X激しく忍者　　七拾七ノ巻X

X激しく忍者　　七拾七ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/09 04:17 ID:ro8lUl2A

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

401: 名も無き軍師：05/08/16 11:19 ID:QB/kujIk

DEXブーストによるクリティカルは20%前後にキャップが存在する可能性が
示唆されていたわけだが。
40%超えはかなり眉唾だ。本当なら詳細データが欲しいところ。

402: 名も無き軍師：05/08/16 11:23 ID:qw8IjLZA

>>401
キャップはあるけど武器による限界突破はあるらしいから
30％ぐらいは普通にあるんじゃね？(´・ω・｀)

403: 名も無き軍師：05/08/16 11:24 ID:5dGEKVwE

検証不足は否めなくもない
もちっと頑張ってみるわ

>>400
通常ダメ低いな
両手に来國光とかか？
どれだけＤＥＸブーストすりゃこんなになるんだｗ
装備＋ミスラでメリポＤＥＸフル、クリフルってとこか？
信じられんなｗ

404: 名も無き軍師：05/08/16 11:26 ID:AgizKrFw

>>395
自分も命中アップ装備のほうがクリ率上がるって体感するんだよね
楽敵あたりで装備を教経の篭手とか命中重視に変えると何かクリ多いなと
いつも思う、クリ率てさ命中率に比例するとかあるんかな？

405: 名も無き軍師：05/08/16 11:27 ID:5dGEKVwE

>>401
>>４００みると８／１４で６０％くらいあるんですがｗｗｗ
これマジ？ツールかなんか？

406: マイティストライク：05/08/16 11:29 ID:BzcsghVM

（´・ω・｀）僕ﾉ立場ｶﾞ･･･

407: 名も無き軍師：05/08/16 11:30 ID:5dGEKVwE

>>404
だろ？
漏れも連れに言われるまでステ信者だったんで軽い検証してみたらこうなった
納得いかないけど新たな発見だった。
一緒に検証しようではないかｗ
大袖はＷＳ時の着替え用になるかも；；

408: 名も無き軍師：05/08/16 11:31 ID:qw8IjLZA

>>405
マジっぽいよ(´・ω・｀)
でも、実際には平均30％ぐらいでたまたま
確変が起こったように連発でクリティカル発生したときの
シーンらしい(゜▽゜)

409: 名も無き軍師：05/08/16 11:34 ID:j42J9bCw

>>398
４神の一部と麒麟はスピリッツを撃つことになるので武器にウィングソードが必要
あと必須なのが羅漢胴（できればHQ)あとオポオポネックレス
雑魚は別として４神と麒麟についてならスピリッツのためのHP＋と物理ダメ-％で揃えると良い
あと大事なのが後衛がログをみる集中力だ。盾自体はメリポやレベリングと比較にならないほどやれることが少ない。
忍者のダメなどカスほどしかとおらんのでタゲとりはだましWSまかせになるのと火力は全く期待されてないので攻＋装備はおいていって鞄あけていい

410: 名も無き軍師：05/08/16 11:36 ID:s5ksCA9E

>>405
ツールじゃない　ログインできないからステみれないけど
大体DEX105メリポクリ最大不動+千手で>>400のＳＳと同じになる
もちろん上みたいに快調に出ない時もあるけど。

411: 名も無き軍師：05/08/16 11:42 ID:5dGEKVwE

>>410
ちょｗｗｗ漏れもＤＥＸブーストするとそのくらいあったと思うんだけど
メリポもクリ最大で武器も同じ、だけどならない
リアルラックか；；

412: 名も無き軍師：05/08/16 11:42 ID:glhoefaU

>>409
感謝ですたい！胴は羅漢がいいということですが、あの夜叉装備って
どうなんでそか？最近のHNMやる人は受け流しを重視してるというよ
うな話も耳にしたので・・・物理軽減って事はマーマン指？もでしたっけ
羅漢胴　頭　マーマン　ジェリ　くらいでしょうか。。。今私に揃え
られそうなのは。

413: 名も無き軍師：05/08/16 11:47 ID:s5ksCA9E

>>411
敵選ばないとｗ　クリティカル率変わってくるから
さすがにレベル上げじゃあんなＳＳみたいな結果でないからｗ

414: 名も無き軍師：05/08/16 11:52 ID:5dGEKVwE

>>413
いや、漏れが検証したのも同じブガなんだがｏｒｚ~

>>412
一人でガチじゃないから盾同士で装備決めたほうがいいよ
最初はＨＰブーストでウィズ、だましまかせとはいえ羅漢含めた敵対装備も片寄るとだめだ
被ダメ減、ＨＰ装備で攻避装備はイラネ
あとは後衛次第ｗ
狩弱体できついけど頑張れ！

