Ｌｖ４０〜Ｌｖ６０を語るスレ第３話

Ｌｖ４０〜Ｌｖ６０を語るスレ第３話

1: 名も無き軍師＠官能入★：05/03/24 09:37 ID:4DGkOsAQ

前スレ
【シーフ】LV40〜LV60を語るスレPart2【サポ狩人】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107770715/
Lv60〜69を語るスレ 其の14
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1103037205/

サポＬｖも卒業し、ミッションも中盤にさしかかり、
ＡＦや限界１・２などイベント山盛りなのに人がいなくて涙する、
そんなこのレベル帯について語るスレです。

Lv40〜Lv60とありますが、多少LVが前後するような話題は、
寛容な心で対応・許容をお願いします。

・次スレは>>950がトリップ付けて依頼お願い致します。>>950が逃げた場合には臨機応変に。
・>>900あたりから次スレが必要なのか不要なのかの議論したほうが良いと思われます。
・ループ話題はほどほどに。

601: 名も無き軍師：05/05/15 02:25 ID:CJvdzezI

ちょっと話はズレるけど、メリポを４〜６段階射撃に振れば
スキルＣあればＬｖ４０〜Ｌｖ６０あたりはスキルＡ−１くらいで追いかけられるから
ガンベルトでスキルだけは狩より高くなる。

経験値２０万つぎ込む価値があるかは疑問だけど
かなり強いと思うよ。

602: 名も無き軍師：05/05/15 04:33 ID:en85r9Yk

つまりクジャク＆スナリン+１が神装備って事でFAだな。

603: 名も無き軍師：05/05/15 11:14 ID:h2Ef6ZBc

暗/狩のホーリーボルト撃ちの一発の威力が
狩の一発よりはるかにダメージがデカかったのだが、
これは暗の攻撃力アップボーナスが効いてるんかね？

まぁ、あまり当たらなかったようだが。

604: 名も無き軍師：05/05/15 11:26 ID:cN9otXRM

肉でも食ってたんじゃねえの
攻+22じゃそんなにかわらんだろ

605: 名も無き軍師：05/05/15 17:04 ID:DFhyydt2

>>603
きいてるぽ。
30のときに狩さんと一緒にダルメルパイ食ったら
暗のほうがダメ大きかったよ。

というわけで狩/暗おすすめｗｗｗ
バーサクだとタゲきたら切らないと死ぬかもしれないが
これなら常時攻撃うｐ！なのか？

606: 名も無き軍師：05/05/15 19:24 ID:ncniaUnY

物理攻撃うｐならあの槍持った人にもあるじゃないかｗ
暗ならラスリゾもあるけど。

607: 名も無き軍師：05/05/16 14:26 ID:GBC5YWSM

>>605
てかバーサクしろよｗ

608: 名も無き軍師：05/05/16 15:45 ID:bNZexXUU

45付近で誘われた。いつもはフレと固定でフレと時間合いそうな時だけやる感じなので
リーダーして人集める感じだったのだが。モレ詩でフレナイト。
ほどなくナ暗シ詩白召ってな編成。編成については人口少ないLv帯なので特になにもない。
そこでリーダー、「んじゃ無難に要塞行きますか」
んー、オフィサーとかでも狩る気なのかと思いつつ現実的じゃないので何狩るか聞いてみると
「かぶと」地下のカブトですかと確認すると「うい」
盾50でも苦戦しますよと進言するも「いやいけた記憶がある」「寿司食えば多少の差は問題ないしょ」
行ってみたら枯れ枯れ。そらそーだ、そもそもサーチには引っかからないLv50代のPTだし。
流砂にしませんかと提案してたので「んじゃりゅーさで」「ルテよろ」
そのまま西のこれまた50前後PTのほうに。こっちはLv高いですよと言うも無視して突き進む。
付いたら入り口50の２PTで枯れ枯れ。それでもPTの前に陣取って「まー、やってみましょ」
Hカブト見て「とて２+だし」いや、、そりゃ寿司食ったら回避は表示されないだろう・・・
問題はその防御高の内容だっつの。
「そもそもやるにも何にも、チェーンするにも敵が居ないと思うけど」と突っ込んでようやく理解したのか
「んじゃそっち(東)で」白さんルテする最中、範囲静寂食らって後衛無言でやまびこ。
東行ったら同じLv帯のPTで枯れ気味。仕方なく蜘蛛やるがとてが混じるのが気に入らないのか
釣る前に「とて・・」しかしこのとて相手ですらチェーンあまり続かず。召は寿司食って殴りっぱとかでMP続かない。

