Ｌｖ４０〜Ｌｖ６０を語るスレ第３話

Ｌｖ４０〜Ｌｖ６０を語るスレ第３話

1: 名も無き軍師＠官能入★：05/03/24 09:37 ID:4DGkOsAQ

前スレ
【シーフ】LV40〜LV60を語るスレPart2【サポ狩人】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107770715/
Lv60〜69を語るスレ 其の14
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1103037205/

サポＬｖも卒業し、ミッションも中盤にさしかかり、
ＡＦや限界１・２などイベント山盛りなのに人がいなくて涙する、
そんなこのレベル帯について語るスレです。

Lv40〜Lv60とありますが、多少LVが前後するような話題は、
寛容な心で対応・許容をお願いします。

・次スレは>>950がトリップ付けて依頼お願い致します。>>950が逃げた場合には臨機応変に。
・>>900あたりから次スレが必要なのか不要なのかの議論したほうが良いと思われます。
・ループ話題はほどほどに。

401: 名も無き軍師：05/04/28 04:21 ID:g79BjgXc

60まではいろんなジョブがバランスいいんじゃないか本当に。
獣はPT微妙だけど、召喚はいろんな履行笛始めるし。

ただ60までで竜ダメとかモンクは60からとか変な思い込みがあるのが残念。

402: 名も無き軍師：05/04/28 12:10 ID:B5deMqdo

モンクも悪くないんだけどなー。
モクシャのお陰で以前ほどカニ芋辺りやる時酷くなくなったのと
アシッドボルトの普及でシザーガード＆コクーンは気にするほどの物では
なくなってきている＆ダメージ底上げで通常攻撃が生きるって理由だけど。

(昔は単発乱撃モンク居ると詩人と赤が発狂する位防御系WS連発されてたもんだが）

そういえば最近は60位までモンク複数居ても骨行きたがらないの多いねぇ。
古墳とか要塞門奥とか全然行ってないや。

403: 名も無き軍師：05/04/28 12:24 ID:BXsDVa3Q

骨は範囲wsが(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ からなんじゃないかな。
最近流行りの特に忍盾なんかと相性も悪いしね。
白メインの俺も骨はできればやりたくないね。

404: 名も無き軍師：05/04/28 12:44 ID:bw.4N2Es

モンク*xならホネはいい感じだけどな
50台で要塞地下のホネとツボやったときは両者とも紙くずのように沈んだ
どうせグスタフや墓でホネとやる機会もでてくることになるんだ
この時期からホネやったもいいんじゃないかと思う

漏れ召喚で履行はひたすら大地+α
状態異常回復大好きな人なのでブラクラかも〜ん
なんていう中の人だったからかもしれんが

405: 名も無き軍師：05/04/28 13:22 ID:bkPh6ISg

あー、古墳は獲物が少なくはないかい？ダンジョンなんでポップも遅いし。
イマイチまずい気がしたけど

406: 名も無き軍師：05/04/28 13:27 ID:QpWjuU8c

>>405
想像でいうのは簡単だ、あそこはいい狩場だ
昔は５PTくらいで取り合いしたものだ・・・
軽く１０匹以上はいるから、枯れる事はまずないし
２，３箇所キャンプ場所あったと思うから、独占だろうしいいとは思うよ

407: 名も無き軍師：05/04/28 13:34 ID:bNZexXUU

リボンクエの中央の落ちた場所の階段付近だと、FKとLichだけで十分食える希ガス。
レスあるように、昔はあそこで数PTとか当たり前だったなぁ。
骨自体は強化されたけど配置数は変わってなかったし。
当時は蝉なんてなかったが、今ならDSなんかも食えるかもしんない。
黒タイプにサイレス入るのならば。

