THF140

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/24 22:34 ID:3TalWIco

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

THF139
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1120725323
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

301: 名も無き軍師：05/07/30 06:08 ID:1VbCSBm2

>>284
全員同じ鯖なんだろ。

302: 名も無き軍師：05/07/30 07:38 ID:94DTQny2

まぁ。あれじゃね？
D24とD28の差を誤差だと想う奴は買わなきゃいいだけで
次にいい短剣出るまで資金ためとくのがいいかもしれん。

303: 名も無き軍師：05/07/30 08:58 ID:9PenUmFM

>>297
なんつーかやっぱ違うFFつーかただの馬鹿だろうな・・
まぁ、横玉を境界ポリゴンによる範囲コードで見切り、地形がワイヤーフレームとRGB数値で見える漏れにとっては、
遠距離の見切りなぞ造作もないがな。

VU前は離れる必要もなく短剣＋遠隔TP溜め可能状態（劣化擬似狩だがTPは早い）
タゲの向き見て即座に不意玉使い分け可能、さらに短剣よりD高いベノムの削り。

VU後↓

離れると以前より命中低、近接ならDは二刀流短剣以下。近接届かず短剣併用不可でTP速度劣化。
遠隔適正距離から近接不意玉、WSの各位置まで移動するロスの発生
（さらに撃った後に遠隔位置に戻る時間分もある）。

メリットなんぞ何一つナシ
あるとすれば、それはサポ狩を選ばなくて良くなった事だ

304: 名も無き軍師：05/07/30 09:18 ID:ioRrMth6

>>302
今後、良装備は全部エクレアな件について

305: 名も無き軍師：05/07/30 11:02 ID:3RITBfWg

ペルセウスチキンナイフD32隔176

こんなんでないかな？

306: 名も無き軍師：05/07/30 11:08 ID:mizNEzlE

>>297
強いからやってるって訳じゃなくて
楽しいからやってるって感じなんじゃまいか。

個人的にはverUP後サポ狩の立場は前より微妙になったとは思うけど
狙い乱れスキャンがあるうちは完全にダメだとは思わないな、
とかシーフクロスボウ装備可能前からサポ狩だったアホシーフが言ってみる。
サポ戦のバーサク含めたアビリティやサポ忍の二刀空蝉のメリットと比べるとどうにも地味だけどな･･･。

307: 名も無き軍師：05/07/30 12:34 ID:INPAJMoc

時がたてば値下がりするENM品の運命＞ブラオ

308: 名も無き軍師：05/07/30 12:54 ID:g5MRyflg

シロッコＮＭはソロで可能ではあるがかなり厳しい
薬品大量に使うし後は運もあるんじゃないかと思う

309: 名も無き軍師：05/07/30 13:20 ID:TAu30ZHE

マーシャルって両手に装備するとTP+200になったりはしないよね？
200になるんだったらもう1本ゲットするんだけど、どうなんだろ。

310: 名も無き軍師：05/07/30 13:39 ID:wtLnGIoo

そんな馬鹿なこと試した奴はいないと思う
試してみてから報告してくれ

311: 名も無き軍師：05/07/30 13:56 ID:x1HpDrnA

すでに持ってる１本を逆手に持ってみればわかるだろ
マーシャル２本時にしか発動しない隠しとかなら知らん

312: 名も無き軍師：05/07/30 14:02 ID:k2doSBRQ

＋２００なら両手にアネラスナイトが強そうだな。

313: 名も無き軍師：05/07/30 14:12 ID:xagrR.GM

>>305
なにそのはかぶさの剣

314: 名も無き軍師：05/07/30 14:26 ID:xp95gwvk

>>32
それマンダウ

315: 名も無き軍師：05/07/30 14:31 ID:hsFVq6X2

ペルセウスなのにチキンなのか
中の人は伝説とかなりギャップあるな

316: 名も無き軍師：05/07/30 16:22 ID:wcl8/.AQ

>308
ＮＭ自体のＬＶも差があるだろうからねー
勝てた報告の人は一番ＬＶの低い奴、無理って言ってる人はＬＶ高い奴に遭遇したんだと思う

317: 名も無き軍師：05/07/30 16:52 ID:wcl8/.AQ

サルタのマンドラでパッチ後ブラオの潜在検証　回数少ないけどＦＡだしてもよさげ
WSはワスプスティングVBはバイパーバイト
-------------------------------

ブラオドルヒ（攻372/356） D22(潜在D28)
ＴＰ１００以下で不意打ち＆ＴＰ１００以上で不意ＷＳ
363
357
405
371
396
360○WS
403○WS
391
403○VB

