侍五拾五回天

侍五拾五回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/01 10:21 ID:DdorMV3E

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾四回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112759695/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

801: 名も無き軍師：05/05/27 00:46 ID:FYguyfEM

>>800
オニオンでもエクソカリバーでもおなじよ

802: 名も無き軍師：05/05/27 01:03 ID:NC5olGIQ

>>800
ウィズインは必中じゃ無かった記憶してる

803: 名も無き軍師：05/05/27 01:16 ID:3fYEqDSI

マラソン中とかで距離さえミスらなきゃ必中だから、
スキルは習得したら放置でもいいと思うよ。

まぁ雑魚を狩ってＴＰ貯めてウィズインってときも極々稀にあるから
スキル上げいけるなら上げ切る方が。他ジョブでも使えるし。

あと武器はなんでもいいだろーけど、ウィズイン使う予定があるなら
イフリートブレードくらい家具に収納しててもいいんじゃないかと思う。

804: 名も無き軍師：05/05/27 02:01 ID:ZmzLaDG2

よくD/隔いうじゃない
あれって武器の性能だけで
実際のダメージは(D+SV補正)/隔だから
75のメリポクラスだとDに+5ほどされるのよ
牛切なら0.182だと思われてるけど実際は0.193
片手斧のウッドだと0.173が実際は0.241
騙されないようにね

805: 名も無き軍師：05/05/27 02:19 ID:M.vlUUKA

ロスクリーボウって矢と合わせると凄いD/隔になりそうだな。
使ってるやつ見たこと無いけど　lol

806: 名も無き軍師：05/05/27 02:21 ID:lchx8zMk

つまり片手武器優勢と？

今でも片手武器の方が強いのにな。
サポ忍で二刀流可能が強すぎるからそう感じるだけ？
武器のD/間隔より武器に付随する効果が強すぎる気がする。

807: 名も無き軍師：05/05/27 09:59 ID:OmikFF/E

今はスシあるし両手も二刀流じゃない片手武器くらいなら勝てるんじゃね？
つか両手刀はDが終わってるからよくわからんけど

808: 名も無き軍師：05/05/27 10:23 ID:bzOB1vPE

片手武器メインなのに二刀流じゃないのはナ獣くらいだぞ

809: 名も無き軍師：05/05/27 11:38 ID:BqqOCgBY

両手武器の付随効果は、片手武器の倍で
ようやく並べるかどうかって感じじゃないかね。
まぁ■eが二刀流を基本に武器考えてないから
そんな変更は来ないだろうけれど・・・

ＳＶ補正とか詳しくないけど
単純に二刀流のほうが「効果ＵＰ」とかで加速した上
「最低ＴＰ５補償」によって優遇されてるから
両手武器メイン職は、そろって低能扱いってことじゃない？

侍はまだｓＴＰ装備があるから、一応は忍者とかに追いつけるけど
黙想のリキャが長いから、もうひとつ「ＴＰ特化」って言えるほど突き抜けられない。

黙想なしだと、装備のしっかりした忍者とＴＰ速度はほとんど変わらん。
ＷＳ打てばＴＰは全部使い切っちゃうから＋３０とか多くてもＷＳ回数は同じ。
素の速度で他ジョブより５０％〜くらい早くて、尚且つ黙想効果ＵＰor短縮とか無いと
侍としては物足りない気がする。

せっかく破軍でＷＳ威力は納得できるところまで来たんだし
オートヘイストとか、一刀流とか、追加ｓＴＰ装備とかやってもらいたいもんだ。
（個人的には早乙女胴の「ｓＴＰを＋２０」とか、「全ｓＴＰ値を倍増」にして欲しいｗ）

