∋―1箙24矢→

∋―1箙24矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/26 10:55 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙24矢→
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122029377/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

601: 名も無き軍師：05/07/29 15:03 ID:qEY8NRbc

ヘヴィシェルの出所が一向に不明なわけだが
データのみで未実装だったりするのかね

602: 名も無き軍師：05/07/29 15:04 ID:M9QbbzIY

ID:/AlTMV8I

こういうガリうどｗとは組みたくないな（笑）

603: 名も無き軍師：05/07/29 15:08 ID:zXoHP9wQ

うちのLSに元狩人が６人くらいいたんだけど、４人がモ黒赤に流れて２人が音信不通になったな
ちなみにその２人は夜しかログイン出来ないリーマンだったっけな。まぁ、今月で解約するかもしれんｗ

604: 名も無き軍師：05/07/29 15:31 ID:b88VydGQ

狩人なんてまだ誘ってる馬鹿がいるようですね

605: 名も無き軍師：05/07/29 15:41 ID:frOykAqA

>>602
それは狩人を装った墨魔の高度な釣りだよ。

606: 名も無き軍師：05/07/29 15:48 ID:bG.TXEcc

おめでたい脳持ってるな

607: 名も無き軍師：05/07/29 15:49 ID:NLhiwVxg

そこで又選ぶジョブがモ黒赤ってとこが元狩人らしいよなw
優遇ジョブしかしたくないってか。
育てた頃には又弱体ってなる可能性高いジョブばっかじゃねえかw

608: 名も無き軍師：05/07/29 15:57 ID:8BnqRauU

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。　
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

609: 名も無き軍師：05/07/29 15:57 ID:ENGDs4R.

狩人さんダメ要らないので黒様のＭＢために
殴り届く位置で打ちながら侍あたりとずっと連携しててよ

610: z：05/07/29 16:08 ID:YKhR5vFc

おいらは、ナイトな狩を目指すかな・・・

611: 名も無き軍師：05/07/29 16:11 ID:7wWnEkbI

俺もナイトやるかな
ガチ固定盾になって後続狩誘って遊ぼう

612: 名も無き軍師：05/07/29 16:43 ID:OYDGpBqw

サポ空蝉
全ての元凶はこれ。
狩人は遠隔したら空蝉はげるようにするだけで良かったんだよ。
（狩/忍は明らかに異常だった）

最近のヴァナはジョブの特徴が薄れすぎて退屈だな。
結局サポシステム調整の失敗につきるんだろうけど。

613: 名も無き軍師：05/07/29 16:58 ID:6FNfekhg

サポ無くして１つのアビを複数ジョブが覚える可能性があるくらいで
良かったんだな。サポ空蝉のせいで赤ソロの性能我ブッ壊れた

614: 名も無き軍師：05/07/29 16:59 ID:xDChjOfI

ぶっちゃけ遠隔WSミスってもあまり気にされないぞｗ
両手武器WS同様ある程度ミスが存在するWSという感じだしな

615: 名も無き軍師：05/07/29 17:10 ID:b88VydGQ

今全エリアサーチしたら２１４５人
その中で狩人で絞ったら40人。侍58人。竜騎士34人

徐々に狩人の不純物が他ジョブに流れこみ始めてるな
別ジョブやるなら解約してくれ。頼む

616: z：05/07/29 17:26 ID:YKhR5vFc

狩人の最大防御できる装備おしえて【助けて！】

617: 名も無き軍師：05/07/29 17:26 ID:Q9JS5Q/w

>>594
おれがスラッグ覚えた当時は、
クフのカニに山串バス銃銀弾メヌバーサクスラッグで1200-1400ぐらいかな。
当時、寿司もバス銃+2も無かった時代でスカスカだったが。
メヌ無しで1000-1200、バーサクも無しで800-1000。
適正距離から撃てば、寿司食っても600-800ぐらいは出るはずなんだがな。

