THF140

THF140

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/24 22:34 ID:3TalWIco

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

THF139
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1120725323
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

601: 名も無き軍師：05/08/03 10:36 ID:ErWdOP2I

可能って書いてる人はもう取った人でしょ
後続のためにソロでもいける！がんばれ！or俺ソロで撃破ｗすげーだろｗ

602: 名も無き軍師：05/08/03 11:10 ID:x1HpDrnA

蹴鯖のドラハネ6.5Mだお

603: 名も無き軍師：05/08/03 11:51 ID:J64d9YFc

爺鯖　ドラハネ履歴１件　自己落札のみ
　　　　ブラオ　履歴１件　自己落札のみ

まったく出回ってません。

604: 名も無き軍師：05/08/03 12:10 ID:1QjwGMKo

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605: 名も無き軍師：05/08/03 12:30 ID:sanmh/iA

シーフはＥＮＭに一緒に行くフレ集める事が出来ない不具合

606: 名も無き軍師：05/08/03 13:29 ID:ErWdOP2I

某ジョブからの出戻り組

武器ばっかり最強にこだわり過ぎてｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗ

607: 名も無き軍師：05/08/03 13:42 ID:5aECOx5.

７４の誘われないシーフがソロでちまちま経験値稼げる
お勧めの場所ってある？全エリアいけるとして

608: 名も無き軍師：05/08/03 14:20 ID:NLhiwVxg

シフれべ５０なのですが、５０代でのオススメの短剣ってありますか？

609: 名も無き軍師：05/08/03 14:22 ID:07h088.o

５０でのいい短剣がわからんとやばいかも・・別ジョブにしたら？

610: 名も無き軍師：05/08/03 14:35 ID:6MTRBDvY

定番なら空の鳥　適当にやっても時給1500位は稼げる

611: 名も無き軍師：05/08/03 14:39 ID:ErmD0lZw

質問するときはsageると答えて貰いやすいぞ。

で、お勧めの短剣はチキンナイフ。
これ。

612: 名も無き軍師：05/08/03 14:39 ID:NLhiwVxg

>>609
即レスあり。別ジョブにします

613: 名も無き軍師：05/08/03 14:40 ID:NLhiwVxg

>>611
すみませんsage忘れてました。。
チキンナイフですか。ありです

614: 名も無き軍師：05/08/03 14:55 ID:DLOV0JV2

>610
空の鳥って７５から見ておなつよか丁度しか居なかったような気がする。
蝉貫通技あるしちゃんと射撃スキル上げていないとヒーリングでものすごい
時間かかりそ。

615: 名も無き軍師：05/08/03 15:06 ID:lmtzJiGg

>>613
質問の仕方、意に添わないレスに対しての対応が、子供っぽすぎるなぁ・・・
ttp://myu.daa.jp/osiete/index.html
を見ておくことを進める。

さておき短剣については
ttp://www.live-emotion.com/ff11/
の検索機能とか使ってみるといいかもしれず。

616: 名も無き軍師：05/08/03 15:09 ID:rmcSf8P.

>>607
ソロでちまちまやるくらいならリーダーやれば？
なんでそこまでリーダーやるのが嫌なのか理解不能
ほんと自分に自信が無いんですね

617: 名も無き軍師：05/08/03 15:11 ID:rmcSf8P.

>>602
ハデスだかどっかの鯖だとドラハネ2000万の値がついてた気がする
実際裏で取引されてるのは1500万くらいだとか
つーか君の鯖はスコハより安そうですね
頭おかしいんじゃないか・・売ってる奴は

618: 名も無き軍師：05/08/03 15:34 ID:PZ4fv.o.

シロッコＮＭ倒してきました。
が、残念ながら短剣はドロップせず(´・ω・｀)
最初シ白でやっていて、途中で援軍が参加し撃破したのですが、
とてもじゃないけどソロは無理な気がしました…。
また頑張ります(´・ω・｀)

619: 名も無き軍師：05/08/03 15:46 ID:2cHQ/mWw

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620: 名も無き軍師：05/08/03 16:16 ID:tfmsDkl6

シロッコ、数回やってみたもののポップ条件は分からない
だが確実に言えることは、ハイポ20にペルシコスなんかじゃ99％ソロは無理。
シ＋αでパラスロウブライン入ってヘイストもらった状況でそこそこ空蝉回せた奴が
空蝉回る＝ソロ余裕　みたいなバカな思考でソロ出来ましたって捏造カキコしてるだけだな。
薬品付けで回避ブーストしたサポシ忍者ならもう少し健闘できそうだが、それでもソロはきついだろう。

