Lv60〜69を語るスレ 17

Lv60〜69を語るスレ 17

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/29 11:54 ID:DdorMV3E

Lv60〜69の話題を扱うスレです。
　　　・闇王以降のミッション（ジラートM・３国ランク６M〜）の話題
　　　・狩場や連携等の話題
　　　・限界4＆5の話題
　　　・その他もろもろ

　　　※スレの無駄遣いは止めましょう。
　　　※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
　　　　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
　　　※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
　　　※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
　　　※ループ話題は用法・用量を正しく守ってほどほどに使用して下さい。
　　　※建設的なスレになることを願っております。

　 前スレ
　　Lv60〜69を語るスレ 16
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112597080/

次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり

301: 名も無き軍師：05/06/14 22:57 ID:KIo4mocY

最近の回避関連の検証は検証スレ10の837, 842だな。

>845 ： 名も無き軍師 ：05/04/15 23:20 ID:1pUxwlbA
> >>837, 842
> 検証乙。
> 適当に誤差出してみたら、前者が+-2%弱、後者が+-1.3%ぐらい、合算して+-1%ぐらいだな。
> 受け流しの差も、回避率の延びの違いも、ふつうに誤差な範囲っぽい。
> そういえば、+15で率+7%〜8%ぐらいなのな。
> 回避+10=回避率5%でよさげっぽいか？
> 逆の見方をすれば命中+10＝命中率+5%な予想とつじつまがあいそうだし。

この845さんもそうだが俺は「予想」と捉えているので、>>288のように
「周知の事実」とまで書いてあるのを見て何か最近詳細な検証があったのかと
思って聞いた。2ch2が巻き戻った時からしばしの間の検証スレのログ持って
なかったこともあってな。

>どうしても納得できなければ今度データ取ってくる

要するに一目見てバカでも判る検証結果はこの板(過去スレ含む)に無いんだよな。
そこが確認できればいいや。

302: 294=296=301：05/06/14 23:02 ID:KIo4mocY

名前入れ忘れたにゃー

303: 名も無き軍師：05/06/15 01:12 ID:7FTW96Nc

>>287
骨というと墓メリポの状況しか思い浮かばないなんて。
まぁいまじゃ骨なんて相手にしなくても狩場は十分にあるしなぁ。

304: 名も無き軍師：05/06/15 01:55 ID:DzTJyn4A

低中レベル帯ではわざわざ骨行く必要はほとんどないが、
この60後半くらいになると、
微妙にメリポ乱獲狩場や70台Lv上げ狩場とかぶってくるので、
モいればグスタフ骨は十分ウマいとは思うけど。

まあ既出だが、あそこは単品180とか200になるレベルで行くよりは、
前を68や69でそろえた忍モモや忍モ戦でとて乱獲が良いっぽいけど。
ブラクラやセイバーで蝉剥げるとは言っても、
WSなしで殴ってるだけでも1分くらいで沈められるので、
さほど忍盾でも苦にはならんし。

305: 名も無き軍師：05/06/15 07:12 ID:SuTckAfo

>>301
誰もそんな細かい意味で使ってないでしょ。

大体その辺りの数字を目安にして良いってくらいの事は
多くのデータ検証で実証されている段階だし、周知の事実だと思うが。

306: 名も無き軍師：05/06/15 08:17 ID:sse/4iBc

で結局ブラクラくらったら１分当り与ダメがどれくらい落ちるんだい？

307: 名も無き軍師：05/06/15 11:57 ID:Zb88HlmU

>>306
自分で計算してみたらええやん。

素の命中率が80%としてブラクラ時70%としたら

1-(70/80) = 0.125

って事で12.5%ダウンくらいじゃね？

308: 名も無き軍師：05/06/15 13:31 ID:QiuV7S1E

>>266
60前半だとまだサポでウィルナが使えないから
病気、悪疫もちもやりたくないな
そういう意味じゃ60前半でのウルガランも悪くないがナ盾じゃ無理な狩場になるな

309: 名も無き軍師：05/06/15 13:39 ID:QiuV7S1E

>>304
そうなると盾が要らない
てか、何があっても骨に忍盾するくらいならナ盾の方が遥かに良い
時々見るけど、モンクが居て忍盾で骨って意味ないよな
ちなみにグスタフの洞門は69〜70であれば前衛モンクのみで行ける
ナイトであればワイバーンもチェーンに絡めれば普通にうまい狩場

310: 名も無き軍師：05/06/15 13:39 ID:.KZ/s16.