415: 名も無き軍師：05/08/16 12:02 ID:qw8IjLZA

>>414
まあ、実際に何匹もやればなると思うよ(´・ω・｀)
それでも平均30％ぐらいクリティカルは出るんじゃね？

416: 名も無き軍師：05/08/16 12:07 ID:s5ksCA9E

>>414
ガンガレDEX100以上メリポ・不動千手も揃ってるなら
運が悪かろうがクリでまくるはずだよ

417: 名も無き軍師：05/08/16 12:25 ID:mngzGWv6

>>412
他の盾役と相談もしろよ
盾役のヘイトがある程度平均化しないと張り付く
タゲとるのは仕事だが、盾役複数いるのに一人だけヘイトの増減おかしいと崩壊する

418: 名も無き軍師：05/08/16 12:44 ID:1M1lISOo

>>412
マーマンは被魔法ダメージ-4%だね
麒麟なんかだと被ダメの大半が魔法ダメだから悪くない

受け流しに関してはあなたの受け流しスキルが青になってて
とてとて相手に受け流し連発してるなら夜叉もありかもしれない
そうでなければ素直に物理ダメカットの羅漢のほうがいいと思う
羅漢頭HQ　羅漢胴HQ　土杖　これで物理ダメ35パーセントカットしてくれる
夜叉胴HQで受け流し+4したところで被ダメが35パーセント減るとは思えない

419: 名も無き軍師：05/08/16 13:16 ID:j42J9bCw

４神＋麒麟でくらうダメは大半がヘイトコントロールミスで一人の盾に張り付いたときの通常直撃か
即死級のガ系魔法＆貫通技だからな
魔法ダメ−％は軽減してもお陀仏なダメがくるから思い切って捨ててその分の装備をHP+に割り振るのも手かもしれん
麒麟なんて特に４神終わったらPTはずれてオポ寝してスピリッツうつだけだしな
なんにしてもオポオポネックレスと昏睡薬と片手剣だけはどうしてもいると思うから最低それだけは用意しとくといいよ

420: 名も無き軍師：05/08/16 13:29 ID:vsCM3NKM

>407 はいはい大袖買えなくて悔しいね。

421: 名も無き軍師：05/08/16 13:34 ID:.jzYQ0n6

>>407は攻防係数ってもの知らないんだろうな、この敵相手にどっちの方が伸びる
じゃなくてどちらの装備の方が有効か、を検証したいなら相手選べよ。

422: 名も無き軍師：05/08/16 13:58 ID:5dGEKVwE

>>421
んなの分かってるよ！
連れとメガロ狙ってたときに暇だったんでやっただけだろ
連れもログみて驚いてたよ
攻防係数あるなら練習相手じゃ攻＋なんてほぼ頭打ちで意味ないだろ
なのに「その２」の方が通常ダメ、迅ダメ、クリ率共に多いのを不思議に思ったんだよ
特にクリ率な！
いま帰省中で遊びいけないから甥の相手しながらＰＣ張り付いてんだよ；；
相手してくれよ；；
上でも書いてるけど、連れにＲＥＰ取ってもらってメリポクラスも着替えながらやってみるわ
これでも攻命装備が上ならサンダー売ろう；；

>>４２０
悔しいね；；
喪前に袖売ってやりたいけど３分の１ＬＳのものなんで売れない；；
実際袖手にするまでは妄想もあってかスゲーもんだと思ってたけど、実際装備すると微妙だぜ
黒の時着れるとうれしいんだけどな；；

423: 名も無き軍師：05/08/16 14:00 ID:glhoefaU

ふむふむ・・・敵対心をあげればいいって物でも無い訳なのですね。本当に参考になります。
たまに話を聞くんですが、忍盾一枚で白虎ガチする話なんかたまに聞くんですが行く行くは
そう言うことも可能になるんでしょうか？もしやったことある方居ましたら是非お話聞かせて
ください！被ダメマイナス装備以外でやってる人もいるんですかね？（＾＾）今度木曜日に
やるのでわくわくしております！

424: 名も無き軍師：05/08/16 14:01 ID:ayJVeIGo

命中上げるとクリティカル増えるってのは新説だろ。
どちらが有利かではなく、命中がクリティカル率に関与するか否かが問題かと。

もっとも体感レベルの報告しか上がってないわけで、勘違いでした、で終わりかもしれんがな。
単純に命中回数が増えた分クリティカル回数も増えて、それで勘違いしてるだけかもしれん。

425: 名も無き軍師：05/08/16 14:04 ID:ayJVeIGo

>>422
どうでもいいが「；；」連発するのは激しくうざいからやめれｗ
あとその書き方だと、本気だったとしても単なる煽りと取られておしまい。
もうちっとまともな内容書けや。

