侍五拾五回天

侍五拾五回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/01 10:21 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾四回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112759695/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

101: 名も無き軍師：05/05/04 16:04 ID:elXNVbmc

春ですなぁ

102: 名も無き軍師：05/05/04 16:05 ID:il..LrCY

侍やってるのは>>100みたいなのばかりではないので
皆々様どうかご理解頂けますよう・・・(-人-)

103: 名も無き軍師：05/05/04 16:24 ID:ol4Gkrvw

>>100
つーかなんで超廃人に直テルすると怖いんだよ？
と言うより何を持って怖いのかがわからん。
お前、過去に何かやらかしたのか？

104: 名も無き軍師：05/05/04 16:26 ID:g7m0s9Gg

>>qcGsNtYI
俺はお前にテルするほうがよっぽど恐いよ

105: 名も無き軍師：05/05/04 16:29 ID:qhlD62Hc

もうこの話題いいよ・・・
ＮＡだろうが中華だろうが廃神だろうが
欲しいＨＱは職人に予約して交渉で、もう勝手に汁
そんな言葉遊びやめれ。不毛だ。

106: 名も無き軍師：05/05/04 17:21 ID:fwszgmMA

水ゴル取れたのでちょろっと月光撃ってきた
ロンフォのワイルドラビットで実験
牛きり使用ｓｔｒ１１９　ＴＰ３００不意月光

首無し　　１２６１
水ゴル　　１３３８
スパイク　１３０５（ｓｔｒ１２２）　

１発ずつしか撃ってないので検証とは言えないかもしれないけど
自分的には満足ヽ(´ー｀)ノ

107: 名も無き軍師：05/05/04 18:14 ID:F.vJSMWg

>>100
もう一つは素材揃えて、鍛冶100の奴に報酬付きで頼み込め。
これならその超廃人に関わらずともHQ得られるだろうが。

こんな程度の事も考え付かないのかよ。

108: 名も無き軍師：05/05/04 18:18 ID:fKrnFJJE

>>107
もうやめれって・・・
揚げ足取りは飽きたよ。

109: 名も無き軍師：05/05/04 18:19 ID:T5r/zfQM

おっす。オラ召喚。

竜にも同じこと聞いたんだが、最近めりぽでよくモンク誘って墓いくわけだ。
んで、骨喰もった侍は骨戦でどうかな？骨喰って「打」属性だよね？
「打」属性は「格闘」属性よりも骨への特攻力があるわけだ。
正直なところを教えてくんなまし。

110: 名も無き軍師：05/05/04 18:35 ID:OkseBB5E

過去ログくらいあされ
いくらでも載ってる

111: 名も無き軍師：05/05/04 18:35 ID:nuvB0kv6

侍は揚げ足取りしてる時が一番ウキウキするからなぁ

112: 名も無き軍師：05/05/04 18:41 ID:T5r/zfQM

>>110
あさってきた。
やっぱ弱いのね。骨や壺の時は侍誘うのはよしとくわ〜。
thx。

113: 名も無き軍師：05/05/04 18:43 ID:F4lF3vFY

>>109
過去ログ漁れって言うのは知らないって奴だから気にすんな。

ん、俺？知らないｗｗｗｗ

114: 名も無き軍師：05/05/04 19:31 ID:IdXIVA2c

>>106
おー！　ゴルゲットやっぱイイねー。

ところでアル・タユのクラゲってあれどんな構成でやった？
UlとOmのドロップ率とか注意点なんかも教えてくれると非常に助かるよ。

115: 名も無き軍師：05/05/04 19:36 ID:BqTCjroQ

まあ竜と違って削りよりWSでダメ稼ぐジョブだしWSには打属性は乗らない
他ジョブに比べてマーシャル武器がほぼ最強扱いなのもWSを数撃つから
つっても突属性じゃないからソコソコの働きはするんじゃね

116: 名も無き軍師：05/05/04 22:50 ID:xVQHasDQ

>>114
忍狩シ赤白召　でulはいけた　自分はシで参加
　
魅了と脱衣でヘイトリセットくるのでそんときにグラ入れてたかな、あと召還いると
ペットがタゲもってくれるから楽、あとは蝉切らさないようにと、毒消しあるといいね

omのほうはやってない、シャウトしても全然人集まらないし、、

ドロップはトレ２ありで７０％は落としてるはず、omは１００％落とすとかどうとか
あとサイドも明らかにはずれ難くなったからダメージよりむしろ命中のほうがでかいかも
花用に火も欲しいかなｗ、光と闇は条件厳しいから、、、