回避率は回避スキル＋回避あわせて70でも約60％。
それに加えて蝉剥がしWS頻発な上に通常攻撃1発300以上与えてくる。
ストブーでマラソンできれば旧HNM同様楽勝なんだが、足が速いのが痛い。
とんずらでも距離稼いで蝉壱張りなおしは無理。
（洞窟の距離が短い＆黄色ネームになるほど離さないと不可能）

621: 名も無き軍師：05/08/03 17:16 ID:TROGnSOA

それだけ強いとして、
なぜドロップを１００％にしないのかと小一時間問い詰めたい

622: 423：05/08/03 17:31 ID:BMWbiA7E

ちょ、待ってよ・・○|￣|＿
俺は間違いなくソロで倒した。
無理とか言わず、回避装備やヘイスト装備同じくらいで試してみて欲しい。
あれ、こんなに避けるの？ってのがわかるはず。捏造カキコでも何でもないって。
キツイのはWSだけ　後ろ向き回復待ちをしっかりやって30分かける気力あれば、
運が良ければ俺みたいに勝てる。まぁソロでやるのを勧めるわけじゃないけどさ・・・。

俺は釣られすぎ？もう何を信じてくれる人だけが信じてくれればいいや・・
シ＋後衛１人で間違いなく安定です。(>>423の俺と同等の装備であれば)

623: 423：05/08/03 17:32 ID:BMWbiA7E

＞もう何を信じてくれる人だけが信じてくれればいいや・・
　もう何を言っても捏造って言われると思うので、信じてくれる人が信じてくれればそれでいいです

624: 名も無き軍師：05/08/03 17:44 ID:nuvB0kv6

絶望する人が居るくらいの相手をやれたって事で誇りに思えば良いんだよ

625: 名も無き軍師：05/08/03 17:48 ID:HCU5AiKQ

ところで、天気予報で風なんて出たのか。
張ってる間フレに予報聞いてもらったけど、一度も風天候なんていわれなかった。
ただ単に運が悪いだけなのだろうか・・・
予報ではそうだったけど、張り続けたら風天候になってNM沸いたけど。


他PTに即釣りされちゃったけどorz

626: 名も無き軍師：05/08/03 17:50 ID:2/iXPciU

>>617
それうちの鯖だけどおまいらの鯖よりシーフが評判悪くて（効率的に）誘われない
それでシーフが少ない、それでいて真龍持ってる廃が多くて、結果ドラハネが安くなってる、

627: 422：05/08/03 18:03 ID:zVrxLAqI

>>622
時を同じくしてシロッコげっとできた者として、ちょいとフォローしとこかね。親近感あるしｗ
私の場合、赤と一緒だったので、パラスロブラ＋ヘイストバエアロと豪華サポートでした。
回避に関してはソロでも十分いける感じだったよ。WSさえなければ蝉1で回せるのも嘘じゃないと思う。

ストームウィンドは一回しかやられなかったからラッキーだったのかもしれないけど、
それ以外のWSで怖いのあったっけ？だいたい蝉一枚剥されるだけで済みました。
ソロで重要なのは、ヤバイときは後ろ向いて敵のTPためずに回復しっかりすることじゃないかな？

まぁ423は、蝉使うときのヘイスト装備すごいから、そこで差が出たのかもしれないね。

>>625
私は天気予報聞いてから、現場に向かったよ。
雷曜日で、風ときどき晴れでした。天気は全鯖共通だっけ？

628: 名も無き軍師：05/08/03 18:08 ID:ZRI2gUqs

だからＮＭにはＬＶ差があるっちゅーの　最低クラスならもしかしたらソロできるかもしれない。

629: 名も無き軍師：05/08/03 18:10 ID:3H6kyuOQ

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630: 名も無き軍師：05/08/03 18:14 ID:hZvXTp2k

NMなら大抵そうだとは思うが、強さに幅があるからね。
漏れはシロッコNM結局４回程倒したが、これならソロでもやれるって
程に弱いのがわいた事が１回だけあった。
残りの３回はどうやってもソロ�_って強さだったけどな。
だから、>>423が嘘を言ってるとは思わないし、実際倒したんだろうなと思う。

