侍五拾五回天

侍五拾五回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/01 10:21 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾四回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112759695/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/05/01 10:22 ID:9.JqCdZ6

2げっとズサー

3: 名も無き軍師：05/05/01 10:47 ID:IZGl9RL6

３

4: 名も無き軍師：05/05/01 10:50 ID:LLjxOJyw

４さま

5: 名も無き軍師：05/05/01 11:08 ID:fwszgmMA

GOです！

6: 名も無き軍師：05/05/01 12:46 ID:/MeN2fJ2

6(σ'-')σ

7: 名も無き軍師：05/05/01 15:10 ID:BqTCjroQ

初めての1桁ｹﾞｯﾂ　七

8: 名も無き軍師：05/05/01 15:44 ID:/Flm1ZRU

はち

9: 名も無き軍師：05/05/01 16:25 ID:7PXw1nXE

ストアTP表

420刀　　　　　　　　　　　　　　450刀
STP　TP　回数　間隔　　　　STP　TP　回数　間隔
15　 12.1　 9回　 3780 　　　 15　 12.9　 8回　 3600
16　 12.2　 9回　 3780　　　　16　 13.1　 8回 　3600
17　 12.4　 9回　 3780　　　　17　 13.2　 8回 　3600
18　 12.5　 8回　 3360　　　　18 　13.3　 8回　 3600
19　 12.6　 8回　 3360　　　　19 　13.4 　8回 　3600
20　 12.7　 8回　 3360　　　　20　 13.5 　8回 　3600
21　 12.8　 8回 　3360　　　　21 　13.6 　8回 　3600
22 　12.9 　8回 　3360　　　　22 　13.7 　8回 　3600
23 　13.0 　8回 　3360　　　　23 　13.8 　8回 　3600
24 　13.1　 8回 　3360　　　　24 　14.0 　8回 　3600
25 　13.2 　8回 　3360　　　　25 　14.1 　8回 　3600
26 　13.3　 8回　 3360　　　　26 　14.2　 8回　 3600
27　 13.4　 8回　 3360　　　　27 　14.3　 7回　 3150
28 　13.5　 8回 　3360　　　　28　 14.4　 7回 　3150
29 　13.6 　8回 　3360　　　　29　 14.5　 7回　 3150
30 　13.7 　8回　 3360　　　　30 　14.6 　7回 　3150
31 　13.8　 8回 　3360　　　　31　 14.8 　7回 　3150
32 　13.9　 8回 　3360　　　　32　 14.9 　7回 　3150
33 　14.0　 8回　 3360　　　　33 　15.0　 7回　 3150
34 　14.2 　8回　 3360　　　　34 　15.1　 7回　 3150
35　 14.3 　7回　 2940　　　　35　 15.2　 7回　 3150
36 　14.4　 7回　 2940　　　　36　 15.3　 7回　 3150
37 　14.5　 7回 　2940　　　　37 　15.4　 7回 　3150
38 　14.6 　7回 　2940　　　　38　 15.5　 7回　 3150
39 　14.7　 7回 　2940　　　　39　 15.7 　7回　 3150
40 　14.8　 7回　 2940　　　　40 　15.8　 7回 　3150
41 　14.9　 7回 　2940　　　　41　 15.9　 7回 　3150
42 　15.0 　7回　 2940　　　　42　 16.0　 7回 　3150
43 　15.1　 7回　 2940　　　　43 　16.1 　7回 　3150
44 　15.2　 7回　 2940　　　　44 　16.2 　7回　 3150
45 　15.3　 7回 　2940　　　　45　 16.3　 7回　 3150
46 　15.4 　7回 　2940　　　　46 　16.4 　7回 　3150
47 　15.5 　7回 　2940　　　　47　 16.6　 7回　 3150
48 　15.6 　7回 　2940　　　　48 　16.7　 6回　 2700
49　 15.7　 7回　 2940　　　　49　 16.8 　6回 　2700
50 　15.9　 7回　 2940　　　　50　 16.9　 6回 　2700
51　 16.0　 7回 　2940　　　　51 　17.0　 6回 　2700
52 　16.1　 7回　 2940　　　　52　 17.1　 6回　 2700
53 　16.2 　7回 　2940　　　　53　 17.2　 6回 　2700
54 　16.3　 7回　 2940　　　　54 　17.4　 6回 　2700
55 　16.4　 7回 　2940　　　　55　 17.5　 6回 　2700
56 　16.5　 7回　 2940　　　　56 　17.6 　6回 　2700
57 　16.6 　7回　 2940　　　　57 　17.7 　6回　 2700
58　 16.7 　6回 　2520　　　　58 　17.8　 6回 　2700
59 　16.8 　6回 　2520　　　　59 　17.9 　6回 　2700
60 　16.9　 6回 　2520　　　　60 　18.0 　6回 　2700
61　 17.0　 6回　 2520　　　　61 　18.1　 6回 　2700
62 　17.1　 6回 　2520　　　　62　 18.3　 6回　 2700
63　 17.2 　6回 　2520　　　　63　 18.4　 6回　 2700
64 　17.3 　6回　 2520　　　　64 　18.5 　6回 　2700
65 　17.4 　6回　 2520　　　　65 　18.6 　6回 　2700


