∋―1箙24矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/26 10:55 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙24矢→
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122029377/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

801: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:49 ID:V4RXxjDs

俺は引退。
０時でアカウント晴れて消える。
なんだかスッキリした気分だわｗ

802: 名も無き軍師 ：05/07/31 13:54 ID:vqxsvG5s

もう狩人だけの特性で距離メーター付けて適正距離になったら数字の色が変わ
るだけでもいいよ。微調整に気使いすぎて全然攻撃に集中できんのはツライ

803: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:01 ID:eezH9F/6

範囲プレやピンポイントバラードを歌ってきた俺としては
距離調整は苦にならない。

804: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:02 ID:H8CM1hEo

狩人はそんなに変わったのねぇ…
忍者はぶっちゃけほとんど変わってないのに…
ちょっととられやすくなったかな、程度でさ。

805: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:07 ID:qPc89w52

>>795
オンラインゲームのジョブバランスに正しいも本来もないだろ。
お前はオンラインゲームをなんだとおもってんだ？

806: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:08 ID:8I31CuaA

ぶっちゃけ狩はまだ強い。
矢のストックは１２本にしてイーグル撃ったらナイフ１０くらいまで
弱体しないとバランスとれん。

毎日弱体要望メール出してます＾＾ｖ

807: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:31 ID:ha897Zxo

おはよう、糞ジョブどものばかりうどｗ

808: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:33 ID:yoWzMX4k

>>805
「メイン」と「サポート」の言葉の意味から考えれば、当然だと思うが。

＞ オンラインゲームのジョブバランスに正しいも本来もないだろ。
パッチ前にこれを言うと、最強厨と言われたのはもうお忘れか？

「本来正しい」ゲームバランス、ということなら、
すべてのジョブで公平な活躍の機会が与えられ、
かつ夫々のジョブの独自性が他を侵さないのが理想。
ちがうか？

809: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:40 ID:D1hVKBHo

玄武いってきたがヘル銀でかなりショボイ事になった
総ダメはかろうじて１位だが侍や黒と大差なかったよ
前の半分以下、通常30ちょいスラッグ１８０位ｗ
結構ミスったから肉食う訳にもいかんし
前が異常杉たとはいえ銭投げでこれだとキツイな
ギル気にしなければまだ狩いけるか

810: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:44 ID:37jFtX3E

大差ないなら金のかからない黒で行った方がいいかと

811: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:45 ID:hANxtHa2

>>809
麒麟とか距離補正のせいで、当たらない＆WS二桁ダメ

812: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:46 ID:OkseBB5E

>>808
横やりですまんけど。
最強厨呼ばわりされるのはその時々のバランスで
都合の良いところを行き来する行為そのものじゃなく
好きで不遇ジョブ、弱くなったジョブを続けてる人間を蔑ろにすることからでしょ。
実際、こういったところのみならずゲーム上でやる狩もいたわけで。

狩スレに煽りが現れるのは■のバランスに関係はあるがそれが全てじゃないってこと。

813: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:50 ID:sU0xuB/E

漏れの装備と立ち回りが悪いだけかも知れないが
ぶっちゃけ裏・空じゃLv差補正・距離補正で狩人全然使い物にならん

最強なんてどうでも良いからせめて人並みの働きはさせてくれｙｐ

814: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:52 ID:4HxqU87U

>おはよう、糞ジョブどものばかりうどｗ
糞ジョブども＝糞ジョブ達
ジョブ達？
日本語変ですよ？

しかし、玄武クラス相手に総ダメ1位なら十分な気がするけど。
まぁ、809が言ってるように銭投げしてっと思ったらあれだが。

815: 名も無き軍師 ：05/07/31 14:57 ID:qPc89w52

>>814
十分というか、総ダメ１位の何が不満なのかが分からない。

816: 名も無き軍師 ：05/07/31 15:04 ID:yoWzMX4k

>>812
まぁ、そういうことでつ。
最強厨発言は、時期も考えるとちと悪かった。スマヌ。

不当に傾いた天秤を正すのは当然やるべきだし、
その結果の弱体は「やぶさかでない」と>>795で書いたとおり。
ただ、その結果が「全ジョブ画一」に丸くされるのがね・・・