408: 名も無き軍師：05/04/28 14:07 ID:vw2gpndM

>>396
隠せよｗ

409: 名も無き軍師：05/04/28 15:09 ID:T1K0uc4I

>>403
範囲が(`皿´)ｳｾﾞｰというより・・・

脳金＜「闇ｗｗ」

が(`皿´)ｳｾﾞｰ

410: 名も無き軍師：05/04/28 16:13 ID:aTCC94w2

今は寿司が優秀だから、ブラクラの命中ダウンに神経質になる事もないけどねｗ
ただ、まあやっぱり脳筋はいるわけで……。

１）慈悲ブライナは女神の印と併用なので、十分に一回
２）戦闘中に範囲ブライナなんてやってみろ、白魔のヘイトが激増するぞ

この２点がどうも頭からすっぽり抜けてる奴が多いな。

411: 名も無き軍師：05/04/28 16:42 ID:bNZexXUU

「骨のブラクラは効果薄いので、寿司食ってれば当たりますよ。」「
「いちいち直すのはある意味MPの無駄です」
最近は脳筋モクソにはこう返してるな。。。まあメリポLvな話だけど。

412: 名も無き軍師：05/04/28 17:16 ID:6Wx17UD.

>>405
FKとリッチは中央落ちた所に6匹位。
T骨のことなら離れ小島の方に。

413: 名も無き軍師：05/04/28 17:24 ID:iwcucfM.

嫌なのはブラッククラウドよりブラッドセイバーじゃないかと
思うんだが、>>404はそのへんはどうだったのかな。

どうも闇ネタで脳筋叩きたいだけのレスが多くて参考にならん…

414: 名も無き軍師：05/04/28 21:00 ID:zVRHRmww

>>413
そのための大地

415: 名も無き軍師：05/04/28 21:43 ID:lPEBtI2.

宝箱から直接AFが出るタイプのものは、
そのジョブのAFの魔手クエを受けてないといけないんですか？
他ジョブで受けてしまっているもので・・・。
鍵ソロで取れるんですが、なにかと風当たりの強いジョブですから・・・。

416: 名も無き軍師：05/04/29 00:20 ID:bxQzyB2I

>>415
大丈夫だ。安心して宝箱をあけろｗ

417: 名も無き軍師：05/04/29 03:03 ID:EwjBqUrM

>>404
俺も召喚なので要塞地下で骨を狩ってみようと思い、球出しモンクにtellを入れてみた。

召喚士は遠慮しますと断られました

418: 名も無き軍師：05/04/29 09:49 ID:KbALWmeM

モクソの分際でいい度胸だなｗｗ

419: 名も無き軍師：05/04/29 10:13 ID:RW5cRiTs

>>417
そのレベルのモンクにそんな権利はないだろうにｗ

420: 名も無き軍師：05/04/29 11:21 ID:f8/55FfE

別ジョブから転向した所為かカニ好きなモンクが増えてるからな。
ぶーぶー言いつつ終わってみれば「骨いいね＾＾」って言うのがモンク。
ブラクラセイバーにモヤモヤしつつバニシュが打てる白
寝かせは漏れにﾐα(ﾟДﾟ　)ﾏｶｾﾛ!!な詩人
大地ウマーな召喚。

骨嫌がるのは一部の赤だなぁ。
骨戦なのに「サポ白嫌です＾＾；」な赤/黒。

421: 名も無き軍師：05/04/29 15:08 ID:M5uLaeik

赤は指向が人によって違うからなあ、骨戦のときに赤/黒誘っちゃだめでしょ。
誘われる時点で白にしていないんならする気が無い赤なんだよ。
そんな赤が骨嫌がるのは自明の真理、「嫌です」言われてもしょうがね。

この流れと違うが書いちまう。

422: 名も無き軍師：05/04/29 15:17 ID:QwgSZ3ec

＞420
どっちかいうと「サポ白嫌です＾＾；」な赤/黒を骨戦に連れて行くほうが問題じゃろ
人探すのと獲物変えるのとどっちが楽だと思うんだ
骨戦いきたいならサポ白可能ってサチ書いてる奴誘うか、確認してから誘えってことだな

423: 名も無き軍師：05/04/29 16:02 ID:dgDSGdQQ

>>422
玉出していない赤黒をＰＴに入れてからサポ白にしろってのもなんだけど
まあ普通の赤はサポ白だって割れないようにしているし
内心は嫌でも頼まれればサポ白にしているから誘う方は悪いことしているとは金輪際思っていないｗ