117: 名も無き軍師：05/05/04 23:56 ID:HtU3tJCk

侍楽しいわ
本気でやればかなり忙しく動けるし
強制される忙しさじゃないのがいいね

118: 名も無き軍師：05/05/05 02:33 ID:eBUjCQAg

低レベルは楽しいだろ

119: 名も無き軍師：05/05/05 02:41 ID:NEPcU4mg

メリポ侍で行ってるけど楽しいけどな〜言われるほど弱くないし
着替えまくりでウザイと思う人もいるだろうが・・・

120: 名も無き軍師：05/05/05 05:53 ID:WexMRAng

>>119
言うほど強くないだけだろうがｗｗ
所詮戦暗シと肩並べだよ

121: 名も無き軍師：05/05/05 06:18 ID:gVK2U16A

>>120
一概にはいえないと思うけどな。
破軍＆WS時STR＋60程度＆黙想−30クリ＋3とかしてる侍はrep上でもかなりの値出してる。
もちろん即撃ちな、騙しと不意分けて。
戦は幅があるのでなんとも言えないが、サポ戦の暗黒にも引けを取らないし、
シは前出に比べれば大分劣ると思うがね。

122: 名も無き軍師：05/05/05 07:25 ID:WexMRAng

>>121
それはお前主観のものだろ？
お前がかなりの廃なのに暗黒はそこいらのものじゃないだろうなｗ
侍/シと暗/戦はスピン＞不意花車で相性いいが、
サポ戦サブドゥアは通常150（バーサクで180）平均なのに
サポシ侍は破軍で90とかだろ＾＾；
黙想使わずだとTPもどっこいどっこいの上、暗黒も即撃ちならrepはもっと差が出てると思うぞ
お前のは所詮侍がトータルダメ出しやすい環境で計ってるだけだ

123: 名も無き軍師：05/05/05 07:50 ID:gVK2U16A

>>122
メリポ行ったこと無いなら書くなよ。
正直恥ずかしいことばっか書いてるよ、お宅。

124: 名も無き軍師：05/05/05 08:55 ID:WexMRAng

>>123
なんで顔真っ赤になって書き込んでるのよｗ

125: 名も無き軍師：05/05/05 09:29 ID:c.XNWXDo

>>124
は顔真っ赤になってるが自分だということに気づいてない自分が見えていない人

126: 名も無き軍師：05/05/05 09:33 ID:.D1rXvZo

>109
72の時の話で恐縮だが、

通常　
・破軍　70前後　バーサク時は90付近
・骨喰　80前後　バーサク時は100付近

WS（花車）
・破軍　400〜500
・骨喰　250〜350

打どうこうより、素直に破軍でWS撃たせたほうが強い。
その数字が>109が納得する数字かどうかはおいといてな。

127: 名も無き軍師：05/05/05 09:43 ID:FLliHwWE

WexMRAngは、昨日のqcGsNtYIと同じ匂いがするナ

128: 名も無き軍師：05/05/05 10:40 ID:fKrnFJJE

ＧＷだしね・・・

ところで畳盾って
キラー効果ＵＰで裏ザルカのデーモンとか怯んだら
ＳＴＲ＋もついてるし、良さそうなんだけど
使ったことある人いる？

俺はまだヒッコリー材集めようかってトコなんだけどさorz

129: 名も無き軍師：05/05/05 10:47 ID:LX2wpgk2

お前は両手刀と盾を両立するのかぃ？
サイドならまだ分からなくも無いが両手刀wsとちがってほとんどかわらんよｗ
でもまぁ最良装備の１つにはなるわな

130: 名も無き軍師：05/05/05 10:58 ID:fKrnFJJE

ザルカはずっとサポ狩でしか行ってなかったもんでね；
まぁＳＴＲより、キラー効果ＵＰがどんくらいなのか気になるだけ。
耳のキラー効果ピアスと併用して十分な効果が得られたらなぁと。