まー、わくNMの強さはやってみなければわからないから、
手伝い呼んでおいた方が安全だろうな。

631: 名も無き軍師：05/08/03 18:18 ID:tfmsDkl6

> 最後まで一発も通常攻撃は被弾しませんでした。
> 敵の強さとはうらはらに、予想以上に敵の命中が低いので気を抜かない＆薬品十分であればソロは確実に可能です。

回避＋70でも40%は被弾するのに

回避＋50以下、魔法のヘイスト程度のヘイスト装備での空蝉、
ついでに敵に蝉全剥がしWSが存在するのに最後まで一発も通常攻撃を被弾しない確率。
これがソロ確実に可能な確率。

632: 名も無き軍師：05/08/03 18:20 ID:tfmsDkl6

殆んどの高レベルNMのレベル差は最大2程度だろ。
経験値はもらえなかったが、自分の予想では81〜83もしくは80〜82だと思う。

633: 名も無き軍師：05/08/03 18:44 ID:nuvB0kv6

ソロでも取ってPTでもやって合計6回戦ってるけど強さに幅はあると感じる
一番強い時は10分で5発くらい喰らった（でも白が間に合って無事撃破）
ただ80〜82とかそんなに強くない。それだとルフェのアブラクサスレベルだけど、あれの方がよっぽど強い
前も書いたけどNMはVU前のアブラクサス程度でLVは77〜79（強〜）くらい

>>630
何でも挑戦してみないと分からないことはある
リンドウルムだって、全ての獣人王だってソロでやれるし
Bligandish Bladeだって、これはまだ倒せてないけどソロで4分の3削れるんだよ

634: 423：05/08/03 19:02 ID:BMWbiA7E

>>627
フォローthx
ギガスクリームが消費数枚あった気がします

>>631
俺頭弱いと思うんでよく理解出来てないけど、

>魔法のヘイスト程度のヘイスト装備での空蝉
魔法のヘイストはヘイスト+25%と同等じゃありませんか？記憶違いだったら申し訳ない

>ついでに敵に蝉全剥がしWSが存在するのに最後まで一発も通常攻撃を被弾しない確率
全剥がし・・っていうのはストームウィンドかな？
１発目で剥がされて、２発目は何もせず耐えて、３発目食らったら蝉１で　"通常攻撃を"　被弾せずに張る事が出来ます

捏造だろ？って言われてるのかそうでないのかわからないけど、一応カキコ(´・ω・｀)

635: 名も無き軍師：05/08/03 19:10 ID:TWD1fhVY

８０の敵をソロですか　へぇー
わろすわろす

636: 名も無き軍師：05/08/03 19:11 ID:reynHXoo

2つ上に80とかそんなに強くないって書いてあるのに

637: 名も無き軍師：05/08/03 19:14 ID:/95KzTlA

>>635
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

638: 名も無き軍師：05/08/03 19:32 ID:tfmsDkl6

>>636
いや、あれは80超えてるよ。
油クサスは元々強さ表示がおかしかっただけ。
今行けば適正な経験値をくれる。

639: 名も無き軍師：05/08/03 19:40 ID:nuvB0kv6

>>638
だからそれを踏まえて言ってるでしょ

640: 名も無き軍師：05/08/03 19:42 ID:tfmsDkl6

体験した奴は分かると思うがジュワタコ相手に回避＋70で
7割以上素で(ブラインなし)避けられる。
シロッコは同じ回避＋70で6割。
これが少なくとも80超えているという理由。
シーフはとてを相手にしても回避＋70してると6割避けられるからね。

641: 名も無き軍師：05/08/03 19:47 ID:TWD1fhVY

シロッコなんて取りに行く暇あったらウガレピの部屋
にすむ

642: 名も無き軍師：05/08/03 20:12 ID:TxO7pvtY

とりあえず・・・だ。
FA、FA言う奴は最大の馬鹿ってことで。
みんな、どんどん取りに行け！

643: 名も無き軍師：05/08/03 20:12 ID:G9SpNjCg

>>634
>魔法のヘイストはヘイスト+25%と同等じゃありませんか？記憶違いだったら申し訳ない
魔法ヘイストは14〜15%位

蝉リキャストはヘイスト有り無しで
蝉壱　30→25
蝉弐　45→38
となる。

まぁ、他スレでもそうだけどさ
出来る香具師は出来る、出来ない香具師は出来ない。
ココでお互いに納得させる為には動画なりＳＳなりＲｅｐなり取るしかないんだよね。

漏れはソロでも運よければいけるんじゃないかと思うが
喪前がソロで倒したっていうなら煽りとかにムキにならずに堂々としとけばいい。

644: 名も無き軍師：05/08/03 20:22 ID:OEsNaXp.