424: 名も無き軍師：05/04/29 19:20 ID:GBC5YWSM

サポ白デフォの方が誘われる
サポ白の方がやれる事多くておもろい
バファイラなんかでレジるのが快感
デジョンは便利なアイテムが増えた

なのでサポ白デフォです＾＾

やばげな雰囲気のPTでエスケあったほうがいい時や
MP吸える敵がいてそこそこアスピルが有効な時ぐらいしかサポ黒つかわね。

425: 名も無き軍師：05/04/29 21:02 ID:KCeP5/Os

寿司のある今、命中ダウン効果の低いブラクラの闇なんて緊急に直す必要は無い。
むしろケアルガ目的でサポ白が推奨ってこったな。
タコのインクジェットと同じで、ブラクラの闇はアイコンあるだけであんま変わらん。
むしろバットケープ付けて、寿司食ってブラクラは放置で行くのがグッド。

426: 名も無き軍師：05/04/29 21:02 ID:KCeP5/Os

バットケープじゃない、ピアスねorz

427: 名も無き軍師：05/04/30 04:06 ID:HJPNEso6

>425
放置無理だわなぁ
マクロに登録して敵の構えと同時に「闇ｗｗｗ」ってやる奴が・・・
そういや最近は見ないなぁ、外人は煩いけど反応遅いから余裕で治したあとだしｗ

428: 名も無き軍師：05/04/30 06:56 ID:aXxVEPkg

闇いっても治さないといけないとはいってないしな。
ヒーラーとしての戦況の総合判断で後回しにしましたとか言って置けばいいんだ。
闇も回復できないって言われたら、闇を回復するだけのMPの余裕をくれないほどスポンジ・
殲滅能力なし・タゲとるとか言い返して抜けるもよし。

429: 名も無き軍師：05/04/30 13:39 ID:MdkQX3/Q

闇闇うるさいヤツにはとりあえずブライナかけておく。
闇闇言うやつは大抵はDQNか下手くそか脳筋だから、
こっちの事情なんざ分かろうともしない輩しかいない。

430: 名も無き軍師：05/04/30 20:04 ID:Ab1/Rres

説明しても「＾＾；」としか言わないからね

431: 名も無き軍師：05/04/30 22:02 ID:EwwT5dhY

事情を分かろうとしないっていうのがなあ。

お前の事情は良く分かった、でもこちらは妥協しない、早く闇治せ

って意味の「闇」「＾＾；」だからね。

432: 名も無き軍師：05/04/30 22:09 ID:pl9qBBbc

>>425
メリポレベルならともかく、このレベル帯でブラクラの命中ー２０はかなりでかいと思うんだが
つよ、とて連戦ならまあ放置でもいいだろうけど、とて〜とてとてみたいにある程度強い相手
ならばできるだけ治した方がいいと思うけどねえ

433: 名も無き軍師：05/05/01 01:28 ID:ElQUapUI

>>431
妥協しない割に目薬は持ってこない。
それが脳筋クオリティ。

434: 錬金術スキル上げ中：05/05/01 01:30 ID:p6uWziJc

闇闇言う前に出来る事をちゃんとやれ！
まずは目薬を３D持ち歩くようにしてから話をしに来い！

435: 名も無き軍師：05/05/01 02:22 ID:oowWvTtQ

むしろ神経質にならんで順番にできる範囲で治してやりゃいいじゃまいか。
気にするからこそイライラするんだよ、とわざと水をかけてみる。

436: 名も無き軍師：05/05/01 02:25 ID:vCbVx15c

ログ見落としもあるんで、報告してくれた方が助かる。

437: 名も無き軍師：05/05/01 08:40 ID:oxMHkgJs

そんなこといってると「闇」連打でログを盛大に流す馬鹿が湧き出すぞｗ

438: 名も無き軍師：05/05/01 09:12 ID:HJPNEso6

>435
順番にできる範囲で治してる途中に「闇」連打するからイライラくるんだけどなｗ
最近は日本人なら後衛経験ない奴のほうが少ないし、闇言うやつほとんどいないけどな

状態異常連打見たかったら、LV26前後でカザム前の外人PTにまぎれてきてみ
「ZZZ」連打でログ埋まるし
ちなみに連打されても盾以外にはケアル飛ばさない外人白もなかなかのものだがｗ

