侍五拾五回天

侍五拾五回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/01 10:21 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾四回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112759695/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

701: 名も無き軍師：05/05/22 04:50 ID:trkSkVlI

侍は黙想使って一人連携した場合
追加技連携が出るようになって欲しい　もちろん侍のみ
明鏡止水を使って雪風→月光→花車で技連携:乱れ雪月花1000ダメージ！など
↑は明鏡止水での例だが実際は黙想を使った2連での技連携を豊富に
テンゼンばかり優遇はよくない

702: 名も無き軍師：05/05/22 06:02 ID:C9lhySgk

>>685
ああああああ、なるほど。
今度試しましてみますわー、どもでっす。(・∀・)

703: 名も無き軍師：05/05/22 07:58 ID:6RDuq9Jw

>>700
うーん、雑魚がどのくらいの敵か分からないけど、
　・遠隔だともうキャップしてそう（サイスラ４〜５倍だし）
　・（そんなことはないが）スキル200で飛攻200として、飛攻＋７は微妙

ちょうど攻防比の敷居をまたぐ敵ならいけるのかな？
それ以前に遠隔関係は判明してない事多すぎて無理かも。乱数の揺れにおさまりそうだし。

八幡の潜在がWSにのるか調べるなら、サポ戦をはじめとするDA要素外して
八幡頭でWS撃ってDA乗るか調べれば終了だと思う。
なお、装備Lvの関係で「残心」がついてしまうので、例えば「１ヒットWSで２ヒットする」ことを確かめる必要があるかと。
逆に「残心」は、上のDAが無い状態で「１ヒットWS撃ってＴＰ１」たまれば乗ってると分かるかな？
WS残心分がＴＰ１たまりなのか分からないけどねｗ

704: 名も無き軍師：05/05/22 09:12 ID:wJwRZIAI

>>703
以前にDAとＴＡはWSに乗らない仕様にかわらなかったっけ？

705: 名も無き軍師：05/05/22 09:42 ID:xiIYtiSA

>>704
一時期ね、今は戻ってる

706: 名も無き軍師：05/05/22 09:43 ID:6RDuq9Jw

>>704
それならその後のパッチで戻ってますよ。今はのります。
いつのパッチかはバージョンアップ情報載せてるサイトで調べてみてください。

見つからないようなら探してきますので(´・ω・｀)
・・・探してきた。12.25裏パッチで乗らなくなり、2.25裏パッチで修正。

707: 名も無き軍師：05/05/22 13:07 ID:vMlTfcFE

現在侍６５で、弓侍になろうか迷ってます。
そこで質問なのですが、
今のレベルではSTP装備をしない状態で
ウォーボウ+1と隔120の矢が６回
ウォーボウ+1と隔90の矢が７回で１００超えな状態なのですが、
ここに死武者佩楯のSTP＋６を加えると隔90の矢でも６回になるのでしょうか？

708: 名も無き軍師：05/05/22 13:53 ID:GFb9Nuhg

（５２４＋９０）−４７５）÷１０２４×１３＋１２
だから、
ｓＴＰゼロで　１３．７〜

６５だと素で＋２０だから１２０％で　一発　１６．５（切捨て）
１６．５×６発＝９９．０

死脚で＋６すると　１２６％で　一発１７．３
１７．３×６発＝１０３．８

だから死脚使えば、６５で６発になるよ。９０矢でも。

709: 名も無き軍師：05/05/22 14:15 ID:vMlTfcFE

>>708
おぉ、なんとか６回になるんですね。
ありがとうございました！

710: 名も無き軍師：05/05/22 15:38 ID:GFb9Nuhg

弓ストアTP表

　隔によるTP計算式　
　　間　隔　　　　ＴＰ増加量
　 180〜480　　 (間隔-180)/256*6+5
　 480〜960　　 (間隔-475)/1024*13+12

524弓+90矢　　　　　　　　　524弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
15　 15.8　 7回　 　　　 15　 16.2　 7回
20　 16.5　 7回　 　　　 20　 16.9　 6回
25　 17.2　 6回　 　　　 25　 17.6　 6回
46　 20.0　 5回　 　　　 42　 20.0　 5回
82　 25.0　 4回　 　　　 77　 25.0　 4回


