【我武器選バズ】THF141【我武器無限可能性】

【我武器選バズ】THF141【我武器無限可能性】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/10 00:26 ID:ro8lUl2A

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

THF140
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122212063/l50
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

601: 名も無き軍師：05/08/21 01:30 ID:VGFGUtOg

>>600
ちゃんと嫁

602: 名も無き軍師：05/08/21 01:39 ID:c.uw68SQ

装備の「敵対心＋○」ってだまし討ちにのらないよね？(　・ω・）

603: 名も無き軍師：05/08/21 01:45 ID:XHrHwH0k

>>602
のるんじゃないか？

604: 名も無き軍師：05/08/21 02:30 ID:6A68t0VA

ブラオの値段って、アタッカーとしての能力が低いジョブだからこその
心理が働いているよね。

正直ブラオ持っても他の廃アタッカーには勝てないし、
何よりも効率を重視するこのゲームでは
無意味といえば無意味よね。

ただ、シーフはアタッカー能力が低い事へのコンプレックスが大きいから
無意味な物にも大金を出してしまうというか、
他のアタッカーが強い武器を求めるのとは違う心理が働いている気がする。

605: 名も無き軍師：05/08/21 02:34 ID:6A68t0VA

例えると、他のアタッカーは、
もともとキレイな人が更に磨きをかけるために高級エステに行くようなもので、
シーフの場合はブスが人並みになるために整形手術しに行くようなもの。
同じだけお金かけても勝てないものは勝てないけど、
ブスにとったら人並みになるだけでも嬉しいし、
同じシーフとしては気持ちが分からないでもない。

606: 名も無き軍師：05/08/21 03:34 ID:c.uw68SQ

>>603のるんですか！？（　・ω・）知らなくて試した事すらなかったｙｐ！！
ほかの方の意見も聞きたいです。敵対心＋が、だまし討ちに乗るのか

607: 名も無き軍師：05/08/21 04:03 ID:qJmhCWG.

>>606
誰も試してないはず。

スティレットやシーフのＡＦ２に満遍なく敵対心＋が付きまくってる理由を考えると
騙し頑張れ＞＞＞＞＞＞気まぐれで付けてみた＞＞盾をやれ
じゃないかな。

乗る可能性が６０％
盾用です＋気まぐれです＋不具合です、で乗らない可能性が４０％くらいだと思う。

608: 名も無き軍師：05/08/21 04:04 ID:b3kYQbJQ

だましに多分シの敵対心+は乗るんだろうけど
だまし用に敵対心ブーストするよりは攻撃力やらステータスブーストして
ダメージ上げた方が結果的にいいと思う。
敵対心＋とか-ってあらゆる行動に影響するから
つけっぱなしのキャスターやタンクにとっては効果が積み重なってでかいと思うが
1分に1発限りの行動に敵対心+しても微妙じゃないかな。

609: 名も無き軍師：05/08/21 04:14 ID:ga07oqbg

いやいやいやｗｗｗ

ブラオ/シロッコは既に全エースジョブのレリック以外のD/間隔を凌駕する性能なんだが。
いつまでもミセリ/ホネニで弱い；；弱い；；言ってないでさっさとブラオ「程度」買えってこった。

610: 名も無き軍師：05/08/21 04:29 ID:podhY2F2

>>608
倒したPT内のヘイトリストで最下位だとトレハンが発動しないからだと思うが。

611: 名も無き軍師：05/08/21 04:35 ID:lMSJ8AC.