-------------------------------
アヌビスナイフ(攻356) D22
不意打ち＆不意ＷＳ
360
373
382
382
378○WS
382
382
350○VB

既出の通りＷＳに潜在乗るのはパッチ後も健在の模様

318: 名も無き軍師：05/07/30 17:37 ID:43mB0WjY

よい武器なのはわかるけど、パッチのたびに変更のストレスがあるくらいなら
無くてもいいなぁと思う庶民の俺(´ω｀)

319: 名も無き軍師：05/07/30 17:53 ID:UpiltDk2

エクレアじゃないと装備する気になれん
シロッコ　ペルパーマンセー

320: 名も無き軍師：05/07/30 18:37 ID:hsFVq6X2

つ【ホーネットニードル】

321: 名も無き軍師：05/07/30 19:19 ID:tkoH49PY

いい加減ブラオ買えない厨がうざくてたまらん。

＞ENMドロップなんだからどうせ値下がる〜
NMドロップのハルパーも数はどんどん増えているのに値下がらないだろ？
ブラオはハルパーよりもはるかに少ない数しか存在してない。
ENMはトリガー取りに時間かかりすぎ、余りにもドロップ悪すぎて行く人は減る一方。
今やENM全盛期50万まで落ちたマーシャルナイフすら150万の値をつけている。

ブラオは実際に使えば強さが「体感できる」数少ない短剣の一つだぞ。
ハルパー、ペルパーも「体感できる」が性能はブラオ以下。
Dは高くても間隔長すぎで、攻撃-16、命中-5だからな。
ブラオはメリポやソロやるつもりなら間違いなく「買い」の逸品だ。
メリポもソロもやらないシーフが何をするのか不思議だが(哀)

322: 名も無き軍師：05/07/30 19:23 ID:bIs/so82

まだブラオ談義やってるのかよ･･･よく飽きないな。

「ブラオと盗賊・アムレットを引き合いに出す奴もいるが、完全な的外れ」
とか言ってるバカもいるけどさぁ･･･
ブラオ持ってる奴は盗賊+アムレット持ってるの？

まさか盗賊ナイフ持ってないのにブラオブラオ騒いでる訳じゃないよな？
的外れも何も、シーフ＝トレハンだぞ？

ブラオだのハルパーだのオナニーは盗賊+アサシンアムレットを
ゲットしてから言って欲しいよ。

鯖に数人しかいないであろう「盗賊+アサシン篭手」持ちと、
ENMドロップの安い短剣「ブラオ持ち」を比べる事自体は確かに的外れだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

323: 名も無き軍師：05/07/30 19:25 ID:bIs/so82

>>321
君は盗賊のナイフ+アサシンアムレットを持ってるんだね＾＾
さすがぁ〜、その二つ持ってる人が言う事ならブラオはすごいや＾＾

まさか、持ってないのにブラオ自慢してるんじゃないよね･･･？

ぶwww
自慢にもなんねｗｗｗ

324: 名も無き軍師：05/07/30 19:43 ID:wcl8/.AQ

こりゃまたすごい文盲がＰＯＰしたな
ﾃﾗﾜﾛｽ

325: 名も無き軍師：05/07/30 19:46 ID:wcl8/.AQ

しかもえらい昔のレスひっぱりだして電波レスしとるな。
よっぽど悔しかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326: 名も無き軍師：05/07/30 19:46 ID:wcl8/.AQ

しかもえらい昔のレスひっぱりだして電波レスしとるな。
よっぽど悔しかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327: 名も無き軍師：05/07/30 19:47 ID:wcl8/.AQ

なんか二重になっちゃったスマソ

328: 名も無き軍師：05/07/30 20:05 ID:hQcZSwyo

しかし、ブラオ否定派はすごいな。

４００万で売ってるって？どこのサーバですか？
きっと４００って言えば自鯖での価値が下がると本気で思ってるんだろうなｗｗ
そんで安くなったら、真っ先に買うタイプ。

必死だねー、必死、必死。

でもね、４００じゃ売りませんので〜〜ざ〜んね〜んｗｗｗ

329: 名も無き軍師：05/07/30 20:09 ID:th9BKlpM

昨日の夜ブラオゲッツしてｳｶﾚﾎﾟﾝﾁな俺が検証張ったのがまずかったかな
ごめんね　お母さん空気読めなくてごめんね

330: 名も無き軍師：05/07/30 20:49 ID:jPgwcs4I

>>322
なんで君は戦闘の話をしているときに、全く関係の無いトレハンの話を持ち出すの？
なんで君は野球の話をしているときに、全く関係の無いサッカーの話を持ち出すの？
なんで君は文学の話をしているときに、全く関係の無い数学の話を持ち出すの？

