X激しく忍者　　七拾七ノ巻X

X激しく忍者　　七拾七ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/09 04:17 ID:ro8lUl2A

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

901: 名も無き軍師：05/08/23 14:30 ID:h.AtS2kk

何で君ら魔法の話してんの？(・ω・)

902: 名も無き軍師：05/08/23 14:36 ID:9lT8LZDo

>>889
デーモン＆タウロスとアーリマンの時の対処方が違う訳で
なんつーか、そりゃお前がウルガラン行けばマズイ事しか無い訳だなと納得ｗ

903: 名も無き軍師：05/08/23 14:39 ID:vJHPD2f2

>>901
自ジョブのことしか頭に無い奴はヘタレ

904: 名も無き軍師：05/08/23 14:41 ID:1BnEOteo

どこのスレに迷い込んだのかとオモタ。

で、タルロスだが、オークチャンプとかの獣人系高レベルモンクに比べると
攻撃間隔遅めな気がするんだが・・・
体感だから、きっちり計測すると同じなのかもしれん。

905: 名も無き軍師：05/08/23 14:45 ID:0WCw3qT6

REPうんぬんは別として、格上のとてとてレジなんて72なんだし赤でも普通にあるんじゃないか？
仮に全員に72だとしたら、極力リンクさせないようにして印スリプルとかでしのぐのが普通でしょ。
メリポで削りが早いとはいえ、72クラスに早めに釣って寝かせとけって後衛からしたらたまらんな。
そうしたいならサチコ書いてない74、75誘えって感じだな。

906: 名も無き軍師：05/08/23 14:47 ID:UClG98..

>>868
>>868
>>868
>>868

907: 名も無き軍師：05/08/23 14:48 ID:h.AtS2kk

>>903
狩場スレかと思ったよ(・ω・)

908: 名も無き軍師：05/08/23 14:53 ID:fFEAV1KU

Lv７０になった召喚士より質問。
現在大地の上書きができないわけですが、この場合はやはり大地が欲しいとか
いやむしろ削ってくれとか、忍者としてのご意見を教えてください。
削り召喚士よりは黒を入れたほうがいいのは重々承知していますが、補助履行
してるよりその分削ったほうが時給がいい場合は多いのです。ただ１分縛り
の為に、忍者さんに期待してもらってるサポートを十分できないという側面
もあるわけで。新月近くのときの下弦についても必要性と効率についての
ご意見が聞きたいです。まぁケースバイケースというのはわかりますが。
現在自分としては被弾中断が多いときは補助に、そうじゃなければ削っちゃ
っています。

909: 名も無き軍師：05/08/23 15:03 ID:9lT8LZDo

>>908
ケース次第ってのは勿論だけど
個人的には戦闘始まって最初の蝉2を使った辺りで
削り履行してちょっとの間召喚獣にタゲ取って貰えると
弐弐弐壱と蝉回しが楽なのと、削りが早くてやっぱ楽なのとで良い感じだと思う

910: 名も無き軍師：05/08/23 15:06 ID:xDKRuaCg

70履行吊りしてちょっと離れた場所で戦わせておいて次の敵を用意
あと、ケアル
てのはどうかな。やった事無いけど

911: 名も無き軍師：05/08/23 15:07 ID:eFIvc7qs

【天】を使いたいが為だけにレベルを上げてきた猫忍が来ましたよ。

一刀流時専用の固有アビが欲しいなぁ、なんて妄想(･ω･)
投擲欄に専用触媒(消費無)つけると追加効果出たりとかとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾟUﾟヽ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　ｙ⊂)〜　　
.　　　　　　　　　＋　激しく忍者　＋　　　　　U〉　 ⌒l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ

912: 名も無き軍師：05/08/23 15:09 ID:IrQ0RnmU

Lv72位じゃ相手のレベル78〜84の敵相手してるんだし
多少レジあるんでねーの？メリポで行ってる時よくララやスリレジられてるの
見るし、一度レジられればレベルが低い分だけ次の手打つのがきつくなるでしょ