426: 名も無き軍師：05/08/16 14:06 ID:qw8IjLZA

>>424
>単純に命中回数が増えた分クリティカル回数も増えて、それで勘違いしてるだけかもしれん。

それだったらあまりにもタハー(ノ∀`)だなｗ

427: 名も無き軍師：05/08/16 14:14 ID:albfBdz6

命中上げるとクリ増えるってあるけど、どんだけ少ない時間のデータで検証なんて言ってんだ？
しかもPS2って、明らかに体感レベルだろ。

428: 名も無き軍師：05/08/16 14:14 ID:5dGEKVwE

このスレ見返しただけでも迅ダメに攻命ブーストの方が有利だと思われるレスが
>>355
>>404
>>漏れ
の３名

ＳＴＲ、ＤＥＸ補正の迅においてもステブーストよりも攻命ブーストの方が良さそうだ。
（命中装備皆無で当たらないのもあるので、当然相手次第で変わる。

>>404でも、命中装備の方がクリ率上がると書かれてる。
漏れと同じように体感レベルだがｗ

さぁヴァナを楽しんでる諸君、検証してくれたまえ！
きしょー、メリポでもいきてーーー

429: 名も無き軍師：05/08/16 14:23 ID:j42J9bCw

>>423
白虎に関しては一人で盾できないことも無いかもしれないが、ダメージはバカスカ食らうし麻痺と硬直でただ立ってるだけになる。味方のケアルと状態回復頼りになるな。
パラナの担当をきちんときめてタゲを２〜３人で回す方がはるかに事故率が少ない。
タダでさえ取り合いの激しいトリガーを消費して万に一つも負ける可能性のある、一人でガチ盾をやるメリットがまったくない。
空LSで一番大事なのは廃装備でも神業スキルでもなく仲間との連携・コミニケーション能力なので
きちんと仲間と話ができること。先に空活動をしていた仲間の忠告をきちんと聞くことが一番大事だ。
ハッキリ言って空では忍者はあんまり役に立たない方なので（むしろ後衛の動きが肝）仲間とよく話すことだと思うぞ

430: 名も無き軍師：05/08/16 14:27 ID:5tnr.hhc

命中でクリ率が上がるとか言ってるのは
クリ/Hitした攻撃、クリ/ミスも含めた全攻撃かの違いじゃないの

431: 名も無き軍師：05/08/16 14:33 ID:j4kWz8wg

>>423
白虎で忍者1枚ってほんとどうやってるのかねえ、、、事故怖すぎ。
まあ、麻痺静寂は後衛の神反応で問題ないとして、
ディアガ連続とかきたらセミ張れないよねえ、、、、

私が考えた対応策：
・セミリキャスト間に合わないときは、即座に待機してた真空張る、
　あるいは最初から真空回しｗ（忍者の意味無いな、戦士のほうが良さそうな；）
・スタン役10人くらい用意して、擬似連続魔スタン状態を続ける、、、、
どうでしょ？ｗ

432: 名も無き軍師：05/08/16 14:42 ID:5dGEKVwE

>>430
自分の攻撃ミスはログに出してないので、クリ／ヒットでの率
計算機で計算してないんで正確な率はわからないけど、明らかに命中装備の方が上だったよ

ブガ相手だと「その１」装備でもそれほどすかる事もないんだけど、「その２」に比べるとミスにむっとすることも多かった。
そんな中でのクリ確認なので、体感にすると明らかに命中装備の方が上にはなるけどな。

つか、当たり前なんだが、実戦でもクリ率大幅に上がらない限りは攻撃ミスが少ないほうがいいんだよな
白虎はヘイストあるからいいんだけど、袖のステでよく言われてる、攻、命、避が全て＋５づつついてるってのは微妙だよな
上でも書いたが、ＭＰ＋３０、ＩＮＴ１０のがたまんねーよｗ

433: 名も無き軍師：05/08/16 14:45 ID:R191gbtU

>>432
７５で練習相手のブガードなら、確実に命中率はキャップしている。どちらの装備でも
それなのに

＞ブガ相手だと「その１」装備でもそれほどすかる事もないんだけど、
＞「その２」に比べるとミスにむっとすることも多かった。

と、感じている時点で体感の罠にはまっている。明らかに云々というのならば
ちゃんとした数字を出すべきだ。体感ってのは非常にアテにならんもんだからな

434: 名も無き軍師：05/08/16 14:53 ID:5dGEKVwE

>>433
キャップしてんのかな？
メガロ周りのギガブガよ？
装備変更で、ミスの数は違ったような「気がする」けどなーｗ
でもさ、命中キャップしてんなら迅のダメは両方ともに全段ヒットする確立は同じくらいで、クリが乗るかどうかだけだよな？
ステあれだけ違っててかつ、攻命装備の方がダメ多いのはやっぱこっちのほうがクリ乗ってるって事なのか？
これは>>355さんも言ってることね
>>355さんの場合は丁度相手だからキャップしてないけどさ

435: 名も無き軍師：05/08/16 15:01 ID:R191gbtU

>>434
間違い無くキャップしてる。レベル３０も下の相手だぞ
骨系リングつけてもキャップってる

とにかく体感じゃお話にならないから、データをしっかり上げてくれ
何回WSを打って、一方はダメがいくつ、もう一方はいくつ、と
それと１０回や２０回程度ではよほど差がない限りは乱数で差が出ない、なんてことも普通に有る

たまたまクリ乗った、とかたまたま命中しにくかった、とかね
とりあえずデータも出さずに新説っぽく言われても意味が無いことだ

436: 名も無き軍師：05/08/16 15:08 ID:ayJVeIGo

体感ってのは怖いんだよ。
先入観・思いこみで、簡単に有意差を「体感」出来るんだから。
この間もあったばっかりだよな。ソロで雲雲だと明らかに敵のWS減るって「体感」。
体感なら体感らしく書けばいいのに、そういうやつに限って、さも新説発見したかのごとくわめき散らしやがる。
はっきり言うが、うざい。

