∋―1箙23矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/21 09:50 ID:ro8lUl2A

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

前スレ
　 ∋―1箙22矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120873330/


■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■遠隔仕様の変更に伴って多くの煽りや愚痴でスレが進行することでしょうが
　建設的でない書き込みに駄レスを付けるのは自重しましょう。
★カチャターンは一日５回まで。度が過ぎるとそれは荒らしですよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■本スレは非常に流れが速くなることが予想されます。
　>>900は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

601: 名も無き軍師：05/07/22 02:52 ID:MuDpcblE

常識的に考えて、二刀流で両手に武器持ちつつ、遠隔なんて
できるはずありませんから！！！！

弓で居合いってのもおかしいとおもうけどねｗｗｗ
弓構えて、あとは矢をつがえて撃つ！撃つ！とかできんのかね。
まぁそれが乱れ撃ちなのか？

602: 名も無き軍師：05/07/22 02:53 ID:kYG4Yc0g

>597
なんでお前に他ジョブやれとかいわれないといけねーの？
自ジョブのより良い強化願っちゃいけないんだっけ？


>598
モンクは28でとまってるからいまさら上げんのめんどくせ
まぁ偶然取れたインドラあるからやってみたい気もするけどね

603: 名も無き軍師：05/07/22 03:00 ID:tUVtl.CM

てか、近接武器装備不可でいいじゃんｗｗｗ

って思ったのは、他にいないのだろうか。
短剣扱えてもいいけど、排他仕様。どっちかを取ったら、どっちかは
装備できない。

ラグナがそうだったのぅ。
片手武器＋盾、両手剣、弓は全部排他仕様。

604: 名も無き軍師：05/07/22 03:00 ID:GyJd5zXk

狩の調整はこのままでいいから、敵の範囲攻撃を今の半分の範囲にしろよ
遠隔攻撃する意味がゼロになってるじゃないかよ

605: 名も無き軍師：05/07/22 03:01 ID:zuuakwbI

麒麟いってきたどー

色々遠隔武器と矢弾持っていったけど
間隔短い奴じゃないと正直いるだけ無駄
ヘルやエウだと構えてる間に適正射程外でほとんど当たらん

マラソン前提のHNMはロクスリー＆鏑矢かマシン＆ダークで
適正射程で１発撃ったらまた走るの繰り返ししかないかも

606: 名も無き軍師：05/07/22 03:01 ID:GyJd5zXk

すまん、上げてしまった

607: 名も無き軍師：05/07/22 03:02 ID:mDaUANcs

ID:kYG4Yc0gが最強厨なのはよくわかった。

醜いねぇ

608: 名も無き軍師：05/07/22 03:03 ID:oGXKVlEI

>>607
真に醜いのは自分の都合でＰＴに迷惑かけるやつ
今狩人でＰＴに入ろうとしてるやつのことだよ

609: 名も無き軍師：05/07/22 03:05 ID:02WXqC8I

大人しくしてりゃいいものの劣化狩人やら狩人以外ｲﾗﾈやら
ジョブ性能が突き抜けた状態を自慢するからこういうハメになるんだよ

まぁ自業自得って奴だな

610: 名も無き軍師：05/07/22 03:07 ID:vvFPbrTE

ここ暫く面白半分でパッチで弱体を煽っていた俺もビックリのこの
弱体っぷり。さすがスクエニだぜってマジ関心した。狩人あげなくて
よかったぜｗ

611: 名も無き軍師：05/07/22 03:08 ID:lCiItbD.

麒麟はバスHQ2がベストかねぇ、
Uchino鯖140万なんだよな・・・

銭投げしてるから強いのがオカシイというのであれば、
一番おかしいのはホリボルだと思うんだが。
仮に弓と銃しか存在しないとしたら別におかしいってほどおかしかぁなかった。
クラ狩は謎生物だから別。