まあ長くなったが最近このLvのPTに誘われて入った感想。
誰かのLv上がってもおめーの一言も無い、ラバオで解散が、
解散させるのもせずに着くなり勝手に抜けていくリーダー、何か身勝手すぎな人多いね。。。

609: 名も無き軍師：05/05/16 16:22 ID:TD.D3.WE

>>608
たまたま馬鹿なリーダーに当たっただけだろ。

最近は外人の方が上手い奴というかまともな奴多いよｗ

610: 名も無き軍師：05/05/16 19:38 ID:svJKH1jA

うまい外人に誘われると「やったｗ」って思うな。
英語わからんから何も言わなくて良いし楽。

はずれ外人だったら抜ければいいしね。
日本人で何事も決めきれないリーダーとかやでつ。

611: 名も無き軍師：05/05/17 11:07 ID:VEqjDKHE

>>608
愚痴なら愚痴スレに書けよ。

612: 名も無き軍師：05/05/17 12:44 ID:.ZxrpoCM

そもそも外人、すっげーいい装備してるからなぁ。
レベル52の普通装備の忍盾にRMT装備のモ/戦外人がバーサクとかして、ほとんどモ盾だったし。

613: 名も無き軍師：05/05/17 12:54 ID:hUWpHAXw

漏前はそれを盾と言うのか？変わった奴だな

614: 名も無き軍師：05/05/17 13:09 ID:.tPNN2GM

ナシ白召の時点で終わりだしなぁ。

615: 名も無き軍師：05/05/17 15:41 ID:IB9XbYmg

モ盾じゃんｗ

616: 名も無き軍師：05/05/17 16:49 ID:aTCC94w2

俺が思うに>>408の構成とレベルだと、ナが盾にこだわってガチ固定する意味もないな。
どのみち50手前でサポ戦ディフェが使えないわけだし。
その構成で海串食ってたら与ダメもショボショボだな。

肉にしろ寿司にしろ攻撃食事食って、ナ＋暗で真空タゲ回しがいいんじゃないかと思った。
不意バイパーで沈むぐらいの敵HP残量なら暗黒にさっさとだま入れてやってもいいしな。

獲物は、巣のＲ芋＆Ｌトカゲ、オンゾゾのコカ、釜前のゴブあたりが適正かねぇ？

617: 名も無き軍師：05/05/17 17:37 ID:fFEAV1KU

んなの提案聞かない独りよがりのリーダーが主な敗因でしょうｗ
ここでの召喚もタコ臭いし真空タゲ回しなんて無理。
というか召喚がスキル上げに走るような屑PTだったのかもな。
話が戦略以前っぽいぞ。

618: 名も無き軍師：05/05/17 18:18 ID:3klXkYeo

>>615
盾というより肉壁だろｗ

619: 名も無き軍師：05/05/17 22:12 ID:WQvtukYE

いたな〜忍と戦/忍がいるのに挑発くりかえしタゲとるモ/戦
無駄に被弾して後衛のＭＰを消費する
挑発いらないですよといっても聞こえないのか意味が理解できないのかやめない
そもそもサポシがなかった時点でアウトだったんだな

620: 名も無き軍師：05/05/17 22:35 ID:KCeP5/Os

まったく挑発しないサポ戦よりかはナンボかマシ。
後はよく居るのがシフ居る編成で不意ダマ受けたがらない暗黒NAとか。
曰く「オレはアタッカーなんだよ！なんでそんなこと(タゲ取る)せにゃならんのだ」見たいな事喚いてた。