540弓+90矢　　　　　　　　　540弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
15　 16.8　 7回　 　　　 15　 16.5　 7回
20　 16.7　 6回　 　　　 20　 17.2　 6回
44　 20.1　 5回　 　　　 40　 20.0　 5回
79　 25.0　 4回　 　　　 75　 25.1　 4回


600弓+90矢　　　　　　　　　600弓+120矢
STP　TP　回数　　　　　STP　TP　回数
25　 18.4　 6回　 　　　 25　 18.8　 6回
36　 20.0　 5回　 　　　 33　 20.0　 5回
70　 25.0　 4回　 　　　 66　 25.0　 4回

711: 名も無き軍師：05/05/22 15:42 ID:GFb9Nuhg

・・・ちょっとズレた・・・orz

712: 名も無き軍師：05/05/22 18:50 ID:q.2C2QeM

６月のVer.Upで早乙女胴丸のストアＴＰ＋３がＴＰボーナスに変更されないかねぇ
レリック防具の中でぐんを抜いて使えねぇ防具だからな。合成防具よりクズって
どういう事よ・・・・

713: 名も無き軍師：05/05/22 19:31 ID:xHl1e/.k

ストア+30になるかもよ！（早乙女胴

714: 名も無き軍師：05/05/22 19:55 ID:pEync8Gk

あの胴の性能でＳＴＰ付くなら
+50にして100まで２発減らないと役に立たない

715: 名も無き軍師：05/05/22 19:57 ID:/ggu40Bw

まぁ使えないレリック防具なんか他ジョブ見ても腐るほどあるわけで・・。

716: 名も無き軍師：05/05/22 20:02 ID:6MsBR606

>>715
ただし、侍には「ネ申」っていえる部位がないのも事実だけどな・・・。

717: 名も無き軍師：05/05/22 20:06 ID:QaW0ATPU

>>716
つ暗獣

718: 名も無き軍師：05/05/22 20:08 ID:m2A5wqzI

>>716
篭手はいいものだろ

719: 名も無き軍師：05/05/22 20:22 ID:8U4M/sKY

バーク着られる暗黒と比べられてもねぇー

720: 名も無き軍師：05/05/22 21:38 ID:i2VwxZOw

バークもジョンも盾やるわけじゃないしアタッカーとしてなら
性能変わらないと思うけど

AF2頭はオプチが無かったら神装備だったかもね・・・足は普通に良装備だと思う
俺はもっぱら八幡だけど(´д｀)

721: 名も無き軍師：05/05/23 00:06 ID:Cq.TkIUs

他の部位のSTP装備と足比べるって事になると、やっぱ足は八幡になるよねぇ

722: 名も無き軍師：05/05/23 00:11 ID:pDoQgDRg

足なら断然マリンMブーツ

723: 名も無き軍師：05/05/23 00:16 ID:LczAe2g6

散華夜叉
　D72 間隔410 75〜侍
　　　潜在能力:二刀流

潜在:HP50%以下発動。グラフィック両手刀+脇差の二枚刀
潜在発動すると普段一刀流から脇差を左手に構えて二刀流状態になる。
間隔は二刀流状態で480



なんてあったら侍らしくていいなーとPSOをやってたら思った。
…妄想キモいな、正直スマン

724: 名も無き軍師：05/05/23 00:16 ID:iE3Ut6Fs

サポ狩以外だと、初っ端のデーモン打った後はAF2頭使ってるけどな。
差の飛命＋5なんて、それ以外じゃイラネ。
後は回避+10か防25 HP+20の差だしな。

なんでオプチのが評価高いんだか分からんな。

725: 名も無き軍師：05/05/23 00:46 ID:LczAe2g6

>>636
俺もブリーチ好きだけどってか好きだからこそ鬼丸使ってる
なんでって？アレこそ天鎖斬月だろ。

と亀レス

726: 名も無き軍師：05/05/23 00:59 ID:AlymkNpQ

>>724
ＡＦ２頭よりも、オプチのほうがまだ入手は手軽だしな。
いくらなんでも裏ザルカであのドロップ率じゃ、オプチのほうが手に入る。
回避目的でオプチ装備する侍は居ないだろうし。