まぁ72位でララキープやら移動狩りは山じゃきついのは間違い無い。
野良じゃそう言う経験ない人もいるのが普通と思った方がいいし。

913: 名も無き軍師：05/08/23 15:12 ID:IrQ0RnmU

>>908
個人的にはリヴァあたりの70履行で開幕削ってくれた方がありがたい。

914: 名も無き軍師：05/08/23 15:37 ID:fFEAV1KU

開幕神獣出して、最初の蝉弐詠唱ログあたりで７０履行ですかね、なるほど。
参考になります。

915: 名も無き軍師：05/08/23 15:37 ID:WlIjIZ1A

廃人はうざい

916: 名も無き軍師：05/08/23 15:43 ID:Gqs9ee0s

>>908
正直、召喚と忍者は相性悪いと思います・・
削るか補助かだと自分的には削ってほしいです

917: 名も無き軍師：05/08/23 15:43 ID:0WCw3qT6

>>908
編成によると思うが原則空蝉盾は戦闘が長引くのが一番きついので、大地かけるくらいなら削ってくれた方が良い。

召喚入れる一般的な編成だと
赤黒召
　前半ヒーラーで黒と一緒にＭＢ　　削りＭＰ効率ともに良い。
赤白召
　赤とＭＢ＆70履行。正直火力イマイチになりやすい良い構成ではない。
　気をつけたいのは前衛のＴＰを無駄にしない履行をすることかな。
赤詩召
　回復メインでやってればヘイストとメヌで前衛に火力あるのでＭＢで良いんでないかな。
　モがいるなら骨でタイタン行きたいかな。でも忍は苦手なので73くらいからかもしれないが。

918: 名も無き軍師：05/08/23 16:02 ID:wXbtVIS6

ヘクトアイズ系って絶対スリはいらなくないっけ？
完全耐性っつうか
風エレにサイレスが入らないみたいなもん
記憶違いだったらすまそ

919: 名も無き軍師：05/08/23 16:29 ID:o7rhd55c

>918
なぜ突然Taisaiが出てくるんだ(・ω・)

920: 名も無き軍師：05/08/23 16:31 ID:eC/1tHUA

>>918
んなこたない

921: 名も無き軍師：05/08/23 16:43 ID:LqrXSJA.

黒75ソロで五行眼集めしてた時期があったが
一番弱い海蛇のTaisaiでも、ｲｷﾞﾗAFﾄﾙｸの弱体37+闇HQでも印無しじゃあ寝なかったな。
試行回数は少ないので、たまには寝るのかもしらんが。

922: 名も無き軍師：05/08/23 17:03 ID:0WCw3qT6

ヘクトアイズは闇耐性。
印無いと寝にくいね。

923: 名も無き軍師：05/08/23 17:18 ID:fFEAV1KU

>>916
＞正直、召喚と忍者は相性悪いと思います・・
残念ですが、召喚の立場から見ると忍者はナイトよりずっと相性がいいんです。
つまり貴方のご指摘は召喚のPTにおける実力がそれだけ低い証明でもあるん
ですが・・・。頑張りますので許してくださいorz

>>917
実際に好きなのは忍赤黒揃ったPTです。赤詩召でもいいですね。前衛の
ＴＰを見ながら削るのは黒７５まで上げて経験済みなので,むやみに削る
ことは控えています。そもそも７０履行以前にはできないことですがね。
赤白召でも、モルダバ光杖ディバイントルクの白さんなら光ＭＢで４００
ほど出してきますので、赤白召でＭＢ１５００くらいはいきます。召喚が
入っても狩場の選択が適正で皆の動きが悪くなければ時給４０００位は
普通に出せるので、何とか召喚も隅に置いてやって下さいまし。
スレ汚し失礼しました。

924: 名も無き軍師：05/08/23 17:20 ID:R191gbtU

>>922
闇耐性じゃなくて、スリプル耐性でしょ。闇耐性つっても弱耐性で半減特性も無いし
もし闇耐性で寝ないのなら、半減のコウモリとかスリプルで寝ることも無くなる

ちなみに赤７５サポ黒、弱体スキル300超、闇杖HQの印スリプル２でも古墳の
ゲイザーにレジされる。印あっても無くても寝にくさは変わらん
と、いうかスリプルで寝たのは見た事無い

925: 名も無き軍師：05/08/23 17:27 ID:h.AtS2kk

>>923
召還たんと組むと忍者と組むと色々召還呼べるから好きだと言われたことが(・ω・)
未だにその意味のわからない漏れは召還LV2

926: 名も無き軍師：05/08/23 17:29 ID:1SMlqY0.