131: 名も無き軍師：05/05/05 11:39 ID:swIVQGGM

流れぶった切って悪いけどさ、

クジャク値上がりしすぎｗｗｗｗｗｗｗ
んだよ３５００万って・・・。
あー、まじで５００万の時にかっときゃよかった・・orz

クジャクがBCで出てくれるようになったらよくない？

132: 名も無き軍師：05/05/05 11:58 ID:457LkSVo

数字が明確じゃなくて悪いが、
サポ戦骨喰でデスト修羅モンクにrepで２万差まで詰め寄ったぞ。
当方ガル。モンクはエル。75の話。
ちなみにサポシじゃ惨敗

133: 名も無き軍師：05/05/05 13:28 ID:il..LrCY

RMT取り締まりがんばりだしたっぽいんで
多少インフレの加速も弱まるかも。

134: 名も無き軍師：05/05/05 13:33 ID:LX2wpgk2

>>132
おまいは典型的なサモライだなｗ
時間や構成、戦術もかかずになにが2万差まで詰め寄ったんだ？ｗ
モが死にまくって経験値が縮んだかぃ？

135: 名も無き軍師：05/05/05 14:23 ID:457LkSVo

モはフレだが他は野良だから構成もはっきり覚えてない。
まだ破軍実装前の話だし「数字が明確じゃない」だけじゃダメなのか？
戦術ってなんだ？
メリポで骨やるのに戦術て考えたことも無いが・・詩人が釣るとかそういうことか？
まあ、お前は参考にしなくていい。

>モが死にまくって経験値が縮んだかぃ？
あとここも意味わからん

136: 名も無き軍師：05/05/05 14:31 ID:fKrnFJJE

>>135
せめてどの程度の時間、狩りをしたのかぐらいは書いて欲しかったな。
rep張れとは言わんが、
９０分やってその差２万と、
１８０分やってその差２万は違うだろ？
（仮に５万：２万てのと、２０万：１８万だったら見方も変わる。極端すぎるが）

まぁ今、サポシ＋破軍やれば、また違うだろうけど、骨喰のハナシだしな。

最後の一文はうまい煽り文句が浮かばなかっただけだろうから放置で。

137: 名も無き軍師：05/05/05 14:32 ID:fKrnFJJE

>>136
・・・すまん　仮定の箇所を　５万：３万に脳内補完ヨロ　orz

138: 名も無き軍師：05/05/05 14:36 ID:457LkSVo

俺にも略しすぎたところは確かにあるな。

狩り時間は忘れた。
Repの総ダメがモ22万、俺20万だったことだけ覚えてる。
打倒フレで燃えてかなり突っ走った結果だった。
俺もモも装備はそれなりだった

139: 名も無き軍師：05/05/05 14:43 ID:fKrnFJJE

>>138
そうそう。それだとわかりやすい。

あとは上のほーにある>>126の数字を
骨相手ってことで差し引いて考えてみれば

まぁそっからは各自の判断か。

140: 名も無き軍師：05/05/05 19:11 ID:RIeWqlr2

>>116
ｔｈｘ。
サイドの命中目に見えて上がるか・・・
余計に欲しくなったよ。
週末にでもやってくる！

141: 名も無き軍師：05/05/05 22:02 ID:qfizElfA

鬼丸、破軍、今どれくらいの値で売られてます？

142: 名も無き軍師：05/05/05 22:34 ID:Z75OpzZ2

なんかさ最近ここも暗/シで厨がこぞって集まった
一撃しかダメいってないように見えるなｗ俺は悲しいよ

143: 名も無き軍師：05/05/05 22:56 ID:y26KzD.k

>>122
蒸し返すのもあれだが
なんで黙想使わずの想定するんだ？
侍がトータルダメ出しやすい状況だと突っ込みながら
侍がトータルダメ出しにくい状況を想定している矛盾

144: 名も無き軍師：05/05/05 23:16 ID:BgHgedPM

>>142
侍の削りは弱いからね
どうしてもそっちに行くでしょ、現状では

145: 名も無き軍師：05/05/05 23:53 ID:woV5Dr4Y

まぁ不意WSでの一撃って事になれば、両手剣でのスピンの方が上だけどねぇ
この間フレのナ/シにも負けたよ(笑)

