侍五拾六回天


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侍五拾六回天

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/02 09:37 ID:4DGkOsAQ
※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる!

    ∧__∧
    (`・ω・´)<我が心、明鏡止水
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
 http://www.ffxi-samurai.jp/
 http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 (必読!)
 壱.次スレは>>950が立てましょう(逃げるべからず!)
 弐.煽り荒らしは放置。できないなら斬る!(age確認と同時に心眼)
 参.武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない!
 四.己の職に誇りと信念を持て!
 五.ループ話題は程ほどに(サポ/装備は好きに汁!)
 六.テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ:「侍五拾五回天」
  http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114910500/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
 壱.妄想アビの内容
 弐.実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
 参.実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら(直リンク不可)
 https://secure.playonline.com/support/exmf.html

601: 名も無き軍師:05/06/21 06:10 ID:Pp./VOCY
ナイトでバーニー着るぐらいならスコハネ着るがな〜

602: 名も無き軍師:05/06/21 06:35 ID:Wett6bMs
バーニーのがかっこいいに決まってる!

603: 名も無き軍師:05/06/21 08:48 ID:DNrOimbk
ナイトでバーニーは見るがスコハは見たことないな。
実用性はあるのかも知れんが。

604: 名も無き軍師:05/06/21 09:26 ID:Mug0JtsE
WSを強く・・・という妄想をしてみた。(次回のVuではジョブ関連なさそうだがね)
アビリティ
 効果30秒 リキャスト5分
 効果時間中 TPボーナス

WS専用の劣化バーサクみたいな感じ。
でも明鏡止水の途中で使えば、2発目、3発目の与ダメ低下を防げるし
サイドの時も有効だし、八幡の潜在をWSに乗せることもできる。
(とりあえず私は、八幡の潜在はWSに乗ってないんじゃないかと思ってる。根拠は無いが)

ま、鬼丸には不向きなアビだけど。

605: 名も無き軍師:05/06/21 09:36 ID:ehD6FiPU
>>591
鬼丸or神息>弓当たる敵
飛命短剣>HNM等
真虎徹>持ってるだけで恥ずかしい性能と価格のゴミ

606: 名も無き軍師:05/06/21 10:00 ID:9Sb6gCoM
真虎徹って何のためにある武器かわからんな。

607: 名も無き軍師:05/06/21 10:14 ID:j62nJWfw
今は だろ

608: 名も無き軍師:05/06/21 10:21 ID:Nxl.XCy.
破軍、鬼丸が無かったころは、
牛切なければ真虎鉄しか無かったわけで。

609: 名も無き軍師:05/06/21 10:23 ID:Nxl.XCy.
真虎徹だったな・・・・切腹

610: 名も無き軍師:05/06/21 11:14 ID:3MPn/h3Q
>>608
つ瓶割

611: 名も無き軍師:05/06/21 13:25 ID:1rdFfiVM
簡単に手に入る物じゃない

612: 名も無き軍師:05/06/21 14:23 ID:mV04H20s
610のFFでは侍は全員瓶割持ち

613: 名も無き軍師:05/06/21 14:43 ID:iSdp.jLg
俺なんかLV51まで両指がサードニクス。

614: 名も無き軍師:05/06/21 15:04 ID:aniXaO3Y
俺は75まで無銘刀


615: 名も無き軍師:05/06/21 15:31 ID:ug3/Sof.
>>614
ネ申

616: 名も無き軍師:05/06/21 15:35 ID:T1K0uc4I
>>615
いやいや、ネ申なのは75まで遺刀だろ

617: 名も無き軍師:05/06/21 15:35 ID:T1K0uc4I
って75じゃないと装備できないか・・・

618: 名も無き軍師:05/06/21 16:13 ID:Nxl.XCy.
わかった! オレは木刀で行く!!

619: 名も無き軍師:05/06/21 16:38 ID:fu10Y8Fo
瓶割ってそんなに珍しいものなんでしょか?
抽選のサソリを1時間そこそこ倒してればポコっとアミキリ沸いたりするんですけど(´・ω・`)



620: 名も無き軍師:05/06/21 16:49 ID:5ETbsDUw
アミキリ倒すのが難しいんじゃない?