810: 名も無き軍師：05/05/27 13:00 ID:Y1NKQg3k

牛・破軍・鬼

やっぱ鬼かこいいねｗ青くて

811: 名も無き軍師：05/05/27 13:47 ID:DFbFZYo2

かこいいし鬼丸はリーズナブルだな。
今後も値段は下がり続けるとみたね！　今２０万

812: 名も無き軍師：05/05/27 14:40 ID:vMlTfcFE

今８万・・
まぁ街で装備して眺めるには丁度いいかも。
SS撮って返しちゃったけどね。
もっと低レベルからこういう性能の刀があったら良かったのに。

813: 名も無き軍師：05/05/27 14:44 ID:IWpq.QSc

俺だけかもしれないが青い刀って格好いいか？
青い刀が似合う装備ってアダマンホーバークくらいだと思うが
しかも侍は装備できないし、性能はいい刀なのだが、どうもな

814: 名も無き軍師：05/05/27 14:49 ID:SV.fk74A

>>802
ゐずいんは必中だーよ(´・ω・｀)

815: 名も無き軍師：05/05/27 14:50 ID:T1K0uc4I

>>814
映画はハズしたけどね

816: 名も無き軍師：05/05/27 14:56 ID:tLhPQyqM

>>815
映画はspirit dreams insideだな。

817: 名も無き軍師：05/05/27 15:06 ID:R191gbtU

>>816
映画名はFinal Fantasy：The Spirits Within　でしょ？
それはラルクの歌みたいよ

818: 名も無き軍師：05/05/27 15:46 ID:34QDXC9.

青刀ね、ファンタジーに出てくる刀っぽくていいじゃん
青色だからアダマン製みたいだし

819: 名も無き軍師：05/05/27 15:53 ID:TtsNil3M

>>792
侍サポ忍　でだったよ。

820: 名も無き軍師：05/05/27 16:27 ID:ShW0w5Vg

アノ時期にらるくというのもハズシタナ

821: 名も無き軍師：05/05/27 16:32 ID:aTCC94w2

レリックボウ（弓術）…ＷＳ南無八幡だと二所藤の弓か与一の弓か。

あっちはレリックガン（射撃）と違って侍も装備できるよ。
あくまで「武器固有」のＷＳじゃなかったか？

822: 名も無き軍師：05/05/27 16:49 ID:BqqOCgBY

そーか。
「劣化レリック」みたいな感じで
「Ｄ値はレリック以下だけど、固有の新ＷＳが使える武器」
とかも良さそうだな。（回天とは別の新ＷＳということになるだろうが）

ってかシステム的に「武器固有のＷＳ」ってのが作れるなら
テンゼンのＷＳ導入も十分に可能ってことか。（アレは凶悪すぎだがｗ）

823: 名も無き軍師：05/05/27 18:47 ID:zb/T2QRw

ストアTP装備なしでメリポでストアTP+1した場合って、
450刀だと7振りでTP100になるで合ってる？

関係ないけど武士に転職したいよ。ひんがしの国どこ〜？

824: 名も無き軍師：05/05/27 19:52 ID:IWpq.QSc

>>823
メリポ一段はストアTP+2
450刀、七振り、WS後六振りで100ですね

825: 名も無き軍師：05/05/27 22:34 ID:c/Wk93Lw

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4491.txt

最近フレの後続侍から聞かれる事が多いので、
「侍のできるSTR＋装備」暇だったのでまとめてみた。
まぁワンダーカフタンとか使うわけないけど・・・ｗ
現在のSTR最大値は＋７３なんだな。

武器：神息＋５
遠隔：アルコベ＋１
頭：ニートキャップ＋７
胴体：麒麟＋１０
手：アルキオ＋１１
脚：修羅HQ＋６
足：クリーク＋４
首：スパイク＋３
腰：ヲーウルフ＋５
耳：バンパイア・武士＋６
指：バルカン×２＋１２
背：コマンダー＋３

「夜の樽」限定だが。

826: 名も無き軍師：05/05/27 22:48 ID:ntHC/FBo

＞８２５
ｺﾘｬﾍﾞﾝﾘ！
自分の装備と見比べてしまった

827: 名も無き軍師：05/05/27 22:55 ID:DGRy6iK2

>>825
突っ込みどころあるが
ブリシンガメンやレッドカレーまたはアンブロシアなどもあるかと
曜日限定はだめで夜限定は有りってのもおかしいからなｗ

828: 825：05/05/27 23:06 ID:c/Wk93Lw

ブリシンガメン 防3 時間/曜日：能力値が変化 Lv71〜 All Jobs
ブリシンガメン+1 防4 時間/曜日：能力値が変化 Lv71〜 All Jobs
火曜日：ＳＴＲ＋５