アレも■eが作ってしまった癌のひとつだろうけど・・・ｗ
「多様性を持たせる」と言うわりに、前衛はみんなトンガリコーン。
ジョブの調整で追加した装備はことごとく微妙or激レアで広まらず。
いまだに６０前の胴装備が当然のように使われる。
やること為すこと全部裏目だな・・・ｗ
赤、狩の調整ミスでビビったから、もうダメか・・・ｗ

727: 名も無き軍師：05/05/23 01:40 ID:lchx8zMk

>>723
それをやると狩人にガルドミラが追加される予感

728: 名も無き軍師：05/05/23 01:53 ID:zxNI2Cak

>>725
天鎖斬月っつーとＡＡガルカが持ってる刀の方がイメージに近いな
うろ覚えだが

729: 名も無き軍師：05/05/23 02:14 ID:v2ylXZfI

>>726
■e＜不評のようですのでオプチカルハットを削除します。
　　　代替品はありません。それでは良いヴァナディールの旅をｗ

730: 名も無き軍師：05/05/23 12:01 ID:e1sLiJFA

うちの殿がついに回天撃ってたんだが格好良かったぞ
詳しいことは聞けなかったけど属性が分解と光で一発殴ったらＴＰ２０たまるって言ってた
明鏡で回天、回天、回天、回天ってやってたけど繋がってたのかは確認出来ず
今度詳しく聞いとく

731: 名も無き軍師：05/05/23 21:42 ID:ZD32r1Ac

>>730
光は2回までってさんざん既出だろ

732: 名も無き軍師：05/05/23 21:43 ID:JbYrtlOc

>>731
帰れ馬鹿

733: 名も無き軍師：05/05/23 22:31 ID:fDtF4/C2

>>730
回りすぎて目が回りそうね

734: 名も無き軍師：05/05/23 23:03 ID:6pvd6hTE

Lv40の人に取得クエ手伝ってもらったらその人死んじゃった・・・。
漏れも勝てなくてそのまま敗走。
もう怖くてホームポイント戻ってログアウトして逃げてきちゃったよorz

735: 名も無き軍師：05/05/24 01:28 ID:on/C5uyU

>>732
煽りだけならレスするなｙｐ

736: 名も無き軍師：05/05/24 03:24 ID:EUTjHYJw

>>734
とりあえず明日謝りのテルぐらいは入れとけよ。

737: 名も無き軍師：05/05/24 10:36 ID:MponrgBM

鬼丸欲しくて金策してるんだが、
なんか在庫入る度に値上がりしてて買うに買えぬ。
Uchino鯖最初安かったのに今200万越えてるし。
50万の時に買っておけば良かったよ・・・orz
あれのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率ってそんなに悪いのですか？

738: 名も無き軍師：05/05/24 10:45 ID:wm/tXgKo

>>737
Uchino鯖じゃ２３万〜３０万で安定
在庫も常に２〜５はあるという状況なんだが。

739: 名も無き軍師：05/05/24 11:05 ID:BqqOCgBY

なんか鯖で全然ちがうんだな・・・
Uchino鯖だと一時期１０万で、いまようやく２０万まで戻ったトコだ。
安すぎてアットワ３人推奨は全然金策にならん　orz

アレは３人ＥＮＭだから割と気楽にいけるし、２００万とかの鯖だと
ＬＳとかフレ誘って自力で取得目指すほうがよくね？
ドロップ率は知らんけど、その価格の鯖なら
運がよければ１ヶ月くらいで２００万とか稼げそうだし。

