PLD109

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★：05/06/13 08:28 ID:STRDhkZA

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401: 名も無き軍師：05/06/21 13:27 ID:4MGDzBzQ

◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

402: 名も無き軍師：05/06/21 13:40 ID:R191gbtU

>>401
まあまあ。過剰に反応するのもエサ与えているのと同じことになっちゃうよ
気持ちは分かるが、一時期ほどひどくないんだからあまり反応しなさんな

403: 名も無き軍師：05/06/21 13:51 ID:9Sb6gCoM

また勇者ナイトの他ジョブへの見下しが始まったか。

404: 名も無き軍師：05/06/21 15:40 ID:MKFLKaog

ナイトは使えないとか弱いとか言われたと思えば超優遇ジョブクレクレウザいとか言われたり、結局どっちなんだ？
要するに使えないとか弱いってのは忍者に比べての話で、他のジョブに比べたら超優遇ジョブってことなのか？
教えてエロい人！

405: 名も無き軍師：05/06/21 15:43 ID:mwnihNMY

このあいだのレベル上げでモンクが遠くから釣ってきて200ダメ連発されてるところを、
モンクのほうに走ってタゲ取ってみたら50〜70ダメですんでるのをみて、
「ああ、俺は盾やってもいいんだ。」
とおもいますた。
やっぱり空蝉が壊れた性能なだけなんだなぁ。

406: 名も無き軍師：05/06/21 16:35 ID:4MGDzBzQ

>>404
確かに攻撃もそこそこ出来て被ダメージも他のジョブに比べれば低め、
回復も出来ると言うことを考えると性能は良いのではと思います。

ただ攻撃に関しては攻撃専門ジョブには及びませんし防御も多少ダメ
ージが低くてもどうしようもない位敵の攻撃は激しいですし回復も追い
つかないというのが現実ですね。

色々出来るけどどれも半端でいまいち使いにくいというのが現状ではと
思います。
でも全く駄目というわけでも無いと思います。
忍者や攻撃専門ジョブ、魔法専門ジョブと部分部分を比べれば見劣り
すると言うだけで総合的な能力は良いとは思います。

どのジョブの方が優れているという話はナンセンスだと思います。

407: 名も無き軍師：05/06/21 18:05 ID:KYTofJBA

>>406
猿棍ってパママ食うとカンパニーを超えるD/隔になるし命中もライフとホーバーで
軽く+30になる。攻撃命中装備にしてメヌメヌバーサクヘイストで殴れば骨以外でも
十分に強いと思うけどｗ盾能力は上位にいるし、ソロでは前衛でサポ赤を有効に使える
唯一のジョブだし両手棍なら丁度クラスまで安定して狩れる。
現状ではどれも半端でいまいち使いにくいなんてことはないだろｗ
忍者より盾役で誘われにくいのは確かだがな。

408: 名も無き軍師：05/06/21 18:27 ID:P6JzjjbE

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115187671/
>>916-923に、ナイト矛兼サブ盾REP張ってみた。監獄で51-52PT

装備しっかりすれば、片剣のふっとんだ性能をもってすれば並前衛と並べるようだ

409: 名も無き軍師：05/06/21 18:50 ID:4qfff8Gs

だからさー　ナイト矛語るなら他ジョブにツヨｗｓが追加されるLv60とか、
ｌｖ３連携以降とかにしてくれる？

誤解してるつーか、それで矛いけるとか思っちゃうの痛いぞ

410: 名も無き軍師：05/06/21 19:00 ID:EGOGhRPQ

LV50の片手剣が強いと思うなら、戦士や暗黒でも持たせた方が遥かに有効だと思うが

411: 名も無き軍師：05/06/21 19:28 ID:XM0GEBq.