439: 名も無き軍師：05/05/01 09:12 ID:YriEaFKE

連打する馬鹿はデジョンIIで帰ってもらいます。

440: 名も無き軍師：05/05/01 09:13 ID:er2OmG52

>>437
関係ないが、バタで虎やっていたとき
前衛が「＠」「麻痺」とか言っていたら、臼が「いちいちうるさい」とか言っていたことがあるｗ

441: 名も無き軍師：05/05/01 12:30 ID:l4oO/5sE

>>440
白が気付いていたのに「＠」「麻痺」やられたら、そりゃうるさいだろう。
麻痺したらいちいち報告する前衛はまさしく脳筋の象徴。
忍者や狩人ならともかく、それ以外の前衛ジョブは戦闘中にチャット出来るくらい
暇なんだから「＠」なんて打つ奴は後回しで良い
>>440はマンガジョブ以外をやったほうがいいよ

442: 名も無き軍師：05/05/01 16:51 ID:ByyXRtx2

>>441
たとえ竜騎士モンクであっても真面目にやる人ならそれなりに忙しい。

・・・・・あくまで他のジョブより手の抜ける範囲がやたらと広いってだけだ・・・・

443: 名も無き軍師：05/05/02 00:25 ID:er2OmG52

>>441
いやいや「いちいちうるさい」なんて言葉遣いがアレなんだがなｗ
お前さんはそういうのかもしれないが。

444: 名も無き軍師：05/05/02 04:26 ID:Kwctq4NU

骨やるとき　サポ白がいやというより　鎌骨がいやだったな
ずっとサイレスとなえつづけたりさ
68-9で　墓つれてかれたときは　ないたなあ

白召なら　異常治し　ドンと来いだけど　
赤では　すること　多い場合が　あるので
サポ白がすきくない　
というか　こんさーぶがMPもちがよくていい

445: 名も無き軍師：05/05/02 11:09 ID:APPOZXiU

>>444
すること多いと思うのって魔法の優先順位が間違ってるって事だしょ
省くところは省くのは悪いことではない

ところで文章の変なところに隙間があるね

446: 名も無き軍師：05/05/02 14:09 ID:A7Z91PU.

こんや　９じ　たよりが　くる

447: 名も無き軍師：05/05/02 14:28 ID:BTTTlBJw

>>446
詳しく

448: 名も無き軍師：05/05/02 17:01 ID:cFgiRSY.

みきもとさんか！

449: 名も無き軍師：05/05/02 17:12 ID:TGBm.mdE

釜井達の夜

450: 名も無き軍師：05/05/02 20:16 ID:9/QtWNsM

>445
サポ白嫌だつー赤がサポ白で行く＝他に白（サポ白）がいない場合と読んだが
鎌骨だと
自分にリフレ
シ「鎌釣りますタ」
前衛のところまで行ってサイレス、速攻でディスペ
ナ「麻痺」（ディスペかけるまで殴るなよボケと思いつつ）、パラナ
暗「麻痺ｗｗ」(勿論放置)ナにリフレ
骨のブラクラ
ナ「闇」暗「＠」シ「＠＠」(リフレ詠唱まてやと思いつつ詠唱後)ブライナ
骨のアイスパ(沈黙回復早すぎと思いつつ)ディスペル、即サイレス
暗「闇です」ナ「麻痺」
パラナ、ブライナ
暗「闇闇闇」シ「・この垢弱体すら入れねー闇放置だしｗｗｗ」

赤「ごめんなさい急用思い出しました」

451: 名も無き軍師：05/05/03 00:08 ID:xHm6tDVE

どんな編成だよｗ

骨相手なのに詩人や黒がわざわざサポ赤にしてるのか？

452: 名も無き軍師：05/05/03 00:41 ID:uxcG.rgw

ナモモシ暗赤　なんだよ、きっと

453: 名も無き軍師：05/05/03 00:45 ID:5vZvtaqU

むしろ骨にナ暗シな点を突っ込んであげてくださいｗ



ネタにマジレスするのもなんだけど、普通に状態回復は後衛の修行のうち
だから腕をあげとけ。この程度でネを上げてる奴は育ってもイベントや
BCでは使い物にはならんし。