621: 名も無き軍師：05/05/17 23:16 ID:8Gn8qVTs

>>619
そういう奴はケアルしなければおとなしくなるだろ。
バーサクしてれば普通だろ。
タゲとりつつバーサクだったらアレだが。
>>620
それでも不意だまいれるのがツフの腕の見せ所ではｗ

622: 498：05/05/18 01:00 ID:Uz0O47hc

敵の真横よりもちょこっと後ろに立ってくれれば不意だま入れられるな
野良でそんなのやる人見たこと無いけど

623: 名も無き軍師：05/05/18 01:00 ID:Uz0O47hc

498ってのは消し忘れ

624: 名も無き軍師：05/05/19 04:41 ID:DYMyT1zM

test

625: 名も無き軍師：05/05/19 11:54 ID:aTCC94w2

なんか、このスレは伸びがよくないね。

もしかして、かなり人少ないん？

626: 名も無き軍師：05/05/19 12:58 ID:k5oAkfWc

ネタが無いのだと思われ。

627: 名も無き軍師：05/05/19 14:44 ID:W1gcJHC2

馬鹿に遭遇することなく順調なようですｗ

628: 名も無き軍師：05/05/19 20:22 ID:0BQK7D7s

馬鹿でもいいからPT組みたいけど組めないからﾈﾀが無いという過疎状態の表れです。

629: 名も無き軍師：05/05/20 12:39 ID:wQKmHseU

ちょっと沈みすぎだろう。
あげておく。

630: 名も無き軍師：05/05/20 15:04 ID:fBQ/piL.

そのまま沈んで行くわけだ・・・

631: 名も無き軍師：05/05/21 09:52 ID:KXFIzg.I

最近日本人ってだけで誘われるのか、サポ割れしてる日本人が増えてないか？
俺のフレが組んだだけかもしれないがこのスレのレベル帯で
割れてるサポシしかない竜とか、割れてるサポ忍の赤とか。
メインあげる前にサポ上げしろと。

632: 名も無き軍師：05/05/21 10:41 ID:aYtcvniM

人少ないねぇ。
昨日も18時〜22時まで粘ったけど同レベル帯2人しかポップせず。
ENMのせいか週末以外はゴールデンタイムでも全エリア2000がいいとこだ。

633: 名も無き軍師：05/05/21 11:37 ID:QoeKcf3A

サポ割れしてるやつは大抵ダメだからな。
人が居なくてしょうがなくて声かけて返事が
「割れてますけどいいですか」だったらまだマシなんだが。

>割れてるサポシしかない竜とか、割れてるサポ忍の赤とか。
馬鹿サポを相手にした時点で（ｒｙ

634: 名も無き軍師：05/05/21 14:37 ID:n2DpbMAM

>>633
サポ割れが1くらいで、「割れてますけどいいですか」って返事する人なら
マシどころか大当たりの可能性が高い。

635: 名も無き軍師：05/05/21 14:54 ID:dgDSGdQQ

>>634
> サポ割れが1くらいで、「割れてますけどいいですか」って返事する人なら
> マシどころか大当たりの可能性が高い。

大当たりの人なら普通返事する前に割れてないだろｗ

636: 名も無き軍師：05/05/21 15:31 ID:SYthh8zo

>>635
サポ割れてなくてもはずれの確率は相当高いから
１割れてるだけで「割れてますけどいいですか」と返事できる人は
やっぱり大当たりの可能性高いだろｗ

637: 名も無き軍師：05/05/21 15:49 ID:dgDSGdQQ

>>636
割れているサポがそのジョブの適正サポならやっぱり不味いだろ
まあシで素材狩りしてたなんてのは考えられるけどな

638: 名も無き軍師：05/05/21 16:23 ID:n2DpbMAM

サポが割れているのを自覚していて、きちんと返事してくれる人は
PTで問題があっても話し合いで修正できて、時給UPが望める。
予想以上に早くLVが上がって、サポ上げが間に合わなかった可能性もあるし。

サポ割れのまま参加希望を出していたり、
キーになるアビが使えない場合はハズレ。

639: 名も無き軍師：05/05/22 02:55 ID:7kY/gcRo

サポ上げが間に合わない理由は、サポ上げる必要性の自覚が足りない他に
前のPTがあまりにもおいしすぎて一気に３レベル以上あがっちゃったから、ってのも
あるからなあ。

