∋―1箙24矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/07/26 10:55 ID:BrlyYje2

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　∋―1箙24矢→
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122029377/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレも非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

501: 名も無き軍師 ：05/07/28 20:08 ID:6g24ufZ2

>>480
リレイズ系エンチャント装備やブリンクバンドは発動後装備外しても効果切れたりしないけど。
ヘイストベルトだけ切れるの？なんか納得いかないなぁ・・・

502: 名も無き軍師 ：05/07/28 20:13 ID:Pzb74XyA

>>501
つ ミスト装備

503: 441 ：05/07/28 20:39 ID:pHI3LdrM

>>489 レスありがとうヽ(´ー`)ノ
カラナック開幕1000出してもタゲこないか、、、ホント最強だねｗ
アナイアレイターにするのにRMTしてもつらそうだけどｗｗ

504: 名も無き軍師 ：05/07/28 21:48 ID:YOn9nWPY

ここに来て弱体調整を復活させた以上、サービス終了まで弱体スパイラルは止まらない
だから別ジョブやるなら、次期弱体筆頭候補なモ・黒・赤はお勧めしないな

505: 名も無き軍師 ：05/07/28 22:17 ID:GaX7bngA

ネガネガ続けて最強房が寄り付かなくなるといいなぁ

506: 名も無き軍師 ：05/07/28 22:18 ID:JZ2PwPa6

黒は修正するとこのゲーム成り立たなくなるから平気だと思うけど。

507: 名も無き軍師 ：05/07/28 22:19 ID:QV2j5dWA

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　黒やる事にします
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

508: 390 ：05/07/28 22:29 ID:Z4p0AB.k

>>441 >>489

時々3倍撃！？なるほど・・・
で、調べて見た。
遠隔総ヒット中400越えのダメージを累積。
14/445 つまり 3.1％

>３倍撃の発動率は２〜５％くらい。

おおう・・・当たってるっぽい。

カラナックのヘイトは同じく「ほとんど無い」と思う。
例）
(狩/侍) 大鳥を発見
(狩/忍) 大鳥に【遠隔攻撃】
狩/侍は、カラナックの構え。
狩/侍は、カラナックを実行。
→Abraxasに、968ダメージ。
狩/忍の遠隔攻撃→Abraxasに、201ダメージ。
幻影1体が狩/忍の身替わりとなって攻撃を受けて消えた。

ってぐらい(´・ω・｀)（実話。

509: 名も無き軍師 ：05/07/28 22:43 ID:kp7WHWCI

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　適正距離めんどい、接近でいいやｗｗ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

510: 名も無き軍師 ：05/07/28 22:45 ID:At0c9xhw

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　カラナックまんせ〜実話ｗ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　でも黒やる事にしますｗ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

511: 名も無き軍師 ：05/07/28 23:38 ID:x.qiKSS2

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ＜かりうどｗ
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

512: 名も無き軍師 ：05/07/28 23:53 ID:JrR3cowc

マシンボウで銭投げ速度うｐか

忍者/サポ狩で手裏剣銭投げのがつええんじゃね？

まあ、銭投げ強化ってことで

513: 名も無き軍師 ：05/07/29 00:59 ID:bZ1MpbLI

ＩＰ見える側からするとこのスレで必死なやつが約１匹ほど居てものすごく笑えるｗ

514: 名も無き軍師 ：05/07/29 01:24 ID:z5Rk/Hss

>>513

IPは稀に同じになることがよくあるんだが？
与一サイドでボコられたいのか？

515: 名も無き軍師 ：05/07/29 01:32 ID:SBlXY.Rg

>>514
は？なに勝手にレスつけてんの？

516: 名も無き軍師 ：05/07/29 01:50 ID:ojqSMWy.

距離補正で飛攻飛命中アップがまるで無意味ってつまんねー仕様だなぁヲイ

517: 名も無き軍師 ：05/07/29 01:57 ID:rLYXXpe6

ま　　た　　が　　り　　う　　ど　　か

518: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:06 ID:c2e.DHd.

う　ん　。　が　り　う　ど　ｗ　だ　な

519: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:20 ID:3Opgnl9g

>>514
主張はなんとなく分かるが、「稀」に「よくある」ってなんじゃそらｗ

520: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:23 ID:69Uz9iu.