621: 名も無き軍師:05/06/21 16:54 ID:fkmaL9V.
忍者いれば余裕。

622: 523:05/06/21 17:00 ID:btw.eYms
遅レスですが>>524氏ありがとうございました。
履歴すらなかったので。
LSのメイン侍(30)が上がったらプレゼントすることにします。
いらない、って言われるかな・・・orz

623: 名も無き軍師:05/06/21 17:36 ID:0YczRRZ.
瓶割とるのきついとかいってるようじゃてんでダメじゃないか?
ライバル皆無だし、爪でメンバー釣れるし、アミキリ自体たいしたことないし。
「アイテムいらないから強い敵と戦ってみたい!」
とかいってる自称一般人でもさそってやってみろ。


624: 名も無き軍師:05/06/21 17:42 ID:2NTFJ0EI
アミキリなら野良で劇毒エサに募集すればいいじゃん。
結構集まるよ。

625: 名も無き軍師:05/06/21 18:12 ID:Nxl.XCy.
残念ながら、アミキリの劇毒ドロップ最悪なのが
知れ渡ってるから、無理。
今は、破軍あるし、関係ないけどね。

626: 名も無き軍師:05/06/21 18:57 ID:fBt8ooQE
アミキリなんて忍詩いて1PTもいればたおせるでしょ。
何もしないで取りたいなんて甘い。侍そこまであげる力あるなら
瓶割くらい楽勝だとおもうけどね。

今は破軍あるから鳥に行く人少なそう。

627: 名も無き軍師:05/06/21 19:04 ID:gilNjmQE
Uchino鯖だと、アミキリは害人NMLSにすら見向きもされてないな。
破軍も80万てトコだし、ジュノですれ違う侍は破軍、たまに鬼な感じ(牛か抜かもしれんが)

628: 名も無き軍師:05/06/21 19:10 ID:9h9oLYmM
ウングルと合同
これなら忍も来てくれる。

629: 名も無き軍師:05/06/21 20:37 ID:kyWTu9TE
両方わかすの何時間かかるんだろうね

630: 名も無き軍師:05/06/21 22:46 ID:r.3YUtXY
>>629
拍子抜けするほどあっさり沸くよ

631: 名も無き軍師:05/06/22 02:19 ID:S9XQHiTY
出始めのころは瓶装備も多かったが
牛が出回り始めたらとんと見かけなくなったな
かくいう俺も牛とったあとは収納いきだったが

632: 名も無き軍師:05/06/22 02:52 ID:S65NJXGk
Uchino鯖だとブネが中華支配だからアミキリもついでに毎日狩られてる状態
なので放置ってことはまずないね。アミキリやってたら中華に邪魔されて
横取りされたなのども話も聞く。鯖によって事情はだいぶ違うね

633: 名も無き軍師:05/06/22 02:55 ID:S65NJXGk
>>627
破軍80万って羨ましいw
Uchino鯖の破軍は最終履歴320万、在庫2

634: 名も無き軍師:05/06/22 03:42 ID:I0S4rd0g
>>633
ありえないな。

安定して日に1〜2本くらい供給される続けてるだろう品でその値段じゃ
パラースアルキオとか、どうなってるんだろう。

635: 名も無き軍師:05/06/22 03:59 ID:GtX7BKGY
Uchino鯖は破軍250 在庫0
競売には週に1本程度の供給
アットワENM増えてから他のENMに行く人ばっかりで破軍不足?