817: 名も無き軍師 ：05/07/31 15:08 ID:UcvRy4NY

807： 名も無き軍師 ：05/07/31 14:31 ID:ha897Zxo
おはよう、糞ジョブどものばかりうどｗ

INT低ッｗ
糞ｼﾞｮﾌﾞは狩人だけじゃないからこう書いたとか言い訳するなよｗ
あ、アレ釣られたクマーーーー！？

818: 名も無き軍師 ：05/07/31 15:09 ID:ozlN1QIw

>>803
そうそう、詩人経験者でピンバラできるなら余裕って言うの何度か出てるけど、抜刀して
レーダーなしの目視オンリーでもそんなに精度よくできるものなの?

遠隔の半歩動くとダメが変わり、敵の大きさでまた変わりってのに比べりゃバラは味方の
間隔が1.5キャラ程度開いてる事が多いし、自キャラの向き調整の有無まで含めると随分
違うと思うんだけどなあ。

819: 名も無き軍師 ：05/07/31 15:18 ID:yoWzMX4k

>>818
大体の距離間隔をつかんだら、後は微調整なんじゃ
一発で距離掴まなきゃいけないわけでも無し。

ただ、ホントのかけ分けってのは、おてて繋いでるタルタルでも
平気でかけ分けする。
詩人侮っちゃいけねー奴らすげーぞ。

820: 名も無き軍師 ：05/07/31 15:52 ID:NESUDezM

>>818
詩人75だけど、レーダーなんざ最初っから無いし、
それこそ今の狩人が動いてる距離の倍ぐらい場所から
半キャラ分の差で唄い分けできなきゃピンバラなんて出来ない。

後、歌とかの距離はＹ軸関係無しでＸ軸のみで判定だから
坂とかあるともう勘の世界だな。遠隔もたぶんＹ軸関係無い

821: 名も無き軍師 ：05/07/31 16:30 ID:D1hVKBHo

バ系と官楽器歌の範囲同じだから　
バ系で距離はかりゃ余裕ですよん

822: 名も無き軍師 ：05/07/31 16:41 ID:vRuyNDhE

狩人のみなさん。
より立場の弱いジョブを見つけて
慰め合っていた方がいいですよ。
ほら、早く早くｗ

823: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:06 ID:kPUpDjNs

まぁとりあえず
フェロー♀に作り直してはぁはぁしながらレベルあげてる内になんか追加されるだろうから
それまで低レベルのジョブであそんどけ

824: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:21 ID:U17I6XTA

狩スレに煽りに来てる香具師の９０％は暗黒で間違いない
何故なら過去暗黒を毎日ひたすら煽ってきたのが私こと狩だからです（´・ω・）
彼らは自分の首を絞めていることにも気が付かない振りをしながらも
これからもこちらを煽ってくるでしょう
狩人の皆さんにはすまないと思いますが、暗黒には謝りません

825: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:30 ID:WFsScBac

U17I6XTAをNGワードに登録・・と。
また１つ増えたか。

826: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:38 ID:.iC2e5DQ

>>814
ぷ

827: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:52 ID:qPc89w52

>>820
Z軸のことを言っている気がしてならない。
もしくは>>820のFFは、横スクロールアクションMMORPG

828: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:54 ID:wkUG2VDs

狩人スレ22〜24を「ha897Zxo」で検索すると結構面白いぞ
マジおすすめ

829: 名も無き軍師 ：05/07/31 17:56 ID:rP1nVdGQ

狩人が遠距離攻撃できなくなったのに、「普通に強いから問題ない」
「努力が足りない」とかあさってな話するやつはなんなんだ・・・。
強ければいいのか？強くて普通に誘われるからいいのか？
お前らの方が最強厨なんだよ。

狩人が好きな奴はまず遠くから離れて攻撃できなくなったことをこそ
嘆く必要がある。不意だま持ちとの相性がどうとか、WS撃ったら直ぐ
近づけとかくだらない話はいらん。