>>610
それは初耳。
新説か？

612: 名も無き軍師：05/08/21 05:09 ID:VGFGUtOg

>>606
もし乗らないとシーフAF2の敵対心+の意味がシフ盾用になってしまうｗ
つまり腰装備はソード+1とウォーウルフで迷うってことだ

613: 名も無き軍師：05/08/21 07:12 ID:c.uw68SQ

>>612さんのその意見には根拠が無いｗ

614: 名も無き軍師：05/08/21 07:20 ID:RqZoxpMk

>>607
もう大分昔の話だが、テンプレにあるシーフサイトの管理人が試してたよ。
「実質的なヘイト量はわからないが、
　効果があるか無いかで言えば「ある」」
というところまで答えを出してた。

もっとも、シーフが敵対心装備をしたほうがいいかどうかで言えば微妙なんだけどな。
与ダメヘイトに限れば、敵対心1辺りダメージ1%増と同等のヘイト。ってのが解明されてるし。

615: 名も無き軍師：05/08/21 08:38 ID:VVqid0LU

AF2胴装備してもまったくクリ率上がってる気しないんですが・・・

616: 名も無き軍師：05/08/21 09:57 ID:9sP67UMo

ブラオ/シロッコとブラオ/リディルorシロッコ/リディルだと
どれが一番つよいん？メリポ視点で。
寿司食ってもリディルでキャップは相当のブースト必要なのかな、、

　　

617: 名も無き軍師：05/08/21 10:09 ID:5MTHiuRE

>>615
確か実際には効果アップされてない筈。
>>616
自分で試せよ・・FA出してもらわないと装備も選べないのか？

618: 名も無き軍師：05/08/21 10:10 ID:.bO3qx6M

>>616
リディルあるなら戦士やる

619: 名も無き軍師：05/08/21 11:11 ID:fw7Htafc

>610 >611
敵を倒した際、ヘイトリスト内　上位1〜２位以内の総ダメ数
でなければならない。とか？

620: 名も無き軍師：05/08/21 11:50 ID:krJ5gpmw

そんなややこしい処理して何の得があるのよ。
どー考えてもネタだろう。

621: 名も無き軍師：05/08/21 13:14 ID:xCp/CU.6

オシッコククリ

622: 名も無き軍師：05/08/21 13:29 ID:5eLXkjfU

>>606
とりあえず、敵にだまし討ちのみ当てるとシーフはヘイトリストに乗らないって実験はしたことある。

敵対心装備の効果調べる場合は、ステータスLV攻撃力等近いシーフを２人（敵対心装備無い方が微妙にダメ高くてもOK）用意して、
さらにタゲ取り役、盾役２名にも手伝ってもらうのが楽かなぁ・・・

タゲとり役がタゲ取り→盾役２人で敵を挟む→その盾役２人にシーフ２人が同じタイミングでアサだま。

って感じで効果を確認出来ると思う。

623: 名も無き軍師：05/08/21 16:01 ID:EAzCTRyE

>>607
タゲ取り能力が全ジョブ最低クラスなのは確かに問題。
敵対心+付けとけばいいんじゃね？→それ、採用。　ぐらいだと思われ。

今までの経緯を考えると、マジメに考えてると思えないし。

624: 名も無き軍師：05/08/21 16:37 ID:J64d9YFc

マジメに考えて今の性能なのだよ！
それが■クオリティ。
こう書くと字音のお偉方みたいだな・・。

625: 名も無き軍師：05/08/21 17:19 ID:JZ85afao

>>581
自分のID検索して、カキコ読んだら
厨房丸出しな自分に気づかないかね？
お前もちょっとは頭冷やせよ

626: 名も無き軍師：05/08/21 17:23 ID:BjRoenyI

同族憎悪って奴だな

627: 名も無き軍師：05/08/21 17:35 ID:BjRoenyI

だまし討ちに敵対心装備の影響は確かにあるっぽい。
UchonoLSの白樽に不意だま入れる時に、装備換えつつ試した事ある
が、攻+装備の時と敵対心+の装備でどっちが有効かって言うと誤差
盾のタゲ維持が容易なヴァナの現状＆ダメがでる分、普通のPTでは
前者のが良いかと。

ジュワ持ち赤とかと2人でやる時に、不意でタゲ取る時に
敵対心装備欲しくなるかなって、印象しか無いのが本音ｗ
まぁ、タゲが取りたけりゃ不意だま使いに不意だま貰うのが正解