146: 名も無き軍師：05/05/05 23:57 ID:Z75OpzZ2

>>143
その前にお前はJA暗黒込みでトータル考えてるんだろうなｗ
黙想込みで暗黒は他に迷惑かけるからダメって脳内ルールは敷いてないよね＾＾；

147: 名も無き軍師：05/05/06 00:18 ID:I5ZYjHVk

うはｗｗｗ　あんこくｗ

148: 名も無き軍師：05/05/06 00:21 ID:WexMRAng

>>145
うはｗそうだね
でも一撃しか見てないってのはほんとに一撃じゃなく
ここではWSでしか見てないってことじゃないか？

149: １２１：05/05/06 00:23 ID:gVK2U16A

122はメリポの話に脊髄レスしてるだけしょ。
そもそも侍でrep取ったなんて一言も書いてないんだが。
メリポで俺は狩で、なかなか廃の侍/シと組んだときと、まぁそこそこの暗/戦と組んだときのrep見て言ってるだけ。
どっちも連携してないし。そもそもメリポでスピン>不意花車ってね、もうあほかｔ
シと肩を並べるって、シはどんな廃装備してんだよ。
いかにダメを食らわないよーにってメリポでja暗黒なんか愚の骨頂だろ・・・

150: 名も無き軍師：05/05/06 00:43 ID:/NZC7w9.

破軍今150万前後で出品ないな。
ほしいんだけどな

151: 名も無き軍師：05/05/06 01:06 ID:WexMRAng

>>を食らわないよーにってメリポ
これはMPあまってるのに押せない侍/狩とおなじじゃまいか？

152: 名も無き軍師：05/05/06 01:59 ID:sec0uGUI

アットワ他のＥＮＭ増えちゃったからね。
アントリオン行く奴確実に減ってるよね。
もう値段上がる一方だと思うよ。まぁ侍の数が少ないからそんなには上がらないかね。

153: 名も無き軍師：05/05/06 02:32 ID:y/vuE4fM

>>122って別に間違ってないというかその通りじゃん>>123ってあんこくｗ？

154: 名も無き軍師：05/05/06 02:34 ID:udBOV65Y

破軍見かけたら持ってない人は買っといて損ないね

155: 名も無き軍師：05/05/06 02:46 ID:HO3Epnlk

>>151
とりあえず１２１はサポ狩侍の話はしてないから、それはまた別の条件だろ。

そもそもこのくだらない応酬は
１１７とか１１９の
「メリポでも楽しめている」
「とりあえず弱くはない」って主観に対して、
１２０が脊髄レスして「強くない」（これも１２０の主観だな）
そこへ１２１が
「こういう条件なら、サポ戦暗と比べても侍は一概に弱いとは言えない。
　サポシの暗黒はサポ戦と比べて劣る」
そー言ったところへ
１２０が「サブドゥア暗は通常も高いし、即撃ちなら強い」

サブドゥアの暗黒/戦が即撃ちＷＳすれば、決してＲｅｐは低くならない。
破軍の侍/シが不意とダマを使い分けてＷＳすれば、決してＲｅｐは低くならない。

それでよかろ？　装備も状況もそれぞれ違うんだから。
必ずしも侍がすべて破軍は持ってないだろうし
サブドゥアを所有している暗黒もそこまで多くはあるまい。
比較するのは大事だが、
煽る必要も揚げ足とる意味も無い。

>>153
こいつらが揚げ足を取り合うところ以外は、誰も間違ってねぇｗ

156: 名も無き軍師：05/05/06 04:27 ID:amNJnQEg

揚げ足取りしてる奴が居るとスレがのびるな
むしろ楽しそうだ

157: 名も無き軍師：05/05/06 05:04 ID:cvHgL3M6

侍ってマジメリポいらねーな
メリポなのに２×２でとか言い出すし。
即打ちの方が良いですよって言ったらＭＢが＾＾；だってｗ
黒いるしｗｗｗ黒ＰＴでもやってろデブｗｗｗ

158: 名も無き軍師：05/05/06 05:08 ID:amNJnQEg

お前か、マルチしてるのは

159: 名も無き軍師：05/05/06 06:13 ID:pbzL6F2Y

ボヤ６５平均でのＰＴのこと、
双竜→月光で　月光が８００ダメ平均普通に出てたんだけど、（１０００超えることもあった）
これは侍の一時の華なのかな？
獲物はとんぼ、サポシでしたね、その人は。