サポサポ用に18で狩や忍なんか止めてるのに、いっきに35から40になったときなんか
38からずっとサポ割れでちょっと恥ずかしかった・・・露骨でｗ

640: 名も無き軍師：05/05/22 03:35 ID:NpOZHvDI

サポ忍１０のツーフなら見たよ
蝉もないから釣りで殴られまくり、もうアホかと

641: 名も無き軍師：05/05/22 04:12 ID:C/keA4kQ

最近じゃこのLV帯でもサポの無い奴もいるわな
たいがいはネタ２ndキャラで装備も立ち回りも問題なかったりするが

642: 名も無き軍師：05/05/22 15:51 ID:.xUg9Mew

ほんとに稀だが裸キャラと組んだことあるな。

詩人と墨だった気がしたが。

詩人は21くらいで塔の巨人だったけど
やってて楽しかったｷｶﾞｽ
墨は巣のトンボだが普通だったな。

一番ﾊｧだったのは。
赤41リフレ無し。サポ忍のみ（もちろん割れ）
装備適当（覚えてるのはブラスサブリガ）

643: 名も無き軍師：05/05/22 17:25 ID:77Jr6LAg

とりあえず、やっぱ竜騎士は悪くないな。
lv53の狩狩竜でrepとったけど、小竜分あわせるとかなり強かった。
正直手抜き狩人よりよっぽど強いと思った。

644: 名も無き軍師：05/05/22 18:19 ID:yRKNUraE

>>643
竜が誘われないのはRepの総ダメが悪いからではないのだよ。
子竜分を合わせるとかなり強かったとか脳筋的発言をしているようでは
いつまでたっても誘われるジョブにはならないなｗ
それと比較する時手抜き〜よりとか言う奴は手抜きしてる奴と比べて
強くても嬉しいのか？

645: 名も無き軍師：05/05/22 19:21 ID:llwoW7HI

竜は前衛からみると悪くないよ、このレベル帯。連携相性もいいし。

後衛からみると敵選べ馬鹿野郎と思うだけ。得意なはずのトンボが与TPマシーン
付だとカースドフィアが酷いことに。１匹蝙蝠・マンドラならまあいいんだけど、子竜
寝るなよｗ

646: 名も無き軍師：05/05/22 19:26 ID:6rZm1y5Y

>>644
　>>643は簡単に感想を述べただけだろ？そこまで突っ込もうとするのがよくわからない

647: 名も無き軍師：05/05/22 19:43 ID:yRKNUraE

>>646
竜を50過ぎまで上げてみれば言いたいことは分かると思うぞｗ
>>645
レベルは違うがビビキーキリンで子竜のせいで癒しの風でHP1,000オーバー
の回復を連発し全回復するのを見ると泣けてくるorz

648: 名も無き軍師：05/05/22 19:49 ID:G1hp9cP2

連発してくるときはしてくるし一発ＴＰ１０以上溜まるといってもしょせん運じゃね？

649: 名も無き軍師：05/05/22 22:08 ID:0BQK7D7s

連発させないために追い込むWS、ってのがあるかないかもジョブ性能としては重要。
竜は蓄積ダメージは確かに悪くないけど瞬間ダメージ性能はひどすぎる。WSに見込
みがない。