忘れてたわ。

装備って書いてんじゃん食事めんどくさい・・・。
誰かよろしく・・・・ｗ

829: 825：05/05/27 23:10 ID:c/Wk93Lw

あ、＋７５が最大か。
「火曜日の夜の樽」限定かｗ

830: 名も無き軍師：05/05/27 23:12 ID:lP5ZVWdA

火曜日の夜の樽
流行りそうだな

831: 名も無き軍師：05/05/27 23:39 ID:xY6m7nYw

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　かーようのた〜るは、よーるの樽〜♪
|⊂彡

832: 名も無き軍師：05/05/27 23:44 ID:8ZzUKrAM

ブースト値だけ見ればタル最強だが
他種族の裸STR＞タル+種族装備STRなのよね

833: 名も無き軍師：05/05/27 23:53 ID:xY6m7nYw

>>832
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　｀ヽ_つ ⊂ノ;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　
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834: 名も無き軍師：05/05/28 00:05 ID:oE/dnb/2

バンパイアピアス２個付けないのは何かのこだわり？

835: 825：05/05/28 00:31 ID:fwtMcPhg

はっ！！
すまぬボロボロで…バンパイア勘違い、これで火夜樽は＋７７だ。

素で75SAM/37WARのSTRは６０。つまりＳＴＲ１３７まで化けられる！
ちなみにエルは素で７２。

836: 名も無き軍師：05/05/28 01:43 ID:4h68EzUA

タルの素のSTRって60なのか
俺のINTと同じだ

837: 名も無き軍師：05/05/28 02:22 ID:jcQiD44U

ボロカの落とす首装備がSTR+4だよ、歌かかればだけどねｗ
たしかオーディトリトルクとかいうやつだったかな・・捨てたから忘れたｗ

838: 名も無き軍師：05/05/28 02:23 ID:0uwhFHr2

わかった！サポ詩だな！

839: 名も無き軍師：05/05/28 09:30 ID:Q22yH896

てかバルカンリングなんてないだろ。

840: 名も無き軍師：05/05/28 09:50 ID:6NE8K6nA

一応解析では最近出てきた。今作れるかはしらんがｗ
てかUchino鯖フレイム190だぞ、オリハル上がりまくってるからｗ
スキル100のHQなんていくらになるやら

841: 名も無き軍師：05/05/28 10:06 ID:1mFnUQHE

Uchino鯖はフレイム250です＾＾
落人は190です＾＾

842: 名も無き軍師：05/05/28 10:57 ID:BinDpAEc

例えスシマンセーの世の中であっても、
俺はあえて鮭おにぎりを食う！

843: 名も無き軍師：05/05/28 11:18 ID:BqqOCgBY

たとえば寿司みたいに「命中＋％」みたいに
強烈な命中ブーストじゃなくても
命中＋１０とかの「おにぎり」がくれば
違ってくると思うんだがな。

陣鉢＋篭手で２倍の効果が得られれば、
攻撃力がいきなり跳ね上がるだろし。（寿司と比べて）

理想は要望のトコにもあるが、
「デフォでおにぎりの真の味がわかる」

これで装備含めて３倍の効果なら、
オプチはもう要らないし、与ダメ問題も解決できる。

ｓＴＰ重視のヒトは、寿司＋八幡で手数減らすスタイル。
ＷＳの威力を追求するヒトは、破軍＋ＳＴＲ装備＋サポシ。
弓が撃ちたいヒトは、寿司＋飛命装備で弓侍。
そこへ
攻撃重視のヒトは、おにぎり＋効果装備で命、攻、防ブースト。

■eが大好きな「多様性」って点もクリアーしてると思うんだけどな〜

844: 名も無き軍師：05/05/28 11:35 ID:eJGSFC3.