スウィフトやってきました〜
ヒュム系フォモルを２戦。

結果シーフ二人居て、シーフ〆もしてみましたがドロップせず。
曜日で闇曜日がドロップしやすいのでは？なんて話も聞いたのですがどうなんでしょうか…。
ちなみに今回はコッソリ狙って闇曜日に礼拝堂に入るも、掃除などで結局火曜日になってしまいました。

ちなみに恨み貯めですが、上のほうに礼拝堂のフォモルじゃなければ貯まらないと
書き込みがありましたが、ルフェーゼの弱い3組のフォモルでもNMを沸かせることが出来ました。


コデックスは礼拝堂の入り口のタウロスなら、暗闇・捕縄・呪縛の術を使えばまず負けません。
毒消しはあるといいかも…。

927: 名も無き軍師：05/08/23 17:42 ID:fFEAV1KU

>>925
ナイト盾→ケアルケアルでＭＰ無駄に使えない。
忍者盾→ケアル量が少ないのでＭＰを召喚に使う余地が生まれる。

大地、ルナクラ、下弦等はナイトにはあまり大きな効果は無いが、忍者
には使ったＭＰがまぁ無駄じゃなかったかな？程度には効果がある
（と信じてます）。
何より忍者の攻撃力が力の無い召喚にはありがたい。俺の兄貴になって
くださいと喉元まで出かかるくらいｗ

928: 名も無き軍師：05/08/23 18:05 ID:0WCw3qT6

>>924
ヴァナモンでもスルプル耐性とでなんか議論になってたけど、今も闇耐性ってなってる。
寝ないものとすればいいだけだから、別にどっちでもいいんだけどね。

>>925
ナ盾とか赤いないと召喚らしい動きが出来ないで回復して余裕あるときMBする位しか出来ないんだよね。
召喚も前衛後衛の両方の経験あってうまい人だと、白入れるより稼げるＰＴにもなったりするよ。
ただ白出身で状態回復と忍者にヘイストだけしてた様な召喚だとやばいことが多いね。
大地真空下弦あたりしかしなくて稼げない。
たいていが後者だからダメダメなんだけどね。

929: 名も無き軍師：05/08/23 18:05 ID:isp9T6iU

漏れは召喚やる時はナイト盾の方が好きだけどなー。
真空、大地辺りかけりゃ目に見えてナイトのＭＰ効率よくなるし。
ナイト盾の時の方がやりがいはあるな。
忍盾の時はひゃっほい用か？

930: 名も無き軍師：05/08/23 18:18 ID:2USkLn46

>>928
召喚自身が低レベル帯からケアル頑張ります〜＾＾
とネガネガキャンペーンしてたせいでヴァナじゃ召喚＝サブヒーラーとして定着しちゃってるからな

サブヒーラー、酷い時にはメインヒーラーとしての立ち回りを要求されることが非常に多いし
召喚は召喚で誘われないからそういうＰＴでも入るしかなく、
本来の選択肢の多さ（といっても薄く広くだが）を活かせてない人が増えてしまう

931: 名も無き軍師：05/08/23 18:26 ID:R191gbtU

>>928
闇耐性なのは否定しない、弱耐性だよ、ってこと
カニに水とか、骨に氷とかそんな感じ
半減ですら無い闇耐性が原因で寝ないのなら
闇半減持ちのコウモリにスリプルが入る事は無くなってしまう

まあどちらにせよ寝ない事が分かればいいけど
耐性とスリプル耐性は分けて考えた方がいいってことね

932: 名も無き軍師：05/08/23 18:32 ID:SvDSfz2k

>>908
召黒詩って構成だったら開幕ヘイスガをずっと頼む

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣＞
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.　　　　　　　　　＋　激しく忍者　＋　　　　　U〉　 ⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ

933: 名も無き軍師：05/08/23 18:52 ID:0WCw3qT6

>>930
>サブヒーラー、酷い時にはメインヒーラーとしての立ち回りを要求されることが非常に多いし
召喚はＰＴではメインヒーラーだよ。
メインヒーラーとして誘われないと、間違いなく稼げない。
忍盾だとケアルの回数は少なくなるから、それをうまく利用して他のＰＴを生かす動きが出来るのが良い召喚。
黒と一緒にＭＢで削るとかＴＰたまるのが早い狩侍あたりと裏連携して黒を生かしたりとかね。
もっともそれを提案したりＰＴを納得させられるような召喚がほとんどいないんだけどね。