650: 名も無き軍師：05/05/22 23:24 ID:WNqzr4l2

竜は60台ちょっとまでは、実戦闘性能では悲観的じゃない。
過剰ネガのおかげで、異常に弱く評価されてるが。

その辺は、モクソにも同じ事が言えるな。
40台から装備を揃ってる奴は強いのに(価格性能比だと超安価)…弱い弱い、と。

651: 名も無き軍師：05/05/23 00:18 ID:2fTKlKls

>>650
モンクは装備うんぬんより、連携の関係上誘われにくいんじゃなかった？

652: 名も無き軍師：05/05/23 01:02 ID:n84SwGWQ

湾曲に弱いだけなんだよな
スシ以降は乱撃もそこそこ安定するし。

653: 名も無き軍師：05/05/23 01:04 ID:/TVRJwbQ

>>647
とりあえずおまいは竜が嫌いなんだということはよくわかった

654: 名も無き軍師：05/05/23 01:36 ID:7gzmWrvc

忍狩に前衛＋１のときなら別にモでもいいんじゃね？と思って
フレイミン(ダリング？)orホットショット＞乱撃(核熱) MBファイアII/バニシュ、でも、
ピアorスプリット＞乱撃(衝撃) MBサンダーIIあたりはやったな。
後者はLv46になったとき、黒ヒャッホイでよく提案してた。イモやカニならではだけど。
狩のあまったTPの使い道としてはカナーリ有用だった。

結局は、面倒だから単発乱撃ヨロだったりするけどな(ﾉ∀`)

655: 名も無き軍師：05/05/23 01:52 ID:9NEpl3hQ

俺は忍狩がいるときに、シモ暗が希望出してたら迷わずモンク誘うぞ。
乱撃以降のモンクは普通に強い。
シーフはヘタクソ引いちまうと前衛2人で戦ってるような状態になるのが痛すぎ。
その点モンクはスシ食わせて「バーサク使ってTP100になったら乱撃うってね」これでOKだしな。

656: 名も無き軍師：05/05/23 02:06 ID:6DnmrRCY

モンクをアタッカーとして誘うのは賛成するが、
サポ戦モンクは忍盾だと激しくケアルスポンジになるな

657: 名も無き軍師：05/05/23 02:17 ID:HtYU2TmM

>>656
それはよくわかるよｗ
忍盾＆タルモンクだったとき、乱撃打つたびにタゲ取ってHP黄色
になってたな。しかもそのタルモ、常時ヘイストよこせ、ケアル４使
うなとかやたらと横柄な奴だったな。

658: 名も無き軍師：05/05/23 03:33 ID:qgsTeOYk

タゲとらないようにするのは狩人と同じはずなんだが
なぜか後ろ向かずにMPスポンジになってるのが多いからな
乱撃ひゃっほいじゃねーっつの

659: 名も無き軍師：05/05/23 04:09 ID:9NEpl3hQ

モンクはダメージ食らうことでヘイト逃がすという手段を取ることが多いからな。
そのためにチャクラもあるしHPも多いからすぐには死なない。

660: 名も無き軍師：05/05/23 05:06 ID:qgsTeOYk

>>659
追い込みならいいんだけど、開幕から乱撃して防御装備もしないから白にタゲいって滅茶苦茶になるパターンが多くないか？
チャクラなんて雀の涙程度だし、モンクをやると馬鹿になるわけではないが
かなりの馬鹿でもモンクはやれてしまうのが問題だと思う

661: 名も無き軍師：05/05/23 05:27 ID:VOl2SZT6

このLv帯の忍者はタゲ固定能力かなり低いから、モンクが通常攻撃しているだけで簡単にタゲとってしまうからな。
以前組んだPTでは、モンクが戦闘時間の半分以上後ろ向いていたよ。
まあ、そこまでひどいのはごく稀だけど。

>>660

それって、馬鹿はモンクをやれない例の気がするぞ。
馬鹿がモンクはじめると、ためまくり開幕気孔弾とか乱撃連発とかチャクラ意味ねーとかよくあるパターン。

馬鹿でもモンクができるというより、モンクやると馬鹿がばれるってのが適切だと思う。

662: 名も無き軍師：05/05/23 07:53 ID:9/nZqKkw

どちにしろ馬鹿は馬鹿だからどうでもいい

663: 名も無き軍師：05/05/23 08:45 ID:C7ypVumw

モンクでヘイトコントロール出来ない人は
暗黒やっても狩人やっても黒やってもヘイトコントロール出来ない。
開幕暗黒とか開幕乱れとか開幕ガ３とか。

中の人の問題。

664: 名も無き軍師：05/05/23 11:56 ID:0WJS8lb6

>>661
んなことないだろ。暗闇連打以外に捕縛や遁術２打っとけばタゲ固定能力は高いぞ。
そこまで銭投げするアタリ忍者に出会うかは別として。
暗闇と氷遁だけでだいぶ違う。TPは少し遅くなるけど、サイドくらいでないとタゲ
とれないレベルにはできる。Lv50以降のナと遜色ない気がするな。逆にLv60以降は
攻撃力もあげとかないとタゲ取れないね。