830: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:02 ID:ujTgP1uU

レベル上げで数万使って
モンク、竜とかに総合ダメ負けるとマジへこむ

831: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:15 ID:8I31CuaA

じゃ狩人なんてやるなよ糞が

832: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:47 ID:qPc89w52

>>831
へこむのが好きな奴だっているんだから、
頭ごなしにやるなよ、ってのはどうかな。

833: 名も無き軍師 ：05/07/31 18:53 ID:BuXEEROk

>>829
ジョブスペックの話とレベル上げの話はまた別じゃないの？
ここに来ているのはカンストした人やHNMやってる人だけじゃないんですよ。

834: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:09 ID:xA.ZQCZA

>>830
アフォか、骨以外なら総ダメ勝てるって

835: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:16 ID:8I31CuaA

へこむような貢献度って事は
それで割くってる他のPTメンがいるっつーの。

マゾを楽しみたいのは勝手だが
他ジョブに迷惑なんだよ。ってのでどうかな。

836: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:23 ID:WFsScBac

雑魚相手にも離れたらスカる命中に関しては確かに修正してほしいが
他に関しては別にいいかな。
できる奴とできない奴の大きくなっただけ今までが簡単すぎだろ。

837: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:26 ID:qPc89w52

>>836
つまり、これ以降ぐちぐち言ってるのは、「できない子」ってことか？

838: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:42 ID:myOFKl1U

今回のVerupで１番痛いのはLv上げてる奴らだよな。
装備と中の人で当り外れがでかいジョブってイメージが定着しつつあるし
どんなに頑張っても、他ジョブより少し強いくらいでは誘われなくなってるよ。

裏とかは撃つだけだし与ダメ下がったとはいえ、やってはいける。
カンストしてる奴は、Lv上げてる最中の奴の愚痴くらいは聞いてやれｗ

839: 名も無き軍師 ：05/07/31 19:44 ID:/NtFhJ/k

>>829
竜も多段っつうアイデンティティ失ったけど、それでも模索しながらやってるぞ。
それに耐えられない人間は、愚痴をこぼしつつ他ジョブに移ってった。

バランスなんて常に変わるんだから、今は今だと思ってやるしかないんじゃない?
まぁ、メールはいいと思うよ。とりあえず、ガンバレ。

840: ﾓｯｺｽ教徒 ：05/07/31 19:48 ID:cTQGK8Dw

今のおまえらに必要なものおいときますね

　;y=ｰ

841: 名も無き軍師 ：05/07/31 20:27 ID:UJLwZnEg

>>839
竜は多段がアイデンティティなのか？
違うだろ、子竜だろが
多段がアイデンティティだなんて思ってた偽竜はもう竜やらなくていい

842: 名も無き軍師 ：05/07/31 20:31 ID:UJLwZnEg

うお、ここ狩スレじゃねえか
失礼した

843: 名も無き軍師 ：05/07/31 20:34 ID:miubRMy.

狩人は総ダメがアイデンティティなのか？
違うだろ、スカベンジだろが
総ダメがアイデンティティだなんて思ってた偽狩はもう狩やらなくていい

844: 名も無き軍師 ：05/07/31 20:35 ID:UJLwZnEg

>>843
狩人のアイデンティティは遠距離からの攻撃だろ？
総ダメジョブはモンクや竜騎士だ

845: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:17 ID:uJdkKx2Q

>>809
いつまでサポ忍でやってんだｗそのダメで黒と互角って。。。

846: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:28 ID:OZMFY.Ys

NMはサポ戦だよな、バーサクサイドで
麒麟に600以上でてるが何の問題があるんだ？

847: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:34 ID:QrO4g33M

>>846
何の問題があるか自分で解らないなら
LSメンなりの周りの人に聞いてみるのも一つの手段ですよ^^

848: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:42 ID:.OUNXtkg

>>847
核心に迫る言葉だな

849: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:49 ID:iJLxTP3A

>>845
裏の敵の範囲攻撃は痛いし、後衛のMP消耗させない事も
大事なのでサポ忍は全否定はしない。

まぁ4国ならもはやサポシでぬすむがｗ

850: 名も無き軍師 ：05/07/31 21:54 ID:47JGyCvI

>>840
今の狩人じゃ分からないんじゃない？

851: 名も無き軍師 ：05/07/31 22:42 ID:5H.V9tcw

おい、狩！焼きそば抜きのパン買ってこい！ｗ

852: 名も無き軍師 ：05/07/31 23:55 ID:RzEZ3cG6

詩人の距離感っていうけど、ま、いろいろタイプがあるとは思うが
コツつかめば簡単。

私の場合、走った歩数でも１ヒュム分くらいの誤差でわかるし、1タルくらい
の歌いわけのときは、名前の大きさで判断する。ある程度の勾配あるときは
経験で補正になるけど。