618: 名も無き軍師：05/07/29 17:49 ID:h.AtS2kk

>>617
そんなにダメージ出たっけ・・？
カニなら500-600で上々だったような気がする当時狩人だった漏れ。

619: 名も無き軍師：05/07/29 17:51 ID:R7bUySMU

今回の弱体はたしかに避けられなかったとは思うけども
弱体するんだったら狩の攻撃力を削らないで欲しかったよ
サポ忍空蝉で攻防問題なしになっちゃったせいか・・

狩は銭投げして強力な一撃をだすジョブって感じだったからさ
ＴＰ速度たまり速さ、遠隔の命中率ダウン(距離で)
狩の場合のみ空蝉が効果無し・・・な弱体でも良いから
攻撃威力だけは下げて欲しくなかったな・・・

620: 名も無き軍師：05/07/29 17:52 ID:2zeU/o1c

四神にサポシアタッカーと黒が増え、戦闘時間が極端に短くなった。
開始10秒でもうHP半分しかねぇ・・・。もはや風と影縫いだけの存在っぽ。

621: 名も無き軍師：05/07/29 17:53 ID:bbbihg2E

>>618
俺もそうだった
てか、トカゲに撃って700でて超感動した覚えがある

622: 名も無き軍師：05/07/29 17:54 ID:jjXPRIHk

>>616
つディフェンダー

623: 名も無き軍師：05/07/29 18:01 ID:AHvu7wjc

戦戦狩狩赤詩でメリポ(正面Dポン)に行ってきたんだけど(俺は戦B)、
戦闘がめまぐるしいので安定したポジショニングが出来なくて、狩人の総合的な火力はかなりダウンしてた。
与ダメ合計、戦A16万･戦B14万･狩A14万･狩B13万くらい。
狩2人とも近接攻撃せずに遠隔最適距離から撃つスタイルだったが、
最初の位置が定まるまで手が止まること、近接攻撃がヒットしないこと、新たな命中率キャップ、Lv補正、
などが相まってそうとう苦しい印象。

あとこれもポジショニングにまつわることだが、敵が矢継ぎ早に押し寄せてくるので、前衛4人が散開してしまい
狩人がメヌから漏れてしまうことも何度かあったり、またはバラに引っかかったり
最適距離からスラッグを撃った時などに
タゲが狩に向き敵走る＞戦士追いかける＞追いつくまで殴れない　なんて場面も。それでランペ空撃ちになったり。

今までの感覚でぶっつけでやってたのでグダグダになっちゃったけど、
それでも時給7000出てたし、つぶしていける問題点も多いのでもっと向上できるのは間違いない。

624: 名も無き軍師：05/07/29 18:02 ID:Ek1qhH8g

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜おい、狩！塩焼きそばパン買ってこい！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

625: 名も無き軍師：05/07/29 18:06 ID:OwLcd5xE

>>621
何でも誇張しちゃう人がいるんですよ。

動画見て　→　〜HNMソロくらい余裕
　　　　　　　→　〜BC、ENMソロくらい余裕

ﾒﾇﾒﾇｱｼｯﾄﾞﾃﾞｨｱ2入りのとてにｸﾘ載って1200　→　とてとてカニにも1200余裕

626: 名も無き軍師：05/07/29 18:56 ID:Q9JS5Q/w

>>625
確かに、とて２狙いと思ってる人には誇張だったね。
65キャップ当時なんで、敵の強さ表記は覚えてない。
今の表記でも、クフカニは、60-63なんで55だと殆どとてだけどね。
基本的にとて狙いでリーダやってたから、とて２の狩場は殆ど行ってない。

627: 名も無き軍師：05/07/29 19:25 ID:0EkbxBh.