あれ？（´・ω・）

628: 名も無き軍師：05/08/21 19:14 ID:2Y.f6nO6

>>625
ID変えてまで終わった話に粘着すんなよ。
薄気味わりーな。

629: 名も無き軍師：05/08/21 19:26 ID:BjRoenyI

2Y.f6nO6とqBXTGBPoはIDに対して
批判的なｶｷｺ多くてｷﾐﾜﾙｽ （´・ω・）

630: 名も無き軍師：05/08/21 19:28 ID:BjRoenyI

ちと修正ｗ
二人とも批判するIDが同じって事ね、俺から見ると
君もID変更の自作自演ｳｻﾞｰなんだけど違うのかな？ならﾜﾙｽ

631: 名も無き軍師：05/08/21 19:33 ID:tEkMAoik

>>630
勝った気分にさせときゃ、気が済んで大人しくなるんだからスルー汁

632: 名も無き軍師：05/08/21 19:37 ID:xYNl6Was

他人のIDが自演と勘繰る>>629も十分薄気味わるい。

633: 名も無き軍師：05/08/21 19:46 ID:aYtcvniM

みんなスルーしようぜ。

634: 名も無き軍師：05/08/21 19:48 ID:h.AtS2kk

>>630
自作自演と言うより、同一IDに対して
複数ID使い分けて批判的な事カキコする
古典的な叩き方だろ。厨には違いないが。
回避低いよ！何やｒｙ

635: 名も無き軍師：05/08/21 19:51 ID:fw7Htafc

>615
AF2胴って、、、クリ+1【％】だろ？
+1％ＵＰを体感できる【人間】なんて居ませんからｗ
なんにしても、このゲームで体感できるってーのは
+3%〜ですね。鈍感な奴は+5％・・・とかからだろうけど；

636: 名も無き軍師：05/08/21 21:50 ID:1pUxwlbA

5%と8%の違いを体感できる奴は多いかもしれんが、
55%と58%の違いを体感できる奴は少ない。

637: 名も無き軍師：05/08/21 21:54 ID:Y/Veiy7g

>>636
ということはつまるところ3％の違いは大した違いはないということで。

638: 名も無き軍師：05/08/21 22:00 ID:Tg.GESdc

というかクリティカル発生率もLV補正かかってる(ような気がする)

639: 名も無き軍師：05/08/21 22:08 ID:wSw0bovk

>>638
クリティカル率は元々相手のAGIと自分のDEXで決まるから、
別にレベル補正は無いと思う。
シーフ以外だと、大抵相手のAGIが高すぎて発生率がボトムになるんだよな。
DEXブーストしてる（ことの多い）シーフでも割と厳しい。

カニ相手だといくらかクリティカル出易い。奴はAGI低いんだろう。

640: 名も無き軍師：05/08/21 22:22 ID:VefI6nKw

＞ID:BjRoenyI
また昨日のニート君かw
もう二度とくるなよ＾＾

と、煽ってみるw

641: 名も無き軍師：05/08/21 22:32 ID:BeXpd/7s

>>639
Lv補正はあるだろう、Lvが全てなゲームなんだし(´A`)

642: 名も無き軍師：05/08/21 22:35 ID:RJEN0kxc

>>640
煽りに反応してみるとハズレｗこのスレで
俺の他のIDはID:/7YNlDSgでありますｗ

>>628と同じメンタリティ持ってるみたいね
引き篭もってばかりいるから、そんなんなっちゃって
ｶﾜｲｿｽ （´・ω・）

643: 名も無き軍師：05/08/21 22:39 ID:Tg.GESdc

他人のIDなんかどうでもいいっつんだよボケ。
いつまでも顔真っ赤にして粘着してんな。

644: 名も無き軍師：05/08/21 23:00 ID:wj6jBN0c

>>630
うわぁ・・・抽出すると、その2つのIDが叩く相手って
見事にリンクしてんな・・・
qBXTGBPoに対して否定的なレスする人居ると、必ず
2Y.f6nO6が出てきて叩いてるｗ
今どき、こんな頭の悪い人ってホントに居るんだなあ

