PLD109

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1: ◆K.FAG1lM＠管理人★：05/06/13 08:28 ID:STRDhkZA

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前スレ PLD108
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954: 名も無き軍師：05/06/30 20:42 ID:HgBIG6xQ

日本語ヘンでした
強化ネタが1mmも→強化に1mmも

どっちにしろ、VU終わらないとどうなるのかわかんないのに
浮き足立ってスマソ

955: 名も無き軍師：05/06/30 20:51 ID:vDXhaC/6

ナイトの変更はきっと最後、お楽しみはこれからだよ(｀・ω・´)

956: 名も無き軍師：05/06/30 21:21 ID:DJ8439eY

×ナイトを忍者並に
○忍者をナイト並に

957: 名も無き軍師：05/06/30 21:26 ID:hlZiMXcE

ナ/忍弱体まじいてーんだが。
HNM最良の盾がしぼんぬかよ

958: 名も無き軍師：05/06/30 21:45 ID:jvKivhzQ

オレもナ/忍終了がイタイ。

959: 名も無き軍師：05/06/30 21:54 ID:HT/NpGSs

ケーニヒって騎士盾じゃなかったのね。
他のサイトみたらリッターやパルメリンが騎士盾扱いになってた。
ケーニヒは発動が若干低めでカット率が少し高いってなってたけど、明らかに
パルメリンより発動が低いからこっちで盾スキル青にしちゃった。
リッター買おうか迷ったけどジェリーあるし合計7%カットのがよさそうだし。

960: 名も無き軍師：05/06/30 21:56 ID:0GwfZxJU

ナ/忍が死ぬような調整なら
忍は死んで遺体が腐乱してるだろうよ。

狩の修正と合わせてネ実はいまごろ大騒ぎになってるんだろうが
蓋を開けたらほとんど変わってないんじゃねーの？

961: 　　　　　：05/06/30 22:01 ID:tepS88Fw

>>960
いやいやｗ
レベルあげの忍はシフや蝉回しでなんとでもなるだろｗ
ナイトなんて蝉７５でもないと意味ないし
７５まで地獄のレベル上げだし
唯一の楽しみＨＮＭの盾もサポ戦ならいいが
真龍はサポ忍でキツクなる。
総合的に見たらナイト弱体といえるｗ
弱体どころか大弱体ｗ

962: 名も無き軍師：05/06/30 22:02 ID:jvKivhzQ

>>959
ケーニヒは騎士盾ですが。ハテ？

963: 名も無き軍師：05/06/30 22:11 ID:HT/NpGSs

>>962
いえ、見た目や装備出来るジョブでの区別でなく発動率とカット率での区別した場合
らしいです。
騎士盾、バックラー、丸盾なんかはそれぞれ発動とカット率が決まってるんじゃない
んですかね？
リッターは持ってないんですがパルメリンと同等の発動、カット率ってことにになってて
自分で試した限りケーニヒはパルメリンより発動が低くて少しカット率が高いんですが。

964: 名も無き軍師：05/06/30 22:13 ID:BDEZpCuM

>>961
同意。
というか今時複数ジョブやってるやつの方が多いわけだしな。
下方修正でしかバランス取れないってほんとくそだな、ナに物理カット特性、両手武器に
なんらかのメリット追加等いくらでも変えられる要素あったろうに。

965: 名も無き軍師：05/06/30 22:39 ID:jvKivhzQ

>>963
カット率と発動率で区別しての騎士盾ですよ。タイプ３。

966: 名も無き軍師：05/06/30 22:41 ID:GOB.91Dw

空蝉弱体って言っても空蝉で攻撃かわした時だけヘイトが下がるってだけで回避や
敵対心装備は今まで通り有効だと思うけど、場合によっては忍盾ではシーフ必須に
なるのかねぇｗ
HNMは別としてレベル上げでは後衛がみんなサポ忍なんてありえないし。

967: 名も無き軍師：05/06/30 22:47 ID:pl9qBBbc

>>963
区分は間違い無くヒーターシールド系〈いわゆる騎士盾ね〉＞ケーニヒシールド
解析の区分でもヒーターシールドに入ってる
また以前の検証ではある敵にカイザーで発動率29％、カット率54％
リッターで発動率34％、カット率53％とかだったかな。

カット率は固定ダメから割と分かりやすいけれど、発動率は試行回数から考えると
若干ぶれて誤差の範囲とも考えられる。まあ盾自体の付加価値も含めて
好きに汁程度の差しか無いっぽいけれど、ヒーターシールド系同士なら