740: 名も無き軍師：05/05/24 12:01 ID:1y/jsYpA

鬼丸は沢山出品あるけど破軍がまったくない。。。
破軍は200万だからとりいくしかないな

741: 名も無き軍師：05/05/24 12:10 ID:/xnDH/QU

uchino鯖も鬼丸は３０万ぐらいだな。
破軍は７０万ぐらいだったのがなぜか急上昇し始めている。
出品が少なくなったせいか、常に在庫０で出せば言い値で買う輩が多い。
てなわけで現在１７０万。
まぁどうせこれによりアットワENMが流行ってまた値下がりするだろうけど。

742: 名も無き軍師：05/05/24 12:20 ID:s5rS7CcQ

鯖名書くと何か言われそうだから書かないけど、オレの鯖だと両方５０万行ってないな
破軍とか３０万だ・・

743: 名も無き軍師：05/05/24 12:30 ID:BqqOCgBY

>734
侍のジョブ取得クエについては「侍応援サイト」の「侍に成る」を参照で。
ＮＭに挑むＰＴの参考Ｌｖとかも載ってるぞ。
http://www.ffxi-samurai.jp/

744: 名も無き軍師：05/05/24 13:56 ID:34QDXC9.

破軍３０万っていい鯖だな…
うちは３００万近くする

745: 名も無き軍師：05/05/24 15:36 ID:BRnlooIk

うらやましいすぎる。
破軍４００、鬼丸２５０で在庫なし。
やっぱ過疎害国人鯖なのか、Uchino鯖は。orz

746: 名も無き軍師：05/05/24 16:27 ID:NM2Xmqgg

破軍は今のうちに買い占めとけ。
３０万の性能じゃない。

747: 名も無き軍師：05/05/24 16:52 ID:riNu3uMY

え、鬼丸ってそんなに高いの！？

uchino鯖破軍５０万　鬼丸５万なんだけど…

748: 名も無き軍師：05/05/24 16:57 ID:scVxD/Dc

買い占めろ

749: 名も無き軍師：05/05/24 17:44 ID:nt7/EqqY

破軍数十万なら即買いだな…

750: 名も無き軍師：05/05/24 20:20 ID:huXhK79g

ま、デストの壊れ性能と比べたらそれほどでもないけど
ちょっとはいいみたいだね

751: 名も無き軍師：05/05/24 20:29 ID:YJRUy4Hw

デストもワーグだっけ
あれに喰われそうだな
いろいろ検証されて実用性がみえてきてるな

デスト=破軍
ワーグ=鬼丸

752: 名も無き軍師：05/05/25 01:22 ID:.yWQx0Bc

デストの良さは間隔とクリ＋６％だぞ？
TP１００未満時限定で攻撃を１０ちょっと足した程度では
ひっくり返らない程のぶっこわれ武器だ、あれは。

753: 名も無き軍師：05/05/25 01:30 ID:3fYEqDSI

まぁ、くわしくはモンクスレへ行けｗ

754: 名も無き軍師：05/05/25 02:08 ID:pDoQgDRg

uchino鯖、鬼丸１４万まで下がったな・・
今のうちに買っとくか

755: 名も無き軍師：05/05/25 03:44 ID:ziPj3vxo

鬼丸の良さとは一体どこっすか？
ＴＰ１００以上になると潜在消えるし、ＴＰ１００即撃ちでもＷＳが弱い。
サポ狩用とかでも他武器でいいのでは・・？牛切その他・・

756: 名も無き軍師：05/05/25 04:13 ID:9iMFEaNQ

>>755
鬼丸の潜在はTP100で消えるが

ws発動の処理順が
TP100＞ws発動選択＞TP0(潜在復活)＞ws発動＞TPwsヒット分上昇
もしくは
潜在の発動条件が
攻撃ヒット後TPが100未満で発動

のどちらかなので現在の仕様だとwsにも乗る
ってのが解明されてから見直されてきてるんだよ

757: 名も無き軍師：05/05/25 08:09 ID:mPTQF7Wc

WSにも乗るけどそれでも（破軍に比べて）WSが弱い、と言っているのでは？>>755さんは
実際ゴブリで計算するとそうなるけど・・・

758: 名も無き軍師：05/05/25 08:26 ID:3fYEqDSI

サポシの破軍は確かにむちゃくちゃ強いけど
よーするに
「破軍不意ＷＳ」−「鬼丸不意ＷＳ」＝破軍優位値
これを自分の攻撃回数で割ってみればいいってことでしょ。

たとえば
「破軍８００」−「鬼丸６００」＝２００÷６＝３３．３
んで、鬼丸の通常ダメが、破軍より平均で３３以上高けりゃ、
鬼丸のほうが強いってことになるわけだし。（そこら辺は装備差があるが）