437: 名も無き軍師：05/08/16 15:29 ID:qw8IjLZA

体感で「アレ？」と思ったらrepとってきちんとデータを出してみる。
体感はあくまできっかけに過ぎんのですよ。
repも上の人も言ってるけど10匹20匹じゃあまりデータとして信用出来ないし
体感はその10匹20匹rep以下の信用度でしかないよ(;´ρ｀)

438: 名も無き軍師：05/08/16 15:46 ID:5dGEKVwE

環境的にＲＥＰ取れないんだよ
１度や２度なら連れとメリポでも行ってＲＥＰ取ってもらうことも可能だけど
何度もお願いするのはちとな

新説提供したんで、あとはヨロ
え？やっぱだめ？(;゜д゜)

439: コピペ：05/08/16 15:47 ID:s5ksCA9E

古いデータだけどこれ見たときからDEX装備にした↓
364 名前：◆YWXJjRto 投稿日：04/11/14 21:46 ID:ge9qHi1s
■クリティカル率について

先日AF2胴を手に入れまして、
嬉しさついでにクリティカルについて色々調べてきました。

THF75/NIN37 HUM
DEX73 メリポ:無し



365 名前：◆YWXJjRto 投稿日：04/11/14 21:47 ID:ge9qHi1s
〜　対象:ユタンガ Young Opo-opo Lv34〜36　〜

ユタンガのNM猿が沸く所でデータを取りました。
Lvはまったく見ていません。

440: コピペ：05/08/16 15:48 ID:s5ksCA9E

名前：◆YWXJjRto 投稿日：04/11/14 21:48 ID:ge9qHi1s
----------------------------------------------------------------
DEX+00 メイン:キドニーダガー、サブ:キドニーダガー、アサシンベスト無
総攻撃回数:980回
通常HIT発生回数:817回
MISS発生回数:52回
クリティカル発生回数:111回
命中率(クリティカル含む):94.7%
命中率(クリティカル含まず):94.0%
クリティカル発生率(MISS含む):11.3%
クリティカル発生率(MISS含まず):12.0%
----------------------------------------------------------------
二刀流で両方にキドニーを持った場合です。
微妙な発生率ですが、
少なくともクリティカル率+10%になどなってはいない様子。


----------------------------------------------------------------
DEX+25 メイン:ボーンナイフ、サブ:無、アサシンベスト無
総攻撃回数:1014回
通常HIT発生回数:783回
MISS発生回数:48回
クリティカル発生回数:183回
命中率(クリティカル含む):95.3%
命中率(クリティカル含まず):94.2%
クリティカル発生率(MISS含む):18.0%
クリティカル発生率(MISS含まず):19.0%
----------------------------------------------------------------
DEXを+25まで上げた場合です。(DEX98)
およそ10%程は上昇が見られます。
DEX上昇によるクリティカル率が思った以上に顕著な事に驚きです。


----------------------------------------------------------------
DEX+25 メイン:キドニーダガー、サブ:無、アサシンベスト無
総攻撃回数:1024回
通常HIT発生回数:723回
MISS発生回数:54回
クリティカル発生回数:247回
命中率(クリティカル含む):94.7%
命中率(クリティカル含まず):93.1%
クリティカル発生率(MISS含む):24.1%
クリティカル発生率(MISS含まず):25.5%
----------------------------------------------------------------
DEXを上げてキドニー一刀流です。
素晴らしいクリティカル率です。４回に１回。脳汁出まくりですね。
例のスープやブリシン使えば33%も夢ではない気がします。
(上記の効果最近知ったわけですが・・）

441: 名も無き軍師：05/08/16 15:50 ID:s5ksCA9E

結構省いてコピペしてるので見たい人はシフスレ１２０の３６４〜３７２です。

442: 名も無き軍師：05/08/16 16:09 ID:njBoxaTs

>>395それを体感と言うのだよ？ｗこれだから夏休みは・・
てかDEX+30に比べて命中+65って差でかすぎだからデータがばらつくんだろ。
むしろ検証の素材として使ったその１やその２の装備のみつけてやるべき。
俺の場合、体感だとSTR上げたほうがDEX上げるよりクリ率高くなるけどなｗｗ
実際Rep見るとDEXのほうが高いわけで、体感はあてにならねーよ。

443: 名も無き軍師：05/08/16 16:35 ID:5dGEKVwE

>>442
漏れに夏休みは別に関係ねーよ、社会人だしさ
それとさ、書いたの全部読んで書いてくれよ
確かに体感には違いないけど、やったのは１００匹づつくらいね
検証にはまったくもって少ないだろうけど、湧き待ちしつつログみて紙に書いてみた。
その紙は家のゴミ箱にあると思うけどここは実家なので無い。
ＤＥＸも命中も漏れが書いたのとは違うけど、どれ見てんの？
差がでかすぎだからデータがばらつくって、上で命中キャップしてるとか書かれてるけど、それなのにデータばらつくなんておかしいじゃん
命中キャップしてるって検証ＦＡも怪しくなるよ
それに、その装備のみつけてやるべきってのも分かるけど、敵によってキャップがある以上、その装備だけじゃ攻防係数もそうだけど意味ないと思うんだよね。
シスレのコピペみてもＤＥＸ上げるとクリ率上がるってだけで命中上げるとキャップになるだけでクリ率カワンネとかも掛かれてないし
体感だからってグチグチいわんでもいいじゃん
簡単にＲＥＰ取れる環境ならわざわざ紙に書かずにＲＥＰ取ってるよ
ＦＡには遠いにしろ、漏れの結論では練習相手にはＤＥＸ１００超えよりもＤＥＸ７０弱での攻命装備の方が通常、迅ダメ、クリ率は全て高かった。
ただそれだけ。
ちなみに一緒にメガロ狙ってた連れがログみるだけで体感できるほどの違いがあったのだけサイド書いとくｗ
また家に戻ったらメリポででもＲＥＰとって貰うよ。
他にも誰か検証タノムｗ