636: 名も無き軍師:05/06/22 09:30 ID:K1U1hCZs
破軍 300
パーラス800
アルキオ1500
クジャク2300

637: 名も無き軍師:05/06/22 12:41 ID:ug3/Sof.
先輩方に質問です!
60〜65の連携ってどうされてましたか?
狩人さんとは雪風で絡めるからいいのですが・・・
俺はこうしてたぜこの野郎!!
みたいなのお願いしますm(__)m

638: 名も無き軍師:05/06/22 12:48 ID:s95k4JPw
わざわざLv2連携に絞らなくてもいいのでは?
弱点orその時点で打てる良い精霊 
LV1連携でも十分強いです

639: 名も無き軍師:05/06/22 13:00 ID:gT6DEwtM
おれも大体不意雪風でタゲとってサイドで分解か、その逆で硬化してたな〜。


640: 名も無き軍師:05/06/22 13:12 ID:mSPiekBc
狩人いなければ戦/シにレイグラ〆してもらってもいいしな。
62くらいはオンゾゾトラマに雪>ダンスの切断連携やってた記憶もあり

641: 名も無き軍師:05/06/22 13:19 ID:66AnkoAo
侍ってバリスタだとサポ狩で一発芸する以外に有効な戦術ある?

642: 名も無き軍師:05/06/22 13:36 ID:y7okMuhM
あんたも暇なんだな

643: 名も無き軍師:05/06/22 14:10 ID:gilNjmQE
>>641 バリスタを語るスレへ池

644: 名も無き軍師:05/06/22 14:18 ID:ZmGixrPw
Lv1連携の連携ダメは50%、Lv2は60%と大差ないから
敵の弱点属性&黒のそのレベルでの最強魔法との兼ね合いを考えてLv1でも何も問題ないよ

サイド&レイグラ>雪で硬化(ボヤ全般で有効
アマブレ&乱撃&ペンタ>雪で炸裂(テリコカ
雪>食う名&迅で衝撃、などなどあるよ

後、個人的には不意玉光輝〆の分解はあんまりいい思い出がないかな
ギロ>光輝で、光輝が弱すぎてタゲ戻らず、そのまま暗黒さんアボンさせちゃったことがあったからね。

645: 名も無き軍師:05/06/22 14:57 ID:RBl6aRa.
>>641
Lv帯にもよるけど槍でペンタとか結構良い。相手も同Lvだから多段でダメージ跳ね上がるし、侍が使えるWS中サイドを抜けば最強じゃないか?
「一発芸」として言えばサポ暗ペンタとか。

あと瀕死の相手に逃げられそうな時に蜂縛でスタンさせるのも悪く無いと思った。

646: 名も無き軍師:05/06/22 15:23 ID:K4oPTfGc
覚えたてのWS撃ちたいのもわかるが
「WS+連携ダメージ+MB」が一番高くなるように連携を考えることが大事


647: 名も無き軍師:05/06/22 17:26 ID:gT6DEwtM
陣風は後々まで強いと言うことは覚えておくべし。

648: 名も無き軍師:05/06/22 17:42 ID:w1JyEYZk
瀕死ならそのまま雪月花のどれかで倒してしまったほうがいいよw

649: 名も無き軍師:05/06/22 19:45 ID:fHjZKDLQ
>647
強いことは強いが、敵が弱めじゃないとカス、なおかつ
ダメージにムラがあることも明記しておいたほうがいいと思う。

650: 名も無き軍師:05/06/22 20:01 ID:xDFFMNcE
1と5の太刀は強さより連携属性と2段攻撃ってのがメリットだね

651: 名も無き軍師:05/06/22 20:41 ID:cB82DMfE
>>641
サポ狩サイド時にも槍を持っていく事をオススメする

TP100>黙想>ペンタ(蝉剥がし)>サイド

外すのはともかく、蝉張って余裕かましてる奴には結構効く
ペンタ>サイドの間に張りなおされるとアレだが・・

652: 名も無き軍師:05/06/22 21:34 ID:WiCBkZTE
対空蝉性能を考慮するとサポ狩でも明鏡サイドよりも明鏡ペンタの方が良かったりする


653: 名も無き軍師:05/06/22 22:30 ID:yDw1h/vI
PCのWSは多段でも剥がれるの1枚だったような


654: 名も無き軍師:05/06/22 23:54 ID:C3Bpq6v.
思いつきで妄想

単発WSでMBを可能にしたいアビ
効果回数1回 効果時間1分 リキャスト1分
WSが命中したとき、使用したWSの属性に合わせてMBが可能になる
侍が連携1発目を担当したとき>アビ有効
侍が連携2発目以降を担当したとき>アビ無効