この例は攻撃回数６回でやってるけど、ＴＰ１００に至る手数が
多ければ多いほど鬼丸は有利な計算ができる。
（逆に破軍は、ＷＳまでの手数が少ないほど格段に強い）

たまに聞く「ｓＴＰ装備で６回にしても、ＷＳ着替えで結局・・・」
って人には、決して弱い武器じゃないってこと。
破軍の強さを否定する意図は無いよ。
（それでも鬼丸２００万とかは、暴利だと思うが）

あとは「牛切」よりも入手が手軽てのもあるよね。
もしも鬼丸導入前に、牛切が競売で取引可能だったら・・・同じような値段になったと思わん？

759: 名も無き軍師：05/05/25 10:20 ID:dQsok8WI

俺は牛切・破軍でいいや

メリポ位なら>>758の例だとほとんど誤差の範囲
6振り33以上7振りなら28以上かな
そこまで差が出ることは少ないと思うし出ても誤差範囲の少ない差だとおもう

鬼丸は武器ランク変わるの？
牛切と同じ武器ランクじゃないとWSもそれほど差が無いと思うんだけどね

また裏・HNMなら瞬間ダメが高くないと意味無いしね

760: 名も無き軍師：05/05/25 10:30 ID:dQsok8WI

ちなみに鬼丸って潜在で攻+つくと思うのですが
鬼丸をメインに使っている方
攻撃力って合計でいくつ位なのでしょうか？

私はほとんど破軍ですが攻撃力は414です
WS時は着替えるので変わりますが・・

761: 名も無き軍師：05/05/25 10:40 ID:WQtyY07.

>>759
武器ランクなんてSV振り切って無ければ差なんてほぼ無い。
丁度境界だった場合固定ダメ１とか差つくけど、それほど多くはない。
無視してもいいくらいだろう。

それと検証スレに興味深いデータがあったな。雪月花だとやっぱり雪風が弱いらしい
俺も体感で雪風は弱い気がしたけど、やっぱそうなんだなあ、、、

762: 名も無き軍師：05/05/25 10:44 ID:vMlTfcFE

>>760
鬼丸は潜在で攻+18 命中+5になる。


てか聞きたいんだけど、
＞ws発動の処理順が
＞TP100＞ws発動選択＞TP0(潜在復活)＞ws発動＞TPwsヒット分上昇
＞もしくは
＞潜在の発動条件が
＞攻撃ヒット後TPが100未満で発動
とあるが、鬼丸使ったことの無い俺にはよくわからん。
単純に教えてくれ。WSに潜在は乗るの？乗ることもあるの？乗らないの？

763: 名も無き軍師：05/05/25 10:54 ID:hVAWvtEo

そのすぐ下に「乗る」って書いてあるだろ・・・。

764: 名も無き軍師：05/05/25 11:12 ID:dQsok8WI

>>761
うむ　結局どれを使っても誤差範囲になっちゃうと思うのよね
メリポ位なら武器は何でも良い感じなのかな
ただ牛使ってたとき破軍と通常攻撃20以上も付くこと無かったからなぁ
鬼丸使ったからと言って破軍と20や30ダメが毎回違うとは思えないんだけど・・