ストアTP装備一覧

ストアTP1（Lv10）：+10
ストアTP2（Lv30）：+15
ストアTP3（Lv50）：+20
ストアTP4（Lv70）：+25
死武者腹当（Lv50）：+9
死武者佩楯（Lv50）：+6
八幡胴丸（Lv70）：+6（改：+7）
八幡篭手（Lv70）：+8（改：+9）
八幡袴（Lv70）：+3（改：+4）
八幡脛当（Lv70）：+5（改：+6）
早乙女胴丸（Lv74）：+3
アッティラピアス（Lv70）：+1
面影（Lv60）：+2（注：隔420）
メリポストアTP：1段階につき+2（最大5段階：+10）

パスタにストアＴＰが付いている模様

10: 名も無き軍師：05/05/01 16:26 ID:7PXw1nXE

■要望・修正まとめ（心眼関係は下へ）　※妄想ループ防止、個別メール用です

ジョブ総合
　・ストアTP強化
　・黙想短縮（段階による短縮）
　・両手刀（を含めた全武器）のD値ならびに攻撃間隔の見直し
　・轟天、陽炎、陣風、光輝の性能修正

ジョブ特性
　・物理命中率アップ追加
　・TPリジェネ
　・コンサーブTP
　・クリティカル率UP特性
　・連携ダメージUP特性
　・オートアタック時にTPボーナス特性
　・受け流し発生時に反撃する特性
　・旧明鏡止水のアビorジョブ特性化
　・防御力無視orある程度カットのダメージ特性
　・ヒーリング時にTPが増加する特性
　・被ダメージ時のTP増加量が多くなる特性
　・TPMAXUP（段階強化）
　・おにぎりの真の味がわかる特性

ジョブアビリティ
　・ja峰打ち：両手刀版ウェポンバッシュ
　・ja乱れ斬り：多段攻撃アビ
　・ja罵倒：ヘイト増加
　・ja居合抜き：必中+防御無視
　・次の一撃が必中になるアビ
　・次のWSの消費TPが0になるアビ
　・範囲内の仲間のTP増加アビ
　・敵TP吸収or減少アビ
　・各種構えの追加（構えによってステータス等が変化する）
　・黙想弐（発動時にTP50UP）
　・刀魂放気（TP版の魔法、履行と同じ仕様で1分に1回TPを消費して特殊効果を起こす）
　・TP版コンバート
　・明鏡止水中はTPが減らないように
　・ja打落とし：時々物理攻撃を剣で打ち落とす
　・TPを消費してステータス等をアップさせるアビ

その他
　・侍のみの連携属性追加
　・投擲武器・銭の追加
　・鞘（サブウェポン）追加
　・和風装備の追加
　・弓術EXWSの開放
　・両手刀WSの属性に重力を追加
　・両手刀新WSの追加

心眼関連
　・効果時間中、受け流し発動率の大幅アップ
　・効果時間中、命中率アップ
　・一回のみの絶対回避＋遠隔攻撃も避ける
　・デフォルトでカウンター追加

11: 名も無き軍師：05/05/01 16:27 ID:9n0jDGNw

うはｗ侍すれでも１１げっつｗｗ

12: 名も無き軍師：05/05/01 16:29 ID:7PXw1nXE

間隔によるTP計算式　
　　間　隔　　　　ＴＰ増加量
　　　〜180　　 5.0　　　
　 180〜480 (間隔-180)/256*6+5
480〜960　　 (間隔-475)/1024*13+12
960〜 18.0
　
計算式による計算は小数点２位以下は切り捨て

例
　　間隔396　蜻蛉斬　　(396-180)/256*6+5=10.0 125% TP12.5
　　間隔420 道芝の露 (420-180)/256*6+5=10.6 125% TP13.2
　　間隔436　真虎徹　　(436-180)/256*6+5=11.0 125% TP13.7
　　間隔450 瓶・牛・神(450-180)/256*6+5=11.3 125% TP14.1
　　間隔480 権藤鎮教　(480-180)/256*6+5=12.0 125% TP15.0

13: 名も無き軍師：05/05/01 18:04 ID:EJE2SG2s

色々と盾したい（少数かな？）という侍がいるので、ちょいと考えてみた

侍が盾化するとしたらこんなのが必要と思われる
既出だが自己回復手段が必要になる
それが無い（これからの実装も無い）としたら、今の盾ジョブが消極的な連携をする方向に特化させて、攻撃面による戦闘時間短縮で被ダメ減少を狙って行く他無い

妄想アビ･特性…（受けが良ければ要望出してみます）

肉斬骨断　習得ｌｖ38　ジョブ特性　
…被ダメを倍返しカウンターする。（モンクのカウンターと同頻度）但し、相手WSには発動せず、自最大HPの2〜3割までを上限としたカウンター反撃を行なう。

ナイトの自己回復・忍者のような確実な回避手段が無い為、ダメを貰う事は避け切れず、回復も後衛頼みになる。
その為、後衛のヘイトに打ち勝つ為のヘイト上昇手段
相手WSに乗らないのは「肉斬骨断」のみでフルダメージの反撃を連発しない様にする為
「心眼」が多段回避になった機にWS避けちゃいましょう