鮭おにぎりはスシより圧倒的に安い割には高性能だから食いたいが、
エル爺だからスシ食わんと当たらん罠。

845: 名も無き軍師：05/05/28 11:49 ID:tf0SQZoY

これからは■eもスシ前提で調整してくるんじゃあるまいか・・
そんなことになったらますますきつい

846: 名も無き軍師：05/05/28 12:05 ID:AUbZXHNc

AF1小手と陣鉢におにぎり効果ついてるんじゃなくて、おなじ部位のAF２にそれぞれおにぎり効果ついてるんだったら、AF２もネ申になるんだけどな。

847: 名も無き軍師：05/05/28 12:29 ID:/Xn4JEys

侍が装備可能な命中＋装備一覧（潜在、条件限定装備、HQは除く）

頭：
スーパーリボン HP+5 MP+5 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1 命中+1 攻+1 飛命+1 飛攻+1 回避+1 Lv52〜 All Jobs
オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜 All Jobs
ダスクマスク 防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
修羅頭成兜 Rare Ex 防20 HP-25 STR+5 命中+5 Lv73〜 モ侍忍
早乙女桃形兜 Rare Ex 防25 HP+20 命中+10 飛命+5 敵対心+1 Lv75〜 侍

胴：
柔術着 防27 命中+4 Lv40〜 モ侍忍
達人着 防36 AGI+1 命中+4 Lv55〜 モ侍忍
スコピオハーネス 防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 Lv57〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン 防50 HP+40 命中+2 リジェネ 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
カーディナルベスト 防44 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv73〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍
ナラシンハベスト 防46 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv74〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

手：
王国従士制式鎖手袋 防8 命中+2 Lv30〜 戦ナ暗獣侍忍
王国騎士制式鎖手袋 防13 命中+3 Lv50〜 戦ナ暗獣侍忍
修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 モ侍忍
教経の篭手 防23 命中+10 Lv74〜 モ侍忍

脚：
修羅板佩楯 Rare Ex 防30 HP-35 STR+5 命中+7 Lv73〜 モ侍忍

足：
修羅篠脛当 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストグラビティ効果アップ Lv73〜 モ侍忍

848: 名も無き軍師：05/05/28 12:30 ID:/Xn4JEys

首：
クジャクの護符 Rare 耐闇-10 命中+10 飛命+10 Lv33〜 All Jobs
近衛騎士制式カラー 防6 命中+4 攻+4 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
コーラルゴルゲット 防5 命中+3 飛命+3 Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
リレイズゴルゲット 防5 命中+3 飛命+3 エンチャント：リレイズII Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
スペクタクルズ Rare 防2 耐氷-7 命中+7 飛命+7 Lv59〜 モ白赤シ獣吟狩侍忍
神殿大騎士カラー Ex 他国支配地域：防7 命中+5 攻+5 Lv65〜 All Jobs

腰：
ティルトベルト Rare 防3 命中+5 回避-5 Lv40〜 All Jobs
ライフベルト 命中+10 Lv48〜 All Jobs
ティルトベルト Rare 防3 命中+5 回避-5 Lv40〜 All Jobs

耳：
アキュレートピアス 命中+2 Lv52〜 All Jobs
メヌエットピアス Rare STR+1 DEX+1 メヌエット：命中+3 Lv61〜 All Jobs

指：
アーチャーリング 命中+2 飛命+2 Lv30〜 All Jobs
ベネラーリング Rare 命中+3 Lv34〜 All Jobs
イェーガーリング Rare Ex 命中+4 飛命+4 Lv35〜 All Jobs
スナイパーリング 耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 Lv40〜 All Jobs
ウッズマンリング 命中+5 飛命+5 回避-5 Lv40〜 All Jobs
トリーダーリング 防1 HP+10 命中+7 Lv57〜 All Jobs

背：
アジルマント Rare 防5 AGI+1 命中+1 Lv40〜 戦シ狩侍忍
プシロスマント 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12 Lv69〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

849: 名も無き軍師：05/05/28 13:23 ID:s95k4JPw

合言葉は

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　かーようのた〜るは、よーるの樽〜♪
|⊂彡

850: 名も無き軍師：05/05/28 13:41 ID:R/yo.sZA

鉢巻装備レベルになるまでは、おにぎり食うより串焼きのがマシってのが悲しい。

851: 名も無き軍師：05/05/28 14:39 ID:BqqOCgBY

３０くらいの特性で味に目覚めればいいんだがな・・・

852: 名も無き軍師：05/05/28 15:07 ID:OkseBB5E

レベル１０　おにぎりの真の味がわかることがある１
レベル３０　おにぎりの真の味がわかることがある２
レベル５０　省略３
レベル７０　省略４
こんなかんじで
食べたときにわかることがある