その計算を元にこの間組んだモンクのデータで値を出すと
敵60匹で通常攻撃の総ダメが38,647で戦闘時間が123秒だったので
1匹あたりの通常与ダメが644で1分にすると322。
なので12.5％だと40であってる？ｗ
と思ったら敵が骨じゃないので意味ないかｗ

311: 名も無き軍師：05/06/15 15:25 ID:69pAaouo

骨特効でそれに１．５倍？くらしておけばそう外れないか
で結局６０ダメくらいね

312: 名も無き軍師：05/06/15 18:17 ID:mvFopcz6

理屈で考えるなら、もっと全部ひっくるめて考えないとおかしくなるぞぃ

まず戦闘時間123秒てえらい長い。
命中率が８０％もあるとは考えにくい状況だ。
命中率５０％程度だったなら、闇による命中率ダウンは
ダメージの２０％ダウンということになる。

さらに通常攻撃の命中率が悪いということは
連携に入るまでの時間が遅れるということだ。
通常攻撃の１０％がヒットしなかったなら、TPも１０％遅れるということ。
TPの消費は連携する場合、相方とのバランスがあるので一概に言えないが
お互いがほぼ同時にTP100になる状況であれば
通常攻撃1割減→WSも1割減→連携ダメージも1割減
こう考えることもできる。
そうなれば40ダメや60ダメどころじゃないね。

さらに骨の場合はセイバーがあるから長引けば長引くほど
不利になる率が他のモンスより高い。


ま、可能な限り治すべきだよ、闇にしろ何にしろ。

313: 名も無き軍師：05/06/16 01:57 ID:sse/4iBc

ブライナのキャスト３秒リキャスト１０秒ってのも覚えといてくれよ
他になにもしないでも１分に４回が限度
ケアルとか当然するだろうから１分に１〜２回が実用上限界

まあケアルよりブライナ最優先してやってもいいけどなｗｗ

314: 名も無き軍師：05/06/16 02:08 ID:I62qbtB6

>>313
誰もブライナ優先しろ、とは言って無いよ
ブラクラの闇放置、という人に対して命中率落ちるのは間違いないのだから
手空いてるなりすれば、できるだけかけたほうがいい、というお話
メリポなら闇放置も同意するけどｗ

315: 名も無き軍師：05/06/16 05:47 ID:BXb0YwNg

まあひとまずモンクだったら
グダグダ言う前にチャクラ位使おうって奴は多いけどな。
まあ、後白黒赤って後衛がいて赤/黒で来る奴がウザス。

316: 名も無き軍師：05/06/16 10:25 ID:oviDhANY

目薬くらい持って来い

317: 名も無き軍師：05/06/16 10:41 ID:7b0QQFM.

とりあえず骨を考えてるなら、
赤/黒でサチコメ無い奴とか黒/赤で玉出してる奴は避けた方が無難だな。

318: 名も無き軍師：05/06/16 11:33 ID:aTCC94w2

どうでもいいがスレの主旨にあった話しようぜ。

骨で（ブライナのリキャスト考えず）「＠やみ」言う奴は
どのレベル帯でも言うからな。
釣りしない奴も、よしんば釣りしても気孔弾オンリーで石つぶて無い奴もそう。
説明しても「＾＾；」、あげくの果てに「印慈悲ブライナ」。
印の使用間隔と戦闘中のヘイト上昇具合知らない（ほぼ６人全員にかかる）。

だいたい60-69で単品200ってのも問題だろ、>>275のＰＴは。
いくら寿司あるからってなぁ…。最初にもっと狩場の相談きっちり煮詰めようぜ。
120-160ぐらいの敵をチェーンつないで最終的に200にするぐらいの方が美味いだろ。
強引に押し切られたのかもしれんが、白魔はPTメン死なせたくないだろ？
獲物や狩場の選定じゃもっと強気に主張していいと思うぞ。
モンクのリアルINT云々言ってるが、そこら辺ちゃんと相談できてないならお前も同類。

319: 名も無き軍師：05/06/16 12:18 ID:ysGUM.Us

>>318
骨なら後衛三人はサポ白だろ
ﾘｷｬｽﾄなんて余裕で間に合う。

320: 名も無き軍師：05/06/16 13:36 ID:GIWACO3s

ブライナで前衛全員治した直後にまたブラクラ

それが骨クオリティ

321: 名も無き軍師：05/06/16 16:26 ID:eOKMJiUs

だがそれがいい

322: 名も無き軍師：05/06/16 16:29 ID:bzOB1vPE

ブラクラは放置でもいいけど
犬の闇は治してくれ

323: 名も無き軍師：05/06/16 16:57 ID:5WCiOdXA

モンクがＰＴにいると骨に決定なんですね。あ〜やだやだ
白の俺としては骨なんかやるよりボヤの芋か怨念のトカゲの方がいいな
忍盾ならドーモ君旨いし。それに俺一人で状態回復間に合うし。
何が悲しくてモンクと骨に行かなきゃならんのよ