612: 名も無き軍師：05/07/22 03:11 ID:02WXqC8I

最強房はモ赤黒に流れる、あぁ次はこいつら弱体確定だな

613: 名も無き軍師：05/07/22 03:12 ID:Uqb/JfeI

どっちかっつーと侍黒赤だと思う。

614: 名も無き軍師：05/07/22 03:13 ID:kYG4Yc0g

>607
この状況に納得できないやつは最強厨？
煽るだけならレスすんなよ


みんなこんな状況に満足してるの？
さすがに弱体は必要だと思ってたけど、これはやりすぎだろ？
607は狩人が好きなら遠隔攻撃がなくてもやるんですか？



まぁこんなところで吠えてもしょうがないんだけどさ

615: 名も無き軍師：05/07/22 03:13 ID:nP3ltz7k

今回ばっかりは■eにメール出してきたよー。あまりにでたらめすぎ。
つうかさ、弱体を素直に受け入れるのはいかんよ。
他ジョブだってこんな形で狩人に並んでも嬉しくないだろうに。。。

616: 名も無き軍師：05/07/22 03:15 ID:DDgZWsUE

かりうどｗ乙ｗｗｗ
レベル上げでもHNMでも迷惑なゴミジョブが必死に銭なげてるの見てると哀れみ感じるわｗｗｗ
どうしたホラ？狩だけでレベル上げ、メリポ行ってこいよｗｗｗ
空蝉でノーダメサイキョー攻撃で瞬殺、他ジョブイラネなんだろうがｗｗｗｗ

めざわりだからゴミジョブが希望出さないでくださいね＾＾＾＾＾＾；；；；；

617: 名も無き軍師：05/07/22 03:16 ID:lCiItbD.

やたら数多い前衛にたいして後衛は数が少ない＆役割がかぶらないから
赤黒の派手な弱体はまず来ないと思われ。
まぁ無難にモと、便利すぎるサポ忍がつぶされてくんじゃないか。

618: 名も無き軍師：05/07/22 03:16 ID:6fW2SDag

いまだに、狩のサポは９９．９％が忍みたいだね。

もうサポ忍は無いと思ってるんだけどなぁ。
近接潰されて、短剣と片手斧じゃロクなダメも出せずに遠隔さえも
封じられてるのに…　

近接出来ない分、ベストな位置で遠隔オンリーの方がダメ的には全然
伸びてるはずでは？　TP溜めるの云々じゃ、カスダメ連発のシーフと変わらない
んじゃないのかなぁ？　

TPに拘るならサポ侍、真っ当な遠隔ダメに拘るならサポ戦か？
少なくとも、もうタゲを取る意味は無いし、二刀流で殴れないなら、
ステのみアップさせるための近接武器になり下がるだろうしねぇ。

この状況下、「状況にあわせてサポは戦も忍も使い分けろ」と
散々言われながら、実は一向にサポ忍一択から何にも変わっていない事実を見ると、
結局サポ忍しか出来ないし選べないし考えられないだけの人しかいなかったのかね？

619: 名も無き軍師：05/07/22 03:18 ID:0j9B.SF.

>>613
そうだなあｗ
モンクは強いのは強いんだろうけど冗談抜きで敵殴るの見てるだけだからなｗ
リフレ奴隷の赤以上に操作がつまらんジョブなのでは。

620: 名も無き軍師：05/07/22 03:19 ID:02WXqC8I

>>615
弱体嬉しくないの？最強房さん去ってくれるんだよ？ｗ　【やったー！】

621: 名も無き軍師：05/07/22 03:19 ID:2DYhizUI

がりうどｗ　の面白いAA作ってくれｗ

622: 名も無き軍師：05/07/22 03:20 ID:WadIz2tQ

最強厨の次の移住先を考えてみると、確かに侍はありそうだな。
大袖着れるし、レリック弓育てても共用できるしな。
お侍さん、ご愁傷様ｗ

623: 名も無き軍師：05/07/22 03:21 ID:02WXqC8I

レリックといえばム○キさん、侍になるのかな？

624: 名も無き軍師：05/07/22 03:22 ID:o6xPy3Qk

つーかさ、細かく検証してない身分で言っちゃうけど、
例えば銃の適正距離からWSを放つとレンジ外になるんでしょ？
WSを撃つ為には近付くしかない、つまり、威力減の弱体ってわけでしょ？
ならWSのレンジを伸ばせと修正を要求する権利はあるわな。

625: 名も無き軍師：05/07/22 03:22 ID:04kd9mGI

簡単に検証していて、ふと思ったが
最終的なダメージと命中率に距離補正がかかってるように感じた。
普通に考えたら、攻撃力（飛攻）と命中（飛命）に距離補正かかるべきじゃないのか？