フレ、LS面拉致してわくまで何するん？
まわりの雑魚でも狩ってるのか？
ぼーっとしてるのか？

645: 名も無き軍師：05/08/03 20:37 ID:Ko58iXGU

>>644
コカやマンチー狩って暇潰し。

646: 名も無き軍師：05/08/03 20:46 ID:th9BKlpM

フェローのLVあげ

647: 423：05/08/03 20:53 ID:CzMG/MvQ

>>643
>魔法ヘイストは14〜15%位
>蝉リキャストはヘイスト有り無しで
>蝉壱　30→25
>蝉弐　45→38
>となる。

完全に勘違いしてました。正しい情報ありがとうございます。
マチマチヘイストで+25なのかな？これも違うかもしれないけど・・

648: 名も無き軍師：05/08/03 22:45 ID:JOmpuapc

>>644
付け加えると当人がどのjobでいくか、ズバリコレ

649: 名も無き軍師：05/08/04 00:12 ID:LYrPxRFE

いやだから、釣にマジレスするなってあれほど･･･
夏はどうしても回避低い奴が出てきちゃってカワイソウママン。

650: 名も無き軍師：05/08/04 00:27 ID:4a5gHQU6

装備ヘイスト15%＋魔法ヘイストで、壱がリキャ9秒短縮・弐が13秒短縮になるから
WSで蝉剥がしてくる敵にはヘイスト装備かなり有効だよな

651: 名も無き軍師：05/08/04 00:32 ID:1e0pi0.E

>>587は文盲の人なのか？
命中率を同じにするなら、後の装備個所をヘイストに振るか
攻+に振るかで、戦闘における長所短所があって
比較対象としてはまともだと思うぞ。
ダメージ重視のブラオとドロップ重視の盗賊を比べるのは
わけわからんって言うならともかく

ちなみにとて2相手なら、俺もヘイスト装備より攻+装備にするが

652: 名も無き軍師：05/08/04 00:59 ID:IxSzaOu.

シフ仲間は大体取り終わったのでぽつぽつ情報出し。
正確なポップ間隔はまだちと怪しいが　とりあえず時間が経過した状態で
天候：風になるとだいたい湧く。
なので予報が風曜日３連発とかより　ピンポイントで一日風とかの方が
絞り込みやすく人集めもしやすい。
今の時期ヴァナは風日それほど多くないと思う。

大鳥タイプなのでｽﾘﾌﾟﾙ×でﾗﾗﾊﾞｲ○　赤のﾊﾞｲﾝﾄﾞ、ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞも有効。
なので赤か詩人のフレが居るとキープしやすい。両方居れば完璧。
ぶっちゃけ赤にジョブチェンジ可能なら一人で張りこんで
釣った後に応援頼む事も可能だろう。
まぁＮＭキープは最近のマナー改訂すれすれな行為なワケだがｗｗ
しかしこの方式だと張りこみは一人でも出来るので
パンピー＆フレ少ない人には敷居が低い。幸いウチにはまだＧＭ来てないｗ

で、実際に倒して見て　コレをシフソロで倒したのはかなりの猛者だと思うｗ
あと強運の持ち主なｗシロッコ無事ドロップしたみたいだしｗ　運も実力の内よ。
てか普通のシーフには絶対無理だと思うのでシロッコ確実に欲しい奴はやめておけｗ
最後に倒したのが６人でメリポ８４入ったからヴァナモンみる限りは
その時の相手はＬＶ７９だったようだな。

>>423　ソロほぼ不可能と感じたが世の中にはウングル・アミキリソロで倒したり
ザルカＮＭソロで倒したり　蠍ｂｃソロ撃破する猛者がいるからなｗ
シフソロでＢＢ半分削ったりする奴もいるし。
423氏がソロで倒したというのも俺は信じる( ´∀`)

とりあえずＢＢ挑戦の人もそうだが勝敗よりもソロでの限界に挑戦する
そのチャレンジスピリッツに乾杯ｗ

653: 名も無き軍師：05/08/04 05:04 ID:c.uw68SQ

メリポＰＴに入りたい。75なってお金ためて良い装備を買った。
また経験地稼ぎPTに入りたい・・・・・・・。
75だと乱獲して経験地稼ぐからシーフ誘われないのかな；
もともと弱いけどサ・・・シーフ強化シテクレヨ