えっ、お互いに球出し放置組だろうですか、そうですか

324: 名も無き軍師：05/06/16 17:28 ID:.Pof83Qs

わたしは逆だな。
モンクがいれば骨にいける。
タダでさえボヤなんて混みこみなのにやたら狩り難い場所で
無理やりやったり、既に2PTいる怨念で無理に狩りしようとするくらいなら
ガラガラのグスタフのが軽いし楽。

もっとも同行の後衛が状態回復手伝う甲斐性なければ
どこでやっても一緒だけどなｗ

325: 名も無き軍師：05/06/16 19:01 ID:7b0QQFM.

ヘイストかけて立ってるだけの蟹カブトと違って
骨は本来ヒーラーの腕の見せ所なんだがな。

脳筋連呼してるこのスレの臼は、面倒臭いことがとにかく嫌いで
そういう意識はゼロなんだろうけど。

326: 名も無き軍師：05/06/16 19:25 ID:QiuV7S1E

>>325
腕に自信があったら白なんてしないだろｗ

327: 名も無き軍師：05/06/16 20:06 ID:mIH/nWZY

骨狩るなら、モンク自身も目薬ぐらい持って来い って結論でいいだろ。

>>325
モンクさん必死ですね＾＾　モンクスレでお願いしますね。
テンプレでモンク・骨狩りの話題はモンクスレでって誘導かけたらどうか？

どのスレでも、モンクばっかでいい加減ウザイを通り越してきた人達のが多いだろ。

328: 名も無き軍師：05/06/16 20:36 ID:IIavBicY

>>323
お前そんなこと言ってたら70以降の狩場がほとんど無くなるぞ・・・・。

テリマン→白いなくてもあまり・・・・
ロメポン→ディスペルあるかどうかの方が大事・・・
空ポン→Dポン外人支配気味、Aポンディスペルが以下略
クフタル→中華支配気味、パラナはリキャスト短いけど一人でやると激しくしんどい
空ゴレム→イレースと範囲ダメの手間が骨と大差ないような・・・
ビビキー→外人支配気味、エフトに手を出すハメになるとこいつも激しく手間

最近は狩多いから骨に行けないPTも多いしな。
モンクはわりとお得意様だぜ。
つか骨PTに誘われたぐれぇでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなよ、みっともないな。
嫌ならリーダーして混み混みの狩場の中突っ込んで来いって。

>>327
モンクウザーとか以前に最近どのスレも元気ないよｗ
VERUP告知遅すぎてどこも過疎ってるように見える。

329: 名も無き軍師：05/06/17 01:13 ID:guQfF9UY

>>328
今のモンクスレで骨の話しても誰もついてこれ無いと思う
だって、この間組んだモンク、ランペで初骨とか言ってたし
メインとセカンド以降の違いも無いから
どのジョブもごった煮のようになっちまって面白みも無いな
てか、ジョブごとにスレを分ける必要も現状じゃ感じない

330: 名も無き軍師：05/06/17 08:23 ID:U/XoMaR2

そもそも、骨行かなくても、双竜以降のモンクは、
トップクラスの削り屋なわけで、
モンクだから骨ファンって言うのは、
乱撃モンクのイメージでしかない。

どこ行っても狩人には劣るかもしれないが、
その他の物理ジョブに比べると、一つ二つ抜けている。
サポ戦でタゲがっちり奪って、ＪＡかまえるするようなのは、
真剣にご勘弁願いたいが。

331: 名も無き軍師：05/06/17 10:39 ID:J.60OJjc

>>323の気持ちも分かるけどね。
ボヤのドーモ君やアリとやるときなんか、前衛もちゃんと状況に応じて
やまびこ使ったりして後衛の負担を軽くする人が多いけど、
なぜか骨相手の某ジョブはそういう考えがまったくない。
そういう心構えも嫌われる要因かと思うけどね。

骨が他の狩場よりも時給が多く望めるなら別だが、大抵は他と変わらない。
またドロップ品も土クリ、骨くず。それならウェポンやトカゲを相手にして、
風クリ炎クリドロップウマーというお土産があった方が良かったりする。