戦士と暗黒の片手剣スキルがA＋ならそうだろうな。

412: 名も無き軍師：05/06/21 19:32 ID:4qfff8Gs

Lv60でスキル差７だけどなｗ
寿司アグレッサー攻UPの前じゃ（ｒｙ

413: 名も無き軍師：05/06/21 20:00 ID:0RAT102c

>>408
申し訳ないけどギロ以前の暗黒の鎌はいまいち。
シルブレ，ボルトで支援するのがベター。
あと、忍者の攻撃命中率低すぎて参考にもならない。
こんなrepじゃ捏造じゃなくても自分の都合のよいデータを探しただけの評価だ。

> 与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
> 暗/戦___________ _37595 _105.6[_257/__54] _72.7%[_356/_490]
> ナ/忍___________ _40947 __44.4[_121/__15] _88.6%[_923/1042]
> 忍/戦_________ _22755 __33.0[__78/__10] _57.2%[_689/1204]

414: 名も無き軍師：05/06/21 20:02 ID:ef0BaiJM

51-52PTって書いてあるから軍師帯剣+2のことじゃないのかな？あれ普通に性能いいと
思うけど。
スキル差７って攻撃+7、命中約+6。これを意味ないとか言っちゃうとアクセサリ意味
ないってことに聞こえるけどｗ

415: 名も無き軍師：05/06/21 20:07 ID:26SD3m8g

>>414
暗黒が51@3000でナイトが51成り立て。だから普通の連邦剣しか無理
7000ほど稼いだとおもうから、4000稼いだ間は暗黒は52だったって感じ。

つーか盛れは装備をかなり気合入れれば並の前衛程度にはなれるといっただけで
他前衛＜＜＜ナイトなどとは全く言っていない。そこだけは履き違えないでほしい

416: 名も無き軍師：05/06/21 20:12 ID:bu4y5cI2

同じ軍師帯剣持っても
戦士は攻撃UP１段階とアグレッサー、サポ忍でもバーサク可
暗黒は攻撃UP３段階と各攻撃系アビ

スキル差はLV５０で６、LV６０で７
それで埋まるものか？

417: 名も無き軍師：05/06/21 21:17 ID:0dXD5E2I

>>415

> つーか盛れは装備をかなり気合入れれば並の前衛程度にはなれるといっただけで

ナイトが攻撃に気合い入れた装備をするのと同レベルの装備を攻撃前衛がすればやはりナイトは分が悪いと思いますよ。
まあアタッカーナイトを否定する気は無いけど他に前衛が居るのならばやはり盾に徹するのが合ってる思います。

ある程度余裕がある戦いならば攻撃・防御にこだわる必要は無いですけどね。
侍や暗黒が盾やったって良いしナイトがアタッカーをするというのも有りですよね。
なかなか野良じゃ出来ないですが仲間内で出かけるときにやると新鮮で面白いです。

418: 名も無き軍師：05/06/21 21:23 ID:gVw7UTZc

>>416
バーサク、ラスリゾ、DA分くらいは差が出るんじゃない？

419: 名も無き軍師：05/06/21 21:38 ID:X3A/V3oE

ナイトがアタッカーとして動くときやってはいけないこと

それは【ケアル】です。攻撃回数が減る行動は極力してはいけません。
ケアルをかけているうちは、
攻撃力がいくらだとか命中をいくつ増やしたという話をしてても意味をなしません。
アタッカーナイトは、それを前提とした話ですね。

420: 名も無き軍師：05/06/21 21:49 ID:iTKN8TsA

アタッカーつうか
盾しながら与ダメ伸ばして時給に貢献する方法模索するのが一番建設的だろ
盾というかタゲ取りながら・・だな。
そういう意味でサポ忍は使えるんじゃないのか。
アタッカーって言い方だとイマイチ意味わからんけど。
タコスナイトじゃ与ダメ期待できないのが時給上がらない一つの要因なわけだし。

421: 名も無き軍師：05/06/21 21:52 ID:0dXD5E2I

>>420
> 盾しながら与ダメ伸ばして時給に貢献する方法模索するのが一番建設的だろ

両方というのは両方半端になって結局不味いというオチになりそう。
弱い敵ならともかくサポ忍の空蝉じゃあっという間に剥げて食らいまくるのは目に見えてますし。

422: 名も無き軍師：05/06/21 21:59 ID:26SD3m8g

個人的には、ナ/忍の利点はサブ盾になれるってところだとおもう。
フラッシュもせずにただ殴るだけじゃナイトである意味が全くない
↑使えば、忍の蝉剥げ時のサポートもできるし、もしくは戦/忍とのタゲ回しでも効果的
総ダメだけが前衛の役目ってわけでもないってことだな。

>>421
lv46平均で、ナ/忍1枚盾やったら　被弾率30%が基本。
戦/忍いれば2人で忍一人の被弾率にまで下げられるかもしれない。固定もフラッシュと与ダメで
モンクとかいないかぎり結構できたりする。無論釣りは自分でやってファーストタッチも稼ぐのだが。

423: 名も無き軍師：05/06/21 22:08 ID:gVw7UTZc

まぁ413のREPの結果は別としてこの編成なら忍者がメイン盾は普通だし、このレベル帯
なら装備で差がつくこともほとんどないから帯剣二刀流でひたすら殴ってれば他の
２ジョブと大差ないダメージは出ると思うけどね。
レベルがもっと上がると...