かつての吟がリューサン嫌いだった（傾向）は、
子竜で名前見難くなるからだしね。

＃この間、ムシパン買って上げたでしょ！

853: 名も無き軍師 ：05/08/01 00:10 ID:51giKJ.o

9時過ぎたな。

854: 名も無き軍師 ：05/08/01 00:12 ID:kLBHcEbM

狩人を必死に上げてた廃人が超負け組みにみえて爽快〜ｗ

855: 名も無き軍師 ：05/08/01 00:13 ID:/o9.UTic

メロンパンもアンパンも鶯パンも
とりあえず焼きそば抜きのパンではある

856: 名も無き軍師 ：05/08/01 00:53 ID:S5s4sdiA

>>852
漏れもピンバラ、ピンプレ(もう激しく死語だなこっちは)歌うときは名前のサイズ参考にしてたな
ただ、名前の横のLPのサイズ見たほうが精度は良かったからLPサイズ見ることのが多かったけど
勾配あると歌の範囲はXY平面のみでの判定だから難しくなるのよねｗ
名前やLPのサイズはXYZ空間での距離でサイズが判定されるから

それこそTPリセットがあった時代は漏れ詩人しかやってなかったけど
その頃の狩人はTP回りが不便なものの今より強かった気がするな･･･
脳筋ジョブやって分かったけど詩人と組めば物理ジョブは何でもつえーよ
と言われると確かにそうなんだけどね･･･

857: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:21 ID:W1lTAk6s

古参＆その知り合いとかは余裕で気づいてると思うが
60キャップの時代くらいからずっと最強アタッカーは狩人

そろそろ最弱に戻ってもいいでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイン狩人の奴は試行錯誤で頑張ってみるがいいさ
売りの無いジョブやってて楽しいのならな

858: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:24 ID:nqr279GU

>>846
サポ忍でも600出るぞ？
メヌメヌサイドだがなｗ

そういう話じゃないのは判ってるｗ

859: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:42 ID:7zPXiEpE

麒麟でサイド600出して殉死するPCの枠はあるが
サイド150とか出してタゲすら取れないPC入れる枠はない
いつでも歌聴けるってわけでもないしな

860: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:51 ID:V4t7Fv1w

／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 .＼
　　　　　　　　　　　／　　　／￣￣＼　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　／　　　　　　＼　 . ＼
　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　 ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ＼
　　　　　／暗 ／￣￣￣￣|　竜 　 |￣￣￣＼ 侍.＼
　　　 ／　　／　　　　　　／　　　　　＼　　　　 ＼　　＼
　　／　　／　　　　　　　 |　^　　　^　 |　　　　　　＼　　＼
　　￣￣　　　　　　　　 （ .>ﾉ(､_, )ヽ､.）　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　　　　　,　 __. ィｲL　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 `i,r-- ､_ ￣￣ ＜まだ慌てるような弱体じゃない
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 　　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'エース_ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

861: 名も無き軍師 ：05/08/01 01:54 ID:mDDW04.Y

狩人さんPTいるんですか？抜けますねｗ
とか言われる時代が来たなｗｗ

今レベル上げしてる狩人はマジつらそう

862: 名も無き軍師 ：05/08/01 02:22 ID:nqr279GU

>>859
まじめな話をすれば
タゲ取ってる状態でなければ、攻撃の手を止めてでも聴きに行くべきだろう。
劇的な効果がある。

そもそも、遠隔はまだ格上に対しては恵まれた環境にある（公式曰く）はず。
少なくとも麒麟に関しては、TPのソースを世ダメに求めることが出来るので、
トップアタッカーになって当然の環境だと思う。
・・・詩ありの話だがな。与ダメの2〜3割はメヌメヌで出来てるから。