まぁ俺の場合は堅い敵・HNMや裏など行くこと多いのでやはり瞬間ダメの多いので行きます

765: 名も無き軍師：05/05/25 11:30 ID:I7jCKfhY

裏やNM系になると、通常Dmgが10前後なのにwsが700とかになったりするからなぁ
やっぱり破軍かな、俺も。

766: 名も無き軍師：05/05/25 11:31 ID:vMlTfcFE

そっか。じゃあ鬼丸は明鏡の時に持ち替えて使うぐらいでいいのかな。

767: 名も無き軍師：05/05/25 11:37 ID:hVAWvtEo

多分釣りだと思いますが、心ある方、やさしく教えてあげてください。

768: 牛切丸＆鬼丸の検証：05/05/25 12:39 ID:TtsNil3M

Seraph鯖の侍ですが、鬼丸買って検証してきましたよ。
７５侍サポシでTP300不意月光。
牛切丸⇒ダメージキャップ１３９５
鬼丸　⇒ダメージキャップ１３８６
その後牛切丸で凱旋ピアス(STR2)外してやったところ
鬼丸とおなじ１３８６がキャップでした。
牛切丸は武器ランク１つ高いから、結局鬼丸とD値同じですね。
９ダメージはSTR2の差のようで。
ただ通常削りや不意なしWSは、攻撃力の影響大きいから
サポ戦なんかでTP１００で即撃ちスタイルなら
鬼丸優勢って印象かな〜。
メリポPTでサポシするなら破軍は１つ頭抜けてるかんじだけどね。
４神とかで開幕のTP３００月光とかなら、牛切丸がいいとおもう。
３本とも使えるようにして、使い分けがいいかもですね、現時点では。

何かの参考になればこれ幸い（´▽｀）ゞ

769: 名も無き軍師：05/05/25 12:39 ID:BqqOCgBY

とりあえず明鏡止水するときに鬼丸はやめておけｗ
ＷＳ打つときにＴＰゼロにならんのだから、
１，２発目は「斬馬刀」ぐらいの威力になるかもしれんｗ

まぁ、さておき鬼丸は「劣化　牛切丸」てことでもういいでそ。
・鬼丸の利点
　潜在中は高いＤ値、攻撃＋、命中＋がある。
　３人推奨ＥＮＭで入手が比較的楽。
　エクレアじゃないから、容赦なく倉庫へ放り出せる。
・牛切の利点
　ＴＰに左右されず、常に高いＤ値がある。
　ＳＴＲ＋２がある。


安価な装備の話になるが、俺は両方持ってるんで、こんな具合に使ってる。

・鬼丸
　ｓＴＰ装備は足だけで、常時ジョン＋落人で攻＋装備。ＷＳ＋６振。
・破軍
　八幡胴、篭手、足でとにかくｓＴＰ重視。ＷＳ＋５振。

ＷＳ着替えはワイバン頭だけ。寿司喰ってりゃ指輪は常時ＳＴＲだ。

770: 名も無き軍師：05/05/25 18:04 ID:dVCXj1VM

武器ランクが同じなら、ＷＳの威力にＤ値は関係しないってことなのかな？
しらなかたーよ。

771: 名も無き軍師：05/05/25 18:08 ID:dVCXj1VM

あーごめ、鬼丸の武器ランクは潜在はずれてない状態のままだってことね。
よく読んでなくてごめんなさい。

772: 名も無き軍師：05/05/25 18:50 ID:DiP2QokA

サポシ参考
破軍STR120攻防比0.8〜1.2
　　　TP200: 324 ダメージ: 259 〜 388 不意打ち: 648 〜 972
　　　TP300: 405 ダメージ: 324 〜 486 不意打ち: 810 〜 1215
牛切STR122攻防比0.8〜1.2
　　　TP100: 255 ダメージ: 204 〜 306 不意打ち: 510 〜 765
　　　TP200: 340 ダメージ: 272 〜 408 不意打ち: 680 〜 1020
　　　TP300: 425 ダメージ: 340 〜 510 不意打ち: 850 〜 1275
破軍STR88攻防比0.8〜1.2
　　　武器Ｄ : 75 　固定Ｄ : 80
　　　通常攻撃: 64 〜 96 　クリティカル: 160 〜 240
牛切STR90攻防比0.8〜1.2
　　　武器Ｄ : 82 　固定Ｄ : 87
　　　通常攻撃: 69 〜 104 　クリティカル: 174 〜 261