貧乏でも楽しめればいいじゃない、そこまで醜い詭弁使っているキミはすごく可哀想に見えるよ・・・。

最後に・・・うはｗｗｗｗｗｗｗブラオ最強ｗｗｗｗｗｗｗヤバスｗｗｗｗｗｗｗ　＾＾；

331: 名も無き軍師：05/07/30 20:57 ID:WNXcu.bc

こないだのメンテ以降、盗賊でた奴いる？
若しくは、競売に出品された？

盗賊とアサシン手なら・・・アサシンのがイイよなー
だって好きな武器持てるからｗ

332: 名も無き軍師：05/07/30 22:23 ID:UU5jdSr2

>>328
否定“派”って言うかだな…。
IP見えないから断言できないのが辛いけど…。

全部、“同一人物”だろ。ブラオ否定してる人間全員がこんなに頭が悪い筈が無い。
レスの付け方、文章の調子・構成、発言内容、全部似すぎ。

何より、このレスもマンセー厨扱いなんだろうが…。
マンセー厨のレスってヤツをアンカーで引っ張ってクレマイカ？
どう見ても、コイツ自身のマヌケさ自体が叩かれてるだけにしか見えない。

333: 名も無き軍師：05/07/30 23:07 ID:Ko58iXGU

こういうやつに限って一点豪華主義だったりするんだよね・・・ｗ

盗賊にアムレット、ストライダー等揃えた上で自慢に来てるんだよね？

334: 名も無き軍師：05/07/30 23:18 ID:zDn6c77w

>>321
別にブラオは否定しないが、お前の馬鹿な見解には笑うｗ

>ENMはトリガー取りに時間かかりすぎ、余りにもドロップ悪すぎて行く人は減る一方。
何のことを言ってるんだ？幻の右以外のトリガーは超お手軽。
それに戦利品のドロップ率の悪さは、行く人数に影響は与えない。
殆どの人の主目的は経験値だからな。
戦利品目当てだったとしても、時間以外のリスクがないのに行かないアホがいるのか？

>今やENM全盛期50万まで落ちたマーシャルナイフすら150万の値をつけている。
お前のサーバーの事情を全ての人間に当てはめんなよｗ
馬鹿なのかな？

ま、ブラオはシーフ以外にモ4白1でも集めておけば余裕なんだからとりにいっとけｗ

335: 名も無き軍師：05/07/30 23:22 ID:Jen76wKQ

ID:wcl8/.AQ

おちつけよw

>>328
きもい文章ですね＾＾；
両親が可愛そう･･･ゲーム脳ってこんな奴の事だろうなぁ。

戦闘面の話ならブラオのが強い。
レア度の話なら盗賊やアムレットのがレア

それだけの事でいつまでループしてるの？
値段の価値うんぬんは個人差があるからここで語っても意味ナシ。

ブラオ否定派も擁護派も気持ち悪いwww

336: 名も無き軍師：05/07/30 23:24 ID:Jen76wKQ

ところで800万くらいだろブラオって？

どっちにしろ自慢するほどの短剣じゃないじゃんｗ

337: 名も無き軍師：05/07/31 00:37 ID:wwMfLJK6

ちょっと前に、自作自演で仮想派閥作って荒そうとしてた奴いるからな。
妙に攻撃的なやりあいはそいつだと思うことにしている。
やけに執着してるの一人だけっぽいし

338: 名も無き軍師：05/07/31 00:49 ID:0nlxpvVU

> 時間以外のリスクがないのに行かないアホがいるのか？

時　間　以　外　の　リ　ス　ク　が　な　い　の　に

流石廃人集団は考えが違いますねｗｗｗ

339: 名も無き軍師：05/07/31 01:27 ID:mV3FYqUw

>>338
お前、ENMに行く時間すらないって言ってるの？
３０分もかからんだろうが。
その３０分でENMを捨ててまで何をするんだ？
事前準備しておけば４分のログインでブラオゲットも可能なんだぞｗ
ったく、このていども理解できないアホがFFすんなよ。
大迷惑。

340: 名も無き軍師：05/07/31 02:01 ID:Cy7lmTcI

ここまで必死だと笑えてくるなｗ

ジュノで12人〜18人そろえるのに遅刻者、準備遅い奴待ち。
トリガーとって無い奴のトリガーとり終わるのを待って突入
・・・普通に数時間かかるが。
中には自己中な行動する奴もいるしな。