>>623
今回の弱体で遠隔適正距離が設定されて
■の意図する所が「通常殴り無しで遠隔のみ」って
勝手に解釈しちゃってる人が、総ダメでいい結果を出せないんだよね

接近で出すダメとＴＰ速度を遠隔のみで補えるなら、遠隔だけってありだと思うけど
レベリングに関して言えば、離れて遠隔するメリットって範囲攻撃食らわないってぐらいだし
常時遠隔だけってのはダメなんだろうね

628: 名も無き軍師：05/07/29 19:30 ID:OwLcd5xE

昔は稼げた忍シ(暗侍)狩黒赤吟、この構成が今やるとテラヤバスだな。
シ(暗侍)の低火力に加えて、狩人も暗黒並みの通常削りになってて
TP0からTP100になるまでに敵のHP1/6くらいしか削れねぇ。
さらに悪いことに、開幕連携以外はアーチでタゲ取れない場合が多すぎ。
これは中の人に依存するが、殆んどの狩人がタゲとれてないのが現実。
アーチでタゲ取れないと騙しのみ連携になってミスやしょぼダメ連携頻発
外したのに気づかない黒がガIIIなんかつかっちゃった日には黒にタゲ張り付きで
前衛後衛ひと塊になって全員で範囲もらったりで、もうまさにグダグダ。
狩人は戦モと組んで騙し無しが一番。
まぁそれでも戦モに比べると激しく劣るダメージしか出せないが。
頂点から一気に最底辺に堕ちた感じだなぁ。

銭投げしてこれって、ピコカワイソス(´・ω・｀)

629: 名も無き軍師：05/07/29 19:49 ID:yXKvz82w

656：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 19:29:38 ID:u4PatxFj
ソボロのNM教えてください；；
狩人75でいけます
660 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 19:37:09 ID:u4PatxFj
ジタで何するん？
666 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 19:42:02 ID:u4PatxFj
もう侍なんて刺そわねーよ
この糞ジョブが！！

630: 名も無き軍師：05/07/29 19:51 ID:h.AtS2kk

>>626
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:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､


当時ってスラッグのダメがカニに○○しか；；って香具師にこのAAを張ってた記憶が。
>>617の君のレス内容みたいなダメージは出なかったでしょ、絶対に。
ボヤのクモにバサかけて銀パンスラッグ1200〜1500とかだった希ガス。

631: 名も無き軍師：05/07/29 20:11 ID://o69wko

今まで高飛車だった空ＬＳの狩が最近コレ→；；多様してんの。
「クリム脚欲しい；；」とか「大袖ロットいいかな；；」とか
バーカお前に持たせるくらなら捨てるわｗｗｗｗ
サポ白モンクのほうが遥かに貢献度高いしな。

ツー訳でウドｗさんは空ＬＳから脱退ﾖﾛー。

632: 名も無き軍師：05/07/29 20:23 ID:Cj9uFzEM

>>627
やってて思ったのは(その狩りでは提案はしなかったが)、
どちらの狩人も遠隔の命中率がきっちり87%いってたので、
もう少し近づいて陣形を安定させたほうがいいんじゃないかってこと。
そうすればサイドで動いたタゲを即座にランペ+湾曲で戻せるし、メヌから漏れることも減る。
近づくことで減少するダメージは、飛命装備＞飛攻装備に換装していって補っていけばさらに良さそうに感じた。

そうすると自ずと範囲攻撃のエリア内に入っちゃうから、
範囲物理を使うウェポンなんかはサポ忍、蝉全消しの範囲を使うゴーレム等は構わずサポ戦･侍
これからの狩人さんには豊富なサポのレパートリーも期待します。

633: 594：05/07/29 20:25 ID:HtU3tJCk

みんなダメでてるなぁクフ蟹ダメ３００は
アルバレスト+1とダークボルトっす
事前にアジットは入れてました。
近接でのダメです。連携〆だったので外すの嫌だったので
ダメより命中率で適正でも300後半〜400前半だったし