444: 名も無き軍師：05/08/16 16:45 ID:5dGEKVwE

すまん、ちょっと熱くなっちまった！
漏れも体感での検証や紙に書いたからって１００匹程度じゃ参考程度にしかならねーってのは分かってる。
それに練習相手じゃ素材狩にしかつかえねーしなｗ
ま、体感でも結構変わるもんだし、時間があればだれかてつだってくれや

これからみんなで墓参り行って庭でバーベキューするんで、またな

445: 名も無き軍師：05/08/16 16:45 ID:eOSxeI3I

>>443
＞体感には違いないけど
＞１００匹づつくらいね
＞ここは実家なので無い。

体感で、正確に何匹倒したかも判らず
おまけに、自宅で朝ココに書き込んで、実家に帰省ですか？

チラシの裏にもならんなｗ

446: 名も無き軍師：05/08/16 16:45 ID:M7.egFMw

すごいな、狩りながらメモってるのか。
でも、そのメモをREPと言うのは勘違いされるぞ。

447: 名も無き軍師：05/08/16 16:59 ID:5dGEKVwE

気になって見に来たよｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日から実家だってばよ文盲ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メガロ狙ってて回りのブガ狩りつつ枯れたときに書いてるってｗっうぇｗｗｗ
書いてあるだろがぼけｗｗうぇｗｗｗｗ
リアルで楽しいバーベキュー大会やってくるよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっと引きこもってろばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
ログ拾うだけのＲＥＰとログ見て紙に書くのと何がちがうんだよｗっうぇｗｗｗ
楽しいバーベキュー大会やってくるよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずっと引きこもってＲＥＰＲＥＰいってろばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

448: 名も無き軍師：05/08/16 17:02 ID:R/yo.sZA

今Lv38なんですけども、
セミ盾めっちゃきついんですけど
なんかコツとかないでしょうか？

449: 名も無き軍師：05/08/16 17:05 ID:GHbDyi8U

>>448
詠唱遅くてきつくても
弱体術捻じ込めば、かなり楽

450: 名も無き軍師：05/08/16 17:14 ID:h.AtS2kk

>>448
とにかく頑張る(・ω・)
あと敵との相性に得手不得手があるんでそこ注意。

451: 名も無き軍師：05/08/16 17:21 ID:k93Kg.5s

>>448
ヘイストないときついからな
白が４０になればだいぶ楽になると思う

452: 名も無き軍師：05/08/16 17:27 ID:o7rhd55c

ん〜　千手&不動と千手&雲次比べたRep貼ろうと思ったけど貼れない・・・
2chの禁止事項とかよくわからんな・・・

まぁ大したネタじゃないからいいか・・・(´・ω・`)

453: 名も無き軍師：05/08/16 17:29 ID:s5ksCA9E

>>448
３９まで頑張れば風魔装備できるお！少しはマシになるはず（リキャスト短縮）

454: 名も無き軍師：05/08/16 17:29 ID:1SMlqY0.

白虎と大袖着てDEX+25にするだけで練習相手にクリティカル連発するようになるからな

ある程度は敵のAGI差がないとクリティカル体感できないね

455: 名も無き軍師：05/08/16 17:32 ID:lxUT9uMA

>448
自分で忍者にとって得意な敵とか、空蝉回せる強さの敵を
知っておく事が大事。
時々、無茶な提案するのが未だに居るのですよ

一番酷かったのは、Lv48で巣のHカブト。
赤がLv46だったり構成的にも倒すのに時間がかかるので
無理だ、って言ったのに人の話を聞かずにHｶﾌﾞﾄまっしぐらのリーダー。

全滅しました(´･ω･)

456: 名も無き軍師：05/08/16 17:33 ID:hJ3vRcQc

>>448
まず敵が何なのか書こうな。
ヘイストなしで、とててクラスとかＤＡ持ってる敵だったら
どのレベルだってきついぞ。
38だったら
芋はスロウがだるい
カブトは楽
トンボコウモリはＤＢあるので長引くときつめ
ゴブはヤバめ