鬼面　習得ｌｖ10　ジョブ特性　（ストアTPと同じ時期に最大4段階）
…ターゲット取っている時、相手を怯えさせる（テラー効果）

戦闘時間短縮を旨とする侍盾としては、短い時間で相手の手数を減らせるのは大きなメリットとなる。
「デーモンキラー」と似通ったりするも怯ませるor怯えるで住み分けが出来ているようなので、どうかと

14: 名も無き軍師：05/05/01 18:06 ID:EJE2SG2s

流水　習得ｌｖ25　アビリティ　（持続時間５分　再使用間隔５分）
…受け流し発動率アップ　防御力ダウン

上記の「肉斬骨断」と同時実装が望まれる
また、先発侍の救援措置

以上、盾化するならいずれかは欲しいもの
後、アタッカー派な方にも役立つもの一つ

開眼　習得ｌｖ30　ジョブ特性　（ストアTPと同じ時期に最大4段階）
…クリティカル発動時にTPボーナス（25%　50%　75%　100%）

何時、クリティカルが出るか分からない為、敢えて高め
侍のクリティカルは比較的多めな為、高レベルで直面する他ジョブのTP速度の早さに対応する為の手段となれば…

後、ジョブ特性・アビではないが侍が装備できて実用にたる防御・VIT装備
回避系装備であれば忍者と同等の物が使えると思われるため
盾として機能するとしたら

堅め　ナイト＜＜侍＞＞忍者　回避

のどっちつかずとなると予想される為、
堅めor回避系装備、どちらを選ぶかは自由意思で良いかと思われる
但し、攻撃力に関しては

侍＜＜ナイトor忍者

となっていなければならず、〆ジョブを通常PTより増員できる事で、
ここだけ侍にこだわる人には苦痛かもしれないが「他力本願」で破格の火力が生み出せると信ずる

15: 名も無き軍師：05/05/01 18:06 ID:EJE2SG2s

今更な感があるが、侍というポジションを盾枠に入れられたらと思う
アタッカーとして認知させて行かざる終えなかった先発の侍達にとっては裏切り行為な感も否めないが…
個人的には戦士と同じポジション「万能」が侍にあって然るべき
挑発こそ無いがサポで状況によって盾・アタッカーと出来れば存在意義が見出せると思う

　　

数字は多少考えは入っているもののほぼ適当
他に要望等送られる方の発想の材料になれば幸い　

数字振ってて思った、■eの仕事は素人でも思いつく事しかしてないなとｗ（ノ∀`）

侍75のお馬鹿な妄想でしたｗ

盛大なスレ汚しすまそ

SAGE

16: 名も無き軍師：05/05/01 18:19 ID:GKEzZsDY

>>15
２×２にしろそれくらいしか出来なかったからで、トスをしたかったから
侍を上げた訳では無い訳で・・・（別にトスを否定はしません
なんか物凄くトス好きの人の妄想だなあと思いました。
75まで上げれば２×２としょぼいトスにそれほど居場所がないことはご存知と思うんですが。

もうね、盾とかの前に一度必殺技馬鹿にしてくれって。
口に出したこと忘れるんじゃねえぞって。

あとageるな、SAGEじゃないだろｗ

17: 名も無き軍師：05/05/01 19:11 ID:iJmN98tY

>>15
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

18: 名も無き軍師：05/05/01 19:41 ID:FSCO.zBY

新アビ考えた
心付け　
PTメンバーからギルをトレードされると能力がUP。最大1人１万Gまでトレード可
０G　今まで通り
５G〜４９９９G　ストアTP+５　全ステータス+３UP
５０００G〜１４９９９G　ストアTP+１０　全ステータス+３UP
１５０００G〜２４９９９G　ストアTP+１５　全ステータス+４　
２５０００G〜３４９９９G　ストアTP+２０　全ステータス+５　残心発動率+３％
３５０００G〜４４９９９G　ストアTP+２５　全ステータス+６　残心発動率+４％
４５０００G〜４９９９９G　ストアTP+３０　全ステータス+７　残心発動率+５％　
　　　　　　　　　　　　　心眼効果UP（全ての攻撃を回避可）
５００００G　ストアTP+３０　全ステータス+８　残心発動率+５％　心眼効果UP　
　　　　　　（２回まで回避）　防御UP+２５％　ジョブ特性見切り追加　敵の
　　　　　　　攻撃を回避受け流した場合　一定確立でWSがランダムで発動（TP
　　　　　　　消費なし、心眼で回避時１００％発動）
PT行くたびギルゲットでうまうま　もういっそこういう変なポジションで　
　　　　　　　　　　　　　　

19: 名も無き軍師：05/05/01 19:48 ID:OkseBB5E

この馬鹿はなんて突っ込み入れてほしいのかな？

20: 名も無き軍師：05/05/01 21:34 ID:FvixxZlc

カメムシまで落ちていいのか
侍だぞ
おまえ　かえれｗ

21: 名も無き軍師：05/05/01 22:19 ID:woV5Dr4Y

しかし今LV70目前なんだが、ほんとに連携属性的に辛いな・・・侍。
特にシーフと組んだときは胃が痛くなる思いだ（だまシャークを撃ってもらってるから）
またトスを上げる日々が懐かしい・・・LV71か・・・がんばろ