D的に銀弾使いたいが99個自作しても
12000ぐらいかかりそうだし常時銭投げできるほど裕福でもない
アジットで他の前衛のサポートもしたいわけで

贅沢はいいません700ぐらいださせてください・・・・・orz

634: 名も無き軍師：05/07/29 20:39 ID:L6x2JNxk

>>630
ん〜そ言われるとおれも自信なくなるな・・・
1400出たってのは覚えてるんだが、クリティ乗ってただけっぽいな。
57、58ぐらいまでクフカニトカゲで引っ張ったから、つよだったのかもね。

ちなみに、テリコカとて乱獲で、（このときは、つよは見てないから67かな）
メヌバーサクアシッドディア２山串バス銃+1銀弾スラッグクリティで、
1700出したのがＬＶ上げでの最高ダメ。

>>627
ルフェの大鳥＆雄羊で遊んだ感じでは、
範囲の食らわない位置で撃つ＝ダメ出ない＆当たらない
で、離れることが出来なくなってるね。

635: 名も無き軍師：05/07/29 20:42 ID:zHyhDdOM

>>633
700って贅沢だな。
戦士のランペで200〜400
モンクの乱撃で100〜400
シーフのフイダマバイパーで500〜600
強いWS揚げてもこんなもんだよ。

636: 名も無き軍師：05/07/29 21:04 ID:wSw0bovk

なぜか出てないので一応書いてみる。

遠隔の距離補正の適正位置は、レーダーで毎回同じ位置にはならない。
既に「敵のサイズによって距離が違う」って話が出てるけど、
正確には「近接ヒット位置←→自キャラ中心位置」が補正に使われる距離だから、だと思う。
（レーダー位置は「敵キャラ中心位置←→自キャラ中心位置」を表示してる）

近接ヒット位置はサイズが大きい敵は中心点から遠いので、
その分の距離が影響する。ってことみたいね。

で。

近接ヒット位置は中心点から円状に広がってるんだろうけど、
そのどの端の距離になるのか？（必ず最短？それとも正面部分？複雑に変化する？）とか、
上手く向きをずらして距離稼げないか？（横だま的な位置取り）とか
敵の向きには影響されないのか？

……とか気になることがあるんだが、誰か試したり検証したりした奴居る？

637: 名も無き軍師：05/07/29 21:04 ID:w4Jbul3E

先日メリポに行ってみてバラかぶらないようにしいの、メヌもらいに前衛との位置調整しいの
してたんだけど、なんか妙になじみある感じで初めてやってる気がしなかった。

よくよく考えるとプレが範囲歌だったころとほとんど同じ動きだわ、これ。
2年以上前だから自分でもよく覚えてないけど、あのころは離れて撃ってる事が多かったかねえ。

今の仕様には到底納得いかんが、ちょっと懐かしい気分を味わった。

638: 名も無き軍師：05/07/29 21:15 ID:lnT3.vm2

かっこわるいから戦闘状態じゃなくても弓と射撃のＷＳ撃てるようにしてくんねーかなぁ
しかし弱体しすぎだろこれ・・・

639: 名も無き軍師：05/07/29 21:23 ID:rfgHRIEs

メイン武器に弓装備して
剣振る変わりに弓撃つモーションのオートアタックでいいよ、もう。

640: 名も無き軍師：05/07/29 21:32 ID:YlshQV9s

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　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

641: 名も無き軍師：05/07/29 21:48 ID:JrR3cowc

マシンボウでガンガン銭投げよろしく

642: 名も無き軍師：05/07/29 23:21 ID:kZF8CBb6

おい！ばがりうどｗパン買って来いｗｗｗｗｗｗ

643: 名も無き軍師：05/07/29 23:24 ID:kZF8CBb6

VU前はネ申パッチとかいってただろうがｗ
かめむしめｗｗｗｗｗ

644: 名も無き軍師：05/07/29 23:32 ID:7Y62DdDw

IDをかえ損なったかｗ

645: 名も無き軍師：05/07/29 23:37 ID:kZF8CBb6

えっ！？
今がりうどやってないのｗ？
かめむしわろーすｗｗｗｗｗｗ

646: 名も無き軍師：05/07/29 23:37 ID:Rpt24/Yk

>>638
何を今更
■eの調整は常に「全然足りない」か「やりすぎ」に行われる
バランス感覚が決定的に欠如した開発陣に何を期待したのか

647: 名も無き軍師：05/07/30 00:07 ID:rDRqOOMU

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜かりうどｗさんまだまだ強いですから、くやしいです
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