863: 名も無き軍師 ：05/08/01 02:23 ID:26lp1NZs

この程度の修正でつらいって
いかにパッチ前の性能に頼りきってたへたれが多いってのがわかるな
今の狩人使いこなせないヘタレPCはとっとと辞めろいても邪魔

864: 名も無き軍師 ：05/08/01 02:50 ID:Uqb/JfeI

>>863
それだけ大口を叩けるなら、使いこなせる戦術ってのを
教えてくださいよ＾＾
サポ戦にして適正距離で撃つってのは無しな。

865: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:03 ID:nGxNeh.w

昔なんてうちの鯖ではメイン狩人やってる奴なんて
本当に数える程度しかいなかった。
狩人やってる人に○○さん知ってます？って聞いたら
狩人は全員知ってますよ。ぐらいの人数だった。

それぐらい地味だったジョブが飴を与えられ、強さを手に入れた
まあ、あるべき姿に戻っただけなんじゃね？
今の大半の狩人は少し前とかに強いからやってる。とかと思うけど

866: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:05 ID:qws9Gp3w

サポ忍でメヌメヌ貰うかサポ戦で真空orブリンクバンドで普通にやれてるよ。
マラソンでメヌ貰いにいくのは詩人が面倒だしサポ戦でやってるなあ。
ナ盾でマラソンしてるしタゲも適当にヘイト見てれば
それほどタゲ取って即死なんて事は無いが・・。
ヘイト溜まりすぎたらログアウトでヘイト切りね。
タゲの取れないサポ忍でダラダラやってもピンポンできるわけじゃないし意味ないよ
時間かかってつらいだけ
狩5詩とかで狩PT作るとかするだけなんだからちょこっと工夫するだけだろ。
麒麟の時間かかってつらいのはLSメンみんなだぞｗ

867: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:08 ID:QkVlgIQM

昔はなぁ、プレ覚えてない詩人さんが普通にいたんだよ。
それほど狩人と組むのは稀だった。
普及に努める狩人は常にプレをバザーしておいて
組んだ詩人さんにプレ渡してその場で覚えてもらってたもんだ。

868: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:14 ID:i4l6GsSc

今回の修正で何が辛いというかは、低Lvのまだ慣れてないプレイヤーでのPTだろう。
それまではヘイト関係なく、それこそ６０も過ぎてヘイトの概念すらなく
ナイトがかばう出来ないくらい接近してても、その場で棒立ちのまま狙い乱れとか
オマエそのままタゲ固定でもする気かyp！なんて思考停止状態の脳筋でも
狩最強で成り立っていたけど、今そんなノリのままやられるとまずPT回らないし。

そんなこんなで地雷踏まないように狩りは避けてるよ、、、今50台くらいでリーダーやってるけど。
シフ入れたらまず避けてる。かといって以前のように狩狩では成り立たないような危険が大きいし。
皆同じ事思ってるのか、今日の21時に54-56、言わば狩が最も輝くLv帯で
狩希望出し放置が5人も居たッス。。。
そんな中漏れが組んだPTは、無難にナ暗シ詩赤黒。ごめんぽ
もうッサイスラでタゲ動いて連携にモタつく、最悪バイパのTP消える、
ナとコンビなので(漏れ詩人)ピンバラの位置取りどころじゃなくなりそうだし。

今狩上げてる人って、かなり辛いと思うよ。
例え上手く立ち回る自信ある人でも、連携相手次第でダメダメになるし。

869: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:16 ID:PE91XEcQ

「狩人さんとPT組んだの初めてです＾＾」
とか言われてた頃が懐かしいな

870: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:43 ID:K1U1hCZs

狩はマジ希望玉出ししないでください。
迷惑です。

871: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:48 ID:HA3YJKoU

というか、ただでさえ外人と意思疎通取るの糞めんどくさいのに
レベル上げでの立ち振る舞いいろいろ面倒にしすぎ。

通訳してくれよ、糞GM

872: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:53 ID:bSzu/QTg

風もないのにヒ〜ラヒラ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　──Apos

873: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:55 ID:E37ZlL9M

俺の狩りだと、盾シにはサイド撃った後走って貰ってる。
でも、敵って時々ふらついてこっち向かってくる事あるしょ？

敵がふらついて寄ってくるケース
　・キャンプが坂だと敵は地形に沿って動くからふらつく(特に自分が坂上に居る時)
　・狩→　　敵←盾シが一直線上じゃない(上の方が重要。こっちは基本かな)