22: 名も無き軍師：05/05/01 23:27 ID:/d3EaZyg

>>13-15
とりあえず>>10に無いようなのを妄想してくれ。
あと見せびらかしたいのはわかるがAgeる必要は無い。
それだけで既に叩いてくれというようなものだ。
スレ汚しだと自覚するなら書くな。
マジメに要望を考えたんなら、堂々と意見を求めろ。
　　　（Ageる＝堂々としている　ではないぞ？）


とりあえずその妄想を全部実行してもらえたら、
つよ級程度には盾役ができるように見える。
しかし現状、ナイトでさえ敬遠されるご時世
「被弾する」時点で難しいと思う。
　ナイトは自分で回復手段がある。
　忍者は回避手段がある。
ここに「回復作業は完全に後衛委任でおんぶにだっこ」の
その盾侍を、誰か誘ってくれるとは期待しにくい。

メリポは別として、レベリングでの１戦闘時間を平均１２０秒と「仮定」して
その「攻撃力をあげて戦闘時間を短縮する盾」というのがどの程度短くできると思う？
しかもその「攻撃特化」は、
つまり「サポ狩侍より与ダメ能力が遥かに高い」ということにならんか？

あとカウンター発動率だが、
モンクと同程度では被ダメと反撃の差が大きすぎると思う。
そして回避装備云々で回避してたら、カウンター回数も減って、
つまり戦闘時間が延びるのでは？

あの開発チームに、そこまで精密なバランス取りを要求するのは酷だと思う。


＞＞クリティカル比較的多め
てのも初耳だが「何と比較して多い」んだ？
クリ率＋武器装備の忍者やシーフの二刀流より回数的に多いのか？
もし体感だったら妄想しなおしてくれ。


あとＴＰ速度については前スレで机上計算だか検証されてる。
ＴＰ速度については
「確かに計算上　全ジョブ中最速だが、
　それでも２×２できるほどのＴＰは溜まらない」
というコトだ。（前スレの計算を私が見た限りの意見だが）

盾がやりたいのかもしれんが、（ＰＴで役立てるなら何でもいいのかもしれんが）
とりあえず■eの流れは「侍はＷＳで」というかんじだろ。
　（>>16の希望する「ＷＳ馬鹿」の域まで突き抜けてないのが微妙だがね）


それと
ここで意見を求めるより前に、まず要望メールは出して来い。
出したあとで意見を聞いて、推敲したのをもっかい出せ。

23: 名も無き軍師：05/05/01 23:39 ID:OGnKln0c

通常時　ホーバーor修羅胴
WS時　八幡or麒麟大袖

でFA

24: 名も無き軍師：05/05/01 23:48 ID:yWIXTJ3Q

>21
弱点属性出せて、なおかつ連携で削れるならそれでいいジャマイカ。
つーかダマシャークでトスしてくれるなんて、相方に恵まれたな（　´_ゝ`）ｂ

25: 名も無き軍師：05/05/02 00:30 ID:NEPcU4mg

>>21
なんか前にもこんな話しあったがサポ侍のシーフさそって
だま鮫＞不意月光と不意鮫＞だま月光でもやったらどーよ
まあメイン侍でも黙想変な使い方する人いるしサポで使いこなせるとは思えんけど

26: 名も無き軍師：05/05/02 00:33 ID:NEPcU4mg

通常 死武者
で100までの攻撃を2回減らしてWS特化も悪くないと思うが・・・連続ｽﾏｿ

27: 名も無き軍師：05/05/02 01:16 ID:pYMDXj0A

物足りない妄想でも>>22のようなレスがあれば侍スレはまだまだ死なないね。

>100までの攻撃を2回減らしてWS特化も悪くないと思うが

こちらが100になったからと言ってすぐ撃てる場面ならそれでいいのだが。

ところで、オメガアルテマBC。
WS連発モードを明鏡サイドで最速で仕留めることは可能？
スシによる通常攻撃の弱さがモロに出てしまうならNGか。
狩人か侍/狩か選ぶならやはり狩人になるだろうか…

28: 名も無き軍師：05/05/02 01:32 ID:rU71I/nM

>>27
WS連発でタゲとりまくってケアルでMPが一気に減るから、
空蝉ある狩人の方が適度にタゲとる感じで丁度良い。

29: 名も無き軍師：05/05/02 01:53 ID:NEPcU4mg

>>27
サポシでメリポとかなら選択肢の一つになるかねってか自分そんな感じ

オメガアルテマ連発モードになるまでに結構削らなきゃいかんし
範囲もうざい、オメガで明鏡つかったらアルテマで使えないなどか。。
こだわりがある訳でもなく狩人６０持ってるなら狩で行くほうが確実か