648: 名も無き軍師：05/07/30 00:50 ID:8cXg9xXs

昔話ですか？
山串時代だけど、覚えたてでクフカニに
サイド：５８６！
スラッグ：４６５！
サポは忍！以上！！

覚えたてで１０００？アリエナス(´・ω・｀)
メヌメヌバーサクでも８００がいいところかな
いや、カニじゃなきゃしらんが。

649: 名も無き軍師：05/07/30 00:52 ID:XkFOdtCU

>>648
ボヤのマンディや黒マンディなら1000超えもかなり頻発してたけどな。
クフカニにゃそんなもんだった。

650: 名も無き軍師：05/07/30 01:57 ID:qws9Gp3w

アシッドバーサクメヌメヌディア２山串とかじゃないと無理だな
これならもしかしたら行くかもねエウとかなら
ボヤマンで1500はみたことあるけどね俺じゃないけど

651: 名も無き軍師：05/07/30 02:09 ID:kkWJXUMA

俺も覚えたての時は
ｸﾌｶﾆで400前後だったな　矢弾がミスリルボルトだったがｗｗｗｗ
それでも一緒に組んでた戦士や侍がすげーｗすげーｗって言ってくれて感動した

まぁ今じゃ戦士の削りとランペに俺がすげーｗすげーｗって言ってるがな(´・ω・｀)

>>616
もう遅いが狩人で最高防御値の装備ってクリムゾン位じゃね？
クリム全部位揃えるとか現実離れしてるが

652: 名も無き軍師：05/07/30 02:22 ID:hRg3m1Cw

ここまで弱体させるならせめて銃弾のレシピ変更とか
してほしい、銃弾コストパフォーマンス悪いし
値段の割りにしょぼいというか
常時銀弾でもダメしれてるし、
こんな銭投げ状態でもモンクとか他のジョブに
ダメ負ける時もあるのってなぁｗ
1回のレベル上げで6万とか使って
へぼいとかいわれる狩人なさけない

653: 名も無き軍師：05/07/30 04:10 ID:U/2Fyvo6

がりうどｗさん
過去の栄光の話しなどそうでもいいから
早く解約してねｗｗｗｗｗ

654: 名も無き軍師：05/07/30 05:44 ID:AvgeYtIw

どんだけ嫌われてたか今になって分かったか。

655: 名も無き軍師：05/07/30 06:00 ID:ZmzLaDG2

まるでガキの喧嘩だな
それ以下の煽りしかないのも笑える

LV60まで来たから最後まで行くぜ
ここまで１年近くかかってるわけだがｗ

656: 名も無き軍師：05/07/30 06:28 ID:2v1zZMKM

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　うどｗ　 ＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　狩''人ｗ（がりうどｗ）
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

657: 名も無き軍師：05/07/30 06:31 ID:WK7GDlU6

見た目＞ダメージだぞ。

658: 名も無き軍師：05/07/30 06:38 ID:02WXqC8I

弱体前にすでにメヌメヌアシッドディアIIで
サイスラ３００〜４００しか出ない奴いた
こいつ今だとどんなダメ出せるんだろ、ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