332: 名も無き軍師：05/06/17 10:44 ID:5AtvvRAQ

>>331
やまびこ　使うのは死にたくねーからだろうが

333: 名も無き軍師：05/06/17 11:29 ID:k5oAkfWc

ほんと、とりあえず「某ジョブを叩く」ことしか考えてないんだなーと思った。
なにがそんなに憎たらしいんだろうね？

334: 名も無き軍師：05/06/17 11:42 ID:aTCC94w2

>>333
「何が」っつーか、気に入らない奴はとにかく粗見つけて叩きたいだけなんじゃね？
協調性ない厨な言動はそもそもジョブ以前の問題なんだけどな。

335: 名も無き軍師：05/06/17 12:04 ID:QiuV7S1E

そう言った厨が好んでやるのが某騎士様ってだけなんだろうな

336: 名も無き軍師：05/06/17 12:39 ID:J.60OJjc

>>332
やまびこは別に盾しか使わない訳じゃないけどなｗ

>>333
自分に対してのレスなら憎いなんて一言もいってないけどね。
石つぶてもなく挑発きれたら殴り釣りとかする某ジョブとかに
何も思いませんか？

骨にはうちらが一番つえー、稼がせてやってるんだから闇ぐらいとっとと
治せっていう気持ちから来る「＠闇」ってのを聞くくらいなら、
他で狩りしたほうがいいって話をしてるだけかと。

まあ闇闇うるせー奴はサポ白にして、ジュースでも飲んで
自己ブライナしておけって事よ。
一人ぐらいサポ白がいても時給が1000変わるわけじゃないしなｗ

337: 名も無き軍師：05/06/17 12:50 ID:k5oAkfWc

>>336
>>333を捧ぐ。
ここまでくると一種の宗教だな。

338: 名も無き軍師：05/06/17 12:56 ID:R191gbtU

>>336
中の人の問題をジョブ叩きにするのが分からん。とりあえずスレ違い
ネ実にでもスレ建ててやってくれ

339: 名も無き軍師：05/06/17 13:00 ID:dfOib02Q

> ボヤのドーモ君やアリとやるときなんか、前衛もちゃんと状況に応じて
> やまびこ使ったりして後衛の負担を軽くする人が多いけど

レベリングでやまびこ使うのは、
お前のサイレナおせーよヴォケ！っていう意思表示なので勘違いしないように。

あぁ、それともあんこくｗの宣伝か？
やまびこ使うあんこくｗなんて滅多にお目にかかれないが。

340: 名も無き軍師：05/06/17 13:08 ID:O9wMrTEw

まぁ、
「骨×、モンク×
状態回復は基本薬品でお願いします
素材ドロップウマーの狩場希望　 　 　」
とでも書いておけ。

さもなくば、リーダー汁('A`)

341: 名も無き軍師：05/06/17 13:25 ID:kfZIggho

>>340
んなこと書いてたら絶対誘わんけどなｗ

342: 名も無き軍師：05/06/17 13:25 ID:0Pmt8MH.

俺は白だが、ここでモンク叩きしてるクズ臼と一緒にされたくない。
良識のあるモンクも闇闇煩いモンクと一緒にされたくないのと同様。

サチコメにモンク×骨×と書いておけばそれで臼のテメーらの中で解決だろ。

それともそんな事すると他人から白い目で見られるのが恐いのかね。
最初から協調性と人間性欠いてる奴がそんな事気にしてんじゃねえよ。

343: 名も無き軍師：05/06/17 13:36 ID:YpglMfXY

忍者のやまびこやら弱体忍術やらってのは、オイルやパウダーと一緒で、
「自分の身を守るため」
コレだよな。
後衛の負担を軽くって意味合いより
より確実に俺は生き延びたい！っていう意思表示。
それが結果的にPTにプラスになってるっつー話。

だからモンクに目薬ってのはあまり流行ってねーんだと思う。
PTにはプラスになるけど、自分の生死には直接関わらんからな。
もしも、暗闇：間違って味方を攻撃することがある、とかだったら・・・・
誰も骨狩らなくなるだけかｗ

344: 名も無き軍師：05/06/17 13:39 ID:kfZIggho

モンクにっていうか、骨狩り場に目薬もって来る前衛はまずいないからね。
まぁ、別に良いけど・・・

345: 名も無き軍師：05/06/17 13:42 ID:NindFaz.

>>339
>レベリングでやまびこ使うのは、
>お前のサイレナおせーよヴォケ！っていう意思表示なので勘違いしないように。

漏れは忍者しかやったことないが、狂おしく同意

346: 名も無き軍師：05/06/17 13:44 ID:.KZ/s16.