454: 名も無き軍師：05/05/03 04:20 ID:9NEpl3hQ

まあ赤にとって最も最悪な構成の1つがナ暗シ白赤召であることは間違いない。

455: 名も無き軍師：05/05/03 04:56 ID:aXxVEPkg

赤って状態回復したくない人が挙げるジョブなんじゃないの？

状態回復をするかリフレ回し・コンバ管理するかのどっちかかと思ってたよ。

状態回復が後衛の修行じゃなくて白の修行じゃねーのかと。サポでできるだろっていうなら
前衛もサポ白で状態回復の修行すりゃいいし。

むしろ前衛の闇闇麻痺麻痺のいびり（これがいびりじゃないという無神経）に耐える精神修養
だろ。

456: 名も無き軍師：05/05/03 09:20 ID:Vlz8FsGw

麻痺→アイスパをディスペルしてくれれば放置でいい
暗闇→寿司食うから放置でいい
サポ白求めてるのはケアルガのためだけだよ
状態回復もとめてきたときは我慢しろって言っていいよ

457: 名も無き軍師：05/05/03 09:21 ID:zxNI2Cak

狩人やってたときの話ですけどね…
不意ダマを俺の後ろから入れやがったんですよ、カメムシが。
戦闘終盤なら判るが序盤に！！

458: 名も無き軍師：05/05/03 09:41 ID:Uz0O47hc

入れられるまでボケっとしてないで避ければいいじゃん

459: 名も無き軍師：05/05/03 09:52 ID:1Bx5XT7g

硬直中にやられたら逃げようもあるまい？

まあ、俺がやられたらタゲ取ってダメくった瞬間から射撃やめるけどなｗ

460: 名も無き軍師：05/05/03 13:47 ID:j5X/Brcs

>>455
ちげーよ。
古来より穴埋め用のジョブだよ。
だからPTで足りない事を全部やれるようにしとかなきゃいけない。

リフレ回しつつ状態回復とメイン回復なんて楽なもんだ。
状態回復が嫌なら前衛でもやれ。

461: 名も無き軍師：05/05/03 14:13 ID:Kq/HDOaE

リフレリジェネ弱体詠唱中の回復とかはどうする気なんだか
あと高位プロテスシェル使用も混ざるからＭＰ消費も。

＞だからPTで足りない事を全部やれるようにしとかなきゃいけない。
だからって全部こなす必要は無いんだよ？ｗ

462: 名も無き軍師：05/05/03 14:45 ID:0lQ88inA

PTには、赤一人しか後衛と言われるジョブはいないのですか？

高位プロシェルなんぞ盾だけで十分だ。
ナ黒召赤＋２
とかなら黒召はりフレの優先度を下げる。
暗黒がいたら、ときどきやる。
すべてを同列に考えるんじゃなくて、やることには、その場で優先順位がある。

463: 名も無き軍師：05/05/03 14:49 ID:j5X/Brcs

>>461
>リフレリジェネ弱体詠唱中の回復とかはどうする気なんだか
簡単な事、リフレリジェネを遅らせてもいい訳だし
この辺は後衛長い事やってりゃどの辺でWS打ってくるかも予想つくしな。
後喪前さんが言ってる通り、全部回復する必要もないってこった。

>だからって全部こなす必要は無いんだよ？ｗ
最初に穴埋めって書いてるはずなんだがなぁ・・・。
足りないものが回復ならそれを賄う動きをする。
足りないものが火力なら又違う動きをする。

その動きをする為に必要な事を出来る用にしとかなきゃいけないって事さ
マクロだったり装備だったり状態異常や敵WSに対する知識だったりな。

>高位プロテスシェル使用も混ざるからＭＰ消費も。
この辺こそ簡単さ。
30分に一度かけるって概念なくしてコンバ毎にプロシェルを
1-2人に掛ける感じにすればいい。
白抜きPTなら回復メインになるから精霊等抑えたり
戦闘後回復をサポ白の人に任せてヒーリングするターンを作ったりすればいい。