距離のみで最終値が補正されると、ほとんどどうしようもないね・・・

626: 名も無き軍師：05/07/22 03:24 ID:02WXqC8I

検証してない糞野朗のくせに修正を要求するだと？

627: 名も無き軍師：05/07/22 03:25 ID:Ja.eqC82

最強厨がもっと去ってくれるように
更なる弱体をメールしなければ！
まだまだ他前衛は狩人さんの足元にも及ばないよね？ｗ

628: 名も無き軍師：05/07/22 03:26 ID:zuuakwbI

>>611
バス銃+2でもキツかった
ギリギリまで麒麟に密着してからさらにタゲの移動や
進行方向先読みして構えないと適正範囲外になる

前半は色々試していたせいもあるけど
以前のrepと比べて与ダメ半分以下になった

629: 名も無き軍師：05/07/22 03:29 ID:jvWEt3J6

>>618
俺は下手に離れて撃って敵を動かすより、今まで通り近接しつつ遠隔を撃った方が
最終的なPT貢献度が上がるのではないかと思ってる。

630: 名も無き軍師：05/07/22 03:32 ID:02WXqC8I

新ＨＮＭ？のクレアっていうブガードは遠隔無効らしい

まぁ自分には縁の無い話だがなｗ

631: 名も無き軍師：05/07/22 03:32 ID:.P2gnmzQ

だからそれだと他前衛ジョブ誘った方がマシ
狩イラネｗｗｗ
って事になるって言ってるだろが。

632: 名も無き軍師：05/07/22 03:36 ID:Wt2k0z9k

つうか今日やってきたけど麒麟きついよ・・。
時間かかりすぎて迷惑
ここまできたら狩だけの問題じゃねーっての。
煽りくれてる奴らはこういう迷惑ないのかもしれんが
数十人の拘束時間が倍かそれ以上になってんだぞ簡便してくれよ
アホかと。最強厨がどうとかどうでもいいからもうちょっとなんとかしろ。

633: 名も無き軍師：05/07/22 03:37 ID:2DYhizUI

狩人さ、全然弱体されてないじゃん
とりあえずここで「狩人弱体されすぎ；；」って言っておけば
現状キープ出来ると思ってるから「狩人終わったorz」とか言ってるだけだろ。

634: 名も無き軍師：05/07/22 03:38 ID:2DYhizUI

お前らネガネガしすぎ。

635: 名も無き軍師：05/07/22 03:39 ID:wXYUo6fc

>>630
シーフ以下の近接カスダメ＆不意だま以下のサイスラサイキョーｗｗｗ
まじで狩人ってアホばっかだなｗｗ

636: 名も無き軍師：05/07/22 03:39 ID:jvWEt3J6

こうやって過剰なネガティブキャンペーンを行って竜さんと同じ轍を踏むんだな。

637: 名も無き軍師：05/07/22 03:41 ID:02WXqC8I

ネタキャラ化も間近です

638: 名も無き軍師：05/07/22 03:43 ID:Y/pyvbvk

これまでアタッカー最強の座にいたのが数ランクDOWNしただけの事じゃん。
お前らそんなに最強じゃないと気が済みませんか。

639: 名も無き軍師：05/07/22 03:44 ID:OQ2eK2tA

>>615
散々、他の前衛アタッカージョブをボンクラ化させといて
自分達がちょっと弱体化しただけでボンクラ化したおかしいからメールで抗議って
馬鹿じゃねーの？
今ある状況化で模索しろよ。
模索できないほど脳筋化したのか？

640: 名も無き軍師：05/07/22 03:46 ID:Y9HTxrLg

いいから最強厨は、すっこんでろ

>>633
とりあえず修正後の狩人動かしたか？

641: 名も無き軍師：05/07/22 03:46 ID:02WXqC8I

>>638

それが最強房クオリティ

■http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907003/■

642: 名も無き軍師：05/07/22 03:48 ID:g1K4HHUo

今の仕様が元に戻る可能性は0。

643: 名も無き軍師：05/07/22 03:50 ID:lCiItbD.