645: 名も無き軍師：05/08/21 23:22 ID:uEx8IA0k

>>644
夏休みだし、ネット弁慶になちゃっただけだろ
>>642も特定ID追い込むような事はもう止めてやれ

クリティカルに関して何だけど、ホネニってクリでる時は
3連続でクリ出る事多くない？
他の短剣だと、3連続クリって出ないんだけど
ホネニ1刀流してる時は、3連続クリ出るんだが・・・

646: 名も無き軍師：05/08/21 23:28 ID:nfAlVcJk

>>635
５％→６％なら２０％アップだぞ。

結局は増加量が何％か、だから＋１％でも体感できる事はある。

647: 名も無き軍師：05/08/21 23:49 ID:4.uydS7I

>>646でもその割合って相手にする獲物の強さで変化するんじゃない？
とて２相手だと「クリテカル発動する確立」を上昇させても、ぜーんぜんクリティカル発生しなさそう
そして俺なんか日本語がへんになった、けど何となく理解してくださいｗ

648: 名も無き軍師：05/08/22 00:58 ID:QJ3GPVgE

>>645
コロコロID変えて叩きしてるからそんな妄想できちゃうんだって
こういうのは勝った気にさせとけば満足して去ってくれるんだから放置が一番だ。
君もつっこむな。

ホネニにクリティカルUPが付いてる”気がする”ってのは昔からあったな。
ただ攻撃回数が多いからｸﾘﾃｨの絶対回数も多くなるだけだとおもうが。
どちらにせよ69超えてホネニはまずいべ。
Lv30の百人装備できるレベルでLv17のリザード着てる様なもんだ。
シロッコとれないにしても他にずっとマシな装備がある。

649: 名も無き軍師：05/08/22 01:22 ID:Q6veihF.

ちなみに

ヨト付近のネコとボヤの鋼鉄蟹、
クリティカル発生率はほぼ同じはず。

ネコとのLv差は75で30以上あるわけで。
Lv補正は恐らくないと桃割れ。

蟹はやばい。AGIが極端に低く、VITが極端に高い。

650: 名も無き軍師：05/08/22 01:32 ID:a/jsk.bQ

>>649
>クリティカル発生率はほぼ同じはず。
そんな検証されてたのけ？

いつも思うんだけど、何を根拠に知ったかしてるのか非常に気になる。

651: 名も無き軍師：05/08/22 01:37 ID:0WXC04sA

流れぶった切って質問( ・ω・)∩

>>375の、ペルパーＮＭ3人でやれるって話本当ですか？
ペルＮＭには、
　　実装直後に襲われ死亡＞復讐リスト行き＞また死亡＞仲間集まらず断念。
という苦い過去が有るので、少人数で倒せる可能性が有るなら復讐したいのです(´・ω・｀)
という訳で、他にも少人数で倒せるよ〜って話有りましたら聞かせて欲しいです。

でもまあ、自分で試せって言われそうな気もするので今度やるだけやって見ます。
やれたら一応報告に来るつもりです（スルー具合からして誰も期待してないかも知れないけど・・・）

・・・もしかして自分・・・クマーだったりしますか(´・ω・｀)？

652: 651：05/08/22 01:43 ID:0WXC04sA

あ〜読み直したら、自分無茶苦茶375さんに失礼な事書いてますね。
ペルＮＭにボコボコにされた記憶しかないので、疑心暗鬼から
こんな書き込みになってしまいました。すみません(´・ω・｀)

653: 名も無き軍師：05/08/22 01:44 ID:5jRszrDY

いやクマーであってるんじゃないか？ｗ

654: 名も無き軍師：05/08/22 02:35 ID:nx/x4vEk

>>616
遅レスだけど、ネ実にブラオシロッコシーフがマンイジャガー戦士と与ダメで
けっこう良い勝負してるrepがあったなー。あれ見た感じかなり良さそうだけど
メリポで片手剣スキル上げて命中ブーストして寿司食ったサブリディルのが強いのかね？