464: 名も無き軍師：05/05/03 15:59 ID:cjxPBQaY

>>463
そんな最初から熟練のスーパー赤にならんでもいいがｗ

>>455
状態回復を他の人に任せてるのとできないのでは話が違うんだよ。
そしてこういうのは普段から慣れてないと的確にはできないもんだ。
忍盾では麻痺、沈黙の1秒で崩れることもある。後衛のバックアップが
大前提なんだよ。こういうのは赤に限らず黒召詩でも同じ。
悪いことは言わないから、考え方を改めたほうがいいよ。

465: 名も無き軍師：05/05/03 17:12 ID:4QncDwGw

そんなに難しく考えなくてもいいじゃん。
兎に角盾の状態回復を最優先。その他のアタッカーは貢献度順に回復。
当てられない奴や当たっても糞ダメは放置して自然回復するまで放置。
そんな奴にＭＰ使うくらいなら精霊撃っとけ。
高位プロテスは盾だけでｏｋ。忍盾の場合間違えて切っちゃう場合があるから
ログを見落とすな。それ以外はプロテアで十分。
ガリやゴキブリから高位プロを要求されても無視していいぞ

466: 名も無き軍師：05/05/03 19:18 ID:s5OiH9ek

>>457
最近のシーフはハズレが多いのがわかってるのに
不意ダマ入れられる位置で何も考えずにただ遠隔してるおまえも糞。

467: 名も無き軍師：05/05/03 20:54 ID:Ab1/Rres

厳しい状態異常を持った敵を相手にする場合には
一人でも多く状態回復の使い手がほしいよね
というだけのことじゃないか

468: 名も無き軍師：05/05/04 04:51 ID:JXrysbQI

NA竜めー、蜘蛛と戦うのにヘイストヘイスト五月蝿いんじゃぁー
使うだけMPの無駄なんだよ！！！！！
英語力なくて相手に伝わらないｎよ１！！１１１！！

469: 名も無き軍師：05/05/04 09:18 ID:HJPNEso6

竜だけか？NA前衛はほぼ全員ヘイスト要求してくるが
NA後衛はナチュラルにスルーしてるがｗ

470: 名も無き軍師：05/05/04 20:35 ID:8dpVxeLg

NAは狩でもヘイスト要求してくるぞ。

471: 名も無き軍師：05/05/04 22:41 ID:O6cR8z9E

PT中だけうるさい外人はBLつっこんどけばいいんだよ
あいつらが言う事なんてロクなものはないわけで

472: 名も無き軍師：05/05/05 01:07 ID:wRRw4NLc

をいをいをい。
赤の話は赤スレでやってくれいっ。

>>444よ
何故に喪前はLv40〜Lv60の話を逸脱するのかと・・・。

473: 名も無き軍師：05/05/05 07:34 ID:5vZvtaqU

前衛がクソダメ出してる時点で敵は強めだから、このＬｖでは杖背負っても
赤の通常精霊じゃレジレジだと思うけど。ＭＰ効率悪いんでブライナよろっ
て言われるぞｗ

474: 名も無き軍師：05/05/05 09:36 ID:FLliHwWE

久しぶりに50台のレレル上げ行って来たらまあ、酷い事
パインジュース飲みながら自分にリフレする赤とか
MBが全て古代なNA黒とか（戦闘中古代しか打ちませんlol）
エレでレベリングしようとするシとか

下手なお笑いより面白かった(ノ∀｀)時給１ｋとかだったがな...