元に戻ることはないだろうけど、
どう考えてももっと調整は必要だろｗ
適正外でありえない命中の落ち方するだろ。

644: 名も無き軍師：05/07/22 04:05 ID:yc7HlNDs

なんか寝付けないし、ひまなんで作ってみた
データ荒いのは勘弁

（長弓）バトルボウ+1/蠍矢
（ボウガン）サグザンバーハ/ミスリルボルト
ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050722040005.jpg

645: 名も無き軍師：05/07/22 04:11 ID:wXYUo6fc

今の仕様が元に戻る可能性は0。
多段WSが元に戻りましたか？
横だまが元に戻りましたか？

646: 名も無き軍師：05/07/22 04:14 ID:t40Zma1o

まぁどう動くべきかがわかれば、それほど弱体されたようには感じない
レベル差ダメカットは大したことはないが、格上に対しての攻防比が重要になってるな
威力に関しては納得できる範囲。飛攻ブーストすれば今までのような活躍ができないこともない

弓終了とか言われているが、範囲避けつつ遠隔のスタイルなら弓だな
範囲攻撃の種類にもよるが、かなり距離取れるから狭い範囲攻撃なら当たらない
ちゃんとサイドが100%の威力で撃てる場所もあるぞ

ただバリスタは終了としか言えんな・・・
サポ獣のあやつるバインドで距離取るとかしか思いつかない

647: 名も無き軍師：05/07/22 04:25 ID:6fW2SDag

零距離＝今までと同じ超接近で遠隔したって、クリットが出ても
現在の仕様での最適距離からの遠隔ダメには、完全に大幅に劣るダメしか出ない。

そんな中で、未だに零距離で二刀流の近接＋遠隔って…　
「仕様」で近接の攻撃力を落とされました
「距離の概念」で遠隔の攻撃力を落とされました
「サポ」で幾分攻撃力を落としています
「食事」で寿司オンリーでこうｇ

一体どこまで落とすのかね。遠隔の能力を捨てるのを承知で、そんなに近接
したいなら別のジョブでもやればいいのに。

648: 名も無き軍師：05/07/22 04:32 ID:a7pD.eGQ

>>646
与ダメの方は距離の調節で何とかなりそうなんだが
遠隔ミスがかなり気になる

距離での飛命の増減ってやっぱ装備の飛命ブースト分も入るのか？
もし含まれてなければ飛攻ブーストを飛命に回して適正距離での命中率の補強もできそうだが

もし距離ごとに飛命のキャップがあって飛命ブースト分もカットされてるなら
ガチガチに飛攻ブーストして近距離で殴りながら全弾命中させてた方がTP溜まりも総合ダメも良さそうな気がするが

649: 名も無き軍師：05/07/22 04:34 ID:jvWEt3J6

>>646
個人的にはSTRがかなり効いてる気がする。検証はまだなので体感だけど。

後、あやつるはバリスタじゃ完全無欠死にアビだぞ。

650: 名も無き軍師：05/07/22 04:37 ID:XnKXkKBE

正直、狩人さんにはかわいそうだが、今まで散々馬鹿にしてきた
むくいかなと。私もかなり言われましたからね〜。狩人の殿様
振りにはほんとに参りましたね〜狩人以外の前衛はいらね〜
とかさ。しかも、釣りに竜サンお願いとか言う馬鹿狩人も(ToT)。
今回のパッチは私から言うと｢神パッチ｣でしたね。
これで、すべての前衛ジョブが平等にパーティに誘われると
言うもんだ。ナイスバランスだと大歓迎しております。

651: 名も無き軍師：05/07/22 04:45 ID:Pp./VOCY

>>648
rep取れる環境にないから手動の記録でだけど
遠隔ぎりぎりで打ったとき、敵のレベルがおなつよ〜レベル１のミミズまで
命中率がほぼ一緒だったので
距離でキャップが存在し、命中カットされてるかと。