このアビは単発で撃ちまくれるほどTPの溜りが早いことが大前提
でもそんなことは絶対無さそうだorz

655: 名も無き軍師:05/06/23 00:49 ID:q4DUeP4I
いつの間にかはがれるのが段数分になってた、いつかは知らん。
と結構前にも言った覚えがあるな・・・


656: 名も無き軍師:05/06/23 00:49 ID:q4DUeP4I
すまん連投だが。
ブリンクは例外で1枚

657: 名も無き軍師:05/06/23 03:27 ID:DP3wmfKs
60制限なら足払いでスタンさせてから明鏡サイドで炸裂、
そのあとペンタで重力発生モンクと赤以外はまず死ぬ
耐えられたらもっかいペンタでトドメでウマー

658: 名も無き軍師:05/06/23 04:50 ID:B1pu2ujs
>>626
確かに忍詩入りの1PTで倒せるが、忍的にはかなりキツイ。
忍盾2枚の8〜9人で行った方が楽と言えば楽。

まぁ、今時瓶割なんて誰も取らないとは思うが(´・ω・)何となく


659: 637:05/06/23 08:43 ID:CFG6Bngw
朝見てみたら沢山のレスが・・・
ありがとうです!
確かにLv2にこだわらなくてもよさそうですね!
とっても参考になりました!感謝!!

660: 名も無き軍師:05/06/23 11:39 ID:dQsok8WI
今度プロマシアミッションにて武士道とはに行きます
テンゼン戦ですが侍としてはやはりサポ狩が良いのでしょうか?
まだメンバーは解りませんが恐らく盾役はナイトだと思います

侍の動きを考えてみたのですが
刀と矢両方で戦ってWSはサイド
後半(残り2.3割か?)は明鏡・イカロス・黙想のサイド連発
この時もしナイトがインビン使っていなければインビンかばうをやってもらう
と、こんな感じで考えているのですがいかがでしょうか?

他に何かアドバイスがありましたらお教え下さい


661: 名も無き軍師:05/06/23 12:51 ID:2fCTUsrA
>>660
侍サポ狩はその動きで良いと思う。
ちなみにテンゼンのHPが二割になると
テンゼンはあるセリフを言ってBC終了。

つか正直な話し盾役の人はいらないと思う。
五分ぐらいで決着を付けないといけないからね。
何度もテンゼン戦する余裕があるならナでも良いと思うが・・・。
でも、まぁ、ナでもいつか勝てると思う。自信を持って言えないけど。

662: 名も無き軍師:05/06/23 13:04 ID:gT6DEwtM
>>660
俺の場合は、だけど刀じゃなくトレーラ×畳でやった
飛命+74とスキッドスシだったけど1回サイドミスった

663: 名も無き軍師:05/06/23 13:11 ID:dQsok8WI
>>661 >>662

アドバイスありがとう
ふむ残り2割で終わりなのね調べ不足でした
では残り5割位から明鏡等使って一気に行くか
それとも前衛みんな最初から【本気だせ】の方がいいのかな?

トレーラーは持っていないが
飛命+10の短剣(名前忘れた)と畳盾でいこうかな
テンゼンは怯まないよね?まぁ元々怯む確率も低いけど

664: 名も無き軍師:05/06/23 13:32 ID:gT6DEwtM
怯まない。銃士隊長制式盾が売ってればそっちで行ってた。
開幕から飛ばしたほうがいい。
おにぎり食べて強化するから食べる前にできるだけ削ったほうがいい。(たぶん時間で食べるっぽかった)
あと残り2割まで削っても勝ちにならなかったり、明らかに2割までいってないけど勝てたりすることもあるらしい。
実際俺ははじめ練習のアビ薬品無しでやったとき、残り2割以下まで削ったけど負け。
後にフルアビで挑んで初戦より削ってないのに勝ちになった。
4戦目で勝ったんだけど結局単純にここまでというのは見つからなかった。

665: 名も無き軍師:05/06/23 13:36 ID:2fCTUsrA
前衛より黒二名以上でバインドスタン、精霊のが確実だと思う。
居なかったら狩や侍が一番いいだろう。要は瞬発力あるジョブ。