424: 名も無き軍師：05/06/21 22:09 ID:0dXD5E2I

>>422
ですね。
一人でメイン盾は厳しいけどサブや蝉回しは結構良い感じかもですね。

サポ忍で一人はさすがに怖いですね。
ちょと大ダメージや大きい回復された瞬間タゲが取れなくなりそうで．．．

425: 名も無き軍師：05/06/21 22:18 ID:1Qtrlv8k

ちょっと質問
ボストーニュ監獄のジェリースライム
ナイトソロで倒せるだろうか

サポ忍で挑戦するも見事敗退
粘ったけど、最初にスピ入れて以来まったくHP減らなかった・・・（リジェネ有？

ちなみに当方ナ74
装備は誰でも簡単に手に入れられるものしかありません
お金もありません

ソロで撃破したぜ！って方はご教授願いたい

＞フレかLSに手伝ってもらえ
うん、最終的にはそうする。でも、ね？

426: 名も無き軍師：05/06/21 22:20 ID:rJ6eVMa6

サポ忍は、タゲ取られた時が空蝉張替えのチャンスだ。

427: 名も無き軍師：05/06/21 22:33 ID:mWaRFA92

>>425
避けない・物理耐性高いでナ/忍じゃキツイと思う。
サポ垢でエンかけて殴る方がまだ削れそうだな。
忍なら蝉と回避と遁回しで楽勝なんだが。

428: 名も無き軍師：05/06/21 23:06 ID:0dXD5E2I

>>425
私も昔挑戦したけど勝てる気がしなかったよ。
最低でも黒さんとコンビで行かないと厳しいと思うね。

429: 名も無き軍師：05/06/21 23:10 ID:rJ6eVMa6

2人なら、相方のジョブは何でもいいとおもわれる

430: 名も無き軍師：05/06/21 23:18 ID:iTKN8TsA

サポ赤なら普通に勝てる

431: 名も無き軍師：05/06/21 23:20 ID:ctqT8F1I

なんでもいいはさすがに言いすぎｗ
赤か黒のフレに手伝ってもらうのが無難。

432: 名も無き軍師：05/06/21 23:35 ID:rJ6eVMa6

言いすぎなわけあるかｗ
ナソロでもアイテムある程度持っていけば勝てるってのに

433: 名も無き軍師：05/06/21 23:36 ID:Y57XOJ1w

うーん、ナ忍は他のサポ忍に比べてサブヒーラー兼サブ盾って形になるのかな。
もしそうなら俺の理想のジョブかも。

434: 名も無き軍師：05/06/21 23:54 ID:UZnD0uxo

>>432
一人で勝てなかったナイトに物理のみアタッカーが付いたって勝てないだろ。

435: 名も無き軍師：05/06/21 23:57 ID:ctqT8F1I

>>432
へ〜すごいんですね。
なら、アイテムある程度とやらの内容と戦い方を教えてあげなよｗ

436: 名も無き軍師：05/06/22 00:07 ID:VcQiRfm2

>>435
ハイハイクマークマー

437: 名も無き軍師：05/06/22 00:35 ID:KW682lZY

>>425
WSはセラフやロータスにしてたのか？
74あれば、ジュースとオレをそれぞれ4本持っていけば倒せるぞ。
Addしたら死ねるけどな。

438: 名も無き軍師：05/06/22 01:02 ID:VERbPR2o

ちょっと、ケーニヒシールドの値段がめちゃ上がってるんですが；
何かあったん？
鞄サーバー、最終１００万なんだけど

439: 名も無き軍師：05/06/22 01:06 ID:wkcHrQAg

特に何も

RMT外人ナイトが偶然数人73になったんじゃないのか。

440: 名も無き軍師：05/06/22 03:15 ID:Pp./VOCY

物理アタッカーがサポ白にするだけでジュースとオレより強力なヒーラーに
なるのに、勝てないわけがあるかｙ

441: 名も無き軍師：05/06/22 06:00 ID:.kxRhUis

×　物理アタッカーが
○　暗黒が

MPなしがサポ白つけたところでケアル３を３発打てるかどうか
（MPなし前衛がMPブースト装備持ってると期待しない方がいい）
ジュースとオレ１本ずつよりは強力だろうけどなぁｗ