７〜８００ダメ出していけるなら、爽快感ありますよねぇ。
モンクやろうか侍やろうか悩み中。はぁはぁ。

160: 名も無き軍師：05/05/06 06:43 ID:WexMRAng

シャークでもそれくらいでるよ
スピンなんて最初から4桁近いからなｗ

161: 名も無き軍師：05/05/06 06:57 ID:zxNI2Cak

メリポて何上げてる？
クリティカル率ＵＰってあんまり意味ないかな？

162: 名も無き軍師：05/05/06 11:46 ID:o75hKeuo

>>159
オレもそのぐらいのダメを出してボヤトンボ卒業したけど、
平均してそのダメを出すにはいろいろ気を使う必要がある
（例えばぴったりTP200付近で撃つこととを心がけるとか、STR装備への着替えとか）

んで、>>160も言っているように不意だまシャークならTP100で
あまり気を使わんでもそのぐらいのダメは出せてしまう。
そこから考えて悩んでくださいなｗ

163: 名も無き軍師：05/05/06 16:38 ID:BqTCjroQ

>>161
とりあえず弓を上げきったぜ

164: 名も無き軍師：05/05/06 17:39 ID:8.WavD32

最近やっと侍７５になったんですが結局メインで振り回すのは
鬼丸と破軍どっちがいいんでしょうかねぇ〜？

165: 名も無き軍師：05/05/06 17:54 ID:LX2wpgk2

それくらい自分で考えろｗｗ
サポシなら破軍が相性良いし、サポ戦だと破軍の持ち味も落ちるってわけだ

166: 名も無き軍師：05/05/06 18:03 ID:5ZKdcx7g

サポ狩でTP100過ぎて早めに消費するなら鬼丸かな
サポシは破軍　サポ戦　牛ギリかな

167: 名も無き軍師：05/05/06 18:08 ID:3sdIk.wA

鬼丸が50万まで落ちてきた。
今買うべきかまだ待つべきか・・・

168: 名も無き軍師：05/05/06 18:16 ID:F.vJSMWg

欲しいと思った時に買えば良いじゃん。

169: 名も無き軍師：05/05/06 18:26 ID:yWTENiPM

サポシで活動してるなら破軍だけあればとりあえずは問題ないでしょ。
サポ狩で飛命ナイフ使うなら要らないし。
瓶とか牛を狙うよりか、鬼丸狙うってカンジじゃないかな？
鬼丸持ってないんで、推測だけどさ。

170: 名も無き軍師：05/05/06 18:53 ID:SHHiFmgU

サポ狩人でrep取ったとき15万の総ダメのうち２万ほどが両手刀のダメだった
サイドが９万遠隔が３万端数で１万くらい。参考までに。

171: 名も無き軍師：05/05/06 18:59 ID:M2UwD1q.

鬼丸の潜在能力に命中＋５が付いてるって本当かな？？？使っててよく分からないけど・・
自分は鬼丸は50で買っちゃった。最初は200だったけど在庫が掃けないようで
いきなり30に落ちた・・・その時買いたかったねぇ　orz
スジャータ鯖は破軍150、鬼丸50の相場で安定してます。
性能的にどっちをメインに！じゃなくて２本を用途毎に使い分けた方が
良いんじゃないかな〜と思いますわ。

172: 名も無き軍師：05/05/06 19:03 ID:SHHiFmgU

すくなくとも検証で上がってるマンイーターには命中＋５ついてるよ。
鬼丸にも着いてる　と思う。

173: 名も無き軍師：05/05/06 19:35 ID:EMCGRt3o

お伺いしたいんですが、牛と神息両方もってる方。
フレが神息安く（といっても６００ですが）売ってくれると言うのですが、
実際牛斬と比べてどうなんでしょう？
確かにSTR＋が高いのはわかりますが、
武器ランクが確か９の倍数？てことはD80の神息て微妙・・・？
と、気になります。実戦で使い比べたことのある方、教えてください。