毎回毎回同じメンツが(しかも複数ジョブできる奴）ENMの時間に定時にログインして
ログインしているのに他の事をせずに全員がENMに参加するっつーレアケースの話？

ジュノで1人でテレポ→パラダモ→防毒マスク→ENM

最短距離をツール使って移動速度上げても30分以上かかるんだがｗｗワロス

一般人はリキャストごとにENMなんていってねーよｗ

341: 名も無き軍師：05/07/31 02:57 ID:bR7ipAUU

自分は横だまは盾の人をタゲって
敵きたら盾向きつつ抜刀してました。

342: 名も無き軍師：05/07/31 02:59 ID:mXkZNeNo

毎回ドロップするとも限らんしな(´・ω・｀)

盗賊+アサシン篭手あっても、通常時NM沸き待ち時ありとあらゆる場面で
ブラオドルヒは群を抜いてつよいな。倒すまでの速度の違いを体感できる。

トリガー沸くまでもひたすら盗賊のヘボダメで殴るやつって
足もずっとストブーで着替えは点滅するから面倒とか言う奴なんだろ？
テメェの面倒さの言い訳にトレハン＋を持ち出すくらいだからな。

343: 名も無き軍師：05/07/31 03:17 ID:rU71I/nM

シーフがトレハンに期待されてる事くらい分かってるけど
盲目的なトレハン最強厨と違う理由でシーフをしていてHNMLSに所属してない人の方が多い事に気づいてよ
シーフ＝トレハンじゃないよ

344: 名も無き軍師：05/07/31 03:25 ID:sLt0U12A

俺はブラオ1000万で売り逃げした
ENM品ってのは時間がたてば値下がりする運命だから
高値で取引されてるうちに売って安くなってから買えばいいよ

345: 名も無き軍師：05/07/31 04:40 ID:veI5t.xs

ブラオが出る18人ENMのトーテンタンツは
1PTで余裕で勝てるって事を前提に話さないと
話がこんがらがってくる。
ENM品が値下がりするのは普及して安くなる側面と
少人数での攻略法が確立して安くなる側面とがある。
少人数で攻略すれば分け前も増えるし
人数が少ないぶんテキパキと進行して時間もかからない。
少人数でクリアするには当然火力重視の編成になるからシーフは邪魔者。
トーテンタンツの場合は黒狩モなどを軸にした編成にすると楽らしいから
彼らががんばって少人数でとりに行ってくれればそのぶんブラオも安くなる。
「18人じゃなきゃ勝てない」って難易度だったら値下がりしないだろうけど
実際は6人でも勝てるわけで、
しかもアットワENMはウルガランやムバルポロスよりも楽だから
行くのを苦痛がる人は少ないと思われる。
（ウルガランは苦痛がる人が結構いるし、ムバルポロスはトリガーとる事を考えると
少人数では行きづらい。アットワはまったく障害なし。）
6人ENMも3人以下で攻略する人が出てきているし、値が下がって当然。

346: 名も無き軍師：05/07/31 05:36 ID:8wcerXZE

＞今やENM全盛期50万まで落ちたマーシャルナイフすら150万の値をつけている。
随分バブリーな鯖だなぁ・・・
全盛で20万、今でも35〜40万で安定してるけどなウチの鯖は

ウチはトーテンの景品は、身内で欲しい香具師が買取して
(ここ2,3回は出たら600万で、初物は500万で希望者が買い取った。
競売は700〜800万の履歴で、転売ウマーしないことが買取条件の価格)
ギルを分配してるから、まだ競売には流してないけどね。
希望多いシ赤吟に行き渡って、競売履歴がまだ少ないなら
みんなちょい高目で競売流して、ウマーするつもりだけど
他のトコも、まだそんな感じなんじゃないの？

347: 名も無き軍師：05/07/31 05:48 ID:veI5t.xs

ちなみにブラオとマーシャルの性能は他の短剣より頭一つ抜けているから
いくらENMのドロップ品といえどもそう急激には安くならないと思う。
ブラオもマーシャルもTPが貯まりきる前にWS撃てば威力大だし、
フツーの戦闘ではTP100ちょっと貯まった段階でWS撃つのが基本なわけで、
ブラオとマーシャルのマイナス面（ブラオはTP100以上・マーシャルは
TP200以上の時に他の短剣と立場が逆転して弱くなる）は
ほとんどオモテに出ない。