蝉しかしない葱だったらしらね。挑発忘れる葱もいるけど(ﾉ∀`)

665: 名も無き軍師：05/05/23 12:27 ID:wuXUzv0U

>664
60以降は強い武器が競売で買えるから楽になる。

40〜60は�d2さえ使えばなんとかなるなぁ。
まぁいずれにしろ、ヘイト稼げない忍者は金かけて無いだけだからな。
よくある勘違いだけど、忍者はヘイトが低いのでなく、ナイトみたいに
一瞬でヘイト稼げないだけ。
一戦闘あたりで稼ぐヘイト量は大してかわんねー。

666: 名も無き軍師：05/05/23 13:57 ID:btw.eYms

40なりたてのタル忍なんだけど、寿司っていつくらいから
食うと効果的かな？攻＋も捨てがたいんだよね。
ｽｷﾙ100Dex50くらいだったら寿司で命中+18くらい・・どうなんだろう。
装備はそこそこ。落人と柔術ｲｪｰｶﾞｰﾍﾞﾈﾗｰ
着替えて遁術連発はしていくつもりです。

667: 名も無き軍師：05/05/23 14:38 ID:mngzGWv6

>>666
命中55%の敵にスシ食うと80%近くまで上がるけど、
80%の敵にスシ食べても90%に届かないので使い分けて
いくのがよろしいかと。

ただ、スシ食べてれば結果がどうであれ、文句言う人はいないと思う。

668: 名も無き軍師：05/05/23 14:49 ID:.KZ/s16.

>>666
タゲ固定出来るこのレベルなら敵対心＋3のトラドスシ1択。

669: 名も無き軍師：05/05/23 15:44 ID:btw.eYms

>>667-668
スキッドのHP+30が結構気に入ってたんだけど、トラドって
敵対心＋か・・なるほどありが�d

670: 名も無き軍師：05/05/23 16:51 ID:R191gbtU

>>667
いやいやいや、このレベル帯だと２５％も命中率上げられる程命中＋はしないし〈狩人ならいけるか〉
元の命中率が８０％の時に食えば９０％くらい〈超えるかな？〉まではいけるよ。

671: 名も無き軍師：05/05/23 17:54 ID:11jmpkWY

子竜の1HITで与TP１０％ちょいだっけか。
ｗｓ痛くない蟹とか芋相手なら確かに有効かもね。
確かに竜騎士も６０までは普通に強いし湾曲相性も良いが
そういった側面もあることを忘れないように。

672: 名も無き軍師：05/05/23 19:05 ID:d3U0XiMc

クロスボウ持った戦シ暗の方が貫通アタッカーとしても強い気がする。

673: 名も無き軍師：05/05/23 20:28 ID:eI5kAI1U

>>672
その３ジョブ＋侍は、中の人と装備によっては狩人食う性能あるからなぁ。

674: 名も無き軍師：05/05/23 20:49 ID:8ZzUKrAM

さすがに暗はフル廃装備+固定詩人でも狩人を越えることはないと思う
戦シ侍は十分狩人食える

675: 名も無き軍師：05/05/24 06:16 ID:ahLY16Y.

食える狩ってのはあくまでNQ弓+ホーンとか30ボウガン使用とか
Dボル不使用とかユニクロ以下の謎生物位じゃ無いか？

戦シ侍はトテ２相手に遠隔メインで動くならスシ必須だし
スシ戦シ侍と肉狩比べると、スシ食っても特性やらスキル差で命中→狩＞戦　
攻撃も→肉狩/忍＞戦/?バーサクな訳だし

サイスラLvになると狩もスシ食うから単発でのダメは同じ位になるが
サイスラで圧倒的格差が出てしまう訳で
サポ狩にすれば少々遅れるがサイスラ撃てるが、
サポ忍で火力犠牲にしてタゲ取りのリスク減らしている狩の前で
サイスラぶっ放してMPスポンジってｱﾌｫだし