30: 名も無き軍師：05/05/02 02:53 ID:ZfBJzYKc

>>23
通常時　バーニーor修羅胴
WS時　八幡or麒麟大袖

でFA

31: 名も無き軍師：05/05/02 09:41 ID:.agoy6ns

オレもバーニーだな
見た目重視で

32: 名も無き軍師：05/05/02 10:46 ID:NLhiwVxg

嘘だと言ってよバーニー！

33: 名も無き軍師：05/05/02 11:22 ID:Nn6b2.fI

修羅脚とバーニーの色が合うんだよね

34: 名も無き軍師：05/05/02 12:48 ID:uK0KJdD6

ジョブ特性「高楊枝」
食事を取らなくても一定の食事効果が発動されます

35: 名も無き軍師：05/05/02 13:29 ID:nuvB0kv6

>>34
それ何回も貼ってるが、おもろい？

36: 名も無き軍師：05/05/02 14:31 ID:/43Am95A

ウィングゴルゲット 防5 エンチャント：TPリジェネ Lv49〜 戦ナ暗
<10/10 0:30/[30:00,0:30]>
エンチャント：TPリジェネ … 5TP/3秒 30-33秒継続 計50-55TP

Rare属性なし
10個あれば連続で貯め続けることが出来る

37: 名も無き軍師：05/05/02 15:29 ID:lfr.SYFQ

30秒継続で10個なら300秒。

38: 名も無き軍師：05/05/02 19:09 ID:NfWmQkrg

お前ら八幡脛当改って欲しい？
なんか3つもできたんだけどさ。

39: ぬるぽ ◆pqNullpo：05/05/02 19:10 ID:iQU5mWiw

値段次第。

40: 名も無き軍師：05/05/02 19:19 ID:GiGwQjvk

１２０マソなら買う

41: 名も無き軍師：05/05/02 19:34 ID:wHzeWRQc

ちょっと質問なんだが神息いくらなら買う?
今1500万で売りますサチコあって買うか悩んでるんだが。

42: 名も無き軍師：05/05/02 19:53 ID:xiKIjvks

>>38
STP+2あればメリポ１つ節約できるから
脛当改と篭手改セットなら500万で買う
内訳は 脛当150 篭手350

脚 修羅or白虎
胴 NQで十分
頭 オプチ
なので他はｲﾗﾈ

>>41
神息はもはや趣味装備
TP吸収は１戦闘に１回吸うかどうか
今は鬼丸と破軍買っておけ

が、斬るたびにTP吸うように修正されたら3000万でも安い

43: 名も無き軍師：05/05/02 20:28 ID:LFZ696S.

みんな他ジョブの装備も揃えてるのに、金持ってるよな

44: 名も無き軍師：05/05/02 21:47 ID:6Y5Slruw

分解ＷＳが欲しいよう。こんなクエとか実装されないかな
あるＢＣに入って　木偶人形（攻撃はしてこない）とJaucribaixのおっさんが
いるの。
おっさんがＷＳを打った後に指定された連携属性を出す、これをいくつか成功
させるとWSが使えるようになるとか

例）Jaucribaix「連携属性　炸裂を成功させてみよ！」
Jaucribaixは六之太刀・光輝のかまえ

でこのあとにそれを成功させるＷＳをこちらがうつ
これを全て成功させられたらＷＳを習得できる　こんなのどうかな？
と連休をＦＦの妄想で過ごす俺ってorz

45: 名も無き軍師：05/05/02 23:06 ID:gLGzgFAA

>>43
最近は100万G＝4000RMありゃ買えるし

46: 名も無き軍師：05/05/02 23:15 ID:RWH5mqvg

>>44
Jaucribaix「連携属性　炸裂を成功させてみよ！」
Jaucribaixは六之太刀・光輝のかまえ
六之太刀･光輝はミス。

さむらい>>うっはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

47: 名も無き軍師：05/05/03 00:55 ID:BI50Ymwc

通常は命中装備＋ストアTP装備だな。
カレーで。攻撃＋７０　命中＋７０　ストア＋１５．
カレーくうから。攻撃は装備含めて＋１４５くらいか。
まあ。クジャクやら八幡HQやら。金はかかるけどね。
スシ食わないとまともに当たらないやつは、スシでいいんじゃね？

48: 名も無き軍師：05/05/03 02:28 ID:3yN66Y3A

【侍は切腹】侍の連携がウザイと思う人→
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114654300/l50

侍はむやみに連携をしないように心がけましょう。

49: 名も無き軍師：05/05/03 02:53 ID:eMFFt/9k

おれたちゃトスあげ
おれたちゃトスあげ

50: 名も無き軍師：05/05/03 03:02 ID:278dRxDU

>>47
サポシでも通常に弓撃つからスシ
ぽめーは金ねえからカレーなんだろ？ｗ

51: 名も無き軍師：05/05/03 03:44 ID:rU71I/nM

侍は連携を増やすことでみんなに喜んでもらえると思ってるとか、
未だに信じてる黒がいる件について。
いつの時代の話だよ。今時そんなこと誰も思ってねーよｗ

52: 名も無き軍師：05/05/03 03:47 ID:2OzmgGSU

ｒｅｐとやらにいくら銭投げしたか表示出たらいいのにｗ

53: 名も無き軍師：05/05/03 04:00 ID:zxNon9Tc

漏れエル侍、知り合いのミスラ侍にWSの威力で圧倒的に負けたorz凹む…。
STR+56ってどうやったらブーストできるんだ…orz

54: 名も無き軍師：05/05/03 04:41 ID:278dRxDU

武2頭5首3耳3胴8手9指8背2腰5脚3足2
ほぼ二級品装備でもSTR+50出来るわけで
エルとミスラなら圧倒的な差が出るはずがないんだけど
武5頭6首3耳4胴10手11指10背3腰5脚6足3
現状最高はSTR+66だぞ