654: 名も無き軍師：05/08/04 06:30 ID:VVqid0LU

>>653
その気持ちよく分かる
漏れシフと黒75でどっちもそれなりの装備してるんだけど
メリポもイベントも黒のが向いてるからいつも黒
たまにはシフで大暴れしてーとか思うけどなかなか・・

655: 名も無き軍師：05/08/04 06:55 ID:rbfP9nfQ

>>654
同志よ、俺もシ黒75だ。

2,3人で遊ぶときはシーフだがBC、ENMは「黒できて^^;」ばっかりだ

んま、不意玉　1発決めてもサンダー２並のダメしか出ないからね(´・ω・`)



orz

656: 名も無き軍師：05/08/04 07:26 ID:Q4aV7KXw

　７５赤ソロでのアミキリ撃破報告
まず、沸いたアミキリにバインドをかけて上マップにひっぱりあげます。このときバインドのかかり具合が半端だと、
５秒程度で動きだしてしまうためインスニをかける時間が満足に取れないことがあります。
なので、連続魔＞バインド＞インスニ＞逃げる　というのも安全な選択肢です
上に引っ張り上げたら、バイオ２を入れながらひたすらマラソン。
アミキリはバインド耐性がつくことがないので、何発でも入れることができます。具体的には折り返しの時にバインドを入れる感じで。
グスタフは地形の恩恵が大きく、アミキリに迂回を取らせることができる場所が多いので、
欲張って魔法を撃とうとしなければ追いつかれて殴られるようなことはまずありません。サポ忍の空蝉は保険として使用、また赤の詠唱時間の早さを利用して緊急時の建て直しなんかにも有効です。
バインドは、氷杖ＨＱ、弱体トルク、ワーロックタバードで撃ちましたが、フルレジは一回だけ、残りはしっかりかかる時と５秒程度で切れてしまうことが半々といった感じでした。
んで、リフレのかけなおしをしていると、バイオ２、バインドのｍｐ消費だけではｍｐが減りません、むしろ回復します。
長期戦なのでコンバもたくさん使えますし、バインドが長めに入ったときはブリザド３を撃っていました。
約2時間かかりました。この方法なら赤のPスキルなくてもだれでも大丈夫です

657: 590：05/08/04 09:00 ID:cj6TzIL6

追加報告(・ω・)ﾉ

シロッコNMを倒したときの動画を見直したら、経験値126貰えてました。
3人で倒したので、LV80ってことですね。

今のところLV79-80の報告があるということで。

658: 名も無き軍師：05/08/04 09:18 ID:TLSp6kXs

>>647
白魔スレテンプレには12.5%って書いてあったぞ。

659: 名も無き軍師：05/08/04 09:21 ID:gEPjZopg

>>656
誠に残念ながらここはシーフスレなのです┐(´ー｀)┌

660: 名も無き軍師：05/08/04 09:48 ID:f.FsROcQ

アミキリソロかぁ・・
赤はすげえな

661: 名も無き軍師：05/08/04 10:19 ID:QB/kujIk

二時間てのも凄いな
途中でトイレいきたくなったらPAUSEするわけにいかんしｗ

662: 名も無き軍師：05/08/04 10:55 ID:x9atFt0Q

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=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'' '''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
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663: 名も無き軍師：05/08/04 11:18 ID:x9atFt0Q

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664: 名も無き軍師：05/08/04 11:32 ID:QA5mh.Qs

うおおおお　真龍角手に入ったんでドラハネ作ってもらったら
HQきたあああああ　

665: 名も無き軍師：05/08/04 11:47 ID:zScae6cY

>>658
オートアタックの間隔-12.5%
魔法リキャスト-15%
だったかな魔法ヘイストは

666: 名も無き軍師：05/08/04 12:12 ID:c.GRKsK6

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　　　　｜＼　　　　狩　 _・＼＿ 　
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　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　|　　かめむしｗ　　
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　