でもどんな構成だろうとテンゼン戦は
最初っから全力で行かないと勝てない。
結局の所、時間との勝負。

666: 名も無き軍師:05/06/23 17:12 ID:S6NdQc3c
時間計りつつrep見た感じだと、Tenzenが赤ネームになって
@ 約1分半後に将軍おにぎり使用
A 約2分半後に1回目の止水or負征矢
B 約5分後に止水発動→WSの発動不発に関わらず
  Tenzenの3発目のWS月影が発動した時点で以降の行動は無効 と思われ。

自分が侍/シで参加した感想としては、Tenzenがおにぎり食ってから
サイドのダメが食事前の6割くらいになっててショボン。
結局自分は侍以外のジョブで参加してクリアした。
あと、Tenzenへの総ダメが10000突破した時点でも止水が発動する
みたいだから、あんまり早めに力出しすぎるとマズイと思われ。

以上、スレ違いな上に長文スマソ。

667: 名も無き軍師:05/06/23 17:13 ID:S6NdQc3c
カキコした後になって気づいた・・・
自分は侍/狩ですたorz

668: 名も無き軍師:05/06/23 17:30 ID:dQsok8WI
>>666
1万ダメ越えた時点で止水が発動するのならどうやって倒すの?

669: 666:05/06/23 17:45 ID:S6NdQc3c
>>668
1万ダメ越えた時点で止水発動して三連携くるから、
三番目のWSが来る前に倒す。
Tenzenの総HPは約12000?くらいで残り1〜2割くらいで終わるはず。

俺は二番目のWSが来て三番目が来る直前くらいで勝った記憶がある。
記憶があるって言うのも、勝った時のrepが見つからないのよorz

670: 666:05/06/23 17:50 ID:S6NdQc3c
あと微妙な訂正
>>666のBで月影が発動した時点で無効って書いてたけど、
月影が発動して5秒後くらいに発動する技連携・花鳥風月のログが
出た以降の攻撃の間違いでした。
花鳥風月後に遠隔攻撃とフレアがあったんだけど、
遠隔は効果なし、フレアはレジストってなってた。

671: 名も無き軍師:05/06/23 19:29 ID:5aECOx5.
レベル70になったけれどもシーフより
誘われねonzライバルシーフ売れても放置だし
狩人の次ぐらいに強い自信はあるんだがなぁ
またリーダーやるのか(´・ω・`)

672: 名も無き軍師:05/06/23 21:22 ID:0qbruSAU
>>671
ピーク時は狩人並なんだけど
PTで求められるのはその他
ずっとピークの狩人、超削りのモンク、黒魔使える暗黒
やっぱりここらへん行っちゃうわけですよ

盾1名、後衛3名で4枠埋まり
残り2枠をアタッカーで取り合った場合、勝ち目ありません

ネガネガしたくないけど
侍は「その他」の部分が無いよね、TP特化だけしかないのに無難な性能だし


673: 名も無き軍師:05/06/24 01:01 ID:Qs8IMC.w
なぜシーフより誘われないかというと、ロメ、空とウェポンやるって事もあるね
なんつっても空蝉ですよ!

昔は心眼で避けられたのになぁ・・・・

674: 名も無き軍師:05/06/24 01:14 ID:I0S4rd0g
いや、WS属性でしょ。73くらいまでは。

侍入りの「強い連携」のビジョンが見えなかったんでしょう。

675: 名も無き軍師:05/06/24 03:40 ID:Wett6bMs
そんなに誘われないか?
中の人に問題あるんじゃねーの

676: 名も無き軍師:05/06/24 03:42 ID:LIaI3neY
620名も無き軍師 sage New! 05/06/24 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね?何の為に狩人というジョブがいるの?
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e


狩人がこんなこと言ってるぞw

677: 名も無き軍師:05/06/24 03:50 ID:Wett6bMs
>>676
それおまえだし
みんなわかってるし

678: 名も無き軍師:05/06/24 05:22 ID:ldgxCIRA
武士道とはのテンゼン、おにぎり喰ったら物理防御あがってサイド400とか
300くらいしかいかなくないか?