55: 名も無き軍師：05/05/03 04:43 ID:278dRxDU

間違い
弓1も入れて+67だ

56: 名も無き軍師：05/05/03 04:51 ID:2OzmgGSU

エル侍殿の装備を知りたいな。
>>54の通り、2級品（いまじゃ一級品ぽいのもあるが）で５０弱まではいけるはず。
猫はサポシ破軍じゃないの？？

57: 名も無き軍師：05/05/03 05:11 ID:1KHEYY3Y

>>51
侍スレの過去ログをあさってみた。前スレと前々スレから一部抜粋

前々スレより
＞141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:40 ID:2zlM/.bc
＞37以下は戦/忍か忍/戦を二人に自分がサポ狩がかなりいい感じ
＞MB削りに黒か、詩いれてメヌで削りアップすれば
＞ｶﾘｶﾘPTほどじゃないがウマイ
＞258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:47 ID:xfOlyvto
＞>>246
＞それ、マジで楽しいよなｗｗｗｗｗ
＞おれもビビキーのキリンでそれかましてた。黒がいたからMBもウマー

前スレより（どちらも長文だったので一部）
＞340
＞両手刀の通常与ダメは決して高くは無いですし、
＞高レベル域でも２×２で連携効果・ＭＢを出さないことには
＞結局「誘うとしても後回し」には変わらないような気がしますしねぇ
＞近接武器のＤ値見直しなんて、■eはそれこそ絶対にやらないでしょうから・・・
＞
＞347
＞侍の場合連携効果によるダメージ・MBによるダメージでPTに貢献するタイプ(だと私は思ってる)は

こんなにMB前提で話を進めている侍が多いにも限らず（しかもMBウマーの手柄を自分の物にしている）
＞いつの時代の話だよ。今時そんなこと誰も思ってねーよｗ
と、言うアホさぶりにはあきれます。
だから侍は糞。もう連携とかするなよ。

58: 名も無き軍師：05/05/03 05:42 ID:rU71I/nM

>>57
とりあえず乙
２スレに４人で「こんなに」か。
うん、いっぱいいたね＾＾

59: 名も無き軍師：05/05/03 05:47 ID:kdvpyo3I

>>57

新手の釣りなんだろうが、いいかげんウザい。
くだらない長文書いてまで粘着すんな。

60: 名も無き軍師：05/05/03 08:54 ID:zsiOgXRg

しかし
＞誰も思ってねーよｗ
は却下されました

61: 名も無き軍師：05/05/03 09:00 ID:99GppA6M

逆に、侍は連携減らすべきだなんていう書き込みはまったくないね。
だから、侍＝連携増やしてMB増やして黒さん大喜びとか、侍＝連携増やすから忍者と
も連携すべし、みたいなのは侍の総意かと。
そうやって他人の都合も考えず連携ばっかりするから、ここに来て叩かれてるんだろう。

これを荒らしだ粘着だと言って目を背けて耳を塞ぐ用では、侍の行く先道には切腹しか
ないだろうね

62: 名も無き軍師：05/05/03 09:29 ID:wJwRZIAI

>>54
手９って巨人系の装備？

八幡篭手とＳＴＲ＋７の篭手
ＷＳではどっちが強いんだろう？
八幡はＷＳ時ＳＴＲ＋５と潜在で攻撃＋１０だし
ＷＳ時はＳＴＲ２＞攻撃＋１０？？

あとたまーに話に出るけど
MND下げるとＷＳダメ減ってる気はする・・・
あくまでも体感だが

63: 名も無き軍師：05/05/03 09:38 ID:ZQ56TrEI

>>57　>>61
私はメリポで連携やったこと無いけど、みんなそんなに連携してるのかな？

確かに７１〜３は連携してたけど、
忍者はソロで迅やるほうが安定するでしょ。
一概に「侍はみんな連携中毒」というのも早計だね。


単独での与ダメ能力が高ければ
こんな他人任せな戦術は最初からとらないわけで。

「サポ狩なら〜」とかの書き込みが
即ち「連携減らす」という意見でしょう？
サポ狩で刀ＷＳ使っている侍がどの程度居るのか、私は知りませんけど。


それに〜７０でも
２×２ってのは盾役のＴＰが余ったときにやるだけで
確実に１戦闘に２回やってる侍は居ないでしょう？
そんなに長いこと戦闘してませんしね。

侍をやったことが無いのはわかりますが、
「ＴＰ余るから盾役がＷＳ撃つときにも連携しましょう」
ていう戦術を、そこだけ見て叩かれても困りますな。
※前スレを見たなら、ＴＰの速度とＷＳ回数も具体的に見たでしょう？
　確実に２×２出来ない事実と、
　たまに盾役と連携できる程度のＷＳ回数が載ってましたよね？