442: 425：05/06/22 06:13 ID:GefQFlW6

つまりナイトソロでジェリースライム討伐は可？

>>437
ジュースは飲んでましたが、オレは使ってなかった
でも、こっちのHPをいくら保とうが、相手のHPが減らない気がするんですが
WSはボーパル打ってました・・・orz
雑魚スライムにはそっちのが効いていたのでつい
>>430
サポ忍よりもサポ赤のがいいんでしょうか？
ファラ、ストスキ、で弱体にエン系もあるし、なんだかいけそうな気がする
問題は赤がレベル１ということだ

赤上げて再挑戦します
意見くれた皆さんありあとー

443: 名も無き軍師：05/06/22 06:49 ID:Pp./VOCY

>441
物理アタッカーも座ればちゃんとMP回復するんだぞ。知ってたか？

444: 名も無き軍師：05/06/22 07:04 ID:uNKpS.yA

でも闇杖持ち替えは必須だしな

445: 名も無き軍師：05/06/22 07:05 ID:.kxRhUis

知ってるよ＾＾

446: 名も無き軍師：05/06/22 07:08 ID:.kxRhUis

>>444
>443のFFでは、物理アタッカーがサポ白にすると、エラント闇杖並みに
MP回復するんだよ、きっと。

447: 名も無き軍師：05/06/22 10:13 ID:qk6XXoqY

>>442
騙されてるぞ、、ソロで勝てるわけない
サポ赤のブリストなんてジェリーのWS一発で剥げちまうわな
スライムのWS痛いのくらい一回やってるなら分かるだろ？
ソロでやっても時間の無駄だから赤黒のフレに頼んでやってきなって
それと攻撃だがお勧めはジュワがあればTP300溜めてスピな

448: 名も無き軍師：05/06/22 10:23 ID:ljm8XFKo

>>447
サポ忍、オレハイポヤグドリ持ってWSはレタス
これで勝てました〜

449: 名も無き軍師：05/06/22 11:13 ID:onjHJymE

ジェリリン取れてもそれだけじゃ、ダメカットは効果薄いぞ。
土杖とダーク一式の併用も必須だ。

450: 名も無き軍師：05/06/22 11:32 ID:2Y/h1.As

>>442
やったことあるならあの強さが分かるだろう。
ソロで勝てるとか騙されるな。悪いこと言わないからフレ連れて行け。
苦労してPOPさせた挙句また敗走して経験値ロスト+近くの獣やライバルに取られて泣くのがオチ。
サポ忍の蝉なんか一瞬ではがれるし、大ダメージもらってMP枯渇、全然削れないまま終わる。
ナ/忍に夢見すぎ。まぁ勝てたって奴がいるんだからできるのかもしれないが、リスクが高すぎる。

一緒にいってくれるフレがいないようなら取るの諦めろ。
ジェリーリングは着替え用で相手によっちゃ使えることもあるが、
強力なNMクラスになると魔法や属性攻撃してこないなんてことはまずない。
プラスどころかマイナスになることさえある。
トータルでつけてもつけてなくても同じような装備だぞ。
安価なデモリンでも付けてHP伸ばした方がまだマシ。ユニクロ付けたくない気持ちも分かるけどな。

451: 名も無き軍師：05/06/22 11:44 ID:jphJcOy2

戦ったのなら、勝てる可能性があるか無いかくらい判断できるだろ・・・・・
サポ忍回避装備で被ダメはある程度減少できたとしても
削り速度はカンパニー＆オールAF1からどんな神装備にしたところで２倍３倍にはならない。
スライムだから猿棍テーカーもできないしな。

452: 名も無き軍師：05/06/22 11:56 ID:4MGDzBzQ

仮に空蝉が完璧に回っても全然削れないから時間だけかかってジリ貧になるだけだと思います。
薬品とかサポ赤で不可能では無いかも知れませんがまあチャレンジャー以外はお勧めできないかと。

453: 名も無き軍師：05/06/22 13:23 ID:f0kuDg0o

ジェリーNMと血玉NMは後衛のフレ1人いれば安全に狩れる
ってかジェリーNMに脳筋連れて行くなよ逆にピンチになるぞ
>>450
repくらいとれよ、ジェリーつけてトータル被ダメ上がるってｗｗｗ

454: 名も無き軍師：05/06/22 13:48 ID:ZCcOwtvE

ジェリーNMソロで勝てるかどうかと聞かれれば答えはyes.
しかし>>442が勝てるかどうかと問われれば答えはNo.