サポ戦参考
破軍STR120攻防比1･0〜1.8
　　　TP200: 324 ダメージ: 324 〜 583
　　　TP300: 405 ダメージ: 405 〜 729
牛切STR122攻防比1.0〜1.8
　　　TP100: 255 ダメージ: 255 〜 459
　　　TP200: 340 ダメージ: 340 〜 612
　　　TP300: 425 ダメージ: 425 〜 765
破軍STR88攻防比1･0〜1.8
　　　武器Ｄ : 75 　固定Ｄ : 80
　　　通常攻撃: 80 〜 144 　クリティカル: 208 〜 240
牛切STR90攻防比1.0〜1.8
　　　武器Ｄ : 82 　固定Ｄ : 87
　　　通常攻撃: 87 〜 156 　クリティカル: 226 〜 261

773: 名も無き軍師：05/05/25 18:54 ID:DiP2QokA

あー・・・サポ戦だとSTRちょっと上だから違うわ

774: 名も無き軍師：05/05/25 19:44 ID:M0ACgVhQ

低レベルのストアTPって長弓使わないと恩威もクソもないね・・・

775: 名も無き軍師：05/05/26 01:27 ID:E.sj8NhE

STPは４段で４０でいいよな〜
残心も発動必中でいいのにな、劣化DAじゃな
これくらい飴もらってもぶっ壊れ性能ではないわけだし
あとは釣りアビと分解欲しいね

776: 名も無き軍師：05/05/26 02:21 ID:N9guQTRk

俺は、物理命中か回避up４どっちかほしいな･･･。

777: 名も無き軍師：05/05/26 02:25 ID:udBOV65Y

777
ラッキーセブンげとー

778: 名も無き軍師：05/05/26 02:49 ID:pDoQgDRg

>>777
おめ

779: 名も無き軍師：05/05/26 04:03 ID:v1X/.HOY

妄想中にふと思ったんだが、
隔４５０で一振り２０％いくには、
STPって８０くらい、いるって認識で合ってる？

780: 名も無き軍師：05/05/26 04:37 ID:5WlLuDi.

お前らマジ正気かよ。牛切とハグンと鬼丸つったら鬼丸以外の選択肢なんぞ
ないだろうが！ナタ使いは引っ込んでろ。
実用レベルでまともな日本刀の形してんのあれだけだろうが。
しかもアヤメとおそろいのグラ。ナタなんざ捨てちまえ。

781: 名も無き軍師：05/05/26 06:23 ID:3fYEqDSI

ま、外見のハナシは好きにしなさいな。

>>779
隔４５０で２０％は、確かにｓＴＰ７７必要だなｗ
妄想で行くと
「素のｓＴＰが４０に変更になれば、
　八幡胴手足、死脚、メリポ５、アッティラ２で７７」だｗ

速度的にはＷＳ＋４回だから、これで３０秒に１回ＷＳてことか。
今、平均的がＷＳ＋６回だとすると、４５秒だから、１．５倍速。
ＷＳ回数が今の１．５倍になると、ＷＳ与ダメも１．５倍で・・・
ちょっと強すぎる？　そーでも無い？（注：妄想だがな）

「メリポ全部＋この装備」な縛りでの性能なら、アリかとも思えるが。
ここまで突き抜けてりゃ、体感でも「ＷＳ馬鹿」・・・もとい「ＷＳひゃっほい」かも。

782: 名も無き軍師：05/05/26 09:48 ID:ZqaAtPBQ

ということで両手刀STP実装してくれないかな
前々から出てる案だが

783: 名も無き軍師：05/05/26 10:18 ID:PU7j.vHo

つ天の村雲 零之太刀・回天（一定時間ストアTP+20）

784: 名も無き軍師：05/05/26 10:22 ID:vMlTfcFE

>>780
あんだけ値下がりしちゃ商売あがったりだもんな

785: 名も無き軍師：05/05/26 10:24 ID:oB60MRIc

>>783
TP+20って素のTPに+20されるんだよな
3振りでtp貯まっちゃうじゃなぁいｗ強いね

786: 名も無き軍師：05/05/26 10:30 ID:yBlPbZ.w

南無八幡ってサポ狩じゃないと撃てないのかな・・・？
サポ狩じゃなくても撃てたら結構いいような・・・

787: 名も無き軍師：05/05/26 11:06 ID:vMlTfcFE

>>785
メリポ全部sTPに注ぎ込んで頑張ってもWS＋４振りじゃないか？

788: 名も無き軍師：05/05/26 11:11 ID:vMlTfcFE

って、＋TP20と勘違いしてたのね。
マジレスしちまった・・スマソ

789: 名も無き軍師：05/05/26 12:02 ID:AVYNTqi.