あと、だったら「狩人に転職しろ」という意見はなしでお願いします。
ここは侍で効果的に戦う方法を考える場所ですんで、それはお門違い。

64: 名も無き軍師：05/05/03 10:06 ID:swIVQGGM

>>38
亀レスだが、ウチの鯖では八幡脛当HQ、
篭手HQ、ともに５００〜６００万だね。
欲しいんだけど出品なさすぎ。

65: 名も無き軍師：05/05/03 10:07 ID:B2OoR.bY

>>61
メリポで単発サイドしてきました報告だらけでも
「侍は連携減らすべきだキャンペーン」を行わないと
連携すべし、で侍の総意になって
叩かれない物が無い場所で叩かれただけで切腹とは・・・


まあどうでもいいけど

レベルや構成次第でしょう。
全員単発で戦闘時間１００秒越えるレベル・構成なら連携して行ったらいいと思う。

66: 名も無き軍師：05/05/03 10:37 ID:GosrupLE

今メリポでSTPに1階振って
STP48、STR＋33なんだけど、STP装備ってそんな人気じゃない？

67: 名も無き軍師：05/05/03 13:23 ID:hnf4KAow

>>66

あれば“ちょっと便利”程度のレベル。無くても困らない。
八幡系装備なんかは実用性の高い部分も多いのであっても損はないが、
オプチ・ホバジョン・落人・ライフに比べたら、やはり優先度は下がる。
手持ちの資金に余裕があったらど〜ぞ。

68: 名も無き軍師：05/05/03 13:35 ID:R191gbtU

>>62
MND下げると減ってる気がするなら三国周辺相手に不意WSをMND変化させて
打ってくればいいんでない？そうやってWSのステ補正見つけているんだから

69: 名も無き軍師：05/05/03 15:00 ID:NZfpKjQE

>>66
人気が無いのは
一定の値まで引き上げないと、全く効果が無いから

あと、ストアTPを得るために失うものが多すぎる

70: 名も無き軍師：05/05/03 16:28 ID:qR.L/HpU

メリポのときは、侍/狩で鬼丸+マーシャルボウ　ＴＰ100サイド即撃ち
って強くない？鬼丸買ってためしてみようかな、、誘われたらだけど。。。orz　

71: 名も無き軍師：05/05/03 18:09 ID:pCv1DqdA

強いと思うけどタゲ取り具合もすごそう。
まぁ自分がヒャッホイしたいだけならサポ狩が一番なんじゃない

72: 名も無き軍師：05/05/03 19:11 ID:kzSi6DvM

>65
禿同。

いまさら侍叩いてる香具師等の気が知れん。

73: 名も無き軍師：05/05/03 19:20 ID:ol4Gkrvw

>>72
以前、某最強ジョブが自スレのテンプレに侍の弓スキル下げようって入れてたことがあったし
今でもそういう考えのある奴がいる可能性もあるんじゃないかと思う。

74: 名も無き軍師：05/05/03 20:39 ID:T/bzAOp2

サポ狩でバリスタ行って来た。並みいる前衛陣乱れとサイド連発で沈めまくって気持ちよかった。侍の居場所はここにあったのか！！！

75: 名も無き軍師：05/05/03 20:45 ID:uiLAZlBI

まぁ確かに強いが蝉ないおかげで一番最初に遠隔で狙われる筆頭ジョブ
相手が慣れてるとまず袋にされるよ >>74は相手に恵まれてただけｗ

76: 名も無き軍師：05/05/03 21:40 ID:nfAlVcJk

各ジョブに相性のエエジョブをサポにした場合、特殊なアビとか特性がついたら
エエと思いますな〜〜〜。侍ならサポ狩人にしたら弓スキルアップ、サポ忍者に
したらメイン打刀系の場合、片手刀を添え刀として左手に装備可能とか。

それぞれ見てると相性のよさそうなジョブって結構あるように思うのですが、
それをうまく組み合わせられたらな、と思いますね〜〜。

侍＜＞狩人（侍の弓スキルはやっぱ高くてエエでしょ〜〜）
忍者＜＞シーフ（言わずもがな）
モンク＜＞竜騎士（棒術系のスペシャリスト）
ナイト＜＞白（これも言うまでも無い）
暗黒＜＞黒（暗黒が古代とか使えたら・・・）
詩人＜＞獣（ちょっと意外だけど、カリスマ性、後笛とかで操れたら）
獣＜＞召喚（獣を神獣化できたら・・・カプセル怪獣？ｗ）