マーシャルはダンスでは効果が薄いけど
光連携（シャーク）の時はこれ以上の短剣はないと思う。
ブラオはダンス即撃ちの時に強く、
光連携の時にはサブとして使える。
あとはダンス即撃ち時にマーシャルの代わりとなる短剣を1本用意すれば
攻撃面は万全かと。

348: 名も無き軍師：05/07/31 07:16 ID:qdbKtc1c

> ブラオが出る18人ENMのトーテンタンツは
> 1PTで余裕で勝てるって事を前提に話さないと

＾＾；

知ってますか？全人口に対するモンク75の比率はシーフの1/3程度だって。
全ENMの6人パーティにモンクが3人も4人も入れるかっつーのｗ
お前は詭弁しすぎなんだよ。

349: 名も無き軍師：05/07/31 07:52 ID:rU71I/nM

で何が話したいんだ？
ブラオの値段はシーフが決めるんじゃないよ

350: 名も無き軍師：05/07/31 08:51 ID:Ddc074xQ

モより侍のがトーテンタンツではさらに有効
８人でいっても百列終わる前に沈んじゃうからな
まぁ侍はさらに人口少ないが、内のＬＳには３人いるからトーテンタンツはお手軽
実装からずっとＬＳイベントとして毎週土曜１２時突入って時間決めてやってる
ケープは６枚ほど出てるが、ブラオは一度もお目にかかってない

351: 名も無き軍師：05/07/31 09:02 ID:sGjq9UWk

ブラオが他の短剣ほど攻撃面で差がなかったので売り抜けました。
（400万で買って競売在庫０だったので760万で売れた）

ブラオと盗賊ナイフ比べるのは間違ってるとか言う人多いですけど
シーフって所詮、トレハンですよね？
しょぼいシーフの攻撃に誰もダメージなんて期待してないのは事実です。
ならトレハン効果UPさせる事が最優先じゃないですかね。

ガリィ→ブラオにしたけど、地味なダメージの差しかなかったし
ＬＳメンは「今のうちに売って盗賊貯金ヨロ」が意見の大半ですた。
まぁ売った差額でウマーさせてもらいましたけどｗ

だからここでブラオブラオ言ってる人は、盗賊ナイフ持ってる人としか思えない。
持ってないのにブラオって言ってるなら、僕が言いたい事とは次元が違うので
お話にならない、って事だけが言いたかったです。

私は攻撃力を求めるシーフではなく、トレジャーハンターを求めていきます。
では、私の書き込みからスレが荒れてしまってすみませんでした。
もう書き込みしませんね。

352: 名も無き軍師：05/07/31 09:09 ID:K1U1hCZs

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　あたしらの最強武器は【とんずら】！
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　
　 　 　 ∪∪　

353: 名も無き軍師：05/07/31 09:15 ID:V9s1uR6w

Ｘナイフ Rare Ex Ｄ23 隔201 クリティカルヒットダメージアップ Lv72〜 シ獣

これ取れた人いる？

354: 名も無き軍師：05/07/31 09:29 ID:rU71I/nM

>>351
>シーフって所詮、トレハンですよね？
それは一面であり、愚痴ならともかく本当にそれだけしか思ってないなら救いが無いな
カキコミ通り本当にもう来ないでね

>>353
>114あたりに報告があるよ
スカリーYでもらえるとか

355: 名も無き軍師：05/07/31 09:44 ID:yc7HlNDs

どんな感想でも意見でも良いから、二度と来ないで欲しいってのが本音。

356: 名も無き軍師：05/07/31 11:05 ID:WpaXLzGQ

盗賊のﾄﾚﾊﾝばかり持ち出す馬鹿が増えてきたので言わせて貰うが、あのﾅｲﾌほど体感出来ない物はないw
ぶっちゃけ攻撃面で期待されないのは75にもなってD24の短剣ﾒﾘﾎﾟで振り回してるお前みたいなカスがいるからだよw
文章からお前がﾘﾃﾞｨﾙ持ってない糞痛風なのはわかったから、宣言どうりもうﾎﾟｯﾌﾟするなよw

357: 名も無き軍師：05/07/31 11:24 ID:WpaXLzGQ

もう書き込みはしませんね
ってお前みたいなカスはｼｰﾌ辞めろww
第一お前の文章が何故かイラつくw
お前みたいな糞痛風久々にみた　

358: 名も無き軍師：05/07/31 11:30 ID:mL0QsMrg

攻撃に期待されていなくとも、攻撃しないわけにもいかないわけで…
じゃあその中で、いかに結果を残そうかと考える事は決して悪い事ではないでしょ。
もちろん、だからと言ってトレハンをおろそかにして良い訳でもない。