968: 名も無き軍師：05/06/30 23:37 ID:bu4y5cI2

忍盾弱体でナイト死ねとか言われてるけど
少なくともここの住人はそんなこと望んでなかったのにな・・・

ところで950は踏み逃げの予感

969: ナイトスレ代理 ◆QKA4M6pw：05/06/30 23:39 ID:pl9qBBbc

んじゃあ行ってくる。>>950は煽りみたいだしね

970: ナイトスレ代理 ◆QKA4M6pw：05/06/30 23:42 ID:pl9qBBbc

行ってきた、立つまでは節約でよろしく
後スレ立ったら誘導もよろり

971: 924：05/06/30 23:45 ID:hPf3DUMg

たくさんのレスを頂き恐縮です。
精霊を積極的に打てと言っていただけるのは大変嬉しいです(=´∇｀=)
ただ、敵のＨＰから連携ＭＢのダメを引いて逆算すると、なかなか…。
ナシ狩赤白黒でヘヴィ＞シャークあたりを仮に想定すると、
500>700>光で700出るところに雷3で800弱、赤の風3で更に450。総計3150。
これで敵のＨＰ半分は吹っ飛ぶので、前の戦闘を連携で〆ている場合、
前衛がＴＰ貯めている前半戦に通常精霊を入れていると、連携開始時には
敵のＨＰが半分を切ってしまってショボーンに。
ＴＰ貯め＞２戦目開幕連携＞３戦目はＴＰ貯め、というような流れを
作れればいいのかもしれませんが、水４までしかない現時点では
一気に削りきれず、２と３で削っているうちに前衛ＴＰ１００＞敵ＨＰ
残1/3で連携開始(´・ω・｀)　かといって、前衛さんのＴＰが貯まって
いるのに連携を遅らせ、リキャストを待ちながら精霊削り、というのも
黒の自己満足のようで…。
不意玉連携用のゆるめ固定状態でそこまでぶっぱなすとタゲも
来ちゃいますし(ノд｀)
任意でヒーリングできるクリマン黒のＭＰ＜＜ナイトのＭＰの価値
だとも思っているので、固定できている状態でナイトさんがケアルを
すると、そのＭＰカムバーック！という気持ちになり、ついつい
ナイトさんのＨＰを埋めちゃうんですよね。

でも実際のところ、通常のPTであれば、黒の補助などなくとも、５チェーン
くらいナイトさんのＭＰは余裕でまわっちゃうのでしょうか。もしかして…。
でもって、戦闘開始時に黒が削ります宣言をきちんとすれば、最初から
ガチ固定に入っていただけたりするんでしょうか。

次回のレベリングでは、弱点以外の４系も使って、ケアル補助控えめの
精霊押し切りスタイルでちょっと試してみようかと思います。
ご助言ありがとうございました！

972: 名も無き軍師：05/07/01 00:05 ID:7OadZ2q.

今度FF始める者なんですけど
ナ/忍　で片手剣二刀流って止めたほうが無難ですかね？

973: 名も無き軍師：05/07/01 00:10 ID:025i6PRs

弱体予告入ったばかりだやめとけｗ
弱体の程度によるが今はまだわからん。
何にしろ蝉弱体されてもナ盾の時給があがるわけじゃないからな。
追加スタンとか追加ブラポンみたいな攻撃は避けるしかないし
真空に続いてサポ忍弱体じゃあの手の攻撃はきついな。

974: 名も無き軍師：05/07/01 00:17 ID:YW40ixQQ

マンティ神ｂｃマジ志望だな・・・あればっかは攻略不可能なｂｃになりそうだ

>>972
これまでなら、ナ/忍でも最上のアタッカー装備で望めばナ一人でタゲ確保しながら自分も
与ダメそこそこできる盾になっていた。
最上の装備をそろえて、ユニクロ戦士とタメ程度なので　ファーストでやるのは正直オススメできない
あと>>973もいってるように蝉弱体の度合いによってはナ/忍1枚盾不可能になるから
ナ/忍やるなら戦/忍やれって話になってしまう。とりあえずVerUPでどうかわるか見てから決めれ

975: 972：05/07/01 00:20 ID:7OadZ2q.

>>973，974
親切にありがとう
とりあえず戦士ちくちく上げつつ様子見て見ます

976: 名も無き軍師：05/07/01 00:21 ID:XuvRA7ok

盾スキルが発動に影響するって言われてるけど、スキル差でどれくらいかわるんですかね？
スキル青字でナイト、赤共にレベル７５でA+とFでどれくらい違うのか調べた人とか
いないのかなぁ

977: 名も無き軍師：05/07/01 00:23 ID:4dcYlYIM

蝉弱体か〜相変わらず斜め下だね。。。。
ナ的にはナの物理防御とかMPの回復メンとかで強化されて欲しい訳であって
蝉弱体で相対的にマシになったとか言う状況を望んでる訳じゃないのにな。