667: 名も無き軍師：05/08/04 12:13 ID:R191gbtU

>>658>>665
ここ最近の検証で否定されてる。魔法リキャストと同じ１５％〈もしくは１４％？〉
何故か12.5％ってのが、そのまま広まってたんだよね

668: 名も無き軍師：05/08/04 12:23 ID:8vZXq2d2

ハプティマス＝シロッコ、数回やってみたもののポップ条件は分からない
だが確実に言えることは、ズゴックと量産型ザクなんかじゃ99％ソロは無理。
シ＋αでパラスロウブライン入って加速ポッドもらった状況でそこそこ空蝉回せた奴が
空蝉回る＝ソロ余裕　みたいなバカな思考でソロ出来ましたって捏造カキコしてるだけだな。
光学迷彩付けで回避ブーストしたニュ―タイプならもう少し健闘できそうだが、それでもソロはきついだろう。

回避率は回避スキル＋回避あわせて70でも約60％。
それに加えて蝉剥がしWS頻発な上に通常攻撃1発300以上与えてくる。
ストブーでマラソンできれば旧HNM同様楽勝なんだが、足が速いのが痛い。
とんずらでも距離稼いで蝉壱張りなおしは無理。
（洞窟の距離が短い＆黄色ネームになるほど離さないと不可能）

669: 名も無き軍師：05/08/04 12:41 ID:g5MRyflg

シロッコ、シ赤でゲッツしたが一応ソロは可能だと思う
まぁ運の要素が大きく絡むと思うからフレと一緒にやったほうがいい
天気予報で風って多くないしな
既出だと思うがストリームは３連発でダメが１回目より２回目、２回目より３回目の方がでかい
３回目の後に蝉壱で間に合う
バインド入れて離れて２回目３回目をやりすごそうと思ったが一旦離れて再び近寄ったら２回目がきた・・
PTならストファラで耐えてもらうのも悪くない
それから、ＮＭのポップだが沸いてから倒されないで消えた場合で約８時間くらいでまた沸いたのを確認

670: 名も無き軍師：05/08/04 13:00 ID:ROFBljJI

>>658
去年のデータだけど

ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-16.html

魔法ヘイスト無し、装備ヘイスト14％
壱26 弐39

魔法ヘイストあり、装備ヘイスト無し
壱25 弐38

この辺みれば12.5%じゃないのは判ると思う。

>>647
マｰチマーチか
後でちょっと調べて来る。

671: 名も無き軍師：05/08/04 13:01 ID:g1e398WQ

ジシュカ出品Neeeeeeeeeeeeeee
誰か早く取ってきてくれ〜、俺だけの為に。

672: 名も無き軍師：05/08/04 13:41 ID:ZRQeChf6

時々シフでメリポ行きたい〜とか言うやついるけど、
シフしかないなら自分でリダーしてやるしかないな。
俺はシ＞戦＞モ＞黒の順で育てたが、
戦やモやると、メリポじゃシフがいかに使えないかってのがよく分かる。
75なったらシフはソロ専用ジョブとわりきるしかないな。
逆に戦はソロ糞だから、まあバランスは取れてるんじゃなかろうか。
モはレベル上がるにつれて強ジョブになるシフと全く逆のタイプなだけだしな。
赤やら忍は・・・・・比べるな

673: 名も無き軍師：05/08/04 14:05 ID:ewGQCgRU

赤や忍はプレイヤーのスキルに依存するからヘタレが使うといまいちとマジレスしてみる。

674: 名も無き軍師：05/08/04 15:00 ID:ErmD0lZw

ヘタレが使うシーフよりヘタレが使う赤忍の方が強いのではないかとマジレ（ｒｙ

675: 名も無き軍師：05/08/04 15:52 ID:xI/JVZzM

つーか“ヘタレ”は何使ってもクソだろ。

676: 名も無き軍師：05/08/04 16:26 ID:497b8SA6

久々ウマイPTしたので報告。
上６６ナモモシ詩白　ビビキのとて鳥/とてゴブ
時間：１時間５０分/取得経験値：１２０００
前衛スシにメヌメヌ。ナイトはパスタ食ってた。
基本連携無し。単発即撃ち乱獲してた。
鳥に最大で１４００オーバーのダンスしたときはなんか汁でた。
Ｐメンの都合で短時間しか出来なかったのが悔しい。

677: 名も無き軍師：05/08/04 16:28 ID:5L2bx8v2

>>668
この期に及んでこんなカキコするなんて、ライバル減らしたいだけのカス以外に考えられないな。
シフ人口それなりに多いし、いい短剣だから、しばらくは取り合い続きそうだね。
早めに取れなかったシーフさんご愁傷様。