>>492
頭　ｵﾌﾟﾁ　0G
脚　ﾀﾞｽｸ　(300万で買える？無理なら少し足して)
でどうかな？

521: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:29 ID:3Opgnl9g

>>520
横槍のようだが、オプチは100万+αの品と考えたほうがいいと思うぞ。
取ってくればタダ理論なら、ダスクも素材とってくればタダ。

売り買いできるトリガーは、タダじゃない。

522: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:30 ID:KS38yIq6

>>521
ageる阿呆なんぞヌルー汁。
釣られてどうする。

523: 名も無き軍師 ：05/07/29 02:48 ID:02WXqC8I

なんか>>492がデジャビュ、コピペじゃねーの？

524: 名も無き軍師 ：05/07/29 03:36 ID:SyXcC8AE

適正距離射撃の狩とまた組めたのでrep見てみたけど70↑
やっぱ　とて　ランクになる関係もあって普通にがんばってるシーフに総ダメ負けるね.
(このときは自分シーフなんで廃でもユニクロでもない装備のシーフね)

で、おまいら従来の戦い方したときどうなるか試してrepあげてくれんかね。
自分はもう狩りカンストしてるんでできれば60-70辺りまでで見れると参考になるんだが。

525: 名も無き軍師 ：05/07/29 03:42 ID:hraukJBE

>>492
その金で裏に参加してAF2集めた方がいいんじゃね？
ギルで手に入るアイテムなんて大したもの無いだろ。
少しずつ適当に強化していけば十分。

最強厨が減って希望者激減してるから、それほど苦労しないと思うぞ。

526: 名も無き軍師 ：05/07/29 04:29 ID:R3Li0pfs

ｴｳﾎﾞｳも安くなるよね?＾＾

527: 名も無き軍師 ：05/07/29 05:04 ID:oAMkDBl2

狩人よえええええええええええええええええええええええええええええ！
まじで狩人っていらないねｗ早くお前らのジョブかりゅうどｗは削除されるといいなｗ
ああ、あとＢＣとかミッションとか空にかりゅうどｗでこないでねｗ
ほんとに邪魔なんだから＾＾；

528: 名も無き軍師 ：05/07/29 05:40 ID:T/rxdjdQ

うちの鯖じゃこの１週間ぐらいでエウは半額以下のの600万になった。
600万って…いつの値段ですかｗ　１年半以上昔の値段だぞ。

529: 名も無き軍師 ：05/07/29 05:45 ID:wmh0IYt.

いいことだ。

55〜のLv上げしてる奴以外はセレーネでいいしな。
このまま馬鹿みたいに値下がるだろう。

530: 名も無き軍師 ：05/07/29 05:50 ID:qK25cVGs

エウリュトスはＨＮＭ攻撃用、マラソン用に生き残る。
ヘルファイアの代替として需要が生まれるため
狩人戦力ダウンによる値段の低下を相殺する。
マラソンに関していえばセレーネもベストな選択ではないため、
エウは下がらないでＦＡ

531: 名も無き軍師 ：05/07/29 06:00 ID:V0bk/fA6

距離補正、これバグの類だな。
TP0の時よりひでぇｗ
まー修正は半年後だろう・・・。

さて、パッチ後の感想。

メリポ狩PT：火力落ちて△
BC：他前衛並△
空トリガー：なにかと便利○
四神：サポシアタッカーの方が強い×
麒麟：時間がかかるようになったが他前衛よりまだまし○
真龍：もとから微妙×
裏：TP速度、火力ともに貧弱×

532: 名も無き軍師 ：05/07/29 06:08 ID:1LqBtHko

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　＜スラッグ２００ダメ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

533: 名も無き軍師 ：05/07/29 06:31 ID:RZQfAhuw

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　＜エウは下がらないでＦＡＷＷＷＷうぇＷＷＷＷＷっうぇ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