174: 名も無き軍師：05/05/06 19:41 ID:/ggu40Bw

>>173
破軍＞＞＞＞＞＞牛＞神息だ
よく考えてから買え。

175: 名も無き軍師：05/05/06 20:42 ID:OKL17Nms

だが神息は手に入るチャンスがあったら買ってしまったほうがいいとおもう




使うかどうかは別にしてな（´Д｀）

176: 名も無き軍師：05/05/06 20:55 ID:K8ciTflE

うちの鯖だと神息まれに出品あっても誰も買わないｗ
履歴全然ふえねぇ。
あそりゃあんなもん100万すら出す価値ねーだろ

177: 名も無き軍師：05/05/06 21:27 ID:JdBkRoyo

>>28
>>29

thx
狩と比べたときに決定的に空蝉が立ちはだかるのは何とも…。
確かに被ダメ減に勝るものは無いな。何のための心眼なのか。
別に空蝉欲しいとかではないんだけど。

2×2が迷惑だのなんだのって書き込みが最近多いけど、
MBが面倒って話なのかそれとも即撃ちのが稼げるだろうって話？

1.侍シ＋黒白＋盾＋詩or赤という構成で予測する平均的時給
2.狩狩＋黒白＋盾＋詩or赤という構成で予測する平均的時給
3.ヴァナでの平均的な時給

の大方のイメージはどんなもん？

178: 名も無き軍師：05/05/06 21:53 ID:OKL17Nms

２＞３＝１　なんじゃーないの？

サポ狩ＷＳ即撃ちなら、状況にもよるけど狩人以上にダメージは出せるハズ
…なんだけど、空蝉使える狩人と違ってタゲとるとまずいんだよね

本来は逆じゃないとおかしいと思うんだが

179: 名も無き軍師：05/05/06 23:31 ID:wsYw11XY

鬼丸１５万で購入。明日のデュナミスで試してくるけど、デュナミスの
超獣人に通用するかしらん・・・・・

180: 名も無き軍師：05/05/06 23:38 ID:bJNXX3b.

先生　ストアTPは遠隔攻撃でも適応されるのでしょうか？

181: 名も無き軍師：05/05/07 00:13 ID:y5XgvHX6

>>180
うん

182: 名も無き軍師：05/05/07 01:23 ID:wJwRZIAI

花車にMND関係あるか検証してみたんだが
当社調べでは変わらなかった

あと破軍あれば骨も普通に狩れるな
墓ウマーーだった

183: 名も無き軍師：05/05/07 01:30 ID:WexMRAng

>>178
アフォかｗ狩人も火力だけ考えればサポ戦だろうもｗ
防御を考えたサポ忍に火力で勝ってなぜむこうはリスクないんだろう？ってもうね…ｗ

184: 名も無き軍師：05/05/07 01:47 ID:eMFFt/9k

鬼丸買ったんで久しぶりに破軍持ち替えた

TP100で撃つWSこんな弱かったっけ・・・・

185: 名も無き軍師：05/05/07 01:54 ID:pDoQgDRg

八幡脛当改とマリンMブーツ
侍ならどっち取る？

186: 名も無き軍師：05/05/07 02:56 ID:HO3Epnlk

値段とか他ジョブで共用するとか考えなければ、私は八幡足改かな。
篭手とかのＨＱもそろえれば「６振り」まで割と楽に行けるし。

まぁデザインは好みがあるから置いといて
ＳＴＲ＋値が同じで、他のステータスの増減＋ＨＰ３０よりは
ストアＴＰとＷＳ命中がついてる八幡足ＨＱを選ぶ。

187: (･ω･)：05/05/07 02:58 ID:H8Hqt88M

早乙女筒篭手 両手 防21 HP+10 攻+10 敵対心+1 黙想効果アップ Lv73〜
これって、どれぐらい黙想でTPが増えますか！教えて武士の人！

188: 名も無き軍師：05/05/07 03:02 ID:dAN.w3Vo

20up

189: 名も無き軍師：05/05/07 03:28 ID:S7ouIULc

>>187
もっと詳しく言うと
明珍と早乙女合わせて二回でほぼTP300

190: 名も無き軍師：05/05/07 03:46 ID:vPT/yUrE

>>185
通常殴りじゃ八幡使わない俺はマリン取るな。
他の着替え持ち歩きが多いんで、遠隔とスピ併用できるってだけの理由だが。
それだけの理由だし、後はお好みでいいと思う。
>>186
ちなみにHP+60な。