678: 名も無き軍師：05/08/04 16:55 ID:KHrkf/EE

ようやく憧れの不意だまを覚えたはずなのに・・・。
自信を持てないまま、それででも確実にレベルは
上がっていきもうすぐ３８とかなりヤバイです。
もちろん編成にもよりますがタゲが読めないというか、
特に挑発持ちが１名しかいない時は目も当てれない状況です。
どうか、タゲを読むコツとか急にタゲが変わった時の対処法などを
ご教授いただけないでしょうか？

679: 名も無き軍師：05/08/04 17:01 ID:ErmD0lZw

ヘイトを読むのは慣れしかないねえ。
昔は忍盾だと時間が経てば経つほど固定が強力になっていったけど
今は修正されて余計わかりにくくなってたりするかもね。

敵がどっちに向くか判りにくいパーティの対処法としては
盾とアタッカーが敵を挟んでるとして、どちらかの後ろにいるのではなく
敵の側面辺りにいるのがいいんじゃないかな。
2連携なら敵の向きを見てから移動して不意打ち（or不意だま）WSってやっても連携間に合うよ。
3連になると時間がちょこっとシビアになってくるけど。

680: 名も無き軍師：05/08/04 17:19 ID:eNll2gTw

サブ盾要員も不意だまにまだ慣れてないだろうから、
戦闘始める前に盾役含めて不意だま、連携時の立ち位置を指示しておいたほうがいい
慣れてくれば何も言わなくても迎えますねとか言ってくれるだろうが、何も言わなかったらこちらから指示すべき

681: 名も無き軍師：05/08/04 17:19 ID:ZRQeChf6

不意玉ＷＳ+ＭＢで敵がほぼ沈む＞敵の側面でタゲ向いてない方の後ろ移動ＷＳ
あらかじめタゲない方に自分が動く事を伝えておかないと、後ろ移動した後挑発とかされるので注意。
不意玉ＷＳ+ＭＢしても沈まない＞問答無用で盾側で不意だまＷＳ（サブ盾が蝉持ちなら状況によっては上）
って感じじゃない？
どうしても難しいなら毎回開幕連携にすればいいと思う。

682: 名も無き軍師：05/08/04 17:26 ID:ZRQeChf6

あああ、ごめん。問答無用で盾側はアサシンないと駄目か・・・。
でも今の忍から連携前にタゲ取れない前衛ってあったっけ？
ナだとわからないかもしれないけど、ナならサブに騙しても何とかなりそうだし。
連携じゃない普通の不意だまを開幕以外で入れようとしてるのなら、
「不意だまいきます！タゲよろしく　call○」ってマクロでもつくるといんじゃないかな。

683: 名も無き軍師：05/08/04 17:32 ID:/b731jVM

ネ実の短剣スレはようやくＦＡでた模様。

322 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/04(木) 15:15:02 ID:XD4coGVr
そもそもジョブの方向性が間違ってる。
シフに短剣の削りなんか期待してどうするｗ
シフに求められてるのは基本的にトレハン。
それがジョブとしての存在価値だし、逆にそれをおろそかにしてD28やら32やらの
武器もったところで評価は微塵も上がらないことを心得ておけ。

323 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/04(木) 15:15:19 ID:oB54KyVM
シーフに要求される究極的な要素はトレハン。
だから盗賊のナイフでしょ。
最強ではなく最良だけどねｗシーフは「最強装備」を要求されるジョブじゃないから。
HNM戦で二人のシーフがいたとしたら、当然盗賊ナイフ持ってるほうを採用するしさ〜。

325 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/04(木) 15:18:51 ID:2hzG6wLQ

EMN品のブラオは値下がる事はあっても値上がりはない。
そして現状、盗賊のナイフの方が何倍も高価な訳で
『ブラオ持ってない言い訳』なんて理屈は屁の意味すらもたない。
ナイフ持ちが盗賊のナイフよりブラオに価値を見いだしてたら、ナイフ売ってでも買ってますから。
ナイフ持ちがブラオをバカにする事はあっても
ブラオ持ちがナイフ持ちをバカにできる訳がない。

684: 名も無き軍師：05/08/04 17:38 ID:NWmh4Z9U

はいはいわろすわろす＾＾

685: 名も無き軍師：05/08/04 17:39 ID:ErmD0lZw

そういや芝鯖ではドラハネ1500、ブラオ1400とかになってた。
そろそろ逆転しそうな予感。

ドラハネ1900、ブラオ400（最初期で価値みんなわかってなかった）
で買った俺としては喜ぶべきか凹むべきか微妙。

686: 名も無き軍師：05/08/04 17:45 ID:XPyrRKpM

ブラオ1400の鯖とかﾏｼﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

687: 名も無き軍師：05/08/04 17:46 ID:PDAzjjAg

赤でアミキリ倒せました
劇爪と刀瓶割げっと＾＾

688: 名も無き軍師：05/08/04 17:52 ID:PZ4fv.o.