534: 名も無き軍師 ：05/07/29 07:11 ID:qh9E2KFU

うちの鯖エウ在庫５でアップ後から１２００→１０００→７００→６５０だ
下がる一方

535: 名も無き軍師 ：05/07/29 07:17 ID:lQ50LOKw

一番威力ある距離ってこれ敵によって違うの？？
なんかそんな気がしてきたんだが・・・・

536: 名も無き軍師 ：05/07/29 07:27 ID:pIEqUFF6

敵によって違うね

537: 名も無き軍師 ：05/07/29 08:08 ID:BThsn4rc

でかい敵はやや遠目
ちいさいのはやや近めかな

538: 名も無き軍師 ：05/07/29 08:48 ID:MviduhiY

自称古参狩人が沢山いるのに何故サポ戦やサポ侍を推奨する奴が
多いのか理解できん。
レベル７０キャップ時代に他の追随を許さぬ程強かった狩人に
ＰＴの誘いがこなかったことを考えれば容易に察しがつくだろうに。
少しくらい火力が落ちたからといって、それでもなお十分な火力が
あるのだからサポ忍なら誘うのに…と白魔道士のボヤキ。

539: 名も無き軍師 ：05/07/29 08:52 ID:YGkFerY6

そんなにケアルが嫌なんですか？

540: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:08 ID:niYtRaOY

サポ忍でスラッグ700しか出ないんですか？＾＾；
邪魔なんでサポ白でケアルよろろｗ

541: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:12 ID:1Vv7bmjA

>>499
ラピッドちょっと微妙だと思ってたしそれいいな。
ラピッド発動すると乱れ命中凄い下がるし。

542: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:17 ID:1Vv7bmjA

>>539
ケアルが嫌なんじゃなくていくら防御装備に切り替えてもｻｲｽﾗ撃って
タゲ取った瞬間サクっと死んじゃうんだよ。
（とてとて戦とか、70キャップはどーも君のｱｯﾊﾟｰ、クモのﾂｯｸﾙで即死した記憶ある）
今は土杖もあるし撃った瞬間に切り替えるってのもありかもしれないけどな。

543: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:33 ID:DNQzLvf6

シックルとか来そうだったらそれ待ってから連携はじめるとか、
それくらい常識じゃないの？

544: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:38 ID:YGkFerY6

>>542
ずいぶんPスキルの低い人ですね(^^;
てか不意ダマ〆のトスのためにタゲを取る必要のあるリューさんや侍なんかも
サクっと死んじゃうわけですね？その理論だと

545: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:42 ID:sEagUyTY

てか、クモドーモなんかの一撃の痛い相手であっても
サポ戦侍が推奨だ、ってやつ、いたか？

546: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:45 ID:1Vv7bmjA

5割方mobのHPを奪うサポ戦のサイスラでどうツックル待てっちゅーねん。
タゲ取った瞬間クリダブル食らっても中々いけるぞ。
野良で組むと不意だまで戻してくれるのが遅くて結局不意だまクソ早い暗黒のフレと組んでたし。
（当時多段WSのTP回転率よかったからサイスラ＞ギロ＞氷MBとかやってたな・・・）
>>544
狩は物理黒防御も黒だから侍と比べるのはどうか。竜はジャンプ使えるし、それでも狩よか硬いだろ。

547: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:48 ID:qOE9b6A6

命中キャップあり、中途はんぱな距離補正、紙装甲、
劣化両手武器、スカベンジ、低命中WS、銭投げ

すべてにおいて狩人はゴミジョブとなった。

548: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:52 ID:MviduhiY

書き方が悪かったのかもしれないが…
後衛が赤黒白だと連携時に赤黒はＭＢのため精霊魔法を詠唱していて
回復できるのは白のみだったりする。
白のケアル詠唱速度では連携トスした狩の回復が間に合わないこともある。
実際ＰＴ組んでレベルあげやってみると、連携の度にケアル５使える程ＭＰ
があまってることはあまりないし。
あと、侍あたりだと狩より大分被ダメすくないよ。

549: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:54 ID:bSLD/EF2

広域サーチ、影縫い
これで空活動、今後来るであろうアルタユHNM活動で
まだまだ充分他前衛よりは活躍できるがな

550: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:58 ID:4xck0c6o

>>538
わかってないな。

みんな狩人に何を求めている？
サブ盾としての能力？じゃなくてアタッカーとしての能力だろう。
パッチ後、サポ忍の安定性を求めるなら戦士誘った方がまし。
ジャンプでヘイトなくせる竜騎士の方が安定している。
しかし攻撃特化していけばまだまだ、アタッカーで上位にいける。
VerUP前のようにメリポで開幕からサイスラぶっぱないして、サポ忍でヘイトなんて
関係ないっていう戦い方は、もうできなくなった。
もともと攻防で完璧って言うのがおかしかった・・