934: 名も無き軍師：05/08/23 19:10 ID:yb/3.rIA

>>926
トレードした奴がトドメを指すと落とすんじゃなかったのか？

935: 名も無き軍師：05/08/23 19:53 ID:fFEAV1KU

＞召黒詩って構成だったら開幕ヘイスガをずっと頼む
ヘイスガの効果時間は１分３０秒。履行は１分縛り。つまり、
ヘイスガ＋ケアルしか、できなくなる。でもまぁこれならヘイスガする方が
ヒーラーとしてもやりやすくなるから（被弾減るし）、俺もそうするかな。

１分縛りじゃなきゃ>>933みたいな立ち回りも面白いんだろうけど、
回転の速いＰＴだと厳しいな〜。カー君だしてポイズンネイル（貫通）
とかに合わせてもらう感じ？ちなみにとてて相手には結構スカります。
貴重な履行のチャンスを黒のＭＢ出す為に消費するのも悩みどころ。
鎧が意味なく大地以前のＬｖ、或いはがんばってカー君がプチメテオ覚える
５５までは構成次第ではそれもありかな。まぁ普通なら大地覚えたら大地、
２系でＭＢ補助。５５−６０はプチメテオ活用。６０からはＭＢメインで、
７０になってからとててにもなんとか５〜６００入るリヴァやタイタンを
タイミング見て活用しだす感じかなぁ。どう動けばＭＰ消費を具合よく、
履行を効率的に使うか、結構考えないと難しいし、ＰＴ面との協調も必要。
ＭＰ効率は漂白期の黒程度なんで、回転が速ければヒーラーに徹する方が
よかったりもする。まぁ固定行動しか取れない人に召喚士は厳しいね。
周りも色々評価したり指摘したりする必要はあると思う。

936: 名も無き軍師：05/08/23 20:02 ID:kPt7W9KM

先生忍者が７４になりました、首装備ってハルモニアトルクかイベイジョンどっちがいいんでしょうか。

937: 名も無き軍師：05/08/23 20:26 ID:mWaRFA92

俺は首は王国カラーっす。

938: 名も無き軍師：05/08/23 20:48 ID:rn5LUB3A

>>936
クジャクとニンジュツを候補にいれよ。

939: 名も無き軍師：05/08/23 20:53 ID:0Q9cN.4M

>>936
正論言っていいか?
使い分けろ。

940: 名も無き軍師：05/08/23 21:03 ID:tepS88Fw

忍者72の俺は
・近衛騎士制式カラー
・イベイジョントルク
・ニンジュツトルク
を使い分けてる。
クジャクはない。

941: 名も無き軍師：05/08/23 21:03 ID:TjAge/eE

教えてください。
裏サンドへ誘われたのですが、忍者って
食事はどうしたらよいでしょうか？サブ盾です。
装備はいろいろもって行きます。よろしくお願いします。

942: 名も無き軍師：05/08/23 21:05 ID:uwHsdVAQ

蝉に遠隔、またミスらなくなってる？
気のせいならいいが…

943: 名も無き軍師：05/08/23 21:23 ID:kPt7W9KM

>>937-940先生
意見を聞かせてもらてありがとうございました。
ハルモニアが３０万でイベイジョンが１１５（所持）で売ってしまおうかと思って・・・。
そうですかぁ使い分けがいいんですね、３０万くらいならなんとか一人で金策出来るかな。
クジャクはとても高くて買えません、ＢＣに行く仲間もいませんとです；・・。
近護騎士カラーをお金貯めてかいます！レスありがとうございました。

遁甲の術!!

944: 名も無き軍師：05/08/23 21:35 ID:1K5AJoNQ

そういえばﾄﾞﾚｲﾝｱｽﾋﾟﾙは普通に利くからやっぱｽﾘﾌﾟﾙ耐性なんだろうな

945: 名も無き軍師：05/08/23 21:38 ID:1K5AJoNQ

>>928 >>931 ね
アンカー忘れた

946: 名も無き軍師：05/08/23 21:53 ID:tInCKhCw

>>923
履行と忍盾は相性悪くないと思うぞ
ただ、アプローチの方向性がいろいろあるため、ベストを見つけるのは難しいな。
単刀直入に、PT毎に忍に聞いてみていいと思う。