何かを理由に、何かをサボる事を正当化するための手段に、スレを消費するのは感心しない。

両方やっても半人前なのが現状のシーフ。
もっとやらんとダメって事でしょ。

359: 名も無き軍師：05/07/31 11:37 ID:mL0QsMrg

>>348
つ「ジョブチェンジ」

全ジョブカンストがいるご時勢だ。
やるかやらないかは別として、人数だけ集めるのであれば、さほど大変なことには見えないが。

360: 名も無き軍師 ：05/07/31 12:00 ID:euL0ql8g

最近やっと７１になったシーフですが
PTに全然誘われないのでソロで稼ごうと
思ってるんですが　このLVで良いソロ狩場
教えてくれませんか？

教えてクンですいません；

361: 名も無き軍師：05/07/31 12:09 ID:f980puT6

>>360
ウルガランでタウロス、マジオススメ

362: 名も無き軍師：05/07/31 12:11 ID:g1hhVYVQ

「もう書き込みしませんね。」
と言って守れた奴はいない。

363: 名も無き軍師：05/07/31 12:31 ID:mBp2r7eM

>>360
オンゾゾでゴブとかサソリ狩りとか、ボヤで蜘蛛狩りとか。
そこそこお金も稼げるし。

364: 名も無き軍師：05/07/31 12:35 ID:497b8SA6

>>362
もう書き込みなんてしないなんて言わないよ絶対。

365: 名も無き軍師：05/07/31 12:43 ID:xA.ZQCZA

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　
　ノ　　　　　○ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川　　　
　 . |（◎）,　　　､（◎）､.:|川
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　あの・・・暑いですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　

366: 名も無き軍師：05/07/31 14:19 ID:xgbBafTE

話変えちゃうんだけど、シーフってチュニック系装備できたっけ？頭装備不可のやつ
ハーネスやらコタルディやらグラに飽きてきたところに、チュニック着てる人がいた。
AF脚装備してたからシーフに間違いないと思うんだけど…

367: 名も無き軍師：05/07/31 14:29 ID:6UZ0YK5k

フォモルチュニック Rare Ex 頭装備不可 防32 HP-25 STR+3 DEX+3 VIT-6 Lv40〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
これじゃね。

ところでシロッコNMにぜんぜん遭遇できないんだがorz

368: 名も無き軍師：05/07/31 17:02 ID:OUnun55M

貧乏ガリィｗ君は二度と来ないで下さいね＾＾；

偉そうに語ってるけどさ...
下から数えた方が速いぐらい低次元なんだけどね、彼。

369: 名も無き軍師：05/07/31 18:11 ID:.q4l4a.c

>>351
金にこだわってる点で両方持ってないのばれてるから。
長いだけでねじ曲がった主張・意義のないレス何回も書き込みすぎ。
シフスレの敷居は二度と跨がないでな

370: 名も無き軍師：05/07/31 18:17 ID:POTHnq.2

高いだの価値ないだのとほざくのは金ないヤツだけだからなｗ

371: 名も無き軍師：05/07/31 18:24 ID:bIs/so82

ひっしひっし、ひっしっしｗ
いやいや必死なカキコばかりでﾜﾛｽ

>>351
鯖に数人いるかいないかの盗賊+アムレット持ちを引き合いにだして
ブラオ厨の怒りを掻き立てるなよ〜(=´∇｀=)
俺もブラオ厨は大嫌いだけどオマエも嫌いwww
ここにいるブラオ派は、マーシャルナイフと比べてあげる方がいいよ(笑)