>>342
モンクからすると白でも臼でもかまわないのよ。
ケアルとブライナとついでにヘイストも貰えると尚嬉しい。
自分がヒャホイするのが楽しくてやってるだけなんで＾＾
ちなみに目薬持っていくとWS以外にマクロが１つ増えてメンドイ＾＾；

347: 名も無き軍師：05/06/17 13:47 ID:2gcxmHLo

>>346
こんどは自称モンクで釣りに来た模様です

348: 名も無き軍師：05/06/17 13:49 ID:kfZIggho

自薦他薦は問いません。

349: 名も無き軍師：05/06/17 13:52 ID:2gcxmHLo

まあ３１０で他人事のようにモンクのダメの話をしたやつと346が同一人物なら
釣り乙で終わりなだけだがな

350: 名も無き軍師：05/06/17 13:56 ID:d8DfbRkA

乙〜

351: 名も無き軍師：05/06/17 14:01 ID:d8DfbRkA

つーか346の内容って、

●ケアル欲しい
●ブライナ欲しい
●ヘイストくれると尚嬉しい
●目薬は面倒

モンクに限らずアタッカー陣の一般的な希望じゃんw
普通の白なら普段から望まれなくてもやってる稀ガス

352: 名も無き軍師：05/06/17 14:08 ID:53M0.La.

●ケアルする
●＠闇ウザイ
●・ｌヘイストくれとかいわれたｗｗｗ　/p　ミス＾＾；
●忍盾だとケアルしかすることない；；

353: 名も無き軍師：05/06/17 14:14 ID:kfZIggho

>>352
白やったことないだろ

354: 名も無き軍師：05/06/17 15:42 ID:G9FJ2P4Q

●ケアルする
●＠闇ウザイ
●・ｌ白やってると眠くなる　/p　ミス＾＾；
●＠闇氏ね

355: 名も無き軍師：05/06/17 15:49 ID:2gcxmHLo

>>351
一般的な希望でも【モンク】ってフィルタがかかっただけで
「メリポ・・・」と脊髄反射するやつが多いからなあ

356: 名も無き軍師：05/06/17 16:41 ID:W43MEKBA

>>340
ちょいスレ違いだが
似たような感じで
｢墓メリポPTはお断り｣
って書いてる奴は少なからずいるがな

357: 名も無き軍師：05/06/17 16:46 ID:OA6EE6Bc

>>356
よく放置されてる奴で見かけるな

358: 名も無き軍師：05/06/17 17:03 ID:W43MEKBA

むしろ放置されたい時に書くのかもな
玉だしてないのにモモモからのTellウザイしな

359: 名も無き軍師：05/06/17 17:10 ID:dfOib02Q

いい加減スレ違い

黙って玉出し放置されてろ

360: 名も無き軍師：05/06/17 17:13 ID:vfGY.o/A

>>358
お前頭イイな！INT500ぐらいあるんじゃねぇ？
もしそのおかげでウルガランPTとかに誘われでもしたら、激しくウママーだしな

361: 名も無き軍師：05/06/17 17:22 ID:OA6EE6Bc

そんな奴さそわねーｗ

362: 名も無き軍師：05/06/17 17:29 ID:e5u7B3n2

＞レベリングでやまびこ使うのは、
＞お前のサイレナおせーよヴォケ！っていう意思表示なので勘違いしないように。

暗闇を迅速に治さないのは臼だとか何とか言うなら、
その場で目薬使って、「お前のブライナ遅ぇよ、臼！」って意思表示すりゃええやん。

363: 名も無き軍師：05/06/17 17:46 ID:dfOib02Q

沈黙と暗闇では危険度が格段の違うのだが

INT4のモンクも呆れるわ

364: 名も無き軍師：05/06/17 18:00 ID:e5u7B3n2

>>363
日本語が変ですよ＾＾；　おまえ、INT3ぐらいだろ。

危険度＝緊急性が無いから、白も後回しにしてるんだろ。治しても治しても闇になるし。
ケアル優先/MP回復優先(白の視点)…暗闇でも命中-20だから治して(モの視点)

365: 名も無き軍師：05/06/17 18:02 ID:NindFaz.