853: 名も無き軍師：05/05/28 15:14 ID:u0cMoquw

侍に食べなくてもおにぎりの中の具が分かる特性を追加しました

854: 名も無き軍師：05/05/28 16:39 ID:otZTqu3s

東方食事の真の味がわかるに変更汁

855: 名も無き軍師：05/05/28 16:47 ID:1mFnUQHE

むしろスシの真の味がわかるに変更してみる・・・

856: 名も無き軍師：05/05/28 17:03 ID:./yyCMdk

別におにぎりなんてどうでもいいな、最初からネタ要素じゃないかｗ

857: 名も無き軍師：05/05/28 17:09 ID:WpGp8YYY

AFにおにぎりがついてる以上、ネタと一笑して終われるものでもないけどなｗ

858: 名も無き軍師：05/05/28 17:38 ID:vMlTfcFE

■eはおにぎりで何をさせたかったんだろうな

859: 名も無き軍師：05/05/28 17:59 ID:fQPrkcqU

裸の大将

860: 名も無き軍師：05/05/28 19:00 ID:t2KirWWs

侍はサヴァン症候群って事か。
知障＋特技付き、ある意味間違ってないな。

861: 名も無き軍師：05/05/28 21:12 ID:GzIw9ZhA

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　かーようのた〜るは、よーるの樽〜♪
|⊂彡

862: 名も無き軍師：05/05/28 21:16 ID:wgDj5z.6

火夜樽・・ビヤダル？！

863: 名も無き軍師：05/05/28 21:25 ID:TgFom9tI

サヴァン症候群：知的障害の極一部に見られる、特異的な能力。
　　　　　　　　破損した脳の部位を別分野の神経が発達・補完した結果、
　　　　　　　　その野の能力が発達したとされる。
　　　　　　　　絶対記憶や絶対音感(※後天的な物と異なる)、万年カレンダー等が有名。

侍　　　　　　：ボンクラジョブでステータスも低く、ネガグチのみの脳筋知障の内、
　　　　　　　　黙想を持つ者。

864: 名も無き軍師：05/05/28 22:26 ID:zP5/SzXM

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　 飲〜んでっもォ〜飲っまれるな♪
|⊂彡 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火夜樽-ﾋﾞﾔﾀﾞﾙ-

865: 名も無き軍師：05/05/28 22:32 ID:8kf6oW36

>>860よりもサヴァンの人の方が人間としての価値が上なのも間違いのない事だ

866: 名も無き軍師：05/05/28 22:55 ID:TgFom9tI

そしてその最下位に人の価値を決めようとする、>>365と俺が居るわけだな！

867: 名も無き軍師：05/05/28 23:55 ID:/OlPDJBo

おい、バカ侍共
ウチのサバじゃメリポでもサポシやるたがるのだがどうしてだ？
とて狩りなのに連携しようとでも思ってるのか？

868: 名も無き軍師：05/05/29 00:00 ID:0uwhFHr2

そいつに聞いてくれ

869: 名も無き軍師：05/05/29 00:09 ID:3fYEqDSI

>>867
メリポだったらサポ狩で削るほうがよさそーな気もするが
サポシで破軍使って
きっちり不意ＷＳ、ダマＷＳを使い分けても十分与ダメは稼げるだろうさ。
散々既出だからrepとかは前スレあたりで探してくれ。

俺は連携なしＷＳ即撃ちＰＴでも、
勝手に追っかけて不意ＷＳとかやってるけどな。
攻撃回数で、相手のＴＰくらい大体わかるし。

870: 名も無き軍師：05/05/29 00:16 ID:UvXjHbjE

メリポならサポシ飛命装備して弓撃ちつつ不意と騙しWS使い分けがいい

871: 名も無き軍師：05/05/29 01:34 ID:3MjKNuXQ

サポシでもだいじょぶだろ、盾ともう一人の前衛と交互に開幕連携してればサクサク終わるし。
開幕連携＞ＭＢで沈むっしょ。だましなんかいらねぇ。まぁ敵とか黒のいるなしでも違うなぁ。