ブラオが700万？
マーシャル100万以下でブラオとダメ変りませんから残念！

372: 名も無き軍師：05/07/31 18:31 ID:nuvB0kv6

いい加減この話題から離れろよ

新しい狩場だけどルフェーゼが良かったぞ
大鳥メインだから短剣がとっても強い。足速いからサポ忍じゃないと厳しいけど

373: 名も無き軍師：05/07/31 18:41 ID:F5Me8DwY

ルフェーゼの鳥は75とてとてだっけ？
スシじゃないときついかなぁ。

374: 名も無き軍師：05/07/31 18:41 ID:wcl8/.AQ

ここ時間でＩＤかわるんだっけ？

375: 名も無き軍師：05/07/31 18:44 ID:wcl8/.AQ

>>371妄想レスはもういいからお前の鯖を言ってみろ
ブラオ３００万　マーシャル４０万の鯖はどこですか？

376: 名も無き軍師：05/07/31 18:59 ID:ErWdOP2I

Kujata

377: 名も無き軍師：05/07/31 19:23 ID:ZBkbXVGo

デストやスナッチャーは潜在解除すると高性能だけど、クリティカル率ＵＰは
潜在解除するまで発動してないのかな？詳しい人教えてクポ〜

378: 名も無き軍師：05/07/31 19:41 ID:hsFVq6X2

>>375
ブラオはともかく、マーシャルは30〜40が相場だな
＠20鯖、てか、40でも競売から返ってくるっちゅーねん

379: 名も無き軍師：05/07/31 19:43 ID:sAuf6Dzk

>>375
猫鯖はブラオ600万でマーシャルは50万だな。

380: 名も無き軍師：05/07/31 19:58 ID:eQ/6ZPiU

もう終わっちゃったけど、NHK BS2で「横だまの話」
http://woys.hp.infoseek.co.jp/yokodama.html
に出てた映像が映ってた。再放送っぽ。
これが出典だったのかぁ。

381: 名も無き軍師：05/07/31 22:30 ID:IsuMqx36

キムチ鯖Seraphはブラオ1000万、マーシャルは150万くらいだったかな。

382: 名も無き軍師：05/07/31 23:20 ID:TVeZfb9Q

猫鯖は物価安くてあてになんね

383: 名も無き軍師：05/07/31 23:44 ID:IsX/F2Z2

うにはブラオ１０００万ぐらいするねー
安くならんかのぅ

384: 名も無き軍師：05/08/01 00:06 ID:faqdl6ao

ブラオ厨ID　ID:sGjq9UWk ID:bIs/so82

385: 名も無き軍師：05/08/01 00:50 ID:4LD.mvK.

同一人物なんかないかね　言ってること同じだし
レスの低脳っぷりも同じだ。
ＩＤごとに書き込み時間偏ってるし出先と自宅で書き分けてる貴ガス

386: 名も無き軍師：05/08/01 00:51 ID:4LD.mvK.

同一人物なんでないかねの間違い　すんまそ

387: 名も無き軍師：05/08/01 01:06 ID:K1U1hCZs

アサシンアームレットげとおおお！！！１１！！！！
もう裏ＬＳなんていかねええｗｗｗｗｗ【さようなら】ｗｗｗ
取れない香具師は一生通ってろｗｗｗｗｗプゲラッチョｗｗｗ

388: 名も無き軍師：05/08/01 01:12 ID:8wcerXZE

おいおい、マーシャル150万って実装初期じゃなくて今もか？
セラフ鯖の住人は正気か？
レベル上げでシャーク使うシ72〜と、遊びサイクロンやった後に
競売に戻す赤にしか需要無い短剣に、ご祝儀以外で150万はねぇだろ
そんなにドロップ悪くも無いし、言うほどトリガーめんどいかなぁ？

うちだと盗賊3000万〜で売り出てるけど、セラフだと
5000〜6000万はしそうだな

389: 名も無き軍師：05/08/01 01:19 ID:/iF.0j/2

ウソつく奴がいるから話がややっこしくなるんだろ？
とりあえず４００の鯖がどこか突き止めようぜｗｗｗ

ブラオ　マーシャル　盗賊
バハムート
シヴァ
タイタン
ラムウ
フェニックス
カーバンクル
フェンリル
シルフ
ヴァルファーレ
アレクサンダー 　７５０　３０　　２５００
リヴァイアサン
オーディン
イフリート
ディアボロス
ケットシー
ケツァルコアトル
セイレーン
ユニコーン
ギルガメッシュ
ラグナロク
パンデモニウム
ガルーダ
ケルベロス
クジャタ
ビスマルク
セラフ
ラクシュミ
ミドガルズオルム
フェアリー
アシュラ
レモラ
ハデス

390: 名も無き軍師：05/08/01 01:19 ID:lHt7J6Lw

荒れるから「○○のジョブよりも強い」とか言わないけど、
メリポレベルのシーフ、普通にアタッカーとしてやっていけると思うがなぁ。
HNM戦での貢献度関係ばかり話題になってるけど
シーフでメリポみんな行ってないんだろうか。

rep見ると悲観するような数値は出ていない。
通常攻撃削りはさすがに劣るが、不意やだまによるWSの「安定度」が段違い。

たのしいぞ？ｗ
とりあえずトリプル＋５メリポ超オススメ。

391: 名も無き軍師：05/08/01 01:38 ID:PLrHPUKI

他鯖の競売相場事情が分かった所で、どうなる物でも無いしなぁ。
まぁ、気になるなら一応うに鯖。
マーシャル90前後、ブラオ1000、盗賊3000だったかな、確か。
ただ、最近はバザーも多いから競売最終とか当てにはならんけどね。