978: 名も無き軍師：05/07/01 00:39 ID:HjxV2vjY

>>974
クアールと虎も深刻…
まぁ不意騙使うとか、2人でタゲまわすとかで何とかなりそうだけど、
難易度は上がるだろうなぁ

979: 名も無き軍師：05/07/01 00:47 ID:7fY.6WD6

ついにオレ達の時代が来たな。
やったーーーーー！

980: 名も無き軍師：05/07/01 01:09 ID:MkR3wG6c

マンティは忍者二人でやるのがよさそうね。
クァールは元々3人だし忍と白は固定だし、あと一人が加減すりゃいいだけかと。

981: 名も無き軍師：05/07/01 01:49 ID:iJ4FedhI

クアールも忍２白１
なら楽勝でしょう

982: 名も無き軍師：05/07/01 01:50 ID:iJ4FedhI

つまりいままで忍者１人で済んでいた場面で二人必要となる。
ますます忍者が必要とされる。

しかしこれから忍者あげるのは辛い。


今忍者75の奴は勝ち組。

983: 名も無き軍師：05/07/01 02:30 ID:MkR3wG6c

プロマシアミッションが不安だなぁ・・・
黒75でもあるオレとしてはタゲ来易くなるのも不安だ

984: 名も無き軍師：05/07/01 02:47 ID:yi6uHW82

狩人マンセーじゃねーかｗ距離によってヘイト調整、タゲとってもセミ消費でヘイト減少・・
狩人強化しねーって言ってたじゃーん開発ーー；；

985: 名も無き軍師：05/07/01 03:00 ID:GSytzPbk

722名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/01(金) 02:36:18 ID:mUNfEbMM
マジでナイト消えてくれ・・。
おまえらがいるとホントめちゃくちゃになるよ。
723 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/01(金) 02:38:15 ID:h2olehsj
>>722
ナイト強化に反対するからこうなります＾＾ｖ

986: 名も無き軍師：05/07/01 04:23 ID:zP.v5Kdc

ナイトカンストして、強化来るまで忍者上げてたんだが・・。
ナイト変わらずで、忍者弱体て！
さすが■

987: 名も無き軍師：05/07/01 04:59 ID:ukVbMp66

それでナイト強化・・・みたいなの繰り返してると
無限に強化になってキリがないから空蝉弱体でいいしょ

988: 名も無き軍師：05/07/01 05:20 ID:XtwCgFIE

ナ/忍で3竜やってる奴らにも痛手な修正だろな、これ

989: 名も無き軍師：05/07/01 05:42 ID:gZNos9z.

>>988
まじ痛いよこれは・・・

990: 名も無き軍師：05/07/01 06:05 ID:eCME1TfQ

ヘイト減少値が固定なのか
被ダメージ（空蝉被弾時の過程被ダメージ）依存なのかが分かれ目だな
前者ならさほど問題はないが、後者だと少人数じゃもう無理になりそうだな

991: 名も無き軍師：05/07/01 08:22 ID:9yiYeU1I

これからはナ盾はサポ戦士
忍盾はサポ忍がデフォになるだろうね

992: 名も無き軍師：05/07/01 08:26 ID:iWbDSQFk

忍に行ってた最強厨・効率厨どもが帰ってきそうだな・・・

993: 名も無き軍師：05/07/01 08:38 ID:.FfUUQ.Y

>>992
いや、帰ってこんと思うぞｗ

994: 名も無き軍師：05/07/01 09:36 ID:AbEtfglw

最悪総員総サポ忍のタゲ回し時代
ナ盾忍盾という1枚盾の消滅か…

空蝉壱弐の値段、跳ね上がるだろうなぁ

995: 名も無き軍師：05/07/01 10:05 ID:47tKJGSk

サポ忍単体でタゲ取りしてるわけじゃあるまいし
大した弱体じゃないような。3龍サポ忍は普通にやれると
思うよ。強いて言うならこれ不意ダマアタッカーの強化じゃ？
相対的にだけどねぇ

996: 名も無き軍師：05/07/01 10:19 ID:4MGDzBzQ

空蝉のネタは慎重にしましょう。
サポの話はまだしも特に忍者本体のネタは．．．
また馬鹿が沸いて荒れるのは困りますからね。

997: 名も無き軍師：05/07/01 10:26 ID:0.TVDcls

もう他ジョブ弱体による相対強化なんて望んでないんだけどな
盾発動時のダメージカット率のアップとか
ナイトの強化くらい、いくらでも手段あると思うのに
なんでこんなことするかな？
ナイト・忍者に関係なく、盾ジョブ好きな自分はうんざりしてきた

998: 名も無き軍師：05/07/01 11:22 ID:q7D8RnCQ

またしても勇者ジョブのネガネガのせいで忍者弱体か、最低だな。

999: 名も無き軍師：05/07/01 11:24 ID:onjHJymE

>>998
全くだな。まぁどうせシラ切るんだろうがな。

1000: 名も無き軍師：05/07/01 11:25 ID:LptzKurQ

1000GET

1001: 名も無き軍師：05/07/10 03:06 ID:NEOnyzYM

ff

1002: 名も無き軍師：05/07/10 03:07 ID:NEOnyzYM

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