872: 名も無き軍師：05/05/29 04:30 ID:Q22yH896

>>867
サポシだと連携しなきゃいけないんですか？

873: 名も無き軍師：05/05/29 07:01 ID:llz1lREo

サポシハグンつえーからな・・・

874: 名も無き軍師：05/05/29 07:22 ID:3fYEqDSI

とりあえず釣りな>>867に付き合うのはこれくらいにしとくか。

875: 名も無き軍師：05/05/29 12:35 ID:7WX1VrQM

侍ってホントバカばっかりだな。
こりゃ誘われないのもうなずける。

876: 名も無き軍師：05/05/29 12:45 ID:jkgT/50E

メリポに侍つれてく方が馬鹿だけどな

877: 名も無き軍師：05/05/29 13:37 ID:BqqOCgBY

そもそも侍はリーダーして誘う側だし。

878: 名も無き軍師：05/05/29 20:55 ID:D/iwDdNI

侍馬鹿だから･･･
って理由で誘わないリーダーがいるってことか。

879: 名も無き軍師：05/05/29 22:01 ID:0rmYKieg

どんなジョブに対しても
変なこだわりや悪い思い出で誘わないやつは居る。
ピーマンの好き嫌いと一緒。
いちいちそこまでフォローしてられんよ。

880: 名も無き軍師：05/05/30 00:43 ID:iE3Ut6Fs

メリポは殆ど過去の人脈？で誘われてるな〜。
初見の人から誘われることは10回に1回有るかどうか･･･。

今75に到達しつつある人は、以前より偏見強くなっとる？

881: 名も無き軍師：05/05/30 01:26 ID:pDoQgDRg

オズで散々怨みを買ったシーフみたいなもんだな

882: 名も無き軍師：05/05/30 01:37 ID:CS9T/bT6

色んな所の過去スレを読んできたけど

・スピン・月光・花車他色んなＷＳに攻防比ボーナス（攻撃力ボーナス？）がある。
・雪月花の中では月光がボーナス高め。
・メリポなら雪＝月＝花で大差無し。固い敵には月光が強め。