だから、上の事踏まえて自分の立ち位置考えて連携したら、ｻｲｽﾗ＞ﾀﾞﾝｽ連携ほぼ成り立ってた

上で歌の話でてるけど
狩→　詩　ア→ 敵 ←盾　の位置で弦楽器使ったメヌなら普通に適正位置からでも歌かかるよ
ん、よく見たら麒麟での話かな？まぁ一応。

ちなみに、シフと連携する時 シフにはサイスラ撃った後

　不意打ち→盾と一緒に前進→だまし討ち→位置取り→ＷＳ

を素早くやらせる。(盾も臨機応変に動ける人じゃないと駄目だけどね)
サイスラ撃った後敵の位置が落ち着いてからじゃ連携ミスかなりでるから。俺メインシだけどこれは狩人とＰＴする上でのコツ
初めてＰＴする人にはちょちょいと最初説明してる〜参考なんなそうだけど一応俺の今を必死に生きる術紹介でしたとさ！

874: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:56 ID:E37ZlL9M

歌の話でのアはアタッカーのアねｗ

875: 名も無き軍師 ：05/08/01 03:59 ID:uEiPoi9E

狩人さんに「プレ聞いたの初めてです＾＾」
とか言われてた頃が懐かしいな

876: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:00 ID:9NEpl3hQ

>>868
ナ暗シよりはナ暗狩のほうが断然よくないか？
ナイトとシーフって最悪のセットだと思う。

877: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:14 ID:K1U1hCZs

>ナイトとシーフって最悪のセットだと思う。
え？

878: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:21 ID:qws9Gp3w

暗とシが　の間違いじゃｗ
60以降もそうだがギロ覚えた暗黒にボパ撃ってもらうのは忍びない。
まあボパ＞バイパーはまだ悪くは無いけどね・・。
60台になったらギロ＞サイドは最強連携の１つだろ。
狩〆にすればあんま問題ないよ。狩シも60以上はダマダンス＞サイドで。
59以下はつらいな、狩/戦でバーサク＆挑発のほうがいいかも。
サポ忍１択だからおかしなことになるのさ。

879: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:23 ID:kkWJXUMA

詩人の絶対数が少なすぎて野良PTじゃ中々組めない件

ﾚﾍﾞﾙで絞る→ジョブで絞る（吟遊詩人）→該当数0
とかｻﾞﾗ
ﾌﾟﾚ貰えると本当に弱体されたのか！？って思う位適正距離でもｶﾞﾝｶﾞﾝ当たるんだが・・・

>>873
>不意打ち→盾と一緒に前進→だまし討ち→位置取り→ＷＳ
狩人のｻｲｽﾗもシの騙しも生かすっていうならそれが一番なんだが
不確実な要素を極端に嫌う今のｳﾞｧﾅじゃ連携時に移動ってのは極端に嫌われるんだよなぁ
漏れも盾シ狩PTで提案した事あるけど＾＾；でｽﾙｰされた
漏れが当たったPTﾒﾝﾊﾞｰが偶々モノグサだったんだろうか・・・

880: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:35 ID:7.Mh./ds

>>879
＞ﾌﾟﾚ貰えると本当に弱体されたのか！？って思う位適正距離でもｶﾞﾝｶﾞﾝ当たるんだが・・・
？？？
適正距離だから命中が良いんでは？狩やったことあります？

881: 名も無き軍師 ：05/08/01 04:35 ID:0WJDz7wE

>>868
そのレベル帯でナ暗シは最悪の組み合わせのひとつだと思うが。
ほかにいなかったの？

882: 名も無き軍師 ：05/08/01 05:09 ID:qws9Gp3w

>>880
最大ダメが出る位置と命中は両立しない。
デカイ敵相手に弓クロスボウなどで最大ダメが出る位置に立ってみろ
めちゃ遠くてびびる、そしてスカる。
これがプレあると当たるってこと。
ロンフォの雑魚なんかの適正位置はレベル上げの敵より近いよ、
敵のサイズに左右される。

883: 名も無き軍師 ：05/08/01 05:18 ID:MogfoXr2

まぁぶっちゃけﾚﾍﾞﾙ上げでは強いな。

884: 名も無き軍師 ：05/08/01 06:50 ID:rACZ5eoY

おはよう！　がりうどｗ

885: 名も無き軍師 ：05/08/01 08:59 ID:eBhJSHF6

うどｗ

886: 名も無き軍師 ：05/08/01 09:27 ID:1Vv7bmjA

>>865
俺も「○○さん知ってます？」って聞かれたことがあってやっぱ狩人は少ないから
答えられたわけなんだがその○○さん達はもう弱体以前にとっくの昔にみんなやめてた。

887: 名も無き軍師 ：05/08/01 09:50 ID:jeJiynT.