ナ系の中でもなぜかブライナは詠唱時間長いしな
ほんと何の意図があってブライナとカーズナだけ詠唱時間長くしたんだろ

366: 名も無き軍師：05/06/17 18:32 ID:I/dq1.fI

タンクだけど死にたくないからやまびこ薬を使うナ忍。
基本的にタゲ取ることはないけどヒャッホイしたいジョブは目薬。
何も毎回使えとは言わない。連携直前に闇のままなら使えばいい。

367: 名も無き軍師：05/06/18 00:39 ID:uenR4nU6

まぁ、骨は大抵すいているから時給は良くなりやすいけどな。
狩含むPTでトンボとかならともかく、普通のPTでコカとか
蟹とか狙うなら、モンクで骨やる方が相性の関係で殲滅も早いしね。
大ダメージの範囲はきついが、骨なんて原則詩赤白でしか行かないしな。
本気で稼ぎたい時に、きっちり特化したPT作って行く狩場っしょ。

368: 名も無き軍師：05/06/18 01:49 ID:brRXYLfc

カーズナ、ストナ、はわりと後半の状態回復魔法だから、再詠唱遅いのもまあ納得できる。
ブライナはただの嫌がらせとしか思えないな。

モ＜＠闇＠闇
白＜直したからって当たるようになるモンでもないでしょ？

って名台詞をおもいだした。
たしかに元々命中高い香具師は闇状態でも当たって、スカスカな香具師は闇でもそうでなくてもスカスカだ。

ブライナのリキャストがパライと同じくらいになったら全員に回すかもしれない・・・。

369: 名も無き軍師：05/06/18 02:22 ID:ahLY16Y.

例えばエスケ逃げしようって時に
忍狩の中の人は万一にもスリプルったの起こしたり、無駄なTP技喰らわないように
戦闘解除して挑発やら弱体術やらでタゲ取ったり、スリプル矢撃ってみたり、縫ってみたりする訳だが
モンクの中の人は突然JA百烈拳とか始めちゃって範囲TP技連発されてたりする

煽りとかじゃ無くて
実際にそんな何も考えずに与えダメを稼いでタゲ取る程度までしか考えてない人が多い
だから、何度か組んで中の人に良い印象を持つってのとは別問題として
モンクってジョブに対して良い印象は全く無い

370: 名も無き軍師：05/06/18 02:27 ID:ahLY16Y.

後さ狩りの最中に百使ってる奴とか居るけどさ
ぶっちゃけ殲滅速度が15秒程度早くなっても
ブラクラ連発とかされてMP凹んでチェーン後半が厳しくなるだけなんだよね
リンクった時とかもさ百って盾からタゲとって余計危険度増してるだけだったりするんだよね

371: 名も無き軍師：05/06/18 02:29 ID:2BunvyIo

とりあえずモンクというジョブに固執して叩きすぎ。
どのジョブでも中の人次第だろうが。
あ、釣られた

372: 名も無き軍師：05/06/18 03:21 ID:NiNbNIBA

>>371
いやそうとも言い切れないかもよ・・・
というのもフレのモンクがもうここで出る脳筋そのもののモンクなんだけど（オイルさえ持って来ない）
別ジョブでナも75なのよ（モも75ね）それでナのときは土杖持ったりジュース飲んだりと
同じ人とは思えない訳（他の一般良ナイトがしてることはしてる　オイルも持ってる）

これはもうモンクってジョブそのものに脳筋でなければモンクにあらずって　刷り込みでもあるのかと
疑いたくなる感じ　ネタにしたってそりゃ行き過ぎってぐらい違う　なんでだろね

373: 名も無き軍師：05/06/18 04:16 ID:xYAiSf0s

ナイトの時はオイル持っててモンクの時はオイル持ってないって・・・

サチコにナモできます、と書いといてモンクで誘われたとして、だ
今日はモンクか〜、オイルは金庫において行こう
とかあり得ないｗ
ネタでしょ、仮に真実だとしても。

374: 名も無き軍師：05/06/18 04:47 ID:W9KrgwTo

>>372
ﾜﾛｽｗ

そのフレなりのRPなのかもしれんなｗ

375: 名も無き軍師：05/06/18 08:56 ID:jvO5.kcQ

・骨に行ったらアイスパはげる前に殴って麻痺する
・リンクした敵は寝たら殴る
・影縫い、バインドの敵がいたら、近づいて殴られる
・石つぶて、タスラムも持っていかない
・休憩中はひたすらためる、貯まりきった時だけカメハメ波釣りをしてくる