ジェリーNMはソロとしては割と難易度高い部類に入るので、このスレでのどうでもいいアドバイスを
参考にするようなレベルのプレイヤーじゃ無理ぽ。
敵の特性の分析、有効な戦術や装備の取捨選択でモロに知識・知恵の差でるよ。

455: 名も無き軍師：05/06/22 13:56 ID:QEBzvgcE

元々PS2のみのゲームだったのだから、みんながみんなPCだと考えるのはどうかと思うぞ
ちなみにジェリーリングはソロで苦労してまで取る装備ではないｗ
防御装備で他にいいもの持っていなければ仕方なくジェリーって程度だよ

456: 名も無き軍師：05/06/22 13:57 ID:jphJcOy2

どうでもいいアドバイスの一つすらできないのに
勝てるだの戦術だの偉そうに語られても名

周りのモンスと相談しながら戦う獣やスリップで引っ張りまわせる赤ならともかく
サポ忍or赤で殴るだけのナイトで有効な戦術とか笑える

457: 名も無き軍師：05/06/22 14:01 ID:3MPn/h3Q

Lv60〜69を語るスレ 17
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117335294/418

418からここでも起こっていたような議論をしてるわけだが、
ナイトをやったこと無い奴が戦盾を否定しまくっててワロス。
ナ盾が稼げ無い理由は海串ディフェで削り要員が一人減っていることが最大の原因。
自分がナイトなら分かっているはず・・・↓これがいかにでまかせかを。

「ナイト盾なら狩人が〜黒が〜アタッカーが本気だせる。」

はは、実は忍盾でも黒以外は本気出せてんだよな。
もし騙しジョブがいたら黒がMBの後にガIIIしてもタゲ外れないわな。
仮に狩狩が本気だしてタゲとっても蝉で回すだけ。
かばう？MPスポンジがかばって良いの？
そのままタゲ取らせた方が効率いいですよ・・・。

やっぱりナイト入りで高時給を出すためにはナイトは中衛やるしか無いわけだ。

このスレで忌み嫌われてるアタッカーナイトこそが真にナイトを使いこなしてるやつらだよ。

458: 名も無き軍師：05/06/22 14:05 ID:6AXVL0v.

MPスポンジ、かつ削りは0ダメ連発。
WSは3桁に届かないこともしばしば。
こんな謎ジョブがパーティにいること自体がおかしい。
確かにタゲとってオナニー中の本人は楽しいんだろうが、時給が最悪すぎる。

ナイトがナ/戦で「盾」っていうのは古い戦術なんだよ。
ナイトはナ/忍or白で「サブ盾・ヒーラー」これが新しい、稼げるナイト。

サブ盾・ヒーラーが嫌ならナイトするなよ。

459: 名も無き軍師：05/06/22 14:08 ID:6AXVL0v.

つーか、>>220はオレかと思うほど心の底から同意できる内容だな・・・。
ナイトやって忍もやるとはっっっきりとその結論が分かってしまうんだよな。
ナイトの最も悪な部分は「固定盾」をやっていること。
海ディフェする糞前衛はパーティにいるべきじゃない。

460: 名も無き軍師：05/06/22 14:20 ID:J.TAxjAM

ジェリーリングは悪くない装備だろ
属性攻撃する相手には装備変えたり
魔法の詠唱見て装備変えたりという手段もある
守りの指輪があれば一番だが
ジェリーもあるにこしたことはない
ソロでとらなきゃいかん理由もないしフレつれていけばいい

461: 名も無き軍師：05/06/22 14:26 ID:5h1zhU7U

>>457-458
自演乙。せめて書き方の特徴は変えようぜ。

462: 名も無き軍師：05/06/22 14:34 ID:6AXVL0v.