仮にサポ狩にした所でこのスレ的には乱れの有無が有るわけで…

676: 名も無き軍師：05/05/24 07:52 ID:LJnwnVDc

クジャク＆スナリン+１を２個持ってる俺なら狩人を食えそうだな･･･。
今度試してみるよ。

677: 名も無き軍師：05/05/24 08:54 ID:2qm0ycHc

食える狩人が見つかるといいね。

678: 名も無き軍師：05/05/24 10:57 ID:cFgiRSY.

ガルがタル狩を食ってる図を思い浮かべた

679: 名も無き軍師：05/05/24 11:28 ID:P/av4tlg

サイスラ前でも肉食ってる狩なんて滅多にいないぞ。

やってみればわかるが、想像以上に弓WSは命中率悪いので
連携つぶさないためにずっとスシ一択ですよ。
※ユニクロ装備で肉食べたら、スプリットですら命中率９割切る

戦侍は、このLVクラスだと飛攻装備も多かったりするし（戦績とか）、
STRの差も大きいから充分食える性能あるよ。

あと、サポ忍は単に中の人の性能差を埋めるだけで、
中の人が高性能なら、狩/戦＞狩/忍でしょ。
※タゲとったら蝉中に手加減してタゲ戻すのと、タゲとらないようにギリギリ削るのは
総ダメージ上は変わらない。蝉中に沈めるなら被弾しつつ高火力で沈めた方が
殲滅速度は高い。

680: 名も無き軍師：05/05/24 12:27 ID:/XmS9c8w

>679
PT全体の負荷を下げるという点では狩/忍＞狩/戦だけどな。
狩/戦へのケアルを精霊に回したほうがPTの総ダメでるだろ。
忍盾だろうがナ盾だろうが。

681: 名も無き軍師：05/05/24 12:28 ID:Al7QAPeg

サポ忍は忍者の蝉リキャスト時間を稼ぐこともできるな

682: 名も無き軍師：05/05/24 14:09 ID:imGaCt7Y

白いてフイダマWS〆の連携で、痛いTP技が無い敵で・・・
サポ戦させてもらえる事、少なくなったよ。

683: 名も無き軍師：05/05/24 15:00 ID:AQJQwAcE

サイスラ以前の遠隔WSも
通常遠隔攻撃より命中率が低いと思う

684: 名も無き軍師：05/05/24 19:46 ID:tEkMAoik

俺狩人５０くらいだけど基本的に肉食ってるけどやっぱダメ違うな
寿司食わなくてもあたるし肉のほうが強いよ

685: 名も無き軍師：05/05/24 20:02 ID:3ViLtgnk

スシ食った連携の相方を待たせなければ
肉おっけ〜だと思う、サイスラ前なら。

686: 名も無き軍師：05/05/25 02:08 ID:m4iRZqnc

狩人で希望だしして誘われると、素で200以上の各上の狩場につれてかれることが
多いので、結局寿司になってたな。

687: 名も無き軍師：05/05/25 07:43 ID:E5NzjZT.

>>686
それ結構あるな。
50そこそこでも、前衛忍狩戦みたいなメンツでタゲ回し気味にやると、
黒がいれば、クフ蟹が普通にいけるしな。

688: 名も無き軍師：05/05/25 07:53 ID:R1pnHnX.

つか素で200狙いたいから狩誘うとモモワレ
LV補正あまり受けない遠隔のせいか
ちょいスレ違いだが前衛忍狩狩とかで61でボヤのP芋狩れたりする
5チェ300(ﾟдﾟ)ｳﾏ-するには全員の立ち回りうまくないとダメだが

689: 名も無き軍師：05/05/25 08:16 ID:wPjXVqK2

>>688
そういうのに当たった普段リーダーしない後衛がたまにオートリーダーしよう！とか馬鹿なこと言い出して
忍狩狩暗白黒、とかで３００超える敵狙おうとするんだよな・・・
「こないだはいけましたよ？」とかもう聞き飽きた・・・