655: 名も無き軍師：05/08/22 03:49 ID:VGFGUtOg

>>654
シーフ接待PTかも知れないし実際は分からないけどな
リディルは、問題なく当たるって状況なら最強だが出番が少ないのがネックｗ
うちのLSでは戦暗あるやつが優先ロットになってる　シ狩は余ってから。

656: 名も無き軍師：05/08/22 03:58 ID:mYGbdM.6

D値および、命中率を考慮せず　100％当たった場合のＴＰ速度の比較
素破耳ありとして　二刀流係数0.8　リディル平均攻撃回数は1.8回らしい

ブラオ＋シロッコ　隔（178+150）*0.8=262.4　で2.0回攻撃ＴＰ5ずつ増加　ＴＰ100までは隔2624.0

ブラオ＋リディル　隔（178+236）*0.8=331.2　で2.8回攻撃ＴＰ5ずつ増加　ＴＰ100までは隔2365.7

ここまで書いてトリプルの存在を忘れていたが、この間隔差でスキル54差を考えれば
ブラオシロッコで大安定と思う。

657: 名も無き軍師：05/08/22 04:58 ID:4eOGP.Bg

TP速度だけ考えるなら、リディルの命中が低いのはハンデにあまりならない
何故ならリディルの命中がキャップになるくらいまでなら、廃命中装備でなんとかなるから。

でもサブシロッコの方も、命中装備少なめでヘイスト装備揃えられるので実際はもっと速いけどねｗ

まぁ使う機会考えたら、ソロの方が行動する機会多いわけだし、持ってるならリディルで大安定だと思うけどな

658: 名も無き軍師：05/08/22 06:55 ID:r.Hl1e.s

>>654
ありえないな、戦士が手を抜いてるとしかおもえん
それが本当ならモンクにも匹敵するだろう

659: 名も無き軍師：05/08/22 10:09 ID:krJ5gpmw

>>650
昔行われていた検証や自身や他人のRep、じゃないかな。
649はクリティカル発生率の検証の辺りからとってるんじゃないかなと思う。


で、AGIというか、
敵によってクリティカル発生率が変化し、
それがレベルではなくて「敵の種族」で大幅に変化するのは何度も確認されている。
特にカニのクリティカル率の高さは有名。

それが本当にDEXとAGIによるものなのかは不明ではあるけど、
公式サイド側から、AGIは非クリティカルに影響し、DEXはクリティカルに影響する。
という発表は存在するので、AGIが低いと考えるのが妥当、ってことだろう。

なんの根拠も無い話じゃないし、
根拠無しに煽ってツッコミ入れるようなもんじゃないのは確か。

660: 名も無き軍師：05/08/22 10:44 ID:wjFuTSYc

シーフとして
攻撃面を取るかトレハン面を取るか。

やっぱ最後に選択するのはトレハンだろうな〜。

661: 名も無き軍師：05/08/22 10:49 ID:/hWE.Ewg

リディル当たらないとか言う奴って首とか指に問題あるんじゃねぇの？
ちゃんとクジャク＆スナリンHQ２個装備してるのか疑問に思える。
外見からは見えないからって手を抜いてるんじゃねぇの？

662: 名も無き軍師：05/08/22 11:17 ID:0TWErXJg

シーフはサポLVしかない他ジョブの門だす
ブラオさいこぉ！は分かるのだが
PTで毎回TP100丁度でWS撃てるものなのかなぁ
ソロでも蝉回したり、ボルト当てたりで難しい気が
素人考えかもしれんが、TP100丁度に気を取られるぐらいなら
ヘルパー、ハルパーの方が気が楽で確実にダメ稼げるような

663: 名も無き軍師：05/08/22 11:35 ID:hQuzm.nk

>>658
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124183322/
の123にあるかな、コピペしようと思ったんだがなぜかできんかった

664: 名も無き軍師：05/08/22 12:02 ID:Ei8tccVw

>>658
あり得なくは無いんじゃないか？
repの攻撃回数や戦闘時間・戦闘間隔を見る限り両者TP100即撃ちだから、
戦士が手抜きしてたりシーフ接待PTとかではなさそうだ
そもそも不意だまWSなんかしないメリポで、シーフ接待PTがどんなものかわからんが・・・。