659: 名も無き軍師：05/07/30 08:20 ID:5Tu.ftw2

サ　イ　ス　ラ　二　桁　伝　説　

660: 名も無き軍師：05/07/30 08:38 ID:rLYXXpe6

おい！がりうどｗ！
俺は盾の社会が嫌いだ。日々そういうのなくそうと努力している。
ジュースかってこい

661: 名も無き軍師：05/07/30 08:53 ID:OQ2eK2tA

だからおとなしく>>612みたいな修正を希望しとけばよかったんだよ。
この修正案結構あったのに「なんで狩人だけピンポイント弱体ｗ」とか
「そんなアホみたいな特定ジョブ弱体やるわけねぇだろ('A`) 」とか
わがまま言い放題で高をくくってるからここまで酷くなるんだろうが。
自業自得だろこれ。

662: 名も無き軍師：05/07/30 08:57 ID:PTpcAvPg

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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663: 名も無き軍師：05/07/30 09:00 ID:Xe63ftAQ

>>661
わがままて…
そんな特定ジョブ狙い撃ちの修正案まともじゃねーだろ…

664: 名も無き軍師：05/07/30 09:36 ID:OQ2eK2tA

>>663
遠隔の修正はもろ特定ジョブ狙い撃ちの修正だったわけだけど。
今の遠隔の修正に比べれば>>612の修正の方が遥かにましだろ？
銭投げしてるんだから遠隔の修正は嫌、けど遠隔使用で空蝉剥れる修正も嫌って
それわがまま以外の何者でも無いだろ。
最強房丸出しだから他のジョブから反感食うんだよ。

665: 名も無き軍師：05/07/30 09:43 ID:eesDcZjo

>>655
セレーネボウマジオススメ
NM弱いしフレ集めてとっておいで

あとさげろｗ

666: 名も無き軍師：05/07/30 09:55 ID:9n/pYbz6

549名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/29(金) 14:19:37 ID:u4PatxFj
ソボロのNMってどこにわくの？
侍スレで聞いたけど２回も嘘つかれた
あいつら最悪
656 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/29(金) 19:29:38 ID:u4PatxFj
ソボロのNM教えてください；；
狩人75でいけます
666 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/29(金) 19:42:02 ID:u4PatxFj
もう侍なんて刺そわねーよ
この糞ジョブが！！


プギャーｗｗｗｗｗ

667: 名も無き軍師：05/07/30 10:30 ID:HjPzeyHY

覚えたてのスラッグは、1,100台のダメが出ました。
しかも、初弾が当たったし、狩人を初めて良かったと思った瞬間だった。

メヌプレ、ディア２を頂いて、バーサク、バス銃＋１＆銀弾で。
まだ山串の時代だったけどね。
バーサク無しでも、800を超える与ダメは出ていました。

相手は、クフタルのカニさんでした。
Lv55視点からは、既に「とて」でしたけれど、今では良い思い出です。

668: 名も無き軍師：05/07/30 10:44 ID:eezH9F/6

>>666
うん、それは大笑いするところだな

669: 名も無き軍師：05/07/30 12:02 ID:0XCKoH7Y

未だにばかりうどｗやってる奴って頭おかしいんじゃね？ｗ

670: 名も無き軍師：05/07/30 12:07 ID:xX1kdC8Y

頭おかしいのは■e

671: 名も無き軍師：05/07/30 12:08 ID:dy4lfeRU

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672: 名も無き軍師：05/07/30 12:10 ID:R9UafYes

>>670
そうか？

ジョブが何種類かあるゲームで全て平均性能似たようなアビってほうがおかしいだろ。
複数あるジョブ間に優劣があって、その順位がパッチで入れ替わったりするのは
別にかまわないとおもうが。

673: 名も無き軍師：05/07/30 12:15 ID:TsuCywcg

いや、その優劣を無くそうと公言してるのに
無くすどころかまた逆の方向に差を広げてしまったんだからおかしいだろ
本当にバランス取りの下手な会社･･･というか今回の仕様は明らかに
ただ後先考えずに思いついたものを取り入れてみたって感じだけどな