ここまで出来れば立派な（略

376: 名も無き軍師：05/06/18 08:58 ID:85AWlYJQ

俺はレベリングに毒薬　持って行ったことがある


俺だけ死んだ

377: 名も無き軍師：05/06/18 09:04 ID:Pp58hbyI

カザム前でゴブaddしたときに百烈したモンクがマクロで
「ケアル無用、後衛は今のうちに逃げろ」ってやってたの思い出した
いやまぁ思い出しただけだが

378: 名も無き軍師：05/06/18 09:29 ID:9NEpl3hQ

>>370
百烈使ってるときはモクシャ性能が強烈に上がるからWS全然来なくなるよ。

379: 名も無き軍師：05/06/18 10:11 ID:vHFXKo4w

百列でWS増えてﾏｽﾞｰは過去の話だな。

寝かせた敵がいたらとりあえず挑発して、ためる連打しとれｗ

380: 名も無き軍師：05/06/18 10:36 ID:OsrE5HXI

その後、ついカメハメ波を撃っちゃうのがモンク

381: 名も無き軍師：05/06/18 11:26 ID:xWYG.Rko

まぁ、考え方の違いなんだろうな。
赤黒詩→寝かせあるから体制整うまで寝かせるね
モ→百烈使えば一匹位一人で沈められるぜぇぇぇぇ！！

モンクは嫌いじゃないが
こういう考えの人多くてモニョる時はあったなー。

382: 名も無き軍師：05/06/18 11:30 ID:R191gbtU

>>378
それ前から常々疑問に思ってた。実際SS出た時に七罪の骨の経験なら反論
したのは俺なんだけれども

と、いうことで調べてきた。武器は光杖。フレの召喚に大地をもらっているので被ダメ無し
得TPは9.3。モ７５のモクシャは２０相当なので与TPは9.8
そして１１回殴ってからjaあやつるをして、ペットのTPをすぐに見る
〈ホントは１０回の予定だったんだけど、多く殴っちまったい〉
んで、ペットTPが１０７だったので百列にモクシャアップは無いだろう、ということで

モンクの皆さんは与ダメと与TPを考えつつ使いましょう、って感じかな
しかし、前のSSはいったいなんだったんだろうなあ

383: 名も無き軍師：05/06/18 13:49 ID:p95sF56s

素材狩りしてると、必ずモンクがいて(もしくは来て)ものすごい速さで殲滅させられちゃうんだよなぁ。
パンチ一撃で１２０くらい出る上に蹴りまでついて、夢想で１４００くらい与えるし。
こっちが戦おうとすると、気孔弾で持っていくし。ユニクロ羅刹で防御も高くて、ブラッディボルトとか使わなくてもチャクラでHP回復。
邪魔すぎるｗ　っていうチラシの裏。

384: 名も無き軍師：05/06/18 14:20 ID:wjgjXfbY

夢想で1400？

385: 名も無き軍師：05/06/18 15:59 ID:uDDvj4ao

>>383
とりあえず　俺以外の素材狩りうぜぇ、俺狩れなくなるだろｗｗとりあえずモンク叩いとこｗ

が言いたい事なのはわかった。

386: 名も無き軍師：05/06/18 18:29 ID:wHzeWRQc

>>384
きっと骨で素材狩りしてるんだよｗ
骨くずうまーｗｗｗｗｗ

387: 名も無き軍師：05/06/18 18:47 ID:MIHnxUVU

モンクは陰険な人が少ない気がしますねｗ
死んでもおｋｗとか多い気がするしｗ

388: 名も無き軍師：05/06/18 19:59 ID:AOMDo6M.

いやむしろ素材狩りしててくれたほうがありがたいｗ

389: 名も無き軍師：05/06/18 20:02 ID:JOmpuapc

ってか全くスレ違いだなｗｗｗ話し戻すぞｗ
65ぐらいって何処で狩る？オレ様に教えて下さい
何処行っても混んでるんだよね

390: 名も無き軍師：05/06/18 22:53 ID:6EXzJwzA

スレ違いな上に同じような書き込みが目立つな。どうせ１人が荒らしてるんだろうけど
他人を卑下することでしか生きられない阿呆は地上に出てこなくていいよ。

>>389
ボヤのカニか芋かビビキーか、空か、それでもピークの時間帯はどこも混み混みだから
リーダーやって夕方６〜７時にＰＴ作って行っちゃうのがオススメ。
大抵メシ食ってる奴とかが多いから、先に狩場占有できれば結構狩れる。
それでも突っ込んでくる他ＰＴがいたら敵のpop時間管理して釣る。