652: 名も無き軍師：05/07/22 04:45 ID:Wt2k0z9k

お前みたいな奴は俺は誘わないから安心しろ。
忍狩シがナ竜シになってもこっちは全然うれしくねえんだよ。
後衛上げてる最中なのに激しく迷惑だっつうの。

653: 名も無き軍師：05/07/22 04:46 ID:aLUfNfZs

前衛狩人３でレベル上げとか少々やりすぎたんだろう

654: 名も無き軍師：05/07/22 04:51 ID:.P2gnmzQ

お前みたいな馬鹿のが迷惑だ。
お前みたいな奴のお陰で他前衛から
余計なヘイト稼いでるのが分からんのか？

分からんならウセロ。

実際他ジョブを疎かにした発言があったのは事実だろが？
当り前のように相方表とか作ってただろ？

まぁ、一部の馬鹿がやった事だろうが
今までやっていた事が自分に返って来ただけだ。

655: 名も無き軍師：05/07/22 04:59 ID:i4gHZ4Ks

>>650
そんな一部の狩に言われたので愚痴らないでくれるかな
そういうのはその場でそいつに言えば？
ここでそんな事ageて言ってるのって
その狩となんも変わんないよ。

656: 名も無き軍師：05/07/22 05:16 ID:t40Zma1o

>>648
グスタで試し撃ちしたとき、メリポ行ったとき、裏行ったときで
ほとんど遠距離のミス率が変わらなかった

うまく説明できんが、飛命のキャップというよりは、
構えてから敵が範囲外に出ると100%ミスなのと同じような仕様だと思う

数値はたとえばの話だが、敵が近距離〜中距離なら100%の確率で遠隔攻撃の命中判定
敵が遠距離なら20%の確率で遠距離命中判定、80%の確率で強制ミス、みたいな。

657: 名も無き軍師：05/07/22 05:18 ID:MIJcKGIY

>>653
しかし、今の状況だと理想はナ狩狩狩赤白あたりでナがガチ固定、
狩人は全員距離とって連携気にせず撃ちまくり。とかの尚更特化ＰＴに
なりはしないか？
わざわざ銭投げして他アタッカとたいして変わらん近接射撃をするのも
なんだし、距離とってたら連携の邪魔になるし・・・。
侍のサイドまで潰しちゃった代替品のつもりか、リディルもどき追加しちゃったし、
もう元に戻すことも無理だろうなぁ・・・。□マジ馬鹿かと疑いたくなる

658: 名も無き軍師：05/07/22 05:18 ID:WadIz2tQ

>>655
その場でそいつに言えば？って、
だからこそ、この場でお前等に言ってるんじゃないの？

659: 名も無き軍師：05/07/22 05:20 ID:iPy8HP3o

なんだかんだ言っても、まだ最強アタッカーは狩だよね？

命中率の検証はこれからいるだろうけど、近接に比べて遠隔の優位性はあるわけだし、
乱れ・影縫い・広域スキャン考えると最強アタッカーの座は安泰じゃない？

660: 名も無き軍師：05/07/22 05:26 ID:DDGsOK86

ｑ

661: 名も無き軍師：05/07/22 05:29 ID:Dn8bUfp6

距離は命中−ではなく
命中率−になってる

たとえ命中ブーストしまくっても率が下がってるから当たらない

662: 名も無き軍師：05/07/22 05:33 ID:Abo78Vhs

>>661
その命中率が命中から算出されてる数値なわけだが・・・・

663: 名も無き軍師：05/07/22 05:39 ID:nPtyQQEw

にゃははは　今回のパッチは神ぱっちだね　最強房おつかれさま
せっかくあげたのに　ぷぷぷ
いぁ気持ちいいね次ぎはまたモンクさんが最強あたっかーですよ　
ホラホラ早くジョブちぇんしないと　ぎゃはははｈ　　　

664: 名も無き軍師：05/07/22 05:46 ID:a4TnaI7c

>>659
妄想乙
実際他ジョブで狩とメリポ組んで来いｗ笑うからｗｗｗｗ

ソロはもちろんメリポ、裏、一部を除きＨＮＭも死亡

今回の弱体は、狩人以外の全ジョブが歓迎してるよ＾＾ｖ

665: 名も無き軍師：05/07/22 05:50 ID:3Opgnl9g

しっかし狩ってガッカリ耐性低いのが増えたな。
竜スレをミロ。放置なのに前向きすぎるぞ。

あとさ、キリン等で戦闘時間長くなり杉って、
今まで１８人以上の面子が集まってたのに、
狩が弱体されただけで時間が２倍になるようなバランスが
おかしかったって事に気が付けないのか後続さんは。