大地は、敵に蝉抜けTP技があるときは嬉しい。
200クラスの敵なら削ってくれた方が嬉しいし、
蝉回る敵なら、連戦できるように補助の方が欲しい。
個人的な意見だがな。

がんがってる召はきちんとPTに効いてるので、自信を持って今後もよろしく頼むよ。

947: 名も無き軍師：05/08/23 22:17 ID:NQ9YHH0I

>>941
スシ食っとけ。

脚出たら漏れにｸﾚ･･･

948: 名も無き軍師：05/08/23 22:53 ID:AAaOKW5o

金ためないと近衛買えないのが悲しいな･･･ｗ

949: 名も無き軍師：05/08/23 23:08 ID:.vKAHboE

70履行使いのうまい召喚はよかったけどなあ
釣り行く前に大地かけておいて敵来たら
開幕スピニングダイブやマウンテンバスターでそのまま召喚盾
少しして召喚獣さようならの後忍がタゲ取って連携なりなんなりで敵倒す感じ。
履行のかけ直しとかのタイミングの上手い召喚はいいね滅多にいないけど
もちろんケアルなんかも期待するけど、それだけじゃな。

950: 名も無き軍師：05/08/24 00:01 ID:mEooDAIM

「うまい忍者」「うまい詩人」とかは
だいたいどんな仕事をしてるか予想が付くのに、
「うまい召喚」と言われても
何するのかわかんないあたりが
召喚の懐の深さゆえか、それとも知名度ゆえか。
ともかく俺は70履行しかしない奴か、
大地フェンリル履行ケアルしかしない奴のどっちかしか見たことが無い

951: 名も無き軍師：05/08/24 01:38 ID:8.NLKp0A

神速で状態異常なおす召還はよく見るが、だからと言って「うまい召還」とは（ｒｙ
関係ないけど大地切った後セミ切りカーソル放置しとくと、いざって時とんでもないとこに
カーソル出て焦るばいじゃん

952: 名も無き軍師：05/08/24 01:51 ID:s3EESOlI

白と一緒なんだよな。
ウマイ召喚入ってるとPT中「お、なんか楽だわ」って感じ。

953: 名も無き軍師：05/08/24 01:56 ID:IBMvBBKI

なんかここんとこの流れで、まだL1だが召喚上げたくなってきたじゃないかyp!

954: 名も無き軍師：05/08/24 01:56 ID:7uwblzq.

>>950
時給がすげぇ　とか言う話じゃないが
忍者盾で　連携が2×2の時とかにずっと属性攻撃で0番してくれた時とか
ブリスキで忍者を助けるだけじゃなくてもう一つの召喚士の形かな〜って
思った。MPそこそこ消費してしまうからナ盾じゃ難しいだろうな。

955: 名も無き軍師：05/08/24 02:56 ID:2JuGETPY

まぁ召喚の代わりに白黒赤詩入れたほうが時給上がるんだけどな

956: 名も無き軍師：05/08/24 03:39 ID:NhI4CId2

>>954
やろうと思えば何でもできるっしょ
ナ暗侍とかなら、侍と連携可能だし、後衛黒１か２いれば火力十分じゃね？

957: 名も無き軍師：05/08/24 04:33 ID:NL.tSDEg

今から猫忍上げようかと思うんだが、落人ないと白い目で見られる？
貧乏だから買えないんだよね〜。。一応皇帝とリーピンは持ってるんだけども。

958: 名も無き軍師：05/08/24 04:54 ID:NhI4CId2

>>957
何もいらないにゃ〜
他ジョブでヘイト感覚を覚えられてれば尚良い
今は空蝉でヘイト地味に減るから、固定さえできりゃ
紙兵と弱体触媒、４０〜ＡＦあたりまで（その後もいくつかあるとＯＫ）遁術触媒
これだけあれば、特に問題ないと思うよ
強すぎる敵には前よりも辛くなってるので、とて〜とてとての狩場を選ぶように
できればリーダーやったほうがいい
ガチガチ回避装備、ヘイスト重視、攻撃重視、防御重視
どれでもすきなの選ぶと良いよ
自分は回避＋ヘイストだったけど、ＬＶで装備できる最高の防御力のものつけても
十分やってけるし蝉はげても安心