781殿ありがと〜。
妄想しときま〜ｗ

790: 名も無き軍師：05/05/26 14:54 ID:hVAWvtEo

>>670
超亀レスだが
ＷＳ全部マクロに入れなくても
辞書登録しておけばいいのでは？

いち→/ws 壱之太刀・燕飛　<t>
に
さん
し

791: 名も無き軍師：05/05/26 16:42 ID:TtsNil3M

>>786
サポに関わらず南無八幡はうてるよ〜。
バリスタでサポ忍で南無八幡うちまくってるヒュムがいるｗ

792: 名も無き軍師：05/05/26 17:09 ID:mSPiekBc

>>791
へぇ・・侍でか・・？

793: 名も無き軍師：05/05/26 17:51 ID:BqqOCgBY

レリック最終ってのも、やっかいな代物だよな。
アレがあるから、今後あのＤ値や性能を超える武器導入は期待薄いし
安易に「打ち直し費用を軽減」とかは
■e的には「エサ」が減るだけだからやらんだろう。

武器に最強ＷＳが依存してるから、新ＷＳも（投擲以外）無いだろうし。

まだ■eは侍を調整する気あるのかねぇ・・・

794: 名も無き軍師：05/05/26 18:25 ID:scVxD/Dc

レリックもう一段追ｋ（ｒｙ
ついでにどんな廃でも１年くらいかかるようにｓ（ｒｙ

795: 名も無き軍師：05/05/26 18:49 ID:qRWoSsJs

>>793
それでも両手剣を越える事ができてるだけに良しとしようじゃまいか
あっちはサブチンコのせいであれ以上のものがでたらレリック越えちゃうでしょ
こっちはD88までまだまだいけるでｗ

796: 名も無き軍師：05/05/26 21:09 ID:0rmYKieg

>>795
Ｄ値÷隔の率で言うと、
サブドゥアの率に匹敵する武器「抜丸　潜在Ｄ８７」はあるんだよ・・・orz

それを越えると、もうレリック最終のＤ/隔。
まぁこのＤ/隔なんて、目安にするのも微妙な雑すぎる数値だけど。

797: 名も無き軍師：05/05/26 21:26 ID:dSbeis7Y

>>796
まあでも、所詮火曜日限定だからな。
現状レリック未満で牛切以上の刀が実装される可能性はある。

798: 名も無き軍師：05/05/26 23:10 ID:0rmYKieg

曜日潜在
潜在解除型（クリティカル）
ＴＰボーナス
１００以下潜在
ときて・・・やっぱ次はストアＴＰか？
（こうやって並べて見ると、一応は要望一覧を埋めてるようにもｗ）

孫六兼元の打ち直しで、残心効果ＵＰ内臓とかアビ強化系かな？ｗ
（最近武器の導入が一気に来てるから、次がいつか期待できんけど）

799: 名も無き軍師：05/05/27 00:06 ID:XvEua8io

鬼丸安いな・・で安いのかな

800: 名も無き軍師：05/05/27 00:40 ID:eWdHWITw

先輩方質問です。
明鏡→ウィズイン→イカロス→ウィズイン→黙想→ウィズインを
やりたくて片手剣をあげようと思っています。
ウィズインはＨＰ依存という事なのですが、じゃあ剣のＤ値は
どうでもいいんでしょうか？極端な話シミターとかでもいいんですか？
あと必中だから、明鏡前提のウィズインのためだけなら、
175で止めちゃってもいいですよね？敵のレベルあがっても必中だから
スキル関係ないし。どうかご教授お願いします。