674: 名も無き軍師：05/07/30 12:16 ID:yUXMfO4Q

>>672
ネットゲがFFだけって奴が多いからな。
パッチに慣れてないんだよ。

675: 名も無き軍師：05/07/30 12:22 ID:myOFKl1U

MMOである以上、強化or弱体はしょうがないと思うけど
何かしらの逃げ道を作ってほしかったねぇ。
今回の様な感じで優遇ジョブを弱体していったら、そのジョブだけやってた人達は
解約すると思うんだよね(´･ω･`)

676: 名も無き軍師：05/07/30 12:27 ID:WLZTMTCc

うどｗ

677: 名も無き軍師：05/07/30 12:43 ID:dJ1jYdbg

>>675
それただの最強房だろ
つーかいい加減今の性能受け入れろよ

678: 名も無き軍師：05/07/30 12:47 ID:qIFjMalg

増えすぎたからという理由で安易に弱体でしょ、今回の狩人は。

そして限界戦でマート撃破が不可能になるほどの弱体は
バランス取りなど何も考えていないってことは明らかだし。

いつもの場当たり的な対応ってことだね。

679: 名も無き軍師：05/07/30 12:49 ID:5HCORXIg

受け入れてないのは未だに未練ある後続の最強厨だろ、相手にするなよ。
さっさと黒なり赤なり行けばいいのに何これぐらいの弱体で騒いでるんだか･･･。

680: 名も無き軍師：05/07/30 12:50 ID:vMaYdskE

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681: 名も無き軍師：05/07/30 12:55 ID:xagrR.GM

>いや、その優劣を無くそうと公言してるのに
>無くすどころかまた逆の方向に差を広げてしまったんだからおかしいだろ

優劣は無くなったんじゃないの？
ただ、金投げまくって一生懸命やって、やっと他の前衛に並ぶかちょい落ちるくらいになっただけだろ。
例えば、矢弾がタダならこのくらいの強さでも文句言う奴はいないんじゃね？

682: 名も無き軍師：05/07/30 13:19 ID:mbxcy07o

>>677
>675の文面でどこが最強厨なのか教えてくれないか？

683: 名も無き軍師：05/07/30 13:28 ID:R6fKfcLs

>>664
空蝉が遠隔ではがれる修正のが良かったけど
そんなアホな修正喰らうくらいならこっちのがマシだな。
これもいい加減アホすぎるけどな。
もうちょいまともな修正できないのかね…

684: 名も無き軍師：05/07/30 13:39 ID:ZON7EHE2

>>675
それは解約した奴が言えるせりふだろ。

狩が好きで、がんばって75にして、狩でひゃっほいすることでFFを楽しんでて、
で、狩が弱体喰らったからFFのコンテンツIDを解約したやつが実際にお前の
周りにいるのか？

685: 名も無き軍師：05/07/30 13:42 ID:whWWK.GQ

つか、「最強じゃないから」という理由で辞めるってのもアレだな。

686: 名も無き軍師：05/07/30 13:43 ID:ZON7EHE2

>>678
増えた理由が強すぎるから修正したのが「安易」だとは思わないけど・・・。

廃は、人間にプレイ可能なものならどんなものでも乗り越えてくるくせに、
乗り越えると○○眠ってても勝てるｗだの、新NM追加しろ、新アイテム追加しろ、
だからな。

個人的にはかつての闇王みたいに、ちょっとこれは無理じゃないの？的な壁が
立ちはだかってていてほしいとおもう。
その観点からすると、現状の最強モンス(ｱﾙﾀﾕ知らないので仮に３龍とさせてもらう) vs PC
の強さのバランスからいうと、弱いジョブを強化じゃなくて強いジョブを弱体ってのが
妥当な修正だとおもうな。