ところで、シーフでメリポやるならLv制限エリア行った方がいいと思うんだけど、どうよ？
30・40辺りの不意だまや不意だまバイパーが凶悪なLvのがシーフは生かせると思うのよね。

騙し実装された時はもう55だったし、Lv30のレベリングで不意だまを体験するいいチャンスかも。

392: 名も無き軍師：05/08/01 01:45 ID:faqdl6ao

セラフ鯖　

ブラオ　履歴１ページ埋まらず　最終１０００万
マーシャル　１００→９０台　値下がり中

393: 名も無き軍師：05/08/01 01:46 ID:E6kuZF7g

装備なんて自分の好きな物使ってればいいじゃない。
テンプレの「サポ、装備は好きに汁！」みたいなの消えちゃったのか(・ω・)

394: 名も無き軍師：05/08/01 02:19 ID:5JIHoaXU

シロッコのＰＯＰ間隔を知らない人にちょっと良い話を持ってきたよｗ
乱文ですまないけど、戦果報告させてね　気に入らない人は読み飛ばして下さい

おいらも実装直後から毎日ＰＯＰ把握とかしたわけじゃないが
シロッコＮＭは２１Ｈとか一日とかじゃないよ　数日前だけど、深夜2時ぐらいに倒されたのを確認
フレから6〜8時間？で再リポップ(天候は風１か２）って噂聞いたから、その日の7時間後の朝9時から張り込み開始。
張り込みから1時間の10時前後にＰＯＰしたよ

強さはやっぱりＷＳ3連発が痛い兎に角痛いｗシーフならある程度の回避ブーストをすれば素の攻撃はほぼかわせる。
ＷＳ3連の頻度によってはソロで勝てるかもしれないけど、最低でも赤か白を連れて行く事。バエアロラは常時必須。
つか、ソロだとフェザー消せないから辛いかとｗ

おいらが倒した時の編成はシ/忍　赤/白 黒/赤　の3名
シの削りのみじゃ時間がかかり過ぎる。印バインドorグラビデ→ブリザド�Wで１０００ダメ〜
赤の精霊もほぼレジ無し（精霊ブーストはそこそこ）黒がタゲ取ったら一応慟哭に逃げてヘイトリセット（０になるから判らないけど、黒がテリガンに戻ってきてもすぐタゲ来る事は無かった）
ＷＳ３連の時はスタンとか良いかもね（戦闘時、黒が撃ってたかは失念すまぬ）

あと、上にスリプルは？とかあるけど、大鳥タイプなのでフルレジでっす。
ドロップはシロッコ出ました。ドロップ率は１００％だね（一回しか倒してないからねｗ）
追加効果の発動率は１００％っぽい　雑魚に追加効果で６〜８程度　十分だねｗ

以上、報告でしたー

395: 名も無き軍師：05/08/01 02:33 ID:BdkvT/HA

ビス鯖　ブラオ１０００　履歴少なし
　　　　マーシャル１００以上で安定

396: 名も無き軍師：05/08/01 03:46 ID:c.uw68SQ

ソロENM負けてきた。パッチ後行って勝った人いる？ｗ

397: 名も無き軍師：05/08/01 03:52 ID:osYxPgmM

蛇: 500弱(全財産ぽい端数) > 500 > 1(自己落札) 3点のみ。

398: 名も無き軍師：05/08/01 03:52 ID:osYxPgmM

あ、ブラオです。
マーシャルと盗賊は覚えてない。

399: 名も無き軍師：05/08/01 03:53 ID:2whJWkPs

シロッコって雑魚にも追加６〜８程度、とて２相手にしたら０とか１ばっかなら
魅力は１００％発動でおもしろいって事ぐらいだな、俺は。
みんなどの場面で使うのかな？俺は常時発動だぜーってフレに見せるぐらいにしか使わないｗ
高レベルでもホネニな人（今時いるのかは知らないｗ）には神装備だと思うけどねｗ

400: 名も無き軍師：05/08/01 04:07 ID:KXFIzg.I

>>396
ブラッディボルトとダンス連打で勝てた。ｗｓがダンスばかり来たらやばかったかも。

盗賊のナイフ、釣り負けた目の前でドロップしたらしい。こりゃ泣ける・・・