475: 名も無き軍師：05/05/05 10:57 ID:rxcY3N.s

>>474
その赤と黒は時給を下げる要因ではないと思う
もっと根本的な何かが間違っていたのだと思われ

476: 名も無き軍師：05/05/05 11:34 ID:VlYPbc1Y

AFなんですが、要塞の宝カギって地下の敵も落としましたっけ…？

477: 名も無き軍師：05/05/05 12:24 ID:mGVb1DvQ

>>476
落としましたっけ…？
「知ってるんだけどうっかり忘れちゃって」
みたいなアピールいらないから。
素直に落としますか？って聞け！

478: 名も無き軍師：05/05/05 12:29 ID:dgDSGdQQ

>>477
メル欄に書くなら
無視するか素直に書け！

479: 名も無き軍師：05/05/05 12:41 ID:VlYPbc1Y

>>477>>478
ありがとう！（ノ∀｀）

480: 名も無き軍師：05/05/05 13:32 ID:ytBm5RgE

今日４０前後のＰＴリーダーが盾募集シャウトしてたので
勇気を出して赤盾やってきましたよ。
赤戦シ赤黒白でグスタフゴブトンボ。
経験値は二時間半ちょいで７０００くらいでした。
釣り役のシーフさんが少々慣れてない感じがあったので、稼ぎはもっと行けたと思います。
自分ナイトもカンスト付近なのですが、ナイトより被ダメなんかは全然少なくて複雑な心境でした。
さすがにタゲ固定に関しては、戦さんの単発でタゲをとられたり
かなりゆるめなのがわかりました。
みなさんもし盾役が見付からず、赤から赤盾の申し出があったら、一度体験してみてください。
結構メンバーの評価は良かったですよ。

481: 480：05/05/05 13:35 ID:FTqUPYqc

あ、戦士さんが盾をしていないのは、サポ忍もモもなく
サポ狩のみだから、ということでした。

482: 名も無き軍師：05/05/05 13:37 ID:kDW/bMQI

>>473
ＭＰもったいないので目薬よろｗ

483: 名も無き軍師：05/05/05 13:51 ID:bNZexXUU

まあ、４０なら戦/忍：モ：白でも赤/戦でもナ/戦でも
肉壁って役割ではぶっちゃけ変わんないだろうな。
それなりに前衛系装備があれば十分勤まるだろうね。

484: 480：05/05/05 14:11 ID:J1qpk4vE

>>483
一戦の自分への被ダメが200を切ることはザラでしたので(100以下も多多ありました)、
本職盾以外のジョブ盾での「肉壁」にくくれるものではないと考えています。

485: 名も無き軍師：05/05/05 16:58 ID:cjxPBQaY

極端に言えば盾ってのは後衛や狩にタゲいかなきゃなんでもいいんで
赤盾はそこが最大の弱点。

Lv40前後で時給7000とか、どこで何狩ったんだ？上の理由で黒の火力も
あてにできなさそうだし、正直俺にはちょっと謎。

486: 名も無き軍師：05/05/05 17:06 ID:8zFnliio

>>485の読解力が、正直俺にはちょっと謎。

487: 名も無き軍師：05/05/05 17:10 ID:s5rS7CcQ

赤盾はなぁ・・レベルがもう少し上ならやれないこともないが（ナ忍戦がいない時の代用でという意味で）、
このレベルだと、狩×でシが必ず必要となるわけだし、あんまうまい狩りではないな
まぁ、人がいない時ぐらいしか出番ないでしょ　やりたがってるような赤は間違いなくハズレ
それより、戦士でサポ狩だけって奴のほうが驚きだな・・　どう考えてもマトモな動き＆装備じゃなさそう

488: 名も無き軍師：05/05/05 17:12 ID:s5rS7CcQ

>>485
赤戦シ赤黒白でグスタフゴブトンボ。

489: 480：05/05/05 17:19 ID:A9t5MT2o

>>485
読み間違えておられます。
二時間半で７０００です。時給でいえば３０００そこらで、誉められたものではないですが、
これは釣り中のリンクなどで何度もエリチェンをしたり死人が出たり、狩場に他ＰＴがいたりと
時給を下げる要因が多かった、というのがあります。
赤盾であることが時給ダウンの直接的な原因ではないと思っています。
また、私としては赤が盾として優れているということよりも
盾として十分に動くことができるから、盾役として赤魔道士を、という選択肢もある、ということが広まってほしいのです。
現状の「忍もナもいないから、ＰＴ組めない」が、「忍もナもいないから、赤に盾やってもらおう」という状況回避になれば幸いなのです。　

490: 480：05/05/05 17:28 ID:A9t5MT2o

>>487
はい、もとより人がいないときの手段として提案しています。
かなり精神的に消耗しますし、魔法スキルも上がらず赤として積極的にやりたい役ではないですが
ＰＴを組めずジュノでくすぶるくらいなら、喜んでやらせていただきたいと思います。　