690: 名も無き軍師：05/05/25 08:35 ID:Oan/nnJ2

忍やったとき思ったのは素で200以上の敵うまーｗ
って言う奴の気が知れないって事だな。馬鹿な後衛とか脳菌どもに多かったけど
狩人やってて思ったのは突特攻うまーｗだったｗ

691: 名も無き軍師：05/05/25 09:25 ID:OYlagXAA

>>679
俺はサイスラ前にはまだスシがなかったので族長を食っていたが
スプリットが90％切るなんてありえなかった。100％の方が多かったぞ。
ボウガンはHQに飛命は付かないし指輪はHQじゃない奴はいないだろうから
そういう意味ではユニクロ装備だ。ノクトも実装初期だから着てなかったしなｗ
>>683
狩でRep取ったことないだろ？
通常遠隔よりピアシングとかスプリットが命中率悪いなんてありえんぞ。

692: 名も無き軍師：05/05/25 10:19 ID:Al7QAPeg

近接単体WSは命中補正が掛かってるとか聞いたことあるな
真偽のほどは知らんが、たぶん気のせいっぽいけど

693: 名も無き軍師：05/05/25 10:22 ID:WjKpHsWc

>690
だよなー。
忍盾で単品200を狩りで4000/1hの構成なら、敵のランクひとつ
下げれば+500〜1000はいく。
敵の数が足りなくて結局大して変わらないこともあるのは確か
だけどな…orz

694: 名も無き軍師：05/05/25 10:51 ID:OMSAC0Mk

>>692
バージョンアップ（2002年11月26日）
http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html

● 「不意打ち」の変更に伴い、単体攻撃型のウェポンスキルの命中
率をアップしました。

まあ、これ以前の両手武器マジうんこ時代を知る者も少なくなったか…

695: 名も無き軍師：05/05/25 12:34 ID:xlN.k9/M

>>694
TPが5しかたまらなかっから、両手剣や鎌使っている暗黒なんていなかったな。
レタスで、アースやコンボ、セラストのトスが主ｗ

696: 名も無き軍師：05/05/25 13:43 ID:G9FJ2P4Q

>>692
この命中+補正がかかる前は連携ダメにレジが無かったのと相まって
必中の魔法系WSでトスって不意コンにつなげる核熱オンラインだった

>>679
貴様はアレか？サイスラ使えるようになったらオーバーキル気味でしか打てないヘタレ野郎か？
狩/戦は盾のヘイト上回ったらMPスポンジだが
狩/忍は盾のヘイト上回っても良いんだぞ？
戦闘初期の段階で通常削りで盾から微妙にタゲ取って2発分位PT全体の被ダメ減少
蝉張りなおして、蝉のリキャストが来るまではタゲ取らない程度に
戦闘後半ではゴリゴリ押して蝉5〜6回分フルで使い切るつもりでタゲ取り
これでサポ戦なんかよりあからさまに上の与えダメを稼げる上に
ナ盾だとPT全体の被ダメを抑える事まで出来る

697: 名も無き軍師：05/05/25 14:23 ID:G9FJ2P4Q

>>688
ダメに関しては遠隔確かに特殊だが
単に飛命UP物が多いだけで、命中に関してはあんまり変らないと思うんだけどね

孔雀様やらスナイパ+1様なんか無くても
狩は飛命系重視ユニクロ装備と特性と合わせて
〜49で飛命+60代　〜57で飛命+70代　〜60で飛命+80代　61〜で飛命+100前後
位のブーストになってるからそう思えるだけで

698: 名も無き軍師：05/05/26 16:45 ID:s5rS7CcQ

飛命+のリングがコストパフォーマンス優秀すぎるんだよな
近接でも同じリング出せよ　多分＋１０とかあれば１０００万でも買う奴いるべ

699: 名も無き軍師：05/05/26 16:49 ID:VfYr95lg

>>698
命中+10　防-100とかになりそうだなｗｗｗ

700: 名も無き軍師：05/05/26 16:53 ID:/at6nNQ2

いや
命中+１０ 攻-１０だｗｗ