まぁネガネガしてないで冷静に見てみれば、これくらいいけるって分かるぞ。
シの攻撃回数が異常に多いのも、武器間隔考えて戦士との差を比較したら妥当な数字だし
少し命中が低い分、ヘイスト装備や攻撃装備にもまわしてたのかな

釣り役シーフも総合ダメで忍者とほぼ変わらないくらい叩き出してるし、
このシーフもダンスの平均ダメがあと100上なら21万以上与えてる事になるしな、釣りしながら

ちゃんとした装備と着替えとスキルがあれば、メリポでいらない子って事は無い事がよくわかる
どんだけ頑張っても最強にはなれないが、そこがまたいいじゃないかｗ


>>662
メリポレベルなら即撃ちできるよ
確かに不意WS、だまWSと動き回るのは忙しいし面倒だけどその分貢献度も上がる
それが面倒ならシーフはむいてないかｍ

665: 名も無き軍師：05/08/22 12:39 ID:uJcq7acs

>>662
ブラオの利点は、なんといっても間隔だからな。
おいらハルパーだけど、ブラ男シーフより強いよ。
しょせんどんぐり

666: 名も無き軍師：05/08/22 13:05 ID:ZRI2gUqs

>>662
D22/28 隔178と潜在能力：攻+16 命+5ってのが多くのシーフの趣向に合ってるから
高評価を得てるんだと思われる。自分もそのくち

D29のハルパーは確かに強いけど、爽快感に欠けるから好みじゃない
ブラオ入手してハルパーは手放した。当時はシロッコ無かったしね

667: 名も無き軍師：05/08/22 13:23 ID:0TWErXJg

レス色々ありがと
確かに即撃ちメリポでは性能をフルに発揮できるんだろうね
TP100撃ちってLV上げ・ソロでは難しそうだから疑問に思った次第で
TP101以上ならD22に落ちてしまう(?)から、WS一発の威力に賭けるシーフ
としては、通常削り多少落ちても常にD29やD31でWS撃てる方がいいのかなぁって
何にしても、好きにしろって事でしょうが

668: 名も無き軍師：05/08/22 13:24 ID:krJ5gpmw

このスレだと特にそう。
早い短剣のが好き、重い短剣は好きじゃない。って
（強い弱いを云々してるわけではなく、純粋に「好き嫌い」）
言う人多いもんな。
俺は逆に重い短剣のが好き。ペルパー欲しいなーと思いながらハルパー振ってる。

669: 名も無き軍師：05/08/22 13:35 ID:piDY8FK2

>>667
あれ？ブラオの潜在って
TP消費→ws発動の処理順だからws時はTP101超えてても潜在発動じゃなかったっけ？

670: 名も無き軍師：05/08/22 14:07 ID:48i8BUf2

>>669
それで合ってる、潜在はTP99以下の通常攻撃時とWS発動時(TP無関係)の両方

しかし、ほんと自分の好きなスタイルで短剣選べるようになったのはよかった
ハルパー追加前なんかミセリ・ガリィ・デイライトあたりしか選択肢が無くて、
スティレットなんてのも来たけど、どれもほんとにどんぐりの背比べだった
あえて別な短剣をあげるなら、スタン系かガルーダ・ホネニくらいか・・・

671: 名も無き軍師：05/08/22 14:07 ID:igvV18Dg

>>667
なんか大きく勘違いしているようだが、、
WS撃つ直前にTP消費→0になってそれからWS発動だから
ブラオの D28 攻16 命5 はWSにも適応される。
〜ちょうど相手のダンスはハルパーよりもブラオの方が強いことを確認。
ペルパーは持って無いからしらんがなー。