491: 名も無き軍師：05/05/05 17:31 ID:cjxPBQaY

>>487
だろ？後衛も赤白黒で後ろの赤の削りはこのLvじゃ期待できないわけだから、
黒が削らなきゃ話にならない。しかも戦シが？なら、これでどうやって時給
7000もいくんだろう。ダメ食らわない利点はMP減らないことだけど、赤詩
いればナ盾でも同じ状況は作れる。でもMP持つだけじゃ時給はそんなには
あがらんよ。これで火力を上げてやっと時給上がる。それとも今はそんな
旨い狩場でもあるの？

こうやって考えると、シチュエーションが俺には想像できん。すまんが
>>486さんよ、解説してみてくれ。

492: 名も無き軍師：05/05/05 17:35 ID:cjxPBQaY

あ、すまん。おれがまちがってた。ゴメンゴメン。大変失礼しました。

493: 480：05/05/05 17:39 ID:A9t5MT2o

>>492
ご理解頂けて嬉しいです。

それと、黒さんには「ストレスたまりませんか？」と質問したところ
「そうでもないですよｗ」とのお返事を頂きました。
もちろんお世辞が入ってるかもしれませんが、一応書いておきます。

494: 486：05/05/05 18:40 ID:8zFnliio

もっと細かく丁寧に突っ込んでやれば良かったと少し反省している。

495: 名も無き軍師：05/05/05 19:10 ID:GjsU2vcE

サポ狩戦士は、おそらくサポ忍はあるけどどうしてもサポ狩やりたかったんだと思われ。経験アリ。
サポ狩は異常なんでタゲとられて当たり前。ナイトでもタゲ取られるよ。

496: 名も無き軍師：05/05/05 21:29 ID:R/7xVr7g

>495
遠隔スキル持ちにサポ狩で常時遠隔で行かれると、どんな盾でも維持無理だあね。
狙い撃ちされたら不意玉もらってもタゲもぎ取られるからなー。

497: 480：05/05/05 21:55 ID:ueAM7cuo

戦さんの遠隔ですが・・・フィルターをかけていてくわしくは見ていないのですが
ＷＳが「ピアシングアロー」だったので、弓だと思います。
ちなみに武器は槍を使っていました。
そういうわけか、タゲを取られたのはトンボの時が多かったです。

498: 名も無き軍師：05/05/06 01:13 ID:Uz0O47hc

このLVなら山食った侍が盾やってもそれなりに稼げるしな
ナ忍にこだわるなって感じで
ナイトも山（今ならダルメルあたりかな？）食ったほうがいいと思うんだけどなぁ
LSでこのLVのナイトやってる人に山食えば？というと　＾＾；　って言われる

499: 498：05/05/06 01:15 ID:Uz0O47hc

ああごめん、このLVって50前の話ね

500: 名も無き軍師：05/05/06 01:43 ID:ZWfKyWQY

Lv44-43辺りでザルガのデーモン狩ってきました。
キャンプはウルガランのエリア境。
キャンプ地付近にも沸くので何度かエリチェン逃げしつつ苦戦してましたが
単体で２００が多く250やら280やら連発、Lv上がって来てもキャンプ付近の坂に
結構沸くので狩りまくりでかなり稼げました。目玉が弱めでつよ混じるけど
掃除しないと奥釣れないのがネックかな。。。ナ盾でしたが忍盾だともっと稼げたかも。
移動手段とこのLvでヘイスト・イレ使えるの白だけなんで白は必須。
召喚の闇エレやらリンク時で確実に寝かせる為に詩人も居たら楽かも。
ｗｓは暗闇+ダメのヘカトンウエーブ、範囲スロウのデモニっクハウル、単体HP吸収のソウルドレイン、
こんだけ。ウエーブはブライナ、ハウルはヘイストで防げて結構楽。
このLv帯は外人優勢の巣かアルテパカブト、流砂カブトの人気スポット辺りしか無いので
迂回としては十分良いかも。テレポヴァスしたらキャンプまですぐだし。(要パウダオイルですが)