古参狩人たちは、サポ忍がはやる前は、みんな紙装甲をカバーするために、
ヘイト管理しながら、うまくやっていたはず。
タゲ来たら防御マクロ(デフェンダー＋防御装備)発動したり、すぐにナイト
の後ろに回りこんでかばうしてもらうとか、できるだけ連携は敵のHPが少なくなってから
開始するとか・・
サポ忍のみであげてきた新参狩人は、始めはヘイト管理とかうまく出来ない
かも知れないけど、慣れてくれば安定して出来ると思うけど。

551: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:58 ID:dkI60haM

モ＞＞戦＞＞＞竜＞侍＝暗＞シ＞＞＞＞＞＞＞ガリうどｗ

いい時代になりましたね＾＾

552: 名も無き軍師 ：05/07/29 09:59 ID:sEagUyTY

>5割方mobのHPを奪うサポ戦のサイスラ

553: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:06 ID:DUx2cPBE

>>550
それでもピーキーだったから当時は誘ってくれる人が大体一緒だったよ。

攻撃力を高いのを知らない人。
防御が低くケアルスポンジでめんどうだから安定したPTを望む人。
とてとて戦における高命中率、攻撃力を期待している人。
人♀狩AFが好きな人。

大体こんな感じで誘う人誘わない人の温度差が70キャップまでは激しかったねぇ。
75キャップ始まった当初もまだ誘ってくれる人は一緒だったか。

>古参狩人たちは、サポ忍がはやる前は、みんな紙装甲をカバーするために、
>ヘイト管理しながら、うまくやっていたはず。
努力はしても紙装甲イメージは中々拭えないよね。
70からサポ忍上げてやれるようになったけど、サポ戦のまま希望出してて
サポ変えたほうがいいですか？って聞いても誘ってくれる人は当時まだ「そのままでいいです＾＾」
だったなｗ

554: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:09 ID:.Pp2Axy6

連続カキコ申し訳ない。
実際のところ、サポ戦or侍で食事山串の火力が高い時代にＰＴに誘われずに
サポ忍で食事寿司の火力が落ちた時代に誘われまくっていたことを考えると、
パッチで弱体されたからといってサポ戦やサポ侍を推奨してしまうのもどう
かと思ってね。
もちろんレベルや構成に応じてサポ戦やサポ侍が有用な場面があることは
わかってるよ。
ただ遠距離の飛命キャップだけは正直辛いなあ；

555: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:23 ID:.f2hN7wc

　　　　　　　　　　　　/￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　スラッグとか余裕でよけれるクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

556: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:23 ID:0phU1meo

他のアタッカーと比べて防御が弱すぎ。
攻撃下げたなら他のアタッカー並みに防御力上げろと。

557: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:34 ID:lQ7lLrGo

ストブーで逃げ回れっ

558: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:36 ID:GksrghT6

ｱﾎｶ　装甲の硬い狩人が何処にいるんだよ

布の服着てる狩人が他のアタッカー並みに硬いわけねーだろ

お前の梅干しくらいな脳味噌でよく考えてみろ

559: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:41 ID:yXKvz82w

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............

560: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:47 ID:.dir4w0Q

７０キャップ時代やシルブレマンセーのボヤ時代に狩人がシックルで即死とか、
トンボにサイドうってタゲはがれずに死亡とか良くあった話だね。
狩りスレでもそのころは、ヘイト管理や連携のタイミングとか散々議論されてた。
狩人はすぐ死ぬから誘いたくないって言う意見も多かった。
しかしうまい狩人と組んだことある人は、狩人と組むと殲滅速度はやくなるって言うのは、
わかっていたはず。

サポ忍時代になって、スキルもいらなくなって、HMN装備自慢、他ジョブあおり
しかなくなったスレはひどかったから、いろいろ戦術議論するにはいい機会
なのかもしれない。
誘われる誘われないは、リーダーの考え方で変わるから、サポ忍のみとかじゃなくて
いろいろ変えられるのをアピールする方が良いと思う。

