800: 名も無き軍師：05/06/15 00:04 ID:hCUbbWus

金に苦労しない身で何故コストパフォーマンスを持ち出す必要性が