959: 名も無き軍師：05/08/24 06:38 ID:hD/oYMqc

>>942
気のせいも何も修正依頼，遠隔はずっと蝉100%剥げでしょ
なぜかフォモルの遠隔だけは例外のようだが

960: 名も無き軍師：05/08/24 06:41 ID:Dn8bUfp6

>>957
落人・風魔・皇帝は若忍者には三種の神器みたいな感じではあるけど（多分ｗ
無くても特に問題ないですよ〜「あればイイネ」程度。

皇帝持ってるだけでも十分でござるよ。


っていうか、LSの子が忍者を上げはじめて「忍たすき：紙兵[12]」を買っていたら50万飛んだとか嘆いてましたよ。
Lv20代でコレだもんなぁ、、、よく75まで上げれたなって思う今日この頃。

961: 名も無き軍師：05/08/24 07:57 ID:1yj8X94Q

紙は自分で自作できるようになって、なくなりだしたら自分で作って
余分にできたやつを競売に出してたら結構お金の面は楽だよね。

962: 名も無き軍師：05/08/24 09:09 ID:aVyO/lzI

>>941
そんなこと聞くぐらいなら忍者やめろ

963: 名も無き軍師：05/08/24 09:34 ID:mEooDAIM

ていうかなぜか割高になってる
忍たすき、それもDで買っちゃうのはどうなのよ

964: 名も無き軍師：05/08/24 09:51 ID:jGSNl9bc

>>960
99個9000くらいなんだから自分で纏めるよう教えてあげなよ…
次スレはないのか？

965: 忍者スレ代理 ◆Jmj36VNU：05/08/24 09:54 ID:T.6yWH2o

あれこれいう前に自分で申請するという考えにならんのかー

って事で代理

966: 忍者スレ代理 ◆Jmj36VNU：05/08/24 10:04 ID:6iyiyyFE

申請しゅうりょー

967: 名も無き軍師：05/08/24 10:33 ID:kEGZcyxA

Uchino鯖は忍たすきのDが一番安かった気がするな･･･ｗ

968: 名も無き軍師：05/08/24 13:26 ID:UGRQRxXE

先日ENMでイベイジョンピアス　回避スキル+3を手に入れました。
回避スキル+3はドッジの回避+3、エルシブの回避+5と比較してなにかメリット
は無いのでしょうか？
実際に使ってみたところ優位な差があるかどうかは良くわかりませんでした。

わからないなら何でもいいだろ！とか言わずにもしご存知の方がいましたら
回避スキルUPの利点をお教えいただけないでしょうか。

969: 名も無き軍師：05/08/24 13:27 ID:swg9eoOU

メリポでヘイスガかけてもらうのは楽そうでいいな

970: 名も無き軍師：05/08/24 13:48 ID:5dGEKVwE

>>968
何度も書かれてるようにレベルによって同等or以下となる
エルシブと比較するとエロの方が上
ドッジと比較しても同じかドッジの方が上
ドッジつけずにイベピつけてるやつは晒しますねｗｗｗとか書かれてるだろ
つか、高額な金だしてイベピ買うやついるのかが謎だわ

971: 名も無き軍師：05/08/24 13:50 ID:sx6QUGOE

「回避スキルx0.9＝回避」とか前になかったっけ？
どっちにしろはっきりした優位性なんてものはないと思ってる。

30制限でも使えるドッジ、回避5が魅力のエルシブ、限定条件ならバットピアス。
ぶっちゃけてLv35でスキル3のイベイジョンは持ってたら金に換える。

972: 名も無き軍師：05/08/24 13:51 ID:0WCw3qT6

>>969
ヘイスガは残念ながら効果1分半(MP112）しかないんで決して有効活用できないんだよね。
他の死んでる履行関係も時間長くなれば、召喚の戦闘パターンかわってくりんだけどな

973: 名も無き軍師：05/08/24 13:51 ID:h.AtS2kk

ほれ。ピアスは激しい運動でも落ちにくいけど、イヤリングは落として無くしてしまうからさ。

974: 名も無き軍師：05/08/24 13:57 ID:5dGEKVwE

>>973
あなた！　このイヤリング私のじゃないわよ！

だれのよ！！！！！

975: 名も無き軍師：05/08/24 13:58 ID:h.AtS2kk

>>973
実体験？カワイソウニ

976: 名も無き軍師：05/08/24 14:07 ID:h.AtS2kk

974だった

977: 名も無き軍師：05/08/24 14:24 ID:5dGEKVwE

俺のヘソイヤリングだよー！
もう　ばかだなー！

うそつけ！　ぶちころすぞ！！！！！１１！！！

978: 名も無き軍師：05/08/24 14:28 ID:R191gbtU

>>971
それは良く言われるが、武器スキルによる命中からの推測ってだけ
俺が以前検証スレに載せた検証では、回避スキルも回避＋もほぼ同じ効果
数千単位でサンプルとっても誤差の範囲にしかならんので、ほぼイコールでいいと思われ