561: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:49 ID:zScae6cY

>>548
サポ召で真空してくれる人もいるのになぁ

562: 名も無き軍師 ：05/07/29 10:51 ID:6FNfekhg

HMN装備自慢age

563: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:05 ID:qvz291iI

>>550

>古参狩人たちは、サポ忍がはやる前は、みんな紙装甲をカバーするために、
>ヘイト管理しながら、うまくやっていたはず。

なんか勇者志向だねぇ・・・今まで自分ひとりで敵倒してると勘違いしてきたん
だろうね＾＾；
最大ダメだしたいからって盾からタゲとりまくって被弾するのはアフォだろ？
昔の暗黒バーサクラスリゾギロティンのあんこくｗじゃないんだから＾＾；
ヘイトこないように手加減するならサポ忍でノーダメージのがいいんじゃないの
か？それともサポ忍で矢弾打ちまくりでもタゲこないくらい弱くなったの？
メリポのDポン限定なら何サポにもつけても良さそうだけどな。
あーそれと狩は、もうナイトとしか組まないわけね＾＾；

564: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:12 ID:8dD8hij6

＞サポ忍で矢弾打ちまくりでもタゲこないくらい弱くなったの？

そーなんすよ

565: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:12 ID:StS9JmPY

ところで

アーチャージュポン Rare Ex 防40 STR+5 飛命-10 飛攻+10 Lv71〜 狩

の話題がほとんど出ていないようだが、コレけっこう良くないか？
大袖持ちはイラネかもしらんが…

566: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:18 ID:NS4Zy49g

1：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:32:15 ID:u7Aqirdg
どっちも突アタッカー


2 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:33:48 ID:6OT5nMqH
どっちも糞。


3 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:33:59 ID:/BXN8QDH
もちろん竜


4 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:34:06 ID:n7Xq5DzW
かろやかに２ゲット


5 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:34:10 ID:KPNiuKl1
　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ 　
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 落ち着きたまえ。
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'



6 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:38:51 ID:7GqAo68W
突しかできない並アタッカーと
突以外もでき、ＷＳに追加効果を付与できるアタッカー

さてどっち？


7 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:41:51 ID:hnwof10F
そりゃ挟み撃ちできる方が強いに決まってる


8 ：既にその名前は使われています ：2005/07/29(金) 10:45:56 ID:x7GohJD2
骨狩りに行く選択肢もあり、可愛い竜が一緒に戦ってくれるアタッカーと
狩場限定され、細かい位置取りを強要され、ナ盾以外は不安なアタッカー

さてDOTCH?

567: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:18 ID:Z1Kd7Ujo

563はガチ

>>565
どうしてもデフォのAF胴と比べてしまうからな・・・
飛命-20となると微妙だ
飛攻上げたいならシカリーアクトンって手もあるし

568: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:19 ID:6FNfekhg

>>565
この期におよんでダメ厨用装備っすかｗ
飛命中-10はやばいだろｗ

てか、この時期にこれって、■eに馬鹿にされてるような気がしてならない('A`)

569: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:20 ID:6FNfekhg

>>566
>可愛い竜が一緒に戦ってくれるアタッカー
なんかワロタｗｗ

570: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:25 ID:ljKIVD9Y

こうなれば、一番防御の高いクリム系に身を包むと･･･ｗ

571: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:26 ID:xagrR.GM

遠隔仕様が変更になった今、飛命-10はやっぱ痛いか…
せめて-5くらいだったらなｗ

あとはどういうグラか、だな…
今回の追加装備群を見るに、まあ間違いなく使いまわしなんだろうけど、
せめて色違いとかなら街着にいいかも

572: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:29 ID:8dD8hij6

http://graphipedia.squares.net/html/Armor/Battle_Jupon.html

573: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:35 ID:StS9JmPY

やっぱ緑か…

574: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:39 ID:6FNfekhg

新装備の手抜きは今回ひどいね。
バリスタの装備と獣人頭以外ほぼ使い回し。
召喚の新リフレ胴の陰陽装備が柔術着とかカワイソス(´・ω・)

575: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:41 ID:/AlTMV8I

てか、狩人最弱ｗｗｗとかいってるヤツ馬鹿だろ？

昨日PT組んでて、狩狩垢召忍でリダが「あと一人狩でいいですか？^^」って言ったら
垢が「えｗ狩人そんなにいらないですｗｗｗよわいしｗｗｗｗ」
PTメン「えっ、そうなんですか？^^;」
垢「 さ い じゃ く ですよｗｗｗｗ」とかほざいてたんだけども

いざ狩り始まったら(6人目黒追加)普通にウマウマ稼げて
PTメン「かなり稼げますね^^」
垢「・・・・(無言)」

最初に狩人最弱とかほざいたから、PT会話のれず小さくなってたのﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