457: 名も無き軍師：05/08/16 17:36 ID:h.AtS2kk

>>452
結果どーだったの？

458: 名も無き軍師：05/08/16 17:43 ID:hJ3vRcQc

>>455
Ｈカブト59〜62か泣けるな；
詩黒いてもきついかもしれん。
そのレベルならＲイモだな

459: 名も無き軍師：05/08/16 17:47 ID:T14hNQAs

STRとDEXどっちがいいんだｒ。

460: 名も無き軍師：05/08/16 17:53 ID:j42J9bCw

>>459
今CHRブーストがアツいらしいよ？

461: 名も無き軍師：05/08/16 17:56 ID:o7rhd55c

>>457
宮殿エンキドゥ　75〜つよ〜とて　でやってみたんだけど
千手&雲次のほうが若干ダメージ効率が良かったですな〜
といっても１０分間殴りつづけて500ダメの差が出るくらいだから誤差みたいなもんかな
でもこういうチョイスもありだなって思ったよ(´・ω・`)

通常平均
千手不動　54.6
千手雲次　52.0

WSダメージ（最大/最小/平均）
千手不動　901/94/484
千手雲次　900/94/476

462: 名も無き軍師：05/08/16 17:58 ID:rabfSNp2

>>460
詳しく

463: 名も無き軍師：05/08/16 19:46 ID:eGO9J2PY

漏れのLSじゃあ被ダメカット５０%の忍者が百虎メイン盾だけど、事故死はまったくないな。くらいまくっても一撃１００以下だしな
ただ、不意だまするからナイトサブ盾に普通してる。
とはいっても、状態回復やスタンのお陰なのは忘れたらいかん。

464: 名も無き軍師：05/08/16 20:14 ID:NsuON02c

>>384
リフレ回しに組み込めば？

465: 名も無き軍師：05/08/16 20:45 ID:cBrF/9Lk

>>462
おまえ最近巷で流行のカリスマ忍者を知らねーの？

466: 名も無き軍師：05/08/16 21:14 ID:eDVqnfUE

CHR上がると敵対心が上がる
ナイトも素でCHRが高いから固定力があったりする。
っていう妄想をした。

467: 名も無き軍師：05/08/16 21:45 ID:yBl0y7aY

>>452
よく言われることなんだけどもRep出力のアンダーバーが規制にかかる。

張りたい結果をメモ帳なんかに一度貼り付けて、
置換コマンドでアンダーバーをハイフンに一括変換するといいよ。

468: 名も無き軍師：05/08/16 22:24 ID:S11OIwBU

オタク観察
http://aqua-sea.info/otaku_neet/blog/
http://aqua-sea.info/otaku_do-tei/blog/

469: 名も無き軍師：05/08/16 22:48 ID:lLS5HvlQ

うちのLSの忍者はＨＰ2000あるガルカなんだが、白虎は普通に１枚盾してるな。
10人くらいで白虎やることも多いので、馴れの問題。
編成は忍シ赤赤白黒黒黒詩詩とかそんな感じ。
スタンをマーチヘイストで高速で回せば忍者１枚でも十分狩れるな。

470: 名も無き軍師：05/08/16 23:35 ID:cyf6CKjM

兄貴たちに質問です！！
ヘイスト効果(装備含む)による蝉リキャスト時間の短縮についてですが
蝉詠唱開始時にヘイスト効果があればいいのでしょうか？
それとも蝉詠唱完了(発動)時ですか？　具体的には以下のマクロで
クィックベルトのヘイスト2%分は蝉リキャスト時間の短縮に働いていますかね？

/recast 空蝉の術：弐
/ma 空蝉の術：弐 <stpc>
/equip 腰 クィックベルト
/wait 4
/equip 腰 ライフベルト

471: 名も無き軍師：05/08/16 23:51 ID:X73L1Qp.

>>470
働いてる。
具体的にいうと２は詠唱完了まで1.5秒なのでぶっちゃけ
wait 2でも効果あるが回線状況によって
効果ない場合もあるので俺は保険の意味で3秒にしてるな。

つーか、今スピベルなんでそんな努力もいらんですｗｗ
6％だと攻撃回数増も馬鹿にならんからねｗ（自慢

472: 452：05/08/17 00:32 ID:86VNOUhc

>>467
あ〜そういうことなのか・・・教えてくれてありがとん(´・ω・`)

千手&不動、千手&雲次のRep貼らせていただく
宮殿エンキドゥ　75〜つよ〜とて　武器以外の装備はずっと一緒

与ダメ------------ --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
千手雲次---------- -71538 -49167[-945/1039] ------[----/----] -22371[--47/--47] ------[----]
千手不動---------- 108109 -76115[1394/1516] ------[----/----] -31994[--66/--66] ------[----]

与ダメ・通常------ --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手雲次---------- -49167 --52.0[-122/--25] -91.0%[-945/1039]
千手不動---------- -76115 --54.6[-121/--29] -92.0%[1394/1516]

与ダメ・その他---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
千手雲次---------- 迅------------------ -22371 -476.0[-900/--94] 100.0%[--47/--47]
千手不動---------- 迅------------------ -31994 -484.8[-901/--94] 100.0%[--66/--66]