979: 名も無き軍師：05/08/24 15:03 ID:5dGEKVwE

>>978
ほぼイコールにしてもドッジとの価格差はレア度でしかないんだろうな
耳なのでグラに反映されるってわけでもねーし、どっちにしてもいらねーな

つーことでイベンジョントルクもスピリットトルクとあんま変わらないってこと
回避も積み重ねだけども、＋２やそこら上がっても体感まったくかわんねー

ただ回避−だけは体感できる不思議ちゃん

980: 名も無き軍師：05/08/24 15:40 ID:UGRQRxXE

968です、多くのレスありがとうございました。

特に優位性はなさそうなのでギルに変えてその時のメンバと山分けに
することにします。

まだ売り抜けれるかなぁ(´Д｀;)ヾ

981: 名も無き軍師：05/08/24 16:19 ID:uHRsA0bA

ＨＮＭでは羅漢とみんな豪語してるよな・・・
しかし実際入ってみるとKB,ファブあたりで忍が盾するなんてありえん。
だいたいマラソンにしたってナがいたら羅漢でもタゲなかなか奪えんしな。

そこで俺が選択したのがモンクと同じ仕事の殴り忍。

メイン　不動
サブ　　千手
投擲　 バイラソーン
頭　　　修羅頭成兜
首　　　クジャクの護符
胴　　　ジョン+1
手　　　落人
脚　　　修羅板佩楯 (ビャッコの方がよいがない）
足　　　風魔の脛当
背　　　アメマン+1
腰　　　ライフベルト　(ws時　ウォーウルフベルト)
左指 スナリン+1 　(ws時　フレイム)
右指　　スナリン+1　(ws時　フレイム)
左耳　　素破の耳
右耳　　ピクシー

以上命中+65でKB,ファブにも命中65％行く。
与ＴＰ与えてしまうが、どうせ精霊一発でもＴＰ25溜まってしまうし
今回から導入されたハイパー化で削りも迅速に行わなきゃならない。
ということで殴りまくりのこういう結論に至ったんだがおかしい？

本来はマラソン業、盾業したいんだが特にマラソンが絶対ナより安定しない。
そこら辺うまくやってる忍がいたらどうやっているのか聞きたい。

982: 名も無き軍師：05/08/24 16:31 ID:j42J9bCw

>>981
HNMだとモンクすら殴らせてもらえずMNDブースとして気孔弾のみだと言うのに
劣化モンクの殴り忍者が殴らせてもらえるわけねーだろ。
攻撃役に回りたかったら大人しくオポ寝してウィズインうっとけ
あとHNM相手に盾って固定でやるんじゃなくてまわすんならそこまでアリエナイ話じゃないよ

983: 名も無き軍師：05/08/24 16:42 ID:JDQWCrE2

物理系しか出来ない奴は引退したほうがいいよ
FFはそういうゲームになっちまった

984: 名も無き軍師：05/08/24 16:47 ID:uHRsA0bA

まわすか・・・・
その場に止まってシかサポシに不意だまもらうという状況なら
ナとタゲ回しいけるでしょうね。
しかしマラソン時はナの敵対ブーストのアビ+フラッシュからは
タゲ奪えないんですよｗ何度やってもｗ一応暗闇の術は気休めに打っています。

だいたいそうするとKB追いかけてるだけって話になるんですが
オポウィンもやったが殴ってる方がダメージいくし・・・

たしかに殴り忍なんて前例ないでしょうね。常識はずれだ。

985: 981：05/08/24 17:05 ID:uHRsA0bA

ちなみにうちの鯖がおかしいのかもしれない・・・
ＨＮＭでも麒麟以外は戦士、モンクは普通に殴ってます。
廃戦士はファブ相手でも命中70%ランペ700とか行くので
ダメージソースとして認められてるが他はそんなこと絶対しないのかな・・・