はぁ？自演も糞も勝手にIDが変わるんだから仕方ない。

463: 名も無き軍師：05/06/22 15:04 ID:X0/4emfQ

>>456
獣じゃ相当きつい、なんてったってスライムの打耐性+NM特性の物理カットがついてるからな
試したことは無いが、あそこの周りのモンスじゃそれこそ2-3時間とかかかりそう、しかもミスもある
まあ…どのみちあいつの特性じゃ、魔法による攻撃手段がないジョブではきついだろうな…
え、ホーリー？笑わせるなｗｗｗｗ

464: 名も無き軍師：05/06/22 15:11 ID:sx6QUGOE

>>462
分単位でIDって変わるんだっけ・・・？
まぁどちらにしろ脳は弱そうだね。

465: 名も無き軍師：05/06/22 15:12 ID:onjHJymE

>>461
コミックナイト乙。

466: 名も無き軍師：05/06/22 15:17 ID:f0kuDg0o

よりによってスライムだからな、打撃-50だっけ
両手棍が有効な敵ならなんとでもなるんだが
ナイトソロでランバージャックくらい倒せるしな

467: 名も無き軍師：05/06/22 16:13 ID:YfMQuouM

そもそもジェリーNMなら３００％スピよりレタスのがダメージ出るぞ。

468: 名も無き軍師：05/06/22 16:59 ID:ljm8XFKo

>>467
属性WSがやたら通るよね

469: 名も無き軍師：05/06/22 17:01 ID:EGOGhRPQ

エンダメージも笑えるほど通るな
サポ赤薬パワーの方が勝ち目あるかもな
まぁやったこと無いけど

470: 名も無き軍師：05/06/22 17:16 ID:47tKJGSk

さぽ忍でもエンホーリー２刀で驚くほど削れるし
薬あれば勝てるんｼﾞｬﾏｲｶ

471: 名も無き軍師：05/06/22 18:35 ID:QEBzvgcE

>>462
その前に今時レベル上げで常時海串ディフェする変人がナイトの標準かのように言われても困るｗ
しかし、防御重視が過ぎると邪魔なだけなのは事実だし、攻防のバランスは重要だ

472: 名も無き軍師：05/06/22 18:43 ID:82aF8wss

も前らバイヤールソード振った事ありまつか？追加回避ダウンの性能はどれほどなのか知りたいのですが（´・ω・｀）

473: 名も無き軍師：05/06/22 18:46 ID:xA.ZQCZA

スルーしてないで誰か>>470につっこんでやれｗ
きっとさびしい思いしてるぞｗ

474: 名も無き軍師：05/06/22 19:13 ID:5dGEKVwE

>>472
ソロではカンパニーを凌ぐ
ＰＴでは１回の戦闘に１回発動するくらい
回避ダウンは結構なもので、他アタッカーに喜ばれる
サポ忍でカンパとバイヤール持ってぶん回せ

475: 名も無き軍師：05/06/22 19:22 ID:82aF8wss

>>747　回答ありがとん。。でも７５なった今メリポには【ナイト】【いりません。】だもんな・・（´・ω・｀）

476: 名も無き軍師：05/06/22 19:35 ID:QEBzvgcE

>>473
何を突っ込むんだ？
エンホーリーじゃなくてエンライトだよ！とかでいいのか？

477: 名も無き軍師：05/06/22 19:40 ID:q7D8RnCQ

ナイトは超優遇ジョブクレクレマジうざい

478: 名も無き軍師：05/06/22 19:50 ID:5dGEKVwE

バイヤール絡みで教えてくれ
俺は初履歴1000万から500万とふたつ続いたときに買ってしまった口なんだが
おまえらの鯖はいくらだ？
うちの鯖は最終１カ月前で400万出品なし