687: 名も無き軍師：05/07/30 13:44 ID:37jFtX3E

地味にソロENMも狩で行くと随分きつくなったなぁと感じる
以前よりハイポ多めに持っていかないと負けやすくなった

688: 名も無き軍師：05/07/30 13:50 ID:SNu.oPOg

>>685
まったくだ

最強が好きなら今現在最強のジョブに転職して、そっちのスレへとっとと移動してくれれば静かになるのにね。

689: 名も無き軍師：05/07/30 13:54 ID:myOFKl1U

>>684
ちびちびとLv上げながら、この前ようやくマート倒してたLSメンが
今月引退します。

ぶっちゃけ最強厨とか他ジョブもやってる人は
今回のパッチはあまり関係ないでしょ。
最強厨は愚痴など言わずにとっとと黒なり上げるだろうし。
他ジョブやってる人はそっち使うだけだし。

690: 名も無き軍師：05/07/30 14:05 ID:.1lWEtfg

まぁ・・・なんだ・・・・・・
ジョブの良し悪しを強い弱いでしか計れない奴はFF楽しんでるか？
幾らその時最強のジョブに移ろうがいつかは弱体されるんだぞ
特定のジョブに愛着を持てた奴は幸せだと思うよ

ここに煽りに来てる香具師は今やってるジョブ好きか？

691: 名も無き軍師：05/07/30 14:05 ID:hNlAg91Y

>>689
オツカレサマとお伝え下さい。

これに >>685　該当してるだけだろ。
年単位でイラネイラネ言われ続けてる微妙前衛しかやってないヤツはどーなるんだよｗ

692: 名も無き軍師：05/07/30 14:12 ID:0AfMtj9U

狩人に弱体あたってから
笑いがこみ上がってしょうがない。

ＦＦ最高！！！！！

693: 名も無き軍師：05/07/30 14:16 ID:qIFjMalg

■の想定からすると、３龍やら麒麟だのは馬鹿みたいにたくさんのPC集めて
倒して欲しいんでしょ。
Lv上げも忍盾でMP余りまくり、余裕で高時給なんて出して欲しくないわけだ。

強いジョブを弱体ってのはプレイヤーが望んでいるのかな？
強い敵を追加なら誰でも望むだろうがね。

■の想定した状態に合わないようなジョブだから弱体された。
そこにプレイヤーの気持ちは何も入って無いんだよね。

694: 名も無き軍師：05/07/30 14:18 ID:ZON7EHE2

>>689
691とかぶるけど、その人は「最強じゃないから」やめたの？

695: 名も無き軍師：05/07/30 14:32 ID:76.7yzlI

常時銀弾でなんだあのダメは・・・・・
銭投げなのによえーｗｗｗｗｗ

696: 名も無き軍師：05/07/30 14:50 ID:myOFKl1U

>>694
どっちかってーと、MMOに慣れてないからじゃないかね。
いきなり戦い方変わっただろうし。

697: 名も無き軍師：05/07/30 15:05 ID:dUkjm3WQ

>>696
いや、それで、何が言いたいの？

675でMMOだから仕方が無いって書いちゃったから、
矛盾して揚げ足取られないように推敲して無難なレスをした。…ようにしか見えないが。

適正距離を見極めて攻撃すれば、今でも上位の攻撃性能ってのは逃げ道に入らないの？

698: 名も無き軍師：05/07/30 15:25 ID:ZON7EHE2

>>697
なる

699: 名も無き軍師：05/07/30 15:28 ID:rP16v2Zg

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700: 名も無き軍師：05/07/30 15:44 ID:q2or/lyc

>>697
上位の攻撃性能ってどうかと思う
一般的な狩人の攻撃力は
特にモンク、竜には総合ダメは絶対に負ける
暗や戦とはよくて同等かそれ以下ぐらい

エウやオティ、ヘルファイア+1などもってると
上位の攻撃性能だろうし、まだまだ強いと思うし
誘いたいが持ってないなら他のジョブ誘った方がまだまし
昔のホーバーク持ってない戦、暗はPTするな
みたいな感じだな