191: 名も無き軍師：05/05/07 10:48 ID:d2FOOLD2

>>183
日本語がよくわからん

192: 名も無き軍師：05/05/07 11:35 ID:yWTENiPM

たぶん>>183は
「侍サポ狩が即撃ち勝負で、狩サポ忍に勝てたのを自慢しても仕方がない。
　狩人は与ダメのみ考えるならサポ戦をつけるが
　タゲを取った場合の防御を加味してサポ忍で居る。
　被ダメのリスクを負わない努力をしているんだから
　与ダメを重視した侍が、そこを羨むのは筋違い」

と言いたいんだと思う。

178の真意がわからんのだが,178の理想としては
「侍サポ狩は、狩サポ忍よりタゲとっても大丈夫な仕様が望ましい」
ということか？

193: 名も無き軍師：05/05/07 14:18 ID:iUp4lOIM

弓と射撃WSを装備可能な全ジョブに開放すれば
サポ忍、サポ竜も出きてバリエーションが増えると思うんだがなぁ。

194: 名も無き軍師：05/05/07 16:10 ID:ZgcqFwjI

>>193
弓と射撃を全ジョブに開放しても、サポ竜でレベリングするだけで晒されるようなFFじゃ�_だろ

195: 名も無き軍師：05/05/07 17:17 ID:SiDgkHtw

そんなことで晒されて、なんか弊害が生じる？

196: 名も無き軍師：05/05/07 18:21 ID:yWTENiPM

特性の命中＋と、アビの狙い、乱れが使えないんじゃ
ＷＳだけ解放されても扱いに困りそうな気がするけどなぁ。

サポ竜ってのは既出の「強引にソロ連携」ってハナシなんだろうけど
いくら可能でも、メリポとかだと連携すること自体減ってきてるし微妙な気がするな。
（侍サポ竜がサポ狩＆サポシ破軍より与ダメ能力で貢献できるとは想像できんし
　ソロ連携やりたいだけなんていう自慰行為は願い下げだ・・・orz）

サポ忍つけて、サイドひゃっほいならまぁ・・・
命中率にもよるか。でも乱れの分、与ダメ能力は劣っても
>>178の、「即撃ちサイド」の夢はかなうと思う。

弓ＷＳの解放より、投擲ＷＳ導入のほーが来るよーなきがするけどな。

197: 名も無き軍師：05/05/07 18:57 ID:F.vJSMWg

>>196
メリポにおけるサポ竜は、ソロ連携じゃなくて、黙想とジャンプ2種類の使い分けによる
より確実なTP管理な。
まあ、それでアドリブ連携決めまくっても、サポ狩やサポシにゃ劣る感じだったが(破軍実装前)。

198: 名も無き軍師：05/05/07 19:12 ID:3sdIk.wA

八幡シリーズの潜在発動条件ってhp黄色でしたっけ？

199: 名も無き軍師：05/05/07 19:21 ID:3fE7lxeg

TP100以上

200: 名も無き軍師：05/05/07 19:56 ID:KaNGApY6

投擲WSか〜
既出だろうけど、何か望むなら、やっぱそっちの方が良さそうだね

使わないスキル『投擲』って侍、全ジョブ中２番目に高いんだよね＾＾；
（忍←侍←狩の順番みたいだね）
侍・忍　Ex SPでｗ
やっぱり、侍のみSPつくのが望ましい
(ナA　白B+の現状で白魔のみ片手棍SPの扱いもあるし望み薄じゃないと思う)
弓と同じでC+だから、潜在のこともあるしせめてB+に！！
って希望も出さないと行けないね
両手棍のような変則的な形なら良いけど＾＾

実際、手裏剣投げる忍者と組んだ事が無いんだが、
投擲のダメージって低い気がする

・分解WS希望（大前提）
・銭実装（侍専用で、ダメは多少低くても狩人のボルトのような特殊な物）
・手裏剣装備可能（ダメがもし大きいなら、WSの着替え様に）
・投擲限定のアビ実装（アビ発動後、投擲するとスタンとか挑発とか、当てると発動）

注文の多くて聞いてくれないか＾＾；