そんなこといったら、今まで他のジョブ連中は迷惑してたのに、
それでもできることはないかって模索してたんだぞ？

そんなに強ジョブやりたいならどこへとでも渡れ！
だれもネガりながら狩やってくれと頼んでるわけじゃない。

666: 名も無き軍師：05/07/22 06:04 ID:R3Li0pfs

今回のパッチでレベル上げにおける狩人のやり方はどうなったの？
後衛とモンスターの間くらいに距離して遠隔をちまちまやる感じ？
殴れないのね；；

667: 名も無き軍師：05/07/22 06:06 ID:qK25cVGs

ソロでの削りの弱さは笑うなｗ
lv50のモンクに負けるわｗ

668: 名も無き軍師：05/07/22 06:07 ID:MIJcKGIY

>>665
今まで当たり前に蝉・遠隔前提のバランスとってきて、一方的に
こっちだけ弱体ってのがヴァカかというお話で。裏闇王とかね。
狩人や忍者は、別に最強厨だけじゃなくて、LSとかで行動するときに
必要になるからって名目であげてた人たちもいっぱいいる。
その、特定のジョブが必要ってのがそもそもの間違いだと思うけど、
それはそうしたきた□に言ってくれ。で、それに従ってきたあげくに
これは、さすがにやってらんねーって思うなという方が無理かと。

狩人が好きで上げてた人からすれば、弱体でネガってるのは最強厨に
見えるのかもしれないけど、最強じゃなくていいから、役に立てるために
育てたジョブをいきなりボンクラは勘弁してくださいという気持ちもわかってくれ

669: 名も無き軍師：05/07/22 06:09 ID:9HNnBd6E

ナ忍だけど、お前ら今までの高慢ちきな態度よく考えろ。
もう二度と誘わんw

調子に乗っててすみませんでしたスレ立てて謝れwww

670: 名も無き軍師：05/07/22 06:16 ID:KrsEn7h2

今まで会った狩のほとんどがネガネガ野郎率多すぎ
他ジョブで少しでも抜きん出れば愚痴しか言ってなかったなｗｗｗ

狩人自体が好きなら続ければいいし
好きならば対抗策みたいなことも考えるのが普通

結局騒いでるのは最強厨だけだと俺は思う

671: 名も無き軍師：05/07/22 06:18 ID:6I//p7OI

ミッションとかでの狩の使い勝手はどんなもんなの？
プロＭのボムＢＣやテンゼンＢＣは瞬間ダメ求められるけど、近接しちゃうから
与ダメージ激減とかなっちゃうのかな、編成どうしようか悩むよ

672: 名も無き軍師：05/07/22 06:19 ID:MmWFGdXM

レベル補正きつくなったし、これからは強めの敵と戦う時は
飛攻をできるだけブーストした方がいいのかな？

673: 名も無き軍師：05/07/22 06:19 ID:4JRXgFfc

>>670
俺漏れも、横玉修正シや今の竜より全然マシなのに
何時までネガネガしてんのかねぇ
本当に狩好きな人は、今の状態でのＰＴやらＢＣでの動き
早く話し合いたいだろうにねぇ〜　ｶﾜｲｿｽ

674: 名も無き軍師：05/07/22 06:24 ID:KrsEn7h2

>>668 みたいな人がいるのはわかるがこのスレ見れば一目瞭然だろ

弱体でこんなに喜ばれたことは過去一度もない
擁護に入ってる人も見かけない
みんな心の奥で気に食わなかったんだから全て丸くなってよかったじゃないか

675: 名も無き軍師：05/07/22 06:25 ID:2DYhizUI

正直、まだまだ狩人は強すぎると思う。
離れるとミス連発？　接近してるとダメ出ない？

はぁ？他前衛はもっとショボイダメージ連発だし
ミスなんてしまくりですよ。

TP速度も速いしこれで弱体弱体って騒いでる奴ｱﾎか

676: 名も無き軍師：05/07/22 06:26 ID:VdwV.6B6

>670
遠隔(離れて撃つ)のが好きで狩人やってたがソレを無意味にされたから(離れて撃てない)
騒いでるんじゃねーか

最強厨？廃侍の方がよっぽどダメでんじゃん。無知なのに語んなヴォケ

677: 名も無き軍師：05/07/22 06:26 ID:H3hTSgKw

問題は遠距離でｗｓが撃てない不具合、遠距離で命中が下がってる
遠隔のエキスパートなのにね。中距離でしかいままでのダメージがでない
やるならもうすこしマシな修正すべき。