479: 名も無き軍師：05/06/22 20:05 ID:1VXcpSUc

いつも思うんだけど｢ナイトは超優遇ジョブ〜｣って書き込む人は昔から同じ人なんだ
ろうか？ｗ

480: 名も無き軍師：05/06/22 20:46 ID:OmOoLqLM

>>479
盾はナイト一択、BCでもナイト必須時代に時を止めた人なんだろうなｗ

481: 名も無き軍師：05/06/22 22:20 ID:UzoVGqik

優遇の意味にもよるな。
アビやスキル、魔法や装備だけ見れば間違いなく優遇されてる。

要は蝉がぶっ壊れてるだけの話。

482: 名も無き軍師：05/06/22 23:16 ID:bwpw48UA

この流れを断ちきって・・・

ガラントコロネットの「かばう効果アップ」の正確な効果はわかりますか？

今の所
・効果時間は伸びない(リキャスト短縮もない)
・防御が上がるわけでもない(魔法防御上がってるのはわからない)3

483: 名も無き軍師：05/06/22 23:49 ID:oP8kHPBU

>>481
装備が優遇･･･
いや、なんでもない

484: 名も無き軍師：05/06/23 00:28 ID:GGUxXiNw

>>482
かばうの判定(横軸のズレ)が甘くなる。











というお話だったのさ。(aa略

ぶっちゃけ効果時間アップってどこかで聞いた気がしないでもないけど、
もともとの効果時間が　ラ　ン　ダ　ム　　ら　　し　　い　から検証しにくいとかじゃなかったっけ。
というチラシ。　ノシ

485: 名も無き軍師：05/06/23 00:35 ID:o2bQd.0c

まぁな。
今ヴァナから空蝉が消滅すると盾が完全ナイト一択になるからな。

メリポでも墓だけはモモモで狩れるから盾イラネだが
他は狩狩狩でも蝉無しじゃ流石にグダグダになって狩りにならんからな。

486: 名も無き軍師：05/06/23 00:45 ID:ohgaNRzE

某公式本には、
かばうの効果時間はかばう側のVITが高くかばわれる側のVITが低いほど長くなる
と書いてあるね。
たしかに前衛をかばうより後衛をかばった時の方が効果時間は長くなっている、

487: 名も無き軍師：05/06/23 01:17 ID:RIhBVLZ.

>478
今日180万で買った。

488: 名も無き軍師：05/06/23 01:17 ID:FJW1thDY

>>485
別に狩複数パーティなら

狩　　　　　　　　赤　　　　　　　　　　狩



　　　　　　　　　（(；ﾟДﾟ)




狩　　　　　　　　白　　　　　　　　　　　狩

こうやって狩れば良いだけ。

489: 名も無き軍師：05/06/23 01:18 ID:RIhBVLZ.

上げてしまいました。ごめんなさい。

490: 名も無き軍師：05/06/23 02:08 ID:DRYDqw5o

>>488
脳内乙

491: 名も無き軍師：05/06/23 02:56 ID:o2bQd.0c

>>488
狩人によって遠隔ダメージに差があってミスもあるのに
そんな都合よくピンポン続けられる訳ないだろうが
狩殴られ＞白ケアル＞ヘイトで白殴られでグダグダになるだけ
脳内乙

492: 名も無き軍師：05/06/23 03:38 ID:CWOpxX0k

>>479
「ﾅｲﾄ優遇されてるか？」
って発言だが、俺に言わせりゃｶﾅﾘ優遇されてるｼﾞｮﾌﾞ。
理由はﾅｲﾄじゃないと出来ないって事が沢山あるから。(ﾅｲﾄが一番適任　も含む)
ﾚﾍﾞﾙ上げでは　盾役としては忍者に場所を奪われてしまったが
ｻﾌﾞ盾として一応上げれる訳だし。
活躍の場は少ないが殴れる白って考えたらそれなりにいける。
ﾃﾚﾎﾟ無いし、特殊状態治せないがな。
MPが少ないのは忍者盾だったら全然問題ない。

ﾚﾍﾞﾙ上げでもｲﾍﾞﾝﾄでも便利ってｼﾞｮﾌﾞは多くはないよ。
忍狩詩赤黒　くらいじゃないか？

493: 名も無き軍師：05/06/23 05:12 ID:1wOgyNr2

サブ盾として上げるのはかなり難しい。戦士とか狩人とかでいいんだもんｗ
時にはサブ盾として誘われることもあろうが、基本的にはメイン盾として上げるしかないよｗ

494: 名も無き軍師：05/06/23 06:42 ID:wM7v.Lbs

最近迎え挑発するときによくタゲ外れないっすか？

釣り役つり＞ギリギリの距離で迎え挑発＞遠くて実行できない＞敵が白ネームに。

こういう感じなんですが、これってバグじゃないですかね。
白ネームになるだけで、ヘイトがなくなってるわけじゃないようですが・・・
NMを湧き待ちしてるときも、

ＰＴメンの挑発発動＞なぜか0.1秒くらいで白ネームに＞他のＰＴの挑発発動＞紫ネームへ

こういうことも多くて・・・(恐らくＰＴメンの誰かの挑発が距離ギリギリだった?)
漏れが最近気付いただけで、ずっと前からあるよｗってときは勘弁してくだしぃ

495: 名も無き軍師：05/06/23 08:37 ID:gZNos9z.