真面目にうどｗやってる奴FFやめてくんねーかな

888: 名も無き軍師 ：05/08/01 09:53 ID:lchx8zMk

裏ザルカ行ってきた。
ダメージ出ない出ないって聞いてたけど、
筆頭デーモンでカレー食べたらNMデーモンにも、
通常60前後、サイドで500前後のダメージ。
寿司を食べるとつらいのかもね。
ちなみにカレーでも命中率はそんな気になるほど悪くはなかった。

889: 名も無き軍師 ：05/08/01 10:30 ID:E1xqBm/I

最強厨が減って少し昔の雰囲気に戻ってきたな。
まぁ昔の様に全エリア10人とかそこまでにはなることも無いだろうが。
ダメや命中率が理不尽だが、距離による差が出来たのは正直良い話しだよな。
初期からの要望は弓背負わせろ。距離のメリット出せ。だったんだし。
まぁ距離に関しては実際はデメリット以外何も無いわけだがｗ

890: 名も無き軍師 ：05/08/01 10:50 ID:NVuGSoRE

距離のメリット＝範囲攻撃を食らわない

見事に潰されてるｗｗｗ

891: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:01 ID:.dir4w0Q

アーチャージュポンのＮＭ倒した人いる？
ラストパンプス取りながら２時間ほど地中のとてアントリオン乱獲したけど、
POPしなかった。
雑魚抽選じゃなくて時間抽選なのかな？

892: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:29 ID:7ASj9G5o

uchino鯖21時の60代は

狩人　12人
黒　　52人

だた.....ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｶﾘｻﾝ.......

893: 名も無き軍師 ：05/08/01 11:43 ID:vmTJwpys

>>891
この前行って来たけどポップせず。
どうやら曜日・天候条件って情報も・・
;y=-(´∀`)∵

894: 名も無き軍師 ：05/08/01 12:26 ID:SN2Lsuzo

>>892
何か問題あるのか？
つか未だにばかりうどｗでHNMや裏に来てる脳筋なんとかしてくれ。黒出来ねーなら抜けろや

895: 名も無き軍師 ：05/08/01 12:31 ID:2GFTulfw

ガリをあんまりイジメルな！

896: 名も無き軍師 ：05/08/01 13:08 ID:b8SP8Ofk

現状が未だによく把握出来ないんだが距離ごとの命中補正は

i )距離ごとに命中キャップが存在する
ii)距離ごとにマイナス命中補正が存在する
a)距離ごとに最終段の命中率に0.2〜0.9のような積算がされる
b)距離ごとに最終段の命中率から固定命中率値だけマイナスされる
iii)その他

どれなんだ？
i)-ii)はどれも命中限界値が距離によってできてしまうわけだが、上
の報告にあるプレリュードが当たるというのはこの距離-命中限界値を
突破できるという意味なのだろうか。

897: 名も無き軍師 ：05/08/01 14:40 ID:9u277j7w

どうせ買えないだろうと思って
競売でエウボウにあり金全部つぎ込んだら（600万くらい）せり落ちたｗ
狩あげる気力なくなってたんだが、もう一度やってみるよ
しかし、当面の矢代がNEEEE
穴掘りでもやるか・・

898: 名も無き軍師 ：05/08/01 14:46 ID:xX1kdC8Y

不良資産つかまされたな

899: 名も無き軍師 ：05/08/01 14:46 ID:xX1kdC8Y

不良資産つかまされたな

900: 名も無き軍師 ：05/08/01 14:48 ID:DUx2cPBE

>>888
弓のがやっぱダメでるね、マーシャルガンで通常50、スラッグ400前後だったよ(´∀`)