シロッコＮＭ、3度目の撃破に成功。
しかし未だ短剣のドロップは無し。

スレ報告みてると1発目で取れた感じの内容が多いけど、
風クリしか落とさないですよ(;´д⊂)
何度も手伝ってくれるフレに申し訳ない気持ちでいっぱいです…。

689: 名も無き軍師：05/08/04 17:57 ID:29/Hyv22

>>688
俺様、一発ドロップだったけど、盗賊ナイフ＋AF2篭手な人。
まさにこんな時のための装備だなｗ

690: 名も無き軍師：05/08/04 19:02 ID:fw7Htafc

シーフＡＦ�Uでアサシン手以外だとどの部位がほしい？
アサシン胴ってどうなん？個人的に・・・
ファッション性バツグンと付加性能がＡＦ1胴よりマシ。
スコハ、ラッパリー、ブルコタ、アサルト、ドラゴン・・・
これらと比較してどんな感じ？

691: 名も無き軍師：05/08/04 19:27 ID:CyfL1s3w

脚がスコハネに合うからほしいな
胴はイラネ

692: 名も無き軍師：05/08/04 19:37 ID:ErmD0lZw

脚のぬすむ+5は替えがきかないから手以外なら脚かな。

693: 名も無き軍師：05/08/04 19:55 ID:eNll2gTw

>>682
最近の話だけど、忍のタゲ取り自体はそれほど落ちていないよ
開幕のタゲ取りが若干きつくなったので、むしろ開幕連携のほうに影響ある気がする

さすがにバーサク全開のモンクに殴られるときついが
それ以外なら忍のWSのタイミング次第では挑発いれても動かない事も多かった
６０過ぎの話だけどな〜

694: 名も無き軍師：05/08/04 20:11 ID:STPCKpF6

アサシン覚えるまでは、盾＆サブ盾がヘボかったら救いようがない
仕方なくアタッカーにぶち込んで殺すとシーフのせいにされるしなｗ
うまい奴が前衛の場合は、信じてるぜ！って挑発読んで決めうちすることもできるが・・
最強な40台まではどうでもいいが、それ以降だとある程度うまく動かさせてもらえないと100000%寄生ジョブだな
カブトなんかは戦闘中でもデオドライザー+隠れるでタゲ切れるし　そうでない奴は開幕隠れるであさだまならできる
今のうちにリピーター作って将来誘ってもらおうぜｗ

695: 名も無き軍師：05/08/04 20:31 ID:V7tjrMi6

シロッコ取り合いとかな鯖あるのか。
Uchino鯖、6時（18時ね）で全エリア人数1900ちょいとかなんだがｗ
8時(20時)にはボツボツ増えたけど、それでも2200人だぞｗ
先週スパロボ、今日グランディア出たからかもしれんが、少なすぎ・・・。
先月、プロMコンプで満足して解約・狩弱体で呆れて解約多かったからな。

シーフ専用でエクレアだから欲しがる香具師もシーフだけ。
こんな接続人数じゃあと2ヶ月もすればシロッコNM放置な気がする。

696: 名も無き軍師：05/08/04 20:56 ID:dSo6pvYA

>>695
FFは我慢のできない子が多いからみんな今すぐほしいのです。

697: 名も無き軍師：05/08/04 23:28 ID:1pUxwlbA

>>689
ちがうだろ。
３回連続で出なかったときにあきらめきるための装備だよ。

698: 名も無き軍師：05/08/04 23:46 ID:08vS/8gk

シロッコ　→　おしっこーーー（＾○＾）/

699: 名も無き軍師：05/08/05 01:47 ID:gDFfA7oA

脚は見た目がいいな。

戦闘能力はあんまりないけど。
あとはかすめとる用の頭。結構金持ってるNM多いしな。

700: 名も無き軍師：05/08/05 01:51 ID:YGkFerY6

アクトンを愛用してる俺にはアサシン脚はコーディネートばっちりだぜ！(´∀`)