このスレ見て勝手にそう思い込んでたんだろうなｗｗ
サポ忍だったけど、カレー食えば結構強かったよ
サポ戦にスシ食うより強いと思うけど。二刀流で飛命上がるしさ

いや、決してダメ厨ってわけじゃないぞｗ(いいダメでたらﾆﾔﾘしてるが)
サポ忍もうカスとか言ってたから、一応ね。
俺の中でのサポ忍の一番の利点…パウダー代安く済むのが一番ｗｗ

576: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:55 ID:EYfYjRxM

そっすね。

後「ｗ」が多いようですがタイプミスですか？

577: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:56 ID:qR.L/HpU

・・・まあ、なんというか・・・

578: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:58 ID:/AlTMV8I

垢さん「ｗ」いっぱいつけてたから、↑な感じだったぷー

ちょと見苦しいレスだったな。「ｗ」の部分だけ見えないつもりで読んでちょ

579: 名も無き軍師 ：05/07/29 11:58 ID:qvz291iI

>>575
ネタ乙

>垢が「えｗ狩人そんなにいらないですｗｗｗよわいしｗｗｗｗ」
>垢「 さ い じゃ く ですよｗｗｗｗ」

すでに狩二人入ってる状態でPTでこんなこと言うやついねーｗｗｗｗ
オマエがリーダーでテル来たって設定のが良かったなｗ

580: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:03 ID:Z1Kd7Ujo

まあ仮にさ い じゃ くですよｗｗｗｗとか言われて
その後そいつとレベラゲするような奴は頭いかれてる

581: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:04 ID:VTb3LCls

まあ、実在したら晒されて終わりだと思うが。

582: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:07 ID:/AlTMV8I

>>579
へー、ネタじゃなく実在したから怖いｗ
>>580
最弱とか言われて見返してやろうとはおもわねーのかぃ？

583: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:09 ID:Hs64gKgQ

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ).　ﾀｰﾝ
　　＼／|狩|)


　　;y=　(；＾＾).　<距離近すぎてダメ出なかった
　　＼／|狩|)

584: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:12 ID:qvz291iI

>>582
見返すとかは、どうでもいいクズとは組みたくないな＾＾；；

585: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:24 ID:m.XNTvgI

>>572
また使いまわしかよ
いい加減狩人にもイギラみたいな特徴的な装備欲しいんだが・・・
屑性能でも良いから頼むよ■eさん

遠隔外すのが怖くて未だにサポ忍・スシな漏れガイル
サポ戦・カレーやってみたいが60代での命中率どんな感じなんだ？

586: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:41 ID:EzE1ATl2

VU後はじめてプロミヴォン手伝いで行ってきた。
食事はピピラの姿焼きで全盛期の８割ほどの与ダメはキープ出来てた感じ。
デムだったから楽勝だったけど、ホラだと２割減がどこまで影響するのかが気になるところ

587: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:44 ID:vW0Gs66g

ガリうどｗ

588: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:58 ID:Z1Kd7Ujo

スシ食ってもカレー食っても命中率はほとんど変わらない

つーかさぁ、これだけ言われててrepも出てるのになんでスシ食うんだ？
山串食ってた時期とかないの？
スシ食う狩人はカスだよ
カレー食って上がる攻撃力＞＞＞＞＞スシ食って上がる命中率なんだからさ

589: 名も無き軍師 ：05/07/29 12:59 ID:/LAP.A8Q

>>563
その話から何で「勇者志向」なのか訳わからん。確かに狩人一人で敵を
倒してる訳では無い。絶対にだ。

だが、倒す＝敵のHPを０にする　だろ？　一番削ってるの誰なんだよ。
明らかに狩だろ。アタッカーとして参加してる以上、自分の削り次第で
全然変わってくるのは当然の事、と考えても至極普通なはず。

ナシ狩みたいな構成になった時に、「自分は勇者志向と思われたくないので
削りませんねｗ」とか言って一切遠隔無しだったらどうすんだ？
狩を誘った意味が無いどころか、ただの寄生虫だろ。