>>668
重いのが好きでもペルパー無いなら左手は必然的にブラオになるよな。

672: 名も無き軍師：05/08/22 14:33 ID:krJ5gpmw

>>671
俺がブラオ持ってるか、入手出来るかについては必然じゃ無いだろ（笑）

673: 名も無き軍師：05/08/22 14:39 ID:0TWErXJg

>>671
その通り大きく勘違いしてた
ゴメンゴメン
WS時も潜在条件適用かぁ
それは強いだろうね

674: 名も無き軍師：05/08/22 16:37 ID:RJzFDIZA

いずれ修正されるだろうけどな
今はブラオシロッコだが修正後はサブにブラオ、メインは・・・盗賊でいいかｗｗｗｗ

675: 名も無き軍師：05/08/22 17:02 ID:6Up6KAh6

あまりそういうこと言ってると、■eに弱体してもOKな項目としてストックされるぞ

676: 名も無き軍師：05/08/22 17:45 ID:UwqbtvNo

おれのスタイル
75になってもチキンナイフｗ
発動率高いのがいい

677: 名も無き軍師：05/08/22 19:53 ID:Uz0mBsq.

チキンナイフは普通に性能いいでそ。
俺のナイフコレクションの内の1本だ。

678: 名も無き軍師：05/08/22 19:56 ID:8jKTKZTY

過去ログでシロッコ赤ソロで確認ってあるんだけど
これはバインド耐性がつかないって事なのかな？グラ耐性ない敵は知らないしスリは入らんだろうし
シーフのガチで薬品大量投入でも厳しいラインらしいのに
赤のガチだとかなり厳しいと思う（ほとんど避けないし、とて以上にファラストすぐ貫通）
フレに付き合って貰おうと気が引けるしソロでほんとに行けるなら嬉しいんだけどね
本来はブラッディ効くようにしてシーフソロで取らせて欲しい所だが…

679: 名も無き軍師：05/08/22 20:06 ID:vssFC52c

>>678
赤シ75なオレ様が来ましたよ。

・バインド耐性がつかない（というか、HNMもつかない)
・十分なマラソンスペースが洞窟にある

この2点で勝率は95％　もちろんサポは忍。
前のから10時間後のポップ狙っていったら見事に風でポップ、
50分かけて倒して経験値200と大鳥の尾羽根ゲット（；´д⊂）

680: 名も無き軍師：05/08/22 20:33 ID:6L77.mDQ

過去スレが懐かしくて、思わずずっと読んじまったんだがｗ

【ブラスト】シーフスレpart22【アタック】
【まちにまってた】ｼｰﾌスレpart23【出番がきたぜ】

なつかしーなｗｗｗ
ブラストも出番も来なかったがなｗｗｗｗｗ orz

681: 名も無き軍師：05/08/22 20:48 ID:/cYW0Puc

>>680
涙で前が見えません

682: 名も無き軍師：05/08/22 20:55 ID:szV.Nbj2

ブラストは来たじゃないの

683: 名も無き軍師：05/08/22 20:59 ID:mUPxPe12

>>679
こんな即レス想定外、ありがとう
なるほど、耐性つかないのね（ENMの牛とかついた気がするお）
それならポイズンバイオと余裕あれば精霊でなんとかなりそうですね