678: 名も無き軍師：05/07/22 06:31 ID:KrsEn7h2

>>遠隔(離れて撃つ)のが好きで狩人やってたがソレを無意味にされたから(離れて撃てない)
>>騒いでるんじゃねーか

こんな文句始めて見たぞ
というか遠隔武器の種類で距離のダメージも変動するんだから装備変えろよ
ＰＴじゃ近接しかしてないのに急に遠隔が僕らのやりたかったこと？リアルＩＮＴ低いんですか？

>>最強厨？廃侍の方がよっぽどダメでんじゃん。無知なのに語んなヴォケ

また他ジョブの愚痴か、進歩ねーな

679: 名も無き軍師：05/07/22 06:35 ID:2DYhizUI

>>676-677

お前ら本当にｱﾎだな。
常に最高のダメージを狙う必要なんて無いの。

・範囲が痛い敵なら中距離から遠距離気味で撃て
・範囲がそれほど痛くない敵なら中距離で最高ダメージを狙え
・連携時は与ダメ減るが接近気味で連携体系崩さないように撃て

これくらい考えられないのか？
最強厨は常に最高ダメージを与える事にしか眼がいってないから困る。

時と場合によって距離を変えろ。

680: 名も無き軍師：05/07/22 06:41 ID:VdwV.6B6

話通じないやつだなｗ
>>>最強厨？廃侍の方がよっぽどダメでんじゃん。無知なのに語んなヴォケ
>
>また他ジョブの愚痴か、進歩ねーな
話そらすなや。てかこれを愚痴に捕らえるお前の方がおかしくないか？
(お前の言う)最強厨なら侍やってるだろって意味で言ったんだがここまで説明必要なのか

>679
命中率はどこへいきましたか?その話してるんけど

681: 名も無き軍師：05/07/22 06:42 ID:2DYhizUI

>>680
距離に応じて装備変えろよ　ｱﾎ

682: 名も無き軍師：05/07/22 06:46 ID:R7nmvG12

>>680
お前は最大ダメも命中も両方欲しがるからおかしな事になるんだよ。
おまえ自身が最強厨の典型だって事自覚しろ。

683: 名も無き軍師：05/07/22 06:47 ID:3OV/DVz.

>>668
バグっぽい性能をもったジョブがいたせいで（まぁ俺らのことだが。あと忍か？）
役に立ちたくて必至に頑張っても、見向きもされないジョブが殆どだったんだが。
それに、特化型の狩人なら、これからも動き方次第では普通に役に立てるんじゃね？
ソレでも満足できないってのなら、なんら最強厨と変わらん気がすが･･･
自覚無いっぽいし、なんか最悪だな。忍者でもやってれば？

684: 名も無き軍師：05/07/22 06:48 ID:KrsEn7h2

なら最強厨がなぜ狩に多いかって話からしないとダメなのか？
最強のＷＳを持ち、それに加えて乱れ撃ち、ＴＰ回転も申し分ない
一発のＤ値まで最強クラスのくせに
「僕らは廃侍より弱いから」ってか？馬鹿か
廃人って時点で一般的な狩人と混同してんじゃねえよ

685: 名も無き軍師：05/07/22 06:48 ID:3Opgnl9g

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121883488/l50
こんな活動するくらいなら、
もっと他にできることがあるだろうに･････
前を向けよ、狩人。

258 ：さっさと緊急めんてしろや■e：2005/07/22(金) 02:55:51 ID:PZFiL7P9
ただいまパッチの影響により課金停止中。
遠隔の仕様を元に戻す
高Lvで低Lvの矢弾を装備できなくする。
例えばこういうことですね。ホーリーボルト　Lv16-30
アシッドアローアシッドブレッドを追加する、Lv制限は無い方向
バリスタでのサイドスラッグを強化する代わりに、狩人、サポートジョブ狩人にはENMのような試合出場時間制限を設ける。
狩人にヘイトリセットアビ追加、
黒赤さぽ獣モンク弱体よろしく

686: 名も無き軍師：05/07/22 06:53 ID:3OV/DVz.