590: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:02 ID:6FNfekhg

>>589
>倒す＝敵のHPを０にする　だろ？　一番削ってるの誰なんだよ。

うは・・・

591: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:09 ID:n8VrlyZQ

白虎やってきました。猫/忍 武器ヘル+1銀弾 食事ソール 飛攻72 飛命50 STR+19 AGI+15。
通常平均90.7 乱れ265 スラッグ467 イーグル439 風平均425。
侍/シもいたのですがログ漏れがないかぎり総ダメージはほぼ同じでしたので>>531の
＞四神：サポシアタッカーの方が強い×　
ほど、悲観することはないかと。/戦の方が良いかもとは思いましたが...
メリポはやはり/忍が良いと思います。飛攻ブーストしてれば詩人あり空ポンオティスラッグで
1300くらいいきますし、山脈ならもっとダメージいくかと..
ただ寿司食べちゃうと800とかになっちゃうので肉食お勧めです(;´ー`)

592: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:14 ID:m.XNTvgI

>>588
ｻﾝｸｽ今度からカレー喰ってやってみるｙｐ
遠隔ﾐｽ連発してTP溜め遅らせたり肝心な所でWSｽｶって連携止めたりするのが怖くてな(´д｀；)
ただでさえ「もしや狩人糞なんじゃね？ｗｗｗｗｗ」とか言われてるから普段と違うことしてPTﾒﾝに＾＾；
されると思うと・・・orz

取りあえずそんな噛み付かないでくれ

593: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:24 ID:Z1Kd7Ujo

>>592
連携ミスは狩人の特性
気にせずに堂々と肉を食おう
どうしても気になるようなら飛命ブーストしとけ

言い方がキツかった点は謝る、お前の目を覚まさせたかったんだ・・・

594: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:43 ID:4dPbwMhs

55でクフの蟹やってきた
初スラッグ300って・・・・orz
Rep載せてるの見ると普通に700〜1500とかでてるみたいだけど
でるきがしねぇ・・・・・

とりあえずがんばってみる
60になっても300前後ばっかりだったら
モーグリ射殺して俺も死ぬ

595: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:46 ID:R191gbtU

>>588
それもレベルによるだろう。今狩人６５、６６辺りだがSカニ相手にした時
肉と寿司じゃ命中率が全然違う。肉じゃあかなりスカスカ、サイスラも打つの恐い
状況によって変わるんだから、そんな不等号付けるもんじゃない

596: sage ：05/07/29 13:54 ID:eOSxeI3I

>>594
漏れが55の時の初スラッグは、オーク相手にD600位だったと思う。

スラッグダメ300って事は、距離離れて撃ってるか？

597: 名も無き軍師 ：05/07/29 13:55 ID:eOSxeI3I

やべー、離れすぎてsageミスった

598: 名も無き軍師 ：05/07/29 14:38 ID:WBYTyCCI

>>592と>>593を見て思ったが
何だかんだ言ってポマエラ良い奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからも頑張れよ

60代辺りじゃ結構とてて+の相手する時も多いから
その時はスシの方が良いと思うぞ

>>594
武器が何だか分からないから何とも言えんが
武器がクロスボウだったらそんな感じが妥当じゃないか？
クロスボウでアシッド入れながらﾀﾞﾒ700〜1500
ってのはオティ使ってるときの話だ
銃か弓使ってるってんなら適正距離で撃ってるか・蟹がシザーガードしてないか等を確認して撃ってみそ

599: 名も無き軍師 ：05/07/29 14:47 ID:qvz291iI

>>589
メリポは別として、わかってると思うが毎回、個の最大ダメージだけを追求するなら
WSはモ夢想阿修羅拳、暗黒ギロティン、狩サイド以外使う必要ないだろ？
黒のｍｂもイラネってことになるな・・・
暗モシのサポも戦一択になるはず、でも実際は違うよな？

>だが、倒す＝敵のHPを０にする　だろ？　一番削ってるの誰なんだよ。
>明らかに狩だろ。アタッカーとして参加してる以上、自分の削り次第で
>全然変わってくるのは当然の事、と考えても至極普通なはず。

オレサマｗｗｗｗ最強すぎｗｗｗｗｗ
ってやつ？ｗ

600: 名も無き軍師 ：05/07/29 14:54 ID:feQpaxRY

五神はサポ戦バーサク時で適正距離なら前と同じくらいダメージ与えられますね。
張り切りすぎるとタゲくるんで問題は防御なんだけど、、、
ブリンクバンド使って工夫すると良さそうです。