クリ
千手雲次 11.1%
千手不動 12.3%

473: 名も無き軍師：05/08/17 01:04 ID:inoqGoXU

最近どうしようか迷ってるのが鬼哭。
正直ぜんぜん硬貨ためてないが、最近あきらめて
今までためた6000枚ぐらいの硬貨売る人もいるし目指そうかと思っている。

そう思ったソースが武器防具一覧の報告板にあったこれ・・・・
表に出ない性能すごいかもしれん。

5352. Re^3: エクスカリバー a 2005/06/30 (木) 23:37

アポカリプスやグングニルに時々n倍撃?が隠し効果であるように、エクスカリバーにもやっぱりあるんだろうか。
あるとすれば、エクスカリバーが正に最強だな･･･
追加ダメージの発生率にもよるかもしれないけど。
------------------------------

つまりこれは鬼哭にも当てはまるはず。
だとしたらとんでもない性能だ。
麻痺の発生率によってはそれも神性能になるだろうし・・・・

生者必滅は闇らしいけど、正直期待してないですがｗ

うちの鯖ならＲＭＴ換算だと時価724,000円。
仕事がんばらんとなぁ・・・・
てやぱこの価格見るとマジアフォだな；

474: 名も無き軍師：05/08/17 01:10 ID:/6x3r.uc

エクスカリバーだろうが鬼哭だろうが
レリック最終武器はどれもn倍撃があるだけで化け物性能だぞ。
追加効果やＷＳの威力はどうでもいい。

475: 名も無き軍師：05/08/17 01:17 ID:jbAs6EmA

今まで貨幣も情報も集めてもいない、まさに一般ピープルである
お前が気付いたということは、
既に何千人もの人がそれに気付いていて、
何百人が実際に貨幣を集め、
その中にお前を金、時間、やる気、あるいはその全てで
上回った者が何十人いるということであり、
それでも成就できた、できそうな者はほんの数人である。

正直レリック強化はどこかイカれてないと無理。
リアル72万でヒいてる俺やお前には無理。

476: 名も無き軍師：05/08/17 01:19 ID:rD0.UvEI

n倍撃＋だヴるの乗った迅はどうなるんでそ

477: 名も無き軍師：05/08/17 01:32 ID:tBnIrO6Y

>>476
たぶんソロムグのコカに時々902とか出る

478: 名も無き軍師：05/08/17 01:58 ID:inoqGoXU

いや、ボーナスでたから何とか遊びの金として使えるけどな72万ぐらいは・・・。
ただ、それを別のものに使ったほうがいいよなぁ・・・普通。
うーんでもほしいしなぁ・・趣味つってもFFとテニスぐらいだし・・・

たまにはアフォなことに無駄金使うかｗまた稼げばいいやｗ

いやでもやっぱアフォすぎるような気がしてきた・・・・

479: 名も無き軍師：05/08/17 03:05 ID:/lqxQais

すごく疑問なんだがトライアル刀の装備レベルが７１〜なのに忍71の
スキルキャップは249　でも受けられるスキルレベルは250〜

片手刀は忍の独占だからﾒﾘﾎﾟで前もってあげておくことはできないし・・
設定ミスかね？

480: 名も無き軍師：05/08/17 03:16 ID:S7rEVIp2

>>473
というかね、マジでRMT前提でカキコするな。氏ね。
と久しぶりに思いました。
RMT前提の香具師に欠片、証取りなんて手伝えるか！！

481: 名も無き軍師：05/08/17 03:18 ID:cP2DQuTQ

最近は集めてる人も多くて貨幣は不足気味だから
金があっても最終までの分を集めるのはかなり時間かかると思うぞ
あと，証と欠片という金では買えない(と思う)ものが必要だし。

482: 名も無き軍師：05/08/17 03:26 ID:86VNOUhc

最近じゃAF2や証や欠片とかのロット権売るところもあるよ(・ω・)

483: 名も無き軍師：05/08/17 03:55 ID:S7rEVIp2

>>482
漏れの鯖にも証売るところはできたな。
金と貨幣を貰ってその代わり売るということだそうだ。
RMTを増長させているとしか思えないのに、RMTなんてしない…だそうだ。
リーダーとメンバーは10回くらい氏んで欲しい。

484: 名も無き軍師：05/08/17 04:36 ID:Dn8bUfp6

>>479
75まで一旦上げてメリポ1振ってから71まで下げれば使えるよ

485: 名も無き軍師：05/08/17 06:55 ID:0KDJdbNk

>>470　こうしとけ
/recast 空蝉の術：弐
/ma 空蝉の術：弐 <stpc>
/equip 腰 クィックベルト
/wait 3
/equip 腰 ウォーウルフベルト

486: 名も無き軍師：05/08/17 08:10 ID:V0bk/fA6

>>485
サブタゲ出してる時間で、クイックベルトのリキャスト短縮分を消費してる予感もするが。
それに何万回（！？）と使うマクロを2アクションはつらい。

487: 名も無き軍師：05/08/17 08:59 ID:JWnkfbc2

そんなことはない。
むしろ事前にリキャ確認しておける分タイミングあわせやすいくらいで、
実際に詠唱が遅れるなら使い方が悪いだけかと。

488: 名も無き軍師：05/08/17 09:15 ID:BOiAPYGY

いまさらだけどスウィフトベルト取りに礼拝堂行ってきたので報告します。

・トレ２有で６戦やってベルト４つ
・敵はミスラ（赤）、ガルカ（詩）、エルヴァーン（シ）、ヒュム（狩）
・体感で強さはエル>ミスラ>>>>ヒュム＝ガルカ
・NM自体は１PTで余裕の強さ
・恨みの全く無い状態から「今すぐここを離れた方がいい」になるまでに狩ったFormorは25〜30体
・恨みためてる間にサブリガ・かばんクエアイテムいっぱい