391: 名も無き軍師：05/06/19 01:19 ID:92DFIFk2

後はジョブにもよるが
テリコカも空鳥&壷もまだまだ連戦で稼げるな。
狩人とかならどーも君食うのもいいし
Dトンボ無理矢理倒しちゃうのもいい。

それ以外って何かあったっけ・・・。

392: 名も無き軍師：05/06/19 01:54 ID:EndJXjFs

>>389。Lv65付近はかなりLv上げしやすいほうだよ。
穴場は怨念ゲイザー。リヴァ前は最近じゃよく人いるからなー
後は空で壷これは絶対どこか空いてる、上が66なら鳥乱獲でも十分稼げる
んで、メジャーの狩場テリガン、ボヤ、前衛66ナモモ詩白赤なら骨もギリ
ちなみにLv65のビビキーは地雷、キリンやれないしキャンプ地が
一番手前の戦、狩、黒の3POPの所か奥の坂上、狩、黒、暗がわくところ
この2個所しかいいところがない、手前はキリンPTに獲物つままれて
奥のほうはアングラー方面のやつらにもっていかれて獲物がいなくなる。
00鯖だと必ずどこか空いている、他の鯖状況は分からないな(笑)

393: 名も無き軍師：05/06/19 01:57 ID:9NEpl3hQ

ぶっちゃけミンゴとツボ乱獲で70までいけるよ。

394: 名も無き軍師：05/06/19 02:05 ID:aFLZmp4A

ソ・ジヤに狩場があるにはある
ヌエ塔から入って I-8 穴落ちて I-7 の北側の穴を落ちる
落ちた階で適当な場所でキャンプする
敵はコウモリ、ダニ、氷ボム、ゲイザー、トカゲも居たかな

コウモリはMPドレイン、回避ダウン、防御ダウン、
ダニはヘイスト上書きスロウ
氷ボムは自爆、超フロスト
ゲイザーは石化、自己回復
トカゲは石

とウザWS,のオンパレードで後衛はイレ必須＆ゲイザーはガ3系持ち
さらに数少ないのでよほど釣りが上手くないとチェーンは全く繋がらないと
悪条件重なりまくりだが

忍白ないとどうしようもないけど
どこも混んでてダメだこりゃなら頭の片隅にでも置いておけ
獣人でなければクリはうまい

395: 名も無き軍師：05/06/19 02:26 ID:ROujd1YI

怨念ゲイザーってハクタクアラとか木の眼取りが居たら終わりじゃね?
木の眼やフレアが高く売れるから獣もしばしば見かけるし。
上からしか見たことないからカエル広場に何匹いるのかわからんけど、
あっちなら狩りになるのかな?

つか野良PT率いてあそこまで辿りつく自信はないな。地図持って無い奴も多いだろうし。
シフ入りで眼や魔法がポロポロ出ればｳﾏｰだろうけどなー。

396: 名も無き軍師：05/06/19 02:32 ID:OaNkDZAw

>>394
いいキャンプ地が見つからないんだよね、そこ。
両側からモンスを釣れるよさげなとこ見つけたのだがエレが沸くという罠orz
闇エレは寝かすために詩人必須で氷エレはサイレス入らない(´・ω・｀)
混み混みのボヤかビビキーくらいしかないレベル帯で使えそうなのに非常に惜しい。

397: 名も無き軍師：05/06/19 09:27 ID:Gt0jmLpY

カエル広場につながる通路は、トンベリもゲイザーもわくことあるから時間管理が必要だな。
それさえできれば、けっこういける。

ゲイザーが73-76、カエルが78-81だから安定してやるには67ぐらいか？
まぁ、Ogamaがわいて邪魔になることもあるがな・・・

398: 名も無き軍師：05/06/19 11:09 ID:I/dq1.fI

>>390
> リーダーやって夕方６〜７時にＰＴ作って行っちゃうのがオススメ
毎日晩飯食わないのか？風呂入るの24時以降なのか？
俺には信じられない生活だ・・・

399: 名も無き軍師：05/06/19 12:17 ID:Z3gj/P1U

6-7時に作って10-11時頃止めるとかそういうのもありなんじゃね？
一人暮らしの学生さんとかなら時間調整しやすいだろうしな。

社会人だと夜さっさと寝て朝に頑張ってる香具師なら知ってる。

>>395
広場付近だと目取りで行った限りでは
ゲイザー4-5匹位いるね。
召喚や忍トンベリ対処が若干面倒だけど
闇以外のエレなら寝かせて本体倒せば消えるから無問題。
ただゲイザーもスリプル通り難いから詩人欲しいやな。

大昔ズヴァの地下降りてデーモン連戦してた記憶あるけど
今の65じゃ選択肢にゃ入らないかな・・・？

400: 名も無き軍師：05/06/19 13:36 ID:NindFaz.

怨念ゲイザーは目玉取りが来たら終わりだから行かない。
漏れのフレは潜在・スキル上げする時、
小銭も稼げるからいつも怨念ゲイザーでやってる。
たまに獣がソロってる時もあるし。
獣ソロでも狩れるけど周りに構ってる余裕は無いくらいの難度だから、危険よ。