ということで合ってます(・ω・)？

883: 名も無き軍師：05/05/30 03:09 ID:AohWoCHE

上から二番目の質問に答える。
侍のその三つのWSのSTRの反映度は、全てのWSにおいて最強

884: 名も無き軍師：05/05/30 05:02 ID:VO./3R3o

>>882
また月光が防御無視とか侍WSで一番強いって言う奴が武器防具スレで暴れてたな
てか、攻防比とTPorステータスボーナスは全く違うものだが？

885: 名も無き軍師：05/05/30 06:50 ID:dCayG9O6

攻防比について頭が悪い俺にわかりやすく説明してくださいお願いします。

886: 名も無き軍師：05/05/30 08:16 ID:H0B2ZZuw

>>883
STRの反映度はたしかに75と一番高いが
スパヘルなどSTRとINTの2つのパラメータが50ずつあるほうが
結局恩恵高いんだ罠ｗ

887: 名も無き軍師：05/05/30 09:38 ID:Z4RSpEMw

ダメ最高値は出ないが、最低値がある程度保障されてる
だから、攻撃も通らない格上でも一応WSでダメ出すことが可能
まぁ、それでも微妙っちゃ微妙だけど

888: 名も無き軍師：05/05/30 11:46 ID:plBTldcw

>>882
攻防比ボーナスとTPボーナスとステータスボーナスが混ざってるが
まぁ間違ってはいない。

>>885
自分の攻撃力÷敵の防御力＝攻防比

889: 名も無き軍師：05/05/30 14:33 ID:FSCO.zBY

弓使いの侍はLVいくつまで通用しますか？

890: 名も無き軍師：05/05/30 14:36 ID:bzOB1vPE

75まで

891: 名も無き軍師：05/05/30 14:42 ID:FSCO.zBY

>>890
マジで？
サポはやっぱり侍っすか？

892: 名も無き軍師：05/05/30 14:42 ID:FSCO.zBY

↑↑サポ狩の間違え！！

893: 名も無き軍師：05/05/30 15:16 ID:x9.15i6o

試せば分かるよ
ここで言われてるほど活躍できないから

894: 名も無き軍師：05/05/30 16:42 ID:OyTPkMZk

サポ狩はTPは早いけどWS撃つとタゲ来てMPスポンジなるからなぁ
サポシで弓が一番良い気がする。メリポ系戦闘なら、
TPためすぎるメリット無いしね

895: 名も無き軍師：05/05/30 16:57 ID:SAew4GrU

・・・釣りじゃないのか？　>18で豪快な妄想展開してるIDのようだが。

896: 882：05/05/30 17:18 ID:JkWDRB2U

ステータス補正・ＴＰ補正の話は理解してると思います。

通常固定Ｄ　＝　( D + fSTR )
ＷＳ固定Ｄ　＝　( D + fSTR + ステ補正 )×ＴＰ補正

通常固定Ｄ×攻防関数＝通常ダメ
ＷＳ固定Ｄ×攻防関数（＋格上相手ならここにボーナス？）＝ＷＳダメ

という話だと思う・・・

>>884
武器防具スレ良く分からなかった・・・
通常固定Ｄ・ＷＳ固定Ｄ・通常ダメ・ＷＳダメの４つを計れば
侍の攻が暗に比べて低いとか、ステ補正高いとかに関係なく完結する話だと思うんですが
攻防比ボーナスを否定（？）する人が侍は攻が低いからそう見えるだけとか
ステ修正でそう見えるだけと言って、話をややこしくしてたような。

897: 名も無き軍師：05/05/30 19:23 ID:plBTldcw

>>896
だいたい合ってる。

＞ＷＳ固定Ｄ×攻防関数（＋格上相手ならここにボーナス？）＝ＷＳダメ
格上相手にボーナスというか、格下相手だとボーナスが合っても無くてもキャップ
してて(またはしきい値を超えない)結局与ダメは変わらない。
これが格上（というか自分の攻撃力に対して防御のかなり高い敵）相手だと地味に効いてくる。
攻防関数というか攻防比による倍率については検証スレの４〜６あたりを見ればあったはず。

で、雪月花では月光が一番ボーナスが多いんじゃないか？って話だ。
これについては今、検証スレで雪月花のダメージREP取ってくれてる人がいるので
近いうちに分かると思う。
今のとこ多くの人が体感している通り、雪風はやっぱり弱そう。

898: 名も無き軍師：05/05/30 19:58 ID:Um593862

まー簡単にいうと
雑魚に撃ってもとてとてに撃ってもダメージに差が出にくいＷＳってこった。だよね？

俺はバカだから小難しい事はわからん（'∀`）

899: 名も無き軍師：05/05/30 20:47 ID:IL8yAkug

確かに月光が攻防比ボーナスは一番高いかもな。
格上NMへのボトムダメ見ている感じ、月光＞グラスト＞スチサイ＞スパヘル
と言った感じの安定度になっている。
フルスイングあたりも大きい気がするが、打つ香具師がいないから謎。

900: 名も無き軍師：05/05/30 22:16 ID:b76eUr12

前から不思議でしょうがなかったんだが、「WSには攻防比の補正があるの？」っていうような話がでると、
＞月光が防御無視
ってイキナリ「防御無視」まで飛ぶのは何故なんだろう？

>>884
＞てか、攻防比とTPorステータスボーナスは全く違うものだが？
うーん、>>882を読む限り、WSの攻防比ボーナスに関する質問で、TPorステボーナスの話はでてないような？

>>886
禿同。廃装備でなくても効果でやすいしなー

>>896
同じくあれは激しく謎だった。
WS式や攻防比関数がどういうふうに検証されたのか、自分や>>896さんと、彼で検証内容の認識にズレがあるみたい。
というか、上のレス見ただけで>>896さんと自分の認識が同じなのは分かる(ノ∀`)