戦士と赤の場合はバランスタイプと言うことで戦士なら前衛系、赤なら後衛系
をサポにするとそれぞれの良さを引き出せるようになったら面白そう。

まぁ、どのジョブも二つぐらい（侍なら上記のように忍者と狩人とか）は相性の
ええジョブと言うのを設けてもいいのにな、とは常々思います。

77: 名も無き軍師：05/05/03 22:11 ID:vpwW4HpQ

潜在ｍｐ実装議論時代に
戦/白でＦＦＴのおまじない
竜/白でレーゼの風
シ/白でアイテムの他人使用、効果二倍、全体化
とかが妄想されてたな

78: 名も無き軍師：05/05/03 22:24 ID:juFs5urs

>>67
余裕があったらというか
八幡系は他が買えない貧乏侍のユニクロ装備だろ

79: 名も無き軍師：05/05/03 22:43 ID:i2VwxZOw

買える中じゃ八幡胴とか足とか最高のSTR装備じゃないか？

80: 名も無き軍師：05/05/04 00:11 ID:oE/dnb/2

>>70
ごめん、何で鬼丸なのか教えて

81: 名も無き軍師：05/05/04 00:27 ID:FLliHwWE

>>80
鬼丸の潜在調べて来い

82: 名も無き軍師：05/05/04 00:52 ID:oE/dnb/2

>>81
調べて分からないから聞いてるんだけど

83: 名も無き軍師：05/05/04 00:59 ID:ha8sS2Fs

>>82
即うちだから、ほぼ常にＴＰは１００未満。
んで、鬼丸はそんなときだけＤアップ。

84: 名も無き軍師：05/05/04 02:23 ID:Be5jq8aw

ID:oE/dnb/2 は宿題でもやってろ

85: 名も無き軍師：05/05/04 04:00 ID:vPT/yUrE

>>79
麒麟も「一応」買えるしな〜。
足はヒロイックHQ(種族2)というのが上位で有る。

八幡は最強じゃ無いと思う。

86: 名も無き軍師：05/05/04 05:13 ID:3joWDI1s

トータルの性能では八幡のほうがいいけどね

87: 名も無き軍師：05/05/04 08:18 ID:xQUAKykk

ヒロイックのHQまで持ち出されたら八幡足HQだって＋３やん





まぁ八幡装備が最強云々は置いといて

88: 名も無き軍師：05/05/04 10:07 ID:lp8TiOs.

>87
ヒロイックHQ高値で買って、後悔してる香具師の事はほっとけ。

足に限って言えば修羅、早乙女と比べても十分選択の範囲に
入る性能だよな。
他部位に関しては聞くな！(゜Д゜)

89: 名も無き軍師：05/05/04 11:26 ID:4rUt0Nok

まぁ八幡胴足もHQはユニクロとは言えない値段だけどな
NQはユニクロ
他の部位はゴミ

90: 名も無き軍師：05/05/04 12:06 ID:plBTldcw

うちの鯖八幡NQは30万〜50万程度なのに（頭は150万
HQは軒並み1000万↑なんだよなぁ･･･

ジョンHQ売るわけにもいかんし、金がたりｎ

91: 名も無き軍師：05/05/04 13:12 ID:F.vJSMWg

八幡足　防17 STR+2 ストアTP+5 ウェポンスキルの命中+2 Lv70〜 侍
修羅足　防16 HP-20 命中+4 レジストグラビティ効果アップ Lv73〜 モ侍忍
AF2 足 防18 HP+23 DEX+5 攻+8 敵対心+1 Lv71〜 侍

修羅が選択肢に入る理由が分からんが。

92: 名も無き軍師：05/05/04 13:30 ID:vJHPD2f2

脚とまちがえてんじゃないの

93: 名も無き軍師：05/05/04 14:15 ID:qcGsNtYI

麒麟袖持ってるが八幡胴丸改が欲しい・・・。
何個か履歴ついてるんだが出品→落札が早すぎて落とせねぇ(´・ω・｀)
あと足のHQが出ないな〜。

94: 名も無き軍師：05/05/04 14:34 ID:ZgcqFwjI

>>93
そんなのHQ履歴つけてる職人に直で交渉すればいいだけでしょ
出来た時に優先で買うって言えば覚えてればテルくれるだろ

95: 名も無き軍師：05/05/04 14:39 ID:qcGsNtYI

だって出してる人の名前HNMLSの超廃人だしいきなり直テルはコエーやん(´・ω・｀)

96: 名も無き軍師：05/05/04 15:13 ID:ZgcqFwjI

麒麟持ってて八幡改買うような奴が自分は廃じゃないと？ｗ
空に全く関係ない奴からすれば同じに見られてるぞ
まあ、それは良いが欲しいんだったらそれぐらいしろ

これだからLS微温湯なガキは

97: 名も無き軍師：05/05/04 15:18 ID:qcGsNtYI

そんなん空に全く関係ない奴からどう見られてるかなんかどうでもいいよｗ
何いきなり俺と出品者の二者間の話の間に一般人の話入れてんだｗバカじゃね？ｗ

98: 名も無き軍師：05/05/04 15:38 ID:1eTGIVic

>>96
qcGsNtYIの言ってることは興味ないから、勝手にしろとは思うけど。
そんなことで噛み付くお前のほうがガキじゃないの？

99: 名も無き軍師：05/05/04 15:38 ID:ZgcqFwjI

>だって出してる人の名前HNMLSの超廃人だしいきなり直テルはコエーやん(´・ω・｀)

自分で出してる人間を超廃人とか言っといてアホか？欲しいならテルして頼めばいいだけだろ

100: 名も無き軍師：05/05/04 15:58 ID:qcGsNtYI

>>98
お前は文盲。俺がいつ誰に対してガキだ何て言ったよ。興味ないなら黙ってなさい。

>>99
お前もよく読もうな＾＾；
欲しいならテルして頼めばいい、とすんなり行きそうに無い超廃人だから直テルはコエーつってんの。
で、どこで超廃人と言ったことが前のレスと矛盾してるっての？ｗ
「とか言っといて」が掛かる文章が全く見当たらんぞｗバカだねｗ