679: 名も無き軍師:05/06/24 07:15 ID:Sf9902tk
だから食べる前に削れるだけ削る
みんなそのくらいしか出なくなるのは分かってる

680: 名も無き軍師:05/06/24 09:29 ID:vgFdlxK6
テンゼンがおにぎり食ったら防だけでなく攻もあがる
つかテンゼンはカッコいい

681: 名も無き軍師:05/06/24 11:13 ID:vMlTfcFE
俺達もHPが12000あって、おにぎり食ったらそれぐらい攻撃力も防御力も上がればなぁ。

682: 名も無き軍師:05/06/24 11:58 ID:nkXIofds
そしたら俺は魂、必中、幸運、努力使ってストナーサンシャインでそんな侍を撃破する

683: 名も無き軍師:05/06/24 12:55 ID:EMCGRt3o
オレは覚醒必中魂幸運努力ド根性使ってミスラとまんこする。

684: 名も無き軍師:05/06/24 13:02 ID:QB/kujIk
>>683
必中かけたら幸運使っても意味ネーヨ

685: 名も無き軍師:05/06/24 13:47 ID:hVAWvtEo
むしろこの場合の必中は・・・

686: 名も無き軍師:05/06/24 13:52 ID:nkXIofds
そして猫耳のついたガルカが生まれてくる・・・と

687: 名も無き軍師:05/06/24 14:02 ID:dQsok8WI
ちなみにテンゼンの弓WSは
レリックWSと同じWSなのかな?

688: 名も無き軍師:05/06/24 14:04 ID:URuwKo5.
もちろん違う

689: 名も無き軍師:05/06/24 14:06 ID:dQsok8WI
そか
なんだったか見た目だか何かが同じとか見たような気がするんだったが
勘違いか

690: 名も無き軍師:05/06/24 14:17 ID:URuwKo5.
あ〜見た目はね

691: 名も無き軍師:05/06/24 17:00 ID:aLeEDP7.
侍ってさ、そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね?
何の為に狩人というジョブがいるの?

さっさと侍から弓スキル削除しろ■e

692: 名も無き軍師:05/06/24 17:13 ID:9h9oLYmM
狩スレで相手にされなくて今度はこっちか?w

693: 名も無き軍師:05/06/24 17:43 ID:tjWSsGIg
おやおや、まだID変わってませんよw

694: 名も無き軍師:05/06/24 19:05 ID:iQU5mWiw
じゃぁ、
狩ってさ、弓と銃両方できるなんておかしくね?
ついでに防御弱い特徴をサポ忍で無効化なんておかしくね?
と釣られてみるクマー。

695: 名も無き軍師:05/06/24 19:11 ID:LdBAvm8I
命中+の近接武器は殆ど無いのに
飛命+の片手斧・短剣・弓・矢が豊富にあるのはおかしい。
TP特化がクラクラやリディルで可能になるのはおかしい。
狩人は遠隔武器スキルだけでよいはず。

696: 名も無き軍師:05/06/24 19:12 ID:.guzCU3Y
刀がもっと使えりゃ
喜んで弓捨てるよ


697: 名も無き軍師:05/06/24 20:49 ID:OPvznTVA
捨てたいので両手武器の攻防比を劣化遠隔レベルに強化してください。

698: 名も無き軍師:05/06/24 23:08 ID:/0ALBqus
サポ狩にしないと使えない弓なんてイラネ

699: 名も無き軍師:05/06/25 00:15 ID:hqsbbL7s
もうすぐレベル71になるんですが
レベル上げPTで試練の太刀って使ってましたか?
飾太刀と性能同じだしレベル71でこれより上は
手に入る見込みの無い瓶割ぐらいしかないしレベル上げPTで使っても
いいんじゃないかなと思いまして

700: 名も無き軍師:05/06/25 00:24 ID:0uwhFHr2
>>699
使っていいと思うけど
それ以上に花車覚えてる事が大事だから
結局、古墳のDSで潜在消したよ



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