>>494
安心汁、バグなのか仕様なのかしらんけど以前からある
挑発だけじゃなく魔法関係も範囲外で実行できなければ黄色ネームに戻ったりする
特にNM関連じゃ揉め事の原因になるんで注意すべし

496: 名も無き軍師：05/06/23 08:40 ID:KzlNQLgM

>>494
前者と後者は違うケースだよな？
前者は挑発発動してないんだよな？
勘違いだったらすまん。

前者の場合、単純に釣ってからの距離が長かっただけで
たまたま挑発射程に入る前にタゲ切れただけかと。

後者は、もしPTメン挑発の直後にそく他CPの挑発が発動して取られてるなら
実際は向こうが先に挑発してるんだが、ラグの関係でモマエのPCでは自分PTの挑発が発動
しかし、鯖が｢ほんとはあっちが先でした｣ってデータを送ってきて処理しなおし
みたいな感じじゃないのか？

497: 名も無き軍師：05/06/23 08:47 ID:WKcCpfYE

後者のほうは結構よく見かける。
それも困ったことにウリクミ部屋で起きやすい気がする。

498: 名も無き軍師：05/06/23 10:02 ID:2Y/h1.As

ナイトの人生
Lv.1〜5 ソロ。他前衛ジョブと同じくらい。結構強い。

Lv.5〜12 ソロ。前衛能力＋ケアルを兼ね備え、全ジョブトップクラスの輝きを放つ。

Lv.12〜23 生涯の天敵、空蝉と二刀流との出会い。削り能力に陰りが見え始める。

Lv.24〜36 サポに空蝉が出現。ボルト+空蝉+ディフェンダー+シルブレで戦士が光る。
既に荷物感漂うナイトはメイン盾に据えるかどうかで日給が決まる誘いたくないジョブワースト1。

Lv.37〜49 最強の敵、空蝉弐登場。ディフェンダー+空蝉で盾性能も戦士以下。同上。

Lv.50〜73 生涯の友、ディフェンダーとの出会い。3段階の物理防御力UPに加え、その堅さは史上最強。
メイン盾に据えればMPスポンジ。サブたｔ・・そもそもサブなんていらない。圧倒的に時給を落とす元凶。
削りも最低で、PTにいるだけ邪魔な存在。竜にも圧倒的に劣る。忍者がいない時にPT6人目として稀にオファーがくる。

Lv.74〜メリポ サポに空蝉弐が登場。盾不要と言われる極寒の時代到来。
武器ランクAを活かし、ケアルのできる劣化アタッカーとしてなら。

時給3000：ナイト「今日は中々稼げました^^」忍者「今日は何が良くなかったんだろうか・・反省しよう」
時給4000：ナイト「うまｔｔこの稼ぎありえねｗｗｗ」忍者「まぁ普通かな。明日も頑張ろう」
時給6000以上:ナイト「はぁ？馬鹿じゃねお前？そんなの稼げるわけないじゃん。妄想もたいがいｎ」忍者「今日はおいしかったですね^^」

と、このくらいの差があるんだよな。最近ナイトをサーチすると低レベルがほとんどいない。以前からは考えられないくらいに。
75になるとそれなりに活躍できる場面も需要もあるし、ソロも弱い方ではないから(獣竜忍シ赤とは果てしない差があるが)
不遇ジョブではないんだけどなぁ。これでは若手が育たないのも納得だ。

499: 名も無き軍師：05/06/23 10:10 ID:bnDOU.pM

>>498
墓メリポ限定なら全然寄生じゃないだろ。
ただし猿棍持ってメインヒーラーした場合だけどね・・・。
狩り場の空き具合に寄るけど、５桁近くも出せるよ。

500: 名も無き軍師：05/06/23 10:44 ID:8RTSYflk

>>498
それでも超優遇ジョブ扱いで、最優先での弱体対象として他ジョブから目の敵だからなぁ

どうせイラネジョブなんだし最弱、最柔、魔法、アビ一切使えないジョブになってもいいかもな。