986: 名も無き軍師：05/08/24 17:24 ID:ayJVeIGo

なんかさっきから聞いてると釈然としない。
別に前衛が殴ることが常識外れなんてことはないだろ。
お前が言うように、近接削りも一応ダメージソースにはなれる。麒麟相手でもだ。
ただ、効率で言うならば他ジョブが上を行く。だから大半は有効なジョブに着替えてやる。
その戦闘に合うジョブがないなら、仕方ないからそのままやる。それだけの話だ。

お前のグループでは、忍が盾をしない戦法なんだろ？
なら他ジョブで活躍する道を探すか、弱くても妥協してやるしかないじゃないか。
何をうじうじ言ってるんだ？　忍の殴りが新戦術とでも思っているのか？

987: 名も無き軍師：05/08/24 17:27 ID:ONjFmJAg

いや、うちも殴ってるぞｗ
ファブあたりはさすがに殴らないが、KBは追いかけて殴る。
やればわかるが、これが結構ダメ通る。
うちはKB忍盾だが、狩人が微妙になってからは忍も殴って迅うってるな。
忍盾とはいえ、中盤以降黒がタゲ取りっぱなしなわけだがｗ
まぁ、忍狩シ赤白黒しか連れていかないから他前衛のことはわからん

988: 名も無き軍師：05/08/24 17:32 ID:Mrea/g92

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

989: 名も無き軍師：05/08/24 17:55 ID:R191gbtU

>>981
精霊（と、いうかダメのある魔法）の与TPは10だよ

990: 981：05/08/24 18:04 ID:uHRsA0bA

今思ったんだがファブ以上のクラスだとサポ黒で遁忍てのもありかもなぁ
今度試してみよう。

991: 名も無き軍師：05/08/24 18:07 ID:qjK4pXA6

そういえば、モクシャって�d術の与TPにもかかってくるんだろか？

992: 名も無き軍師：05/08/24 18:30 ID:rkRaQVk6

うめ。

>>991
どっかで見た話によるとすべての与TPにかかるらしい。
サポ黒で精霊撃った場合もしかり。

993: 名も無き軍師：05/08/24 20:51 ID:.vKAHboE

さすがにあのクラスに遁でダメ通すのはきつそうだな
４神でも全然だしｗ
KBやファブの方が魔法ダメは通りやすいようなこと聞いたことあるが
俺は地上のはやったことないからわからん。
４神は他と比較してレジ高めらしいね。

994: 名も無き軍師：05/08/24 21:06 ID:QfvaKQQM

すげーなベヒとかファブとか見たことすらねーよ・・・

995: 名も無き軍師：05/08/24 22:18 ID:6Q29w5QU

>>993
おれもあんまりHNMに縁はないのだが
この前手伝いで初めてKB行って
ブーストらしきものは忍術トルクしかない
オレの呪縛が入った時はちょっと感動した

996: 名も無き軍師：05/08/25 00:38 ID:EHuTqEDM

梅ついでに

ﾍﾞﾋもﾌｧﾌﾞも4神より魔法通りまくり。
ｳﾁの黒だと、みんな良い装備してるのもあるけど
ｷﾝｸﾞﾍﾞﾋならほぼﾚｼﾞ無しで4桁ﾀﾞﾒが普通。
ﾌｧﾌﾞはちょっとﾚｼﾞあるけど4桁でてるな。

997: 名も無き軍師：05/08/25 03:13 ID:9sP67UMo

忍が盾するなんてありえんって、、　うちは３竜、ニーズ以外は忍盾でやってる
ニーズでも忍盾でやるときあるな　まあLS事情にもよるとおもうが
取り合いはげしいので後衛さぽ戦士とかでやってた　ナイトだと真空必要だし
さぽ忍だと釣り弱いし　まあ今は即釣りできなくなったけどな

998: 名も無き軍師：05/08/25 07:55 ID:02WXqC8I

第３回、チキチキマーメイドリング取り〜

4000ｷﾞﾙ
トルマリン
珊瑚のかけら
獣人銀貨
獣人印章

フォーーーーーーーーーーーーー

999: 名も無き軍師：05/08/25 08:27 ID:Ok9mxBSM

>>998
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

1000: 名も無き軍師：05/08/25 08:31 ID:Sczr9H.M

せ〜〜〜〜〜ん