>>685
自意識過剰過ぎｗｗｗ
被害妄想杉と言ったほうがいいかｗｗｗ
普通に考えりゃ何時かは調整くるの判るのになｗ

687: 名も無き軍師：05/07/22 07:01 ID:BTSOHi2Q

　麒麟大袖５０００万ギル秋石４００万ギルっつーバザコメ出す狩人が減ってくれそうなのは良いことだよ。
これで量産型狩人引き連れた中華も空から消えてくれるかね？

688: 名も無き軍師：05/07/22 07:26 ID:VdwV.6B6

最強厨云々はもういいわ。定義は人それぞれだし話逸れすぎ。
廃侍例に挙げたのも撤回する

俺の言ってるのは遠隔(離れて撃つ)が、今までのソレとまったく別物になったことに対する不満
ある意味>668が言ってる事と同じか。装備変えて対応しろとか全く別次元のお話
もっと言えば>668になぞると、別ジョブ鍛えてHNMやるのと同じ
んじゃ狩人ってなによ？ってなるけど、それは>681->684で言うことだろう

少なくとも俺の中で狩人の大半を占めてた遠隔が別物になったんだ、愚痴ぐらい言わせてくれ

689: 名も無き軍師：05/07/22 07:51 ID:JCLrzuCk

>>663
まーモンクはもともと空にゃいらんしなｗ
殴るしか頭にない脳筋はずっと墓にでもこもってて下さいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

690: 名も無き軍師：05/07/22 07:54 ID:2jlG9zPA

狩人75にするのにいくらかかったと思ってるの
お金の減りが一番激しいジョブなのに・・・

691: 名も無き軍師：05/07/22 07:55 ID:78Z.xKAc

つかマジで狩人イラネｗ
LV53のホリボル狩がクフカニで一撃25って・・・・
追加含めてもゴミ杉、暗黒以下じゃねーの？

692: 名も無き軍師：05/07/22 07:55 ID:i4l6GsSc

>無知なのに語んなヴォケ
>話そらすなや。
>〜はどこへいきましたか?その話してるんけど
>定義は人それぞれだし話逸れすぎ。〜例に挙げたのも撤回する
>不満、全く別次元のお話
>少なくとも俺の中で〜別物になったんだ、愚痴ぐらい言わせてくれ

VdwV.6B6見てると、いわゆるこれまでの癌、最強ボウヤの人格がよく見れてオモシロス。
時代に対応できない脳筋は、さっさと去ってオクレ。

693: 名も無き軍師：05/07/22 07:55 ID:Jdsry1Xg

一発打つと敵は張り付いてくるのに近距離射撃がカスとかわけわからんｗ

694: 名も無き軍師：05/07/22 08:00 ID:VTEag6vk

狩人さん、風うったらパラナ、ケアルよろしく
まぁログアウトしてもいいけどｗｗｗ

695: 名も無き軍師：05/07/22 08:06 ID:QHKbxY6s

仕様が別物になったら、その中で最善の立ち回りを模索しようとは考えないのか？
以前のやり方が通用しなくて愚痴るだけの奴は、別ジョブに流れればいい。
銭投げを免罪符に、サービス終了まで最強を約束されていると驕っていた所を
■がやっと重い腰を上げて冷水を浴びせかけたに過ぎない。
愚痴やネガネガ、引退する奴はご愁傷様。これからも続けていく奴は頑張れ。

696: 名も無き軍師：05/07/22 08:10 ID:zihH07J.

>>659
最強アタッカーは黒

697: しーふw：05/07/22 08:12 ID:ZBj3kcec

土下座するならくんでやるよww
かりうどptまんどくせーがw

698: 名も無き軍師：05/07/22 08:14 ID:sMPl7Cy6

a

699: 名も無き軍師：05/07/22 08:14 ID:zihH07J.

>>681
装備で変わるレベルじゃないんだよ　適正じゃない距離で
外すってのは。
まぁあげ野郎だし何も考えてないんだろうが

700: 名も無き軍師：05/07/22 08:32 ID:FuqpXA06

とりあえず最強房さんはモンクスレにどぞ〜^-^

ああ〜やっと最強房出てってくれるｙｐ！！
狩人本気で好きな人のみ残ってくれ〜ぃ