結論：フォモルコデックス取りに行く方がマンドクセ
そのうちハクタクツアーみたいに週末にぎわうことになる予感

489: 名も無き軍師：05/08/17 09:23 ID:jbAs6EmA

礼拝行けない奴らが僻み砲を発射するので
当LSでは行けない件

490: 名も無き軍師：05/08/17 09:48 ID:AYW0k9Po

エクスカリバーの追加ダメージって、ＨＰの２５％って見たことあるが
そうだったらエクスカリバー最強じゃね？
与一もすごいらしいが

491: 名も無き軍師：05/08/17 09:49 ID:lPdY1arQ

どもども、昨日は色々アドバイスをありがとうございました。競売みてギガントマント
とにらめっこしてました。でも在庫一杯あってもう一週間売れてないので値下がり傾向
にありそうでする。ちょっと様子を見てるところであります！みなさん受け流しを上げ
るときってどういう装備で上げてます？回避とか上げてるとやっぱり上がりにくいです
よね・・・よろめきのサンダルとか装備してなぐられにいくのがいいんでしょうか？
現在受け流し２００でございまする

492: 名も無き軍師：05/08/17 10:14 ID:2zeU/o1c

>>487
サブタゲ出てる間は他のマクロやコマンド使えんし、リキャスト間に合って無いときは
2アクションが致命的にもなりかねん。レベル上げ程度で使う分には楽なのかも知れないけど。

493: 名も無き軍師：05/08/17 10:53 ID:ayJVeIGo

リキャ状況の把握を優先するか、マクロの即時性を優先するかだな。
結局は一長一短だと思うが。

リキャ表示専用マクロを作ったり、アビメニュー開いて確認する手もあるが、
それも別アクションなわけで必ず何らかの手間がかかる。
とは言え、リキャの把握がメリットなのも間違いない。
常に体内時計で複数のリキャを計測出来るならいいんだが。

494: 名も無き軍師：05/08/17 11:18 ID:/g9Jpks.

>>452
千手雲次(D38+D32 隔227+201)、千手不動(D38+D39 隔227+227)
千手雲次をやってた時間の方が短い様なので換算してみる

<通常攻撃>
千手不動が1516回ということなので 1516 x (227+227)/(227+201) = 1608回
千手雲次が　平均52.0 命中91.0% なので 1608 x 0.91 x 52 = 76090
千手不動が 76115

<WS>
千手不動が66回ということなのでWS即撃ちだとすると 66 x (227+227)/(227+201) = 70回
千手雲次が　平均476.0 なので 70 x 476.0 = 33320
千手不動が 31994

合計すると
千手雲次 109410
千手不動 108109

千手雲次、千手不動って通常、WSダメ共に大差は無いね
千手雲次の方がTP貯まるのが早い分、WS即撃ちなら若干ダメが伸びる感じ？

495: 名も無き軍師：05/08/17 11:20 ID:8MvVbtF6

結局は、自分がやりやすい方法でいいんじゃないのかねー
個人によって好みもあるだろうし、いくつか方法を提示して、あとは使う人が選択すればいいだけ。

496: 名も無き軍師：05/08/17 11:23 ID:b5zlUtiw

Alt＋2あたりに

　/ta <bt>
　/recast 挑発
　/recast 空蝉の術：弐
　/recast 空蝉の術：壱

ってのをいれてるよ

497: 名も無き軍師：05/08/17 11:54 ID:8MvVbtF6

ちなみに漏れはこれで１セット。
1行目はPOP管理用、2-3行目でリキャ確認。
5行目はTP報告だが、滅多にすることはないので4行目で一時停止。不要ならescで止める。

遁２系でパレット消費するんで、出来るものはなるべくまとめようとしたらこうなった。

/clock on
/recast 空蝉の術:弐
/recast 空蝉の術:壱
/grin <stpc>
/p TP報告

498: 名も無き軍師：05/08/17 11:57 ID:8MvVbtF6

ちと訂正
/grin <stpc>
↓
/grin motion <stpc>

499: 名も無き軍師：05/08/17 12:34 ID:flRn/QWA

雲雲マジはやいなｗ
これ神だろ？ホネニには間隔劣るけどD値ちょっと高いしな！・・

















雲雀改と雲雀改な

500: 名も無き軍師：05/08/17 14:08 ID:M11tkKJc

先輩方、少し質問させてください。
最近忍者５５になったのですが、このレベルになるまで
『タゲ固定するには、遁二を連打するのが有効』と思ってきました。
質問というのは、
１・タゲ固定で遁二有効説は間違い？
２・１が有効と思っている理由に、遁二のヘイトはダメージ以外に
　　遁術を使うこと自体にヘイトが有る(蝉みたいに)からだと思ってるが？
３・いつまでもこんな戦い方でタゲ維持ができるのか？(レベル上げで)

先輩方の意見をお聞かせ願いたい。