ドロップしてくれれば充実感たっぷりの戦闘時間なのに…
679が取れることも祈ってます

684: 名も無き軍師：05/08/22 21:07 ID:Rj0TS9Vk

>>682
あーｽﾏｿ、当時の話ねｗ

685: 名も無き軍師：05/08/22 21:09 ID:Rj0TS9Vk

ありゃIDかわってら･･･680=684ねｗ
バージョンアップのたびに、期待して＞裏切られて＞期待して＞エンドレスｗｗ
を、思い出してなぁ〜




あっ！今もかわってねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ鬱

686: 名も無き軍師：05/08/22 21:53 ID:wSw0bovk

シーフは初期の性能が酷くてしょーがなかったから、
Ver.Upはどっちかてーと強化の歴史だけどな。

不意打ちにボーナスついたときは嬉しくて
ロンフォのウサギに不意打ちしまくってダメージにニヤニヤした記憶がある。

687: 名も無き軍師：05/08/23 00:03 ID:7Aa2QZn2

あるあるｗ

>>686
漏れに取っては、7/2の悪魔のパッチが神だったｗｗｗ
それまで生死を掛けた戦いの、つよめの楽が楽に倒せるようになったからな〜ｗ

1週間の短い命だったが･･･。

688: 名も無き軍師：05/08/23 00:53 ID:xrdBTtOk

ハルパーのために総額500万(ギルは200万強)貯めましたが、
いざとなるとホプハルパー(40万)とのD値2の差に500万出すのに物怖じしちゃって；
どなたかホプハルパーとハルパーの違いを体感などでも良いので参考に
させてくださいませんか？
repなどで比較できるとさらに参考になります
買うためには一部装備を売らなくてはいけないので試すことは難しくて…
他力本願で申し訳ありませんがどうかお願いします

689: 名も無き軍師：05/08/23 00:57 ID:0ljsddX.

全く変わらない
以上

690: 名も無き軍師：05/08/23 01:05 ID:6A68t0VA

ホプリにしといたほうがいいと思う。
劇的な変化は望めないし、ほんの誤差だと思っていい。
装備を売ってまでは買う必要はないかと。

691: 名も無き軍師：05/08/23 01:07 ID:uJMF29Aw

NQで良い、同じD差2のスタンナイフとククリを競売からレンタルするんだ。
ほんで、フレやLSメンと一緒につよ以上の敵を短剣持ちかえながら殴って来い。
500万の価値は人それぞれなんで、どう思うかは君次第。




マーシャルまでチキンで良いがな

692: 名も無き軍師：05/08/23 01:09 ID:6A68t0VA

買う必要がない理由に、値上がりが期待できないってのもある。

693: 名も無き軍師：05/08/23 01:27 ID:10eGMjEc

>>692
それが大きいよね。
ブラオある限りハルパーはどうしても2番だから。
ハルパーは在庫だぶついて値下がる一方。

694: 名も無き軍師：05/08/23 01:33 ID:Nt3p8q9E

>>687
えらい懐かしい話してるなｗ

>>688
俺はむしろ、DEXボーナス付く前の不意打ちですら、
「１分に１回確実にクリティカルが出るぜｗｗｗ」とかって喜んでたなｗ

後は、戦士とか赤がファスト・バーニン撃ってる横で、
覚えたてのバイパー撃った時の驚きと言ったら・・・・(´・ω・｀)

695: 名も無き軍師：05/08/23 01:37 ID:5jRszrDY

仮にブラオの潜在修正orＷＳシステムそのものの仕様変更がくるとしても
当分先だろうしね、その間にハルパーは下がり続ける

ブラオ高いからハルパーで妥協って人は、今までハルパーを買おうとは思わなかったわけだよな？
その理由をもう一度思い出したほうがいい

696: 名も無き軍師：05/08/23 01:38 ID:5jRszrDY

と思ったら688はもともとハルパー狙いか
ｽﾝﾏｿ

697: 名も無き軍師：05/08/23 01:39 ID:gTKuYdKw

>>688
どうせならその200万を他の物に使った方がいいような希ガス

698: 名も無き軍師：05/08/23 01:42 ID:IpmJ6l5E

ＷＳの仕様が変わって（判定→ＴＰ減
麻痺・射程外で不発だったときにＴＰが減らなくなったりしたら
ちょっとうれしかったりするメインシーフ68、ブラオなんざまだまだ先さ

699: 名も無き軍師：05/08/23 01:50 ID:5jRszrDY

>>698
そうそう、それだけ画期的な修正入るならブラオの損も我慢できる
そう思って買いました。

700: 名も無き軍師：05/08/23 02:08 ID:xrdBTtOk

早速のレスありがとうございます
あまり肯定的な意見がなくて残念ではありますが、これをバネに
Lv72までに金策して今度はブラオドルヒを狙ってみようと思います
もちろんその前にD値2差の武器を装備してみて、2差で納得できれば